Homo Heilung?! Verbot von Konversionstherapien || Talk #8
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- Опубліковано 7 лип 2020
- Das Bundesgesundheitsministerium hat ein "Gesetz zum Schutz vor Konversionsbehandlungen" raus gebracht. Definitiv ein Schritt in die richtige Richtung! Im Talk geht's darum, dass das Gesetz allerdings nicht weit genug geht und wie evangelikale Verbände, wie die Deutsche Evangelische Allianz, die Schlupflöcher ausnutzt. Steffi erzählt von ihren sonderbaren Erfahrungen bei einer Healingskonferenz.
Infos zum Gesetz gibts hier:
► www.bundesgesundheitsminister...
#queer #kirche #andersamen
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Ellen und Steffi sind anders. AMEN!
Die beiden Pastorinnen sind queer. Verheiratet. Miteinander. Für beide ist ihr queer-sein absolut normal. So normal, dass sie es manchmal einfach vergessen.
Und das leben die beiden. Und das zeigen sie hier.
Jeden Mittwoch um 19 Uhr gibt's ein neues Video.
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Schreibt uns in die Kommentare, was euch bewegt und was ihr unbedingt wissen wollt - Wir freuen uns! :)
In unserer Gemeinde (katholisch) hab ich folgendes miterlebt. Mein bester Kumpel wurde von seinen Vater vom elterlichen Hof geworfen als Er heraus fand das sein Sohn,mein bester freund, schwule ist. Mein bester Kumpel stand dann plötzlich heulend und sichtlich geschlagen vor unserer Tür. An dem selben Abend war auch unser Pfarrer da, weil er was mit meinen Vater wegen der Jagd besprechen wollte. Die beiden haben das natürlich mit bekommen als mein bester Kumpel da war. Ich habe beide für sehr konservativ katholisch gehalten und gedacht nun geht die erde noch mal unter.
Es war genau der Gegenteil. Mein Vater rief sofort die Polizei. Vieles kam dann. Schlussendlich nahm unserer Pfarrer(75 Jahre war er dort) meinen besten Freund bei sich auf und bekam nach langen Rechtstreit das Sorge recht für meinen besten Kumpel.
Hi. Was für eine rührende, wunderschöne, wertschätzende und von Gottes Liebe umgebende Geschichte. Während ich las, dachte ich "Oh nein. Bitte lass es nicht so sein, dass der beste Freund in die Konversionstherapie genommen wurde" Aber dann bekam ich zum Glück was anderes zu lesen. Dein Vater und der Pfarrer sind großartig. Genauso funktioniert das Christentum. Danke für das Teilen. Hoffentlich ist dein bester Freund heute glücklich und konnte alles wegen seiner biologischen Eltern verarbeiten.
In Taizé ist mir einmal eine Art Austausch aufgefallen, der auf einer Toilettetür stattfand. Dort stand: "Is it ok to be gay?" Über diese Frage hat jemand anderes "more than ok" geschrieben. Mir viel auf, wie viel Glück ich doch mit meinem Umfeld habe:)
Das hab ich auch gesehen
Ich bin nicht als Geschlecht sondern als Mensch geboren und ich verliebe mich auch nicht in ein Geschlecht sondern in einen Menschen. Gott ist nur Liebe, nur Menschen schaden anderen Menschen. Und das finde ich traurig. 🌸
Ich muss noch eine Lanze für die Freikirchen brechen. Als methodistische Pastorin kann ich bestätigen: Wir Freikirchler ticken nicht alle so. :-)
Ich bin katholisch groß geworden und habe mich mit 21 geoutet. Als im Jahr meines outings großes Kirchenjubiläum war, hat mich der Diakon persönlich angerufen und mich mit meiner Liebsten zum Festgottesdienst eingeladen und mich gebeten, noch mal als Messdienerin am Altar mitzumachen. Da wusste ich: Seelsorge lebt von den Menschen, die die Gemeinde leiten. Das hat mich so berührt und ich bin so dankbar für diese starke Geste damals. Also: scheiss egal, ob katholisch, evangelisch, freikirchlich, muslimisch, orthodox, whatever - man kann die Dinge nie verallgemeinern, man kann nur die guten Geschichten weitertragen, in der Hoffnung, dass diese mehr berühren als irgendeine verkopfte Handreichung.
Und man muss aufklären. Genau das macht ihr so super authentisch! Danke ihr beiden Süßen für euren Kanal! Hab nach 10 Jahren Gemeinde-Losigkeit gerade wieder das Gefühl, einen Bezug dazu zu bekommen.
By the way: Waren Pflegekinder gar kein Thema für euch? Habt ihr das schon mal in einer Q & A beantwortet? Diesen Schritt gehen wir nun....Grüße aus Berlin!
Danke für euer Video und eure so klaren Worte. Als ich ca 15 war bin ich durch meine damals beste Freundin auch in so freikirchliche Kreise geraten und habe einige Gottesdienste und ähnliches besucht. Ich war lange sehr angezogen von der Gemeinschaft und dem Charisma der Menschen. Auf einem Jugendcamp (natürlich hatte ich mich direkt in eine der Betreuerinnen verknallt) wurde das erste Mal immer wieder über Homosexualität gesprochen und das es Sünde sei und man den Menschen helfen müsste diese loszuwerden. Ich fühlte mich von Tag zu Tag unwohler... gar nicht so sehr weil ich es auf mich bezogen habe sondern, weil ich merkte wie heuchlerisch und voller Doppelmoral das alles war. Es hieß immer wieder man solle den Menschen zwar lieben (hat Jesus ja gesagt) aber even nicht wer er ist und was er tut. Dass das nicht zusammengeht und so gar nicht dem entspricht, was mein Gefühl zu Gott und seiner Beziehung zu mir entsprach, würde mir immer deutlicher und es hat weh getan - fühlte ich mich doch eigentlich so zuhause. Als in einem Gesprächskreis dann auch noch eine davon erzählte wie es sie fertig machte, dass sie in der Schule immer als Homohasserin betitelt wird und alle sie doof finden deswegen, nur weil sie sage, dass sie mit so jemandem nicht in einer Gruppenarbeit sitzen will, war mir klar das hier einfach etwas grundlegend falsch läuft. Wie viel habe ich erst gemerkt als ich dann wenig später den Weg in meine Landeskirche und die evangelische Jugend Mecklenburg gefunden habe. So vielen Menschen aus dieser Zeit bin ich so so dankbar für ein echtes Zuhause in einer Kirche, die nicht laut ist aber ehrlich und voller Liebe und Annahme, für Werte und Grundsätze, die mich geprägt haben und auf die ich heute stolz bin. Wir sind alle wunderbar gemacht und KEIN Mensch hat das Recht über andere zu urteilen oder zu bestimmen.
Langer Text aber ich merke durch euer Video wie sehr es mich doch einfach noch beschäftigt.
Danke!!
Um Himmels Willen, bei Steffis Geschichte mit dem Eisstadium hat es mich echt gegruselt.
Jaaa 🤣 , voll! Geht mir auch beim Anschauen gerade selber so 😱 Liebe Grüße, Steffi
@@ellenundsteffi Sowas ähnliches habe ich auch schon mal erlebt. Einmal ist der Teufel aber bei einer Person nicht entwichen. Das war ein Spektakel 🙄 Und da sollte ich auch "born again" werden. Nur leider fuhr der Heilige Geist nicht in mich hinein und ich war dementsprechend nicht im Stande in Zungen zu reden 🤷♂️
Das hörte sich wirklich an wie ein Fiebertraum... und das macht es noch gruseliger, dass sowas Realität ist
So (evangelikal) bin ich aufgewachsen. Ich kann die Male nicht zählen, wie oft das „lesbentum“ bei mir ausgetrieben wurde. Das einzige was passiert ist, dass ich es sehr schwer habe meine Kindliche Verbindung zu Gott wieder zu finden.
Diese Praxis ist wirklich traumatisierend. Und hat auch eine krasse Agressionen, also mit Schreien usw.
ihr seid großartig! und was ihr macht ist so wichtig, danke dafür!
Gut dass ihr diese perversen Praktiken beim Namen nennt in aller Deutlichkeit.....Macht weiter so...
Danke. Wir könnten noch ganz andere Wirte finden, das glaub uns ruhig... 😡
Ich bin so gluecklich schwul, das ich immer darum bete im nächsten Leben wieder schwul zu sein. Na gut, sollte ich eine Frau werden beim nächsten mal, könnte ich mir ein lesbisches Leben auch vorstellen! :-) Ich lebe mit meinem Mann so selbstverständlich wie Ihr beide und das ist gut so. Liebe Gruesse aus Schweden, senden Euch Jens und Uwe
Genau so soll es sein! Ganz liebe Grüße in dieses wundervolle Land!
P.S.: Lesbisches Leben ist echt ganz okay! 😉
Jöööh! Jawohl! Freu mich für Euch! Grüße aus dem Schwabenland!
Ich hab ne Weile gebraucht, aber ich bin jetzt auch dermaßen glücklich als asexueller Single. Will nie wieder was anderes! 🥰❤🖖
@@ellenundsteffi also "nächstes Leben"... das ist nun wirklich Häresie.
@@Tomipopo Ist das Dein ernst?
Uwe Alfred Pagel : Es war schon bisschen spaßig gemeint. Aber das ist jetzt natürlich nicht die christliche Deutung von dem Leben nach dem Tod. Glauben darfst du aber natürlich was du willst, gerne auch an Wiedergeburt
Ich dachte, wir hätten das Mittelalter hinter uns gelassen, aber offensichtlich immer noch nicht 🤨 Sehr gut, dass ihr da ein Thema aufgegriffen habt, das sonst nicht so an die Öffentlichkeit gelangt👍
Wer so etwas anbietet, gehört in die Öffentlichkeit! Danke für den Rückenwind!
@@ellenundsteffi ich bin in so einer Gemeinde aufgewachsen und auch wenn ich mich mit 20 gelöst habe. ... DAS Trauma bleibt und ploppt immer wieder auf. Und ich weiß, wovon ich spreche, ich bin mittlerweile über 60. Danke für dieses Thema, Danke für ANDERS Amen!
Finde euch einfach klasse als Menschen und eure Themen sind hoch interessant und aktuell! Bin jede Woche erneut gespannt auf das kommende Video. Macht weiter so! Herzliche Grüße aus Hamburg
Gut, dass ihr so draufhaut! Keine Brücken bauen im Namen der Ökumene, wenn die Brücke Leid fördern würde.
Ich hoff auf diesen Entwurf folgen noch viele Verbesserungen!
Danke Euch Power-Frauen!❤🙏
Danke! Ökumene darf keine solchen Opfer hervorbringen. Wer schonmal Menschen aus einer solchen Konversions-Situation heraus begleitet hat, kann so etwas nicht mittragen.
@@ellenundsteffi Voll!!! 🤬
Gut, dass es euch gibt! Whoop-whoop! 👍💪
Gruselig. Bin froh, dass das verboten wurde. Jemanden zu zwingen, nicht sie/er selbst zu sein, ist das Letzte.
Amen!!! 💖
Ich möchte darauf hinweisen, dass Konversionstherapie nicht grundsätzlich typisch für Freikirchen ist. Viele Freikirchen würden das ebenfalls nicht gutheißen - so wie "jede normale Landeskirche". An manchen Stellen des Videos klingt die Verknüpfung aber sehr pauschal. Von "den Freikirchen" zu sprechen, ist ungefähr so genau wie von "den Christen" zu reden, bei denen ja Konversionstherapie beliebt sei . (Und es gibt übrigens Freikirchen, die trotz ihrer prinzipiellen Autonomie ebenfalls übergemeindlich organisiert sind und gemeinsame Rahmenrichtlinien haben.)
Ja, die gibt es. Wir haben zum Beispiel ganz großartige Erfahrungen mit baptistischen Gemeinden gemacht, aber jenen, die deutschlandweit verbunden sind. Deshalb haben wir extra noch die Erklärung eingefügt, dass die Zersplitterung und die geringe Größe Radikalisierung leichter möglich macht.
Denn wenn es Konversionstherapie-Angebote gibt, dann im freikirchlichen Bereich. Nur umgekehrt stimmt das natürlich nicht.
@@ellenundsteffi Danke, dass ihr das so deutlich sagt. An manchen Stellen fand ich das im Video ein bisschen unklar und hatte auch das mit der Zersplitterung als Merkmal von Freikirchen verstanden und nicht als näher bestimmenden Zusatz.
Isina W. Würde dir zustimmen. Weil eben die ev. Allianz genannt wurde und man dann denkt, dass das alle Gemeinden in der ev. Allianz machen oder gut finden, was sicher nicht der Fall ist, kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. Aber die ev. Allianz gilt sicher nicht als „Gütesiegel“ wenn sie sowas rausgibt. Hätte nicht gedacht, dass die sowas machen, weil unser Pastor z.B. meinte, dass diese „Therapien“ absolut schwachsinnig sind. Ich dachte da gäbe es Konsens😂😱
@@juliakoldau3646 Ich fände es super, wenn Gemeinden innerhalb der ev. Allianz gegen diese Praxis aufstehen und vielleicht sogar erwägen,die ev Allianz zu verlassen, wenn gegen solche Pratiken nicht vorgegangen wird. Solche Reformen können immer nur von innen begonnen werden! Freue mich aber sehr zu lesen, dass es innerhalb der ev Allianz auch vernuenftige Gemeinden gibt!
@Uwe Alfred Pagel stimme dir zu. Wie gesagt, man muss sich bei Ellen und Steffi sicherlich in gewisser Weiße bedanken, denn der normale Besucher oder auch Ehrenamtliche bekommt sowas halt echt nicht mit, wenn die ev. Allianz sowas rausgibt. Das mit dem Austreten fände ich eigentlich nicht mal so schlecht, aber da muss ich auf einer anderen Ebene diskutieren, denn Homosexualität wird da nicht als ausschlaggebendes Thema gesehen, die Prioritäten liegen da woanders und Konversions „Therapien“ werden sicher nicht gut geheißen, aber reicht nicht als Austrittsgrund. Außerdem fehlen auch Alternativen... man möchte irgendwo dazugehören, wo sich nicht zu sehr eingemischt wird, aber man nicht sofort als Sekte eingestuft wird... Eigentlich bräuchte es sowas dazwischen, zwischen EKD und ev. Allianz...
Ich finde das was ihr macht einfach unglaublich wichtig! Ihr habt einen fantastischen Einstieg in dieses grausige Thema gefunden und ebnet mit eurer lockeren Art den Weg für Jugendliche die Hilfe brauchen... an Euch würde ich mich gerne wenden wenn ich in solch einer Situation stecken würde!
Tolles, interessantes Video! Finde die Erklärungen am Rande auch sehr schön ☺
Danke. Diesmal hat ja Steffi viel erklären übernommen, das hat uns selbst tatsächlich ziemlich überrascht. Aber sie wollte es so. 😉
Vielen DANK für diese klare Positionierung und auch der Ehrlichkeit schwarzen Schafe in der eigenen Kirche gegenüber. Und auch wirklich vielen Dank für die Bereitschaft aktiv zu werden! Ich selbst wurde durch die Evangelische Landeskirche Schaumburg Lippe an jemanden vertmittelt der "Konversiontherapie" durchführt. Die verantwortlichen wurden jedoch mittlerweile entlassen. Auch meine Eltern haben sich enorm weiter entwickelt was sehr schön ist. :)
Wie gut zu hören, dass es da Konsequenzen gab. Wie nahe Jugendlichen und junge Erwachsene da manchmal dem Selbstmord kommen, wenn ihnen so etwas angetan wird...
Segen für deine Eltern, dass sie bereit waren sich zu verändern! 💖
@@ellenundsteffi Ja vor allem der Schritt von meinen Eltern von "Wir sind so tolerant dass wir dich akzeptieren." Zu: "Es gibt nichts zu tolerieren du bist gut so wie du bist." Hat mich doch dann ziemlich umgehauen.
Endlcih ist dsa Gesetz raus. ICh hatte früher immer Angst, dass mir sowas auch passiert. Daher habe cih mich lange nicht geoutet.
Danke für eurer Video und euren tollen Kanal 👌🏻 ich bin in einer Freikirche aufgewachsen und musste nach meinem Outing und anschließenden versuchen geheilt zu werden (ohne Erfolg) 😅😅 feststellen dass jeder Kontakt zu mir (von „Freunden“ aus der Gemeinde) abgebrochen wurde.
Mittlerweile fühle ich mich so wohl und frei, ich danke Gott dass er immer größer ist als wir uns vorstellen können. Die Erfahrung damals war hart aber ich hab viel gelernt und wäre ich nicht homosexuell wär ich wohl heute noch in dieser Gemeinde- mit einem Mann verheiratet und ohne Verhütung Mutter von 7 Kindern oder so 🤪 kann bestimmt auch ein schönes Leben sein - aber nicht meines.
Ich genieße es eure Videos zu sehen! Macht weiter so! 😘
Dass diese Menschen es nicht geschafft haben, dir deinen Glauben zu nehmen, dafür danken wir Gott. Und wie grandios, dass du heute frei bist!
Fühl dich umarmt! 💖💖
Euer Video hat mich sehr berührt.
Zwei Videos vom ICF München zeigen so eine "Seelsorge". Ich hab das damals geglaubt und lange gebraucht mich so zu akzeptieren wie ich bin.
Die Bundesregierung is ja schon langsasaaaaam. Aber, dass es ENDLICH ein Gesetz gibt Gegen so etwas wurde höchste Zeit! Was ich nur schlimm finde, es muss erst ein Gesetz geben , aber das hatten wir bei anderen Themen auch schon Was ich besonders Klasse find ist das deutliche Statement der Landeskirche und das es nicht erst Monate und Jahre später kommt 😍
Ja, da sind wir der EKD auch echt dankbar! Eine so klare Positionierung ist ja nicht immer möglich.
Das Video war wieder klasse, ich hätte nicht gedacht das es so etwas heute noch gibt. Ich habe zwar selber bei meinem Outing einige unangebracht Reaktionen erlebt, aber das mich jemand "Heilen" wollte ist mir zum Glück nicht passiert....
Das findet sich ja auch echt nur in diesen Fundi-Christen-Kreisen. Gut, wenn du wenigstens davon verschont wurdest. Manche Reaktion ist ja so schon schwer genug.
Danke für eure klaren Worte! Ich bin in einer evangelikalen Gemeinde (innerhalb der LK) groß geworden und mir hätte so ein Video damals sooo gut getan.
Mir ist es sehr wichtig anzumerken dass es solche Therapien auch gegenüber trans* Menschen gibt.
Das stimmt. Momentan sogar noch teilweise von anerkannten Ärzten... eine Bekannte hat uns kürzlich von einer ihrer ersten Sitzungen erzählt, als sie Begleitung auf dem Weg zum ersten Gutachten suchte... es war unglaublich. Und wäre mal eine eigene Folge wert.
@@ellenundsteffi Ich würde mich seeehr über eine Folge darüber freuen. Bei mir war es eine Homöopathin, die auch Lehrerin war. Es wäre für mich zwar ziemlich anstrengend das zu gucken (einfach weil das Video von euch schon viel in mir hochgeholt hat aber dafür habe ich in der letzten Woche auch gebetet), aber mir wird über dieses Thema zu wenig gesprochen und wenn mal jemand erzählen würde (so lange es für die Person in Ordnung ist), was ihr passiert ist, würden so vielen das Gefühl genommen werden, dass sie alleine damit sind - so wie ich manchmal.
Alles Liebe für jede_n!
@@ellenundsteffi Ich würde mich generell über eine Folge freuen, die sich mit dem Thema Transidentität und Glauben/Kirche beschäftigt! 👍
Herzlichen Dank Euch!!! Wie gut, dass Ihr so klar Position bezieht. Es tut mir unendlich leid, was Kindern und Jugendlichen mit solch einer Haltung angetan wird...mir war es immer so was von egal, ob mein Sohn schwul wird, sein Abitur macht,
dick oder dünn ist...ich wollte einfach nur, dass er glücklich ist.
Danke für Euer Tun💖
Super Video! Das ist wirklich alles richtig abscheulich. Weiß gar nicht, was ich sagen soll :(
PS. Steffis Stimme aus dem Off und Ellens Gesicht im Hintergrund ist zu viel für mich😂❤
Danke Euch für dieses Video. Ich hatte als römischer Katholik in den 90ern Glück, als ich mich im Rahmen der Beichte zur Firmvorbereitung das erste mal geoutet habe. Der Priester hat damals die richtigen Worte gefunden. Wenn ich mir das Video genau anschaue, denke ich, dass Euer Blick bei der Erstellung des Videos auch nach Bremen gegangen ist, wo ein Pastor der ev. Landeskirche homophobe Schlagzeilen macht. Ohne Ross und Reiter zu nennen, habt Ihr Eure Position gut dargestellt. Besonders Ellens Appell am Schluss ist mir sehr nahe gegangen. Ich bin übrigens meiner katholischen Sozialisation treu geblieben. Ich bin jetzt altkatholisch. In der altkatholischen Kirche werden die Werte gelebt, wie Ellen sie in ihrem Schluss-Appell deutlich gemacht hat.
Hallo, Mitbruder :) ich bin ebenfalls alt-katholisch ☺️ es war eine der besten Entscheidungen meines Lebens 👍🏼
Enorm wichtiges Thema, sehr gut aufgearbeitet! Danke!
Vielen Dank für das Video mag euch echt gerne macht weiterhin so gute Videos...😀👍❤️
Danke! Wir geben uns alle Mühe!
Ist zwar nicht mein Thema, aber ihr habt es super aufbereitet. Gerade die "Erklärstopps" sind cool!
Danke für diese wichtige Folge. Ich selbst habe vor zig Jahren mal an einen Vortrag teilgenommen, wo jemand auch meinte, er solle uns erzählen, wie er wieder gesund wurde....von schulen Lebensarten. Ich sage ehrlich, dass dieser Mensch wirklich sehr gut und verständlich argumentiert hat. Heute schäme ich mich, dass ich diesen Quatsch damals teilweise geglaubt habe. Ich hoffe sehr, dass es Jugendlichen mit diesem Gesetz leichter gemacht wird oder das sie sich bei euch mit ihren Problemen melden. Eine starke Sache von euch beiden. Alles Liebe und bleibt behütet 🤗❤️😘
Ich frag mich ja immer ob das Schauspieler sind, sie nie schwul waren, sich selbst belügen, andere und sich selbst belügen oder was da in so einem Menschen vorgeht. An einen Wandel von Homosexuell zu Heterosexuell glaube ich persönlich ja nicht. Das sind durchaus redegewandte Personen, wie viele dieser ,,Heiler" leider auch.
@@lggs7372 ich denke viele glauben das wirklich, verdrängen dass sie homosexuell sind. Es gibt ja die "Exexschwulen" also Menschen die schwul sind und dachten die Konversionstherapie hätte sie "geheilt", aber dann gemerkt haben, dass das nie der Fall war und die Therapie ihnen geschadet hat.
Echt stark! Vielen Dank.
Vielen Dank für euer Video! Ich liebe einfach eure Art und dieses Thema ist ein sehr sehr wichtiges! Irgendwie habe ich aber das Gefühl mich rechtfertigen zu müssen, ich weiß zwar, dass ihr nicht denkt, dass alle Freikirchen solche "Therapien" anbieten aber teilweise war es im Video vlt nicht so deutlich für andere Zuschauer, die sich vielleicht nicht so gut damit auskennen.
Ich bin in einer Mennonitengemeinde aufgewachsen (→Freikirche), die in ihren Ansichten sehr ähnlich zur evangelischen Landeskirche ist und solche Praktiken niemals unterstützen würde und die auch niemals ein Problem mit einem Outing, egal welcher Art, hätte. Also ich stimme euch definitiv zu, dass diese radikalen Strukturen wenn dann nur in Freikirchen auftreten (ich hab auch schon sehr seltsame Dinge erlebt, als ich in anderen Freikirchen zu Besuch war) allerdings kann man Freikirchen einfach nicht über einen Kamm scheren, da sie eben so unterschiedlich organisiert sind.
Wie gesagt, ich weiß, dass ihr euch bewusst sein, dass Freikirchen nicht alle eins sind, ich hatte nur den Drang das als Freikirchlerin nochmal klar zu stellen :). Macht weiter so und bleibt so, wie ihr seid, ihr seid echt super! (Ellen, dein Oberteil passt erstaunlich gut zu dem Gold in eurem Kanallayout)
Liebe Grüße
@1.FCK Hey, es kommt vielleicht nicht deutlich genug rüber und Ellen und Steffi haben auch schon sehr gute Erfahrungen mit Freikirchen gemacht! Wir wollten zum Ausdruck bringen, dass die kleinteiligen Strukturen in Freikirchen eine Radikalisierung begünstigen und Koversionstherapien in Deutschland daher fast ausschließlich in Freikirchen zu finden sind. Die Baptisten, das ist der größte Dachverband der Freikirchen in Deutschland, spricht sich gegen Konversionstherapien aus.
Liebe Grüße 😊
Danke euch! Einfach nur danke!
Richtig gutes Video! Danke für eure Arbeit!
Kenne ich leider.... meine Eltern beschweren sich wsrum ich keinen Partner und keinen Kinderwunsch habe... sie sagen dass es ihnen deswegen schlecht geht... das ist schlimm für mich und ich muss mich abgrenzen... Danke für eure Arbeit ❤
Ich finde das sehr übergriffig. Und zu beschweren haben sie sich schon gar nicht. Das ist allein dein Leben. Sie hätten ja mehr Kinder haben können, wenn ihnen Kinder so wichtig sind. Aber so eine Haltung geht gar nicht. Lass dir da nichts einreden.
@@docdespair792 danke dir. Ja das stimmt. Mich belastet es immer wenn solche Bemerkungen von denen kommen. Liebe Grüße
Es ist so Traurig, das so etwas im Jahr 2020 noch möglich ist.
Danke Euch, Ihr Lieben
Es hat schon mein ländlich katholisches Umfeld gereicht, dass ich mich bis heute mit meiner Orientierung nicht wohl fühle...
Ich wuensche Dir von Herzen, das Du diese Erfahrungen ablegen kannst und beginnst Dich so zulieben wie Du bist und diese Liebe dann auch teilen kannst!
Oh, ich kann das so nachvollziehen! Aus sich selbst heraus zu lernen, sich zu lieben ist voll schwer, wenn andere das nicht bedingungslos tun.... aus unserem ländlich-evangelischen Umfeld schicken wir ganz viel Liebe zu dir! 💖💖💖 Fühl dich umarmt!
Psychotherapie kann da echt gut tun!
Ist voll schwer seine Sicht auf sich selbst zu ändern. Aber Therapeuten haben tolle Techniken am Start, wie man es lernt - sogar auch dann, oder gerade dann, wenn einen das Umfeld ablehnt!
Alles Gute auf deinem Weg!
Es ist echt komplex aber ich hoffe dass du dich mit der zeit immer wohler mit dir fühlst denn das sollte jede/r dürfen. Ganz Liebe Grüße :)
Oh wow, danke Leute!! Das ist sehr lieb von euch!
Super informativ!
Hallo ihr zwei, ich finde es wirklich richtig gut was ihr macht was ihr sagt und eigentlich müssten noch viel mehr Menschen euren Kanal sehen ich arbeite in einer Kita und wenn die Eltern nicht alle denke ich aber einige die wüssten das ich lesbisch bin würde die bestimmt ihre Kinder nicht mehr bringen.
Freue mich auf Mittwoch auf euren nächsten Film 😉 vielen Dank ⚘👍🤗
Wie immer unterhaltsam und lehrreich, auch bei einem so ernsten Thema.
Mit dem neuen Gesetz ist es ja auch schade, dass das Verbot nur für unter 18 jährige gilt. Wenn du da 18 Jahre eingeredet bekommen hast wie falsch das ist, was du fühlst, gehst du halt als Erwachsener "freiwillig" zur Konversionstherapie. 🙈
Eben ,, freiwillig'. Nimm Mal einen 18 jährigen der sein bisheriges Leben so eine gequirlte Sch..... zu hören bekommen hat und wirklich glaubt das stimmt alles. Da ist selbst bei Erwachsenen mit Freiwilligkeit vorbei. Klar, sie werden vielleicht nicht von den Eltern oder sonst einer Person hingebracht aber wenn man nichts anderes kennt🤷
Und nicht nur durch Beeinflussung, sondern auch durch Gewaltandrohung und körperlichem Zwang.
Mit 18 ist man ja nicht gleich aus dem Haus und außerhalb des Wirkungskreises der Familie.
Konversationstherapie ab 18 ist also legal uff
Naja man kann trotzdem gezwungen werden, vorallem wenn der Selbstwert niedrig ist und man emotional abhängig ist von den Eltern etc.
Welche Bereich von Eurer Kichengemeinde macht ihr am Liebsten ( ich selber mache seit knapp 20 Jahren Jugendarbeit und Seit 12 Jahren Helfe ich bei der Frauenhilfe ) .
Dieses Video sollten viel mehr Menschen sehen
Danke für diese Aufschlüsselung der Situation. Leider muss ich als Freikirchler gestehen, dass mir das zu viel Freikirchenbashing war und Ihr für mein Verhältnis die Situation zu einseitig dargestellt habt. Es gibt meines Wissens einen nicht geringen Anteil von Landeskirchlern, die Probleme mit Homosexualität haben und es gibt auch eine ganze Reihe Freikirchler (u.a. bei den Baptisten, Methodisten oder Mennoniten), die sehr offen sind. In der Landeskirche sind es vor allem Leute aus den pietistischen Strömungen, die eine sehr konservative Haltung haben, aber weitaus nicht alle. Es gibt ja aktuell eine große Diskussion gerade zu diesem Thema, wodurch sich unter anderem das Netzwerk Bibel und Bekenntnis (www.bibelundbekenntnis.de) gegründet hat, welches federführend von Landeskirchlern angeführt wird, die ihre Kirche "in die Hölle gehen sehen". Die Mehrzahl der Leute, die dieses Netzwerk leiten, sind aus den Landeskirche. Im Übringen sind die Katholischen Ärzte ja auch nicht aus der Freikirche. ;-) Ich will euch hier nicht bashing betreiben. Ich wünsche mir nur, dass ihr bei so einem sensibelen Thema nen bischen genauer arbeitet und besser werdet. :-) An sonsten: Danke, dass ihr hier Aufklärungsarbeit leistet.
Oh man...also wenn ich für queere Jugendliche bete, dann nur dafür, dass Gott ihnen Kraft und das Gefühl seiner Annahme gibt für jede Ausgrenzung, die sie erfahren müssen.
Ich frage mich schon ein Weilchen, wie ihr zum Glauben gefunden habt? Steffi hat ja schon hier im Video angedeutet, dass sie nicht im Glauben aufgewachsen ist. Die innere Auseinandersetzung und was dann zu einem „Ja“ zu Gott geführt hat. Bei Ellen finde ich es mindestens genauso spannend :)
#frageundantwortspiel
#Q&A
Irgendwie finde ich es schwierig, dass ihr immer so verallgemeinert... Es gibt nicht DEN Stereotypen von Landeskirchen und auch nicht DIE typische Freikirche... Da gibt es auch große Unterschiede!!
Das stimmt! :) ist ja gut dass sie überhaupt versuchen das ganze zu erklären aber es ist doch etwas zu vereinfacht von Ihnen dargestellt.
Finde es schade, dass hier die freien Gemeinden so extrem schlecht und lächerlich dargestellt werden!
So Extremfälle sind absolut nicht die Regel. ;)
Ja, wir sind uns leider ziemlich sicher, dass sie die Regel sind! Wir lesen uns beantworten seit einer Woche nämlich wirklich verstörende Mails...
@@AndersAmen okay das ist komisch, ich bin in einer und bei uns gibt es nicht so ein weirdes Zeug😅
@@dankeechtdanke6799 es gibt mit Sicherheit auch freikirchliche Gemeinden, die nicht so extrem drauf sind, bei der Vielfalt an Gemeinden und Ausrichtungen, die unter den Begriff 'Freikirche' fallen liegt das nahe. Leider habe ich bisher ähnliche Erfahrungen wie Ellen und Steffie gemacht.
Klasse Vidio macht weiter so
Dankeschön!
Gerade das ARD-Buffet gesehen, super Auftritt!
Danke für die Rückmeldung und eine schöne Woche 😘
Sehr gutes Video ❤️
Hallo ihr Beiden,
Also wenn jemand davon ausgeht, dass Homosexualität tatsächlich eine Sünde ist (ich weiß, dass ihr das so nicht seht), wäre das nicht ein Akt des Hasses, wenn man die in dieser Sicht bestätigt? In dem Sinne halte ich "Seelsorge" nicht für manipulativ, sondern fürsorglich und Nächstenliebe.
Btw: Ihr macht wirklich viele 'Lifestyle' Videos und erklärt eure Meinung, Statistiken und Sichtweisen anderer. Ich würde mir wünschen, dass ihr mehr anhand von Gottes Maßstäben erklärt und begründet. Ich persönlich finde den Ausdruck "mit Gott/Kirche/Religion zu leben" immer echt schwierig, denn ich will ein Leben "für Gott leben" und damit er durch mein Leben geehrt wird. Daher unterstelle ich jeden Bereich meines Lebens seiner Autorität und versuche nicht Maßstäben gerecht zu werden, die für mich nicht so wichtig sind wie Gottes. Denn in vielen Punken unterscheiden sich Gottes Maßstäbe doch von unserem derzeitigen Humanismus.
Würde mich freuen, wenn ihr dazu mal was machen könntet.
Ehrlich gesagt, ist mir (Steffi) Deine Sicht zu depressiv! Ich liebe das Leben und ich sage Gott täglich „Danke“! Wenn Du ein Leben für Gott leben möchtest und ihn heiligen willst, helfe anderen Menschen, diese Lebensfreude zu finden. Denn das Reich Gottes ist schon hier auf dieser Erde angebrochen, das kann nicht in so einem kleinkarierten Denken sein, dass i-eine gleichberechtigte Liebe falsch ist. Letztlich sind doch aber alle Argumente ausgetauscht, wir werden wahrscheinlich nie zu einander finden, also ist ein respektvoller Umgang der beste Kompromiss.
@@AndersAmen Heißt das wenn mir Selbstbefriedigung Freude macht, dann tu ich es?
Wenn mir Fremdgehen Freude macht, dann tu ich es?
Wenn mir Diebstahl Freude macht, dann zu ich es?
Wenn mir die Party machen und saufen Freude macht, dann tu ich es?
Fangen wir hier nicht an Gott zu spielen, obwohl sein Wort so eindeutig ist?
Nur weil, wir so ICH-bezogen Leben wollen?
Ich weiß nur eines: Vor Gott werden einmal all unsere Argumente und Begründungen nicht mehr zählen.
Es geht hier nicht um Seelsorge, sondern um Gehirnwäschen, die Menschen in den Selbstmord treiben.
Hm ich finde diese polemische Auseinandersetzung mit dem Thema ein bisschen schwierig. Erstens zieht glaube ich dieser Gegensatz Landeskirche Freikirche nicht wirklich, denn sowohl in den Landeskirchen als auch in den Freikirchen gibt es solche und solche. Noch nicht Mal kann man die evangelikale Szene über eine Kamm scheren. Ich glaube, besser wäre , sich auseinanderzusetzen mit denen, die man mir argumenten beikommt. Und natürlich die Jugendlichen Opfer von Konversationstherapien helfen und da reicht ein Verbot nicht aus.
Das stimmt!!! :)
Das hätte ich nicht gedacht
Ich bin transgender und meine Eltern haben mich damals mit 14 zu einer Konversionstherapie geschleppt. War Horror
Das tut mir soooo leid! Schlimm genug, dass du zur Anerkennung überhaupt zur Therapie musst, aber wenn es dann statt Hilfe Scharlatanerie wird, wird die Menschenwürde mit Füßen getreten.
Fühl dich umarmt!
... oh man. Diese Art von professionellem Gaslighting ist einfach nur grausam.
Hoffe Du hast dadurch vermittelte Beschädigungen heilen können oder bist auf nem guten Weg.
Wenn nicht so viele Heten und Cis-Leute kollektiv so scheiße fragil in ihrer Identität wären und sich nicht neurotisch-angstvoll an "Normalitäten" festklammern müssten, dann wär das alles gar kein Thema.
Ich bin jedenfalls froh, dass alle sexuellen Orientierungen (inkl. ace) und alle Geschlechter (inkl. non-binary) vom Konversionsverbot erfasst sind.
Ellen... hat schon ganz schön zugelegt...! Im positiven Sinne, hoffe ich noch!
💖💖💖👼👼👼❣🕊🕊🕊🌞☀️⭐🌟💫💥☄
Katholisch ist auch nicht katholisch...!
"katholisch" ist ja auch kein Markenname, sondern bedeutet "allumfassend" ☺️ es gibt neben der römisch-katholischen Kirche ja auch noch die Ostkirchen, die ihre Angelegenheiten im wesentlichen selbst regeln.
Es gibt sogar katholische Kirche(n), die unabhängig vom Papst existieren. Die alt-katholischen Kirchen (der Utrechter Union) z. B. ☺️
So bald ich am PC bin das Video in meine Gruppe bei spin.de teilen
👍👍👍👍👍👍👍
Ich habe mal eine Frage: Steffi sagt, dass keine landeskirchliche Gemeinde sowas machen würde. In der Doku von Strg F, die ihr auch bei der Erklärung kurz gezeigt habt, kommt aber ein "Arzt" (Homöopath) von der 'Vereinigung katholischer Ärzte' oder so vor, der das auch propagiert. Ist dann zwischen Katholisch und EKD so ein großer Unterschied, was die Einstellung angeht?
Also, die offizielle Stellung des Vatikans ist die Ablehnung von Konversionstherapien. Diese „katholischen Ärzte“ sind keine Organisation der Kirche, sondern eine eigene Initiative. Deshalb können sie tun, was sie wollen. Insgesamt ist das ein sehr loser Haufen älter werdender Männer. Seit 2004 versuchen sie, ein Verein zu werden und haben es bis heute nicht geschafft, einen Vorstand auf die Beine zu stellen. 🤔 Mit der offiziellen Kirche haben sie jedenfalls nur insofern zu tun, als dass sie wohl Mitglied dort sind.
Offiziell sind sich evangelische und katholische Kirche also einig. Inoffiziell gibt es überall schwarze Schafe.
@@ellenundsteffi Das war sehr erleuchtend. Vielen Dank. Der Name suggeriert, als würde die ganze Kirche dahinter stehen, aber Fundis geben ja gerne vor eine 'völlig normale' und allgemein als richtig angesehene Meinung zu vertreten und nicht nur ein kleiner Haufen von Radikalen zu sein.
Vielen Dank für die lange Antwort :)
Das BRO killt einfach so hard 😂
Würde mich mal interessieren wie ihr beiden das aus der Sicht der Bibel seht,, da ihr ja Pastorinnen seid.
Würde mich über eine Antwort freuen.
Es ist wahrscheinlich irrelevant, aber vielleicht interessiert es ja doch jemanden: Dieses Lied 19:51 am Ende heißt "The Future Is Now" und ist von Marloe. Hier ein Link zu dem kompletten Song:
ua-cam.com/video/20QMbNKHjtw/v-deo.html
Mich betrifft es nicht, ich bin eher heterosexuell (glaub ich zumindest bisher), aber ich habe mich einiger Freunde wegen gefragt, wie Gott zu Homosexuelitßt steht. Im Konfiunterricht hatten wir so eine Fragenbox und da hab ich diese Frage mal gestellt. Inzwischen wird mir klar, wie problematisch das ist, dass wir da einfach die Stellen der Bibel, die sich gegen Homosexualität aussprechen und für die "klassische" Familie, vorgelesen bekommen haben. Man sagte uns, dass in der Jugend wohl jeder mal eine Phase habe, wo man sich auch dem gleichen Geschlecht hingezogen fühlt und dass man sich entscheiden könne, ob man das auslebt. Und mich hatte das echt verunsichert. (Ich bin ein Mädchen)Ich sehe manchmal Frauen an und denke, oha, das ist ja mal die tollste Frau der Welt und habe dann oft gedacht, Moment, das darf ich jetzt nicht denken, was wenn ich doch auf Frauen stehen sollte. Und mir war lange gar nicht klar, was das für blanker Bullshit ist. Und auch in meinem Religionsunterricht wurde Homosexualität als schwierig und Ausnahme abgestempelt...
Wenn du auch mal in Halle studierst hast und überlegst welcher Freikirche das war?😂 (Also nicht alle sind ja so, aber da habe ich schon crazy Gottesdienste erlebt. Auch, Homophobie, Islamfeindlichkeit, etc.)
Timmy das Schäfchen!!!!
Hey, mir ist das passiert! Ich habe vier Jahre lang ein Zweierbüro mit einer sehr jungen Kollegin geteilt, die zu den „freien evangelischen Baptistenchristen“ gehört.
Von klein auf sind die so gehirngewaschen, das ist unfassbar. Kein Sex vor der Ehe, Frauen tragen keine Männerkleidung, sprich Hosen. Haare sind lang, Schminke verboten. Keiner besitzt einen Fernseher, Filme und Bücher sind zensiert. Das Leben ist sehr streng, Sonntags morgens vier Stunden Kirche, nachmittags zusammen essen usw. jeden Abend etwas anderes, Bibelkreis, Musikstunde, Chor usw. ein Abend in der Woche war der „Reinigung gegen äußere Einflüsse“ vorbehalten! Und da haben die dann Lt ihr für mich gebetet!!!! Ich sollte mal mitkommen, damit ich geheilt werden kann! Ständig hat sie mir Bibelverse um die Ohren gehauen, mir die Monatszeitung von denen mitgebracht usw., das ganze hat mich sogar ein wenig in den Bann gezogen. Diese Liebe, diese Geborgenheit in der Gemeinschaft, alle sehen in etwa gleich aus, geben 20% ihres Einkommens ab, und sind dafür voll integriert.... Aber ich stehe nun mal auf Frauen 😢. Sie hat dich dann in einem katholischen Mitarbeiter verliebt, und er sich in die. Drei Jahre lang musste er zu Versammlungen, Bekehrungen etc. Dann haben sie geheiratet. Er war nach den drei Jahren ein komplett anderer Mensch.
Krasssss.....😳
Aber gut dass du bei Dir geblieben bist und nur wenig in den Bann gezogen wurdest und es noch reflektieren konntest.
Das sind aber bei weitem nicht die Mehrheit der Baptisten. Ich komme aus einer Baptistengemeinde und bei uns und befreundeten habe ich noch nie von derartigen Dingen gehört. Bei uns war auch mal Timo Platte von Nicht mehr Schweigen zu Gast. Wir haben von unserer Gemeindeleitung ein echt interessantes Heft bekommen zum Thema Homosexualität in der Bibel, wo das Thema sogar eigentlich ziemlich positiv dargestellt wird, also die entsprechenden Bibelstellen werden entkräftet oder relativiert.
Hat er wirklich immer 'Bro' gesagt? 😂
Wahrscheinlich eher etwas vergleichbar möchtegern-cooles! 😉
Das hab ich mich auch die ganze Zeit gefragt 😅
Ich hab ner Freundin vor 2 Jahren einen Gefallen getan und bin mit ihr auf ein Zeltlager ihrer Freikirche gegangen. Irgendwann habe ich bei einem Workshop zu 2. einer anderen Teilnehmerin erzählt, dass ich bi bin und eine Exfreundin habe. Sie fande es krass, meinte, sie würde es nicht ausleben, wenn das bei ihr der Fall wäre. Ich habe ihr dann ein paar Gedanken mit auf den Weg gegeben: Wenn ich so bin, möchte ich mich lieber annehmen und nicht selbst unterdrücken. Dann hab ich ihr auch noch die Statistiken aufgezählt, mit erhöhten Suiziden und psychischen Erkrankungen von lgbt*-Jugendlichen, eben weil sie es unterdrücken oder keine Unterstützung bekommen... Ich hab ihr auch erzählt, dass Jesus eigentlich nie etwas gegen lgbt sagt, sie wollte das noch einmal in ihrer Bibel nachschauen. Danach hielt sie immer noch an ihrer Ansicht fest, schrieb mir aber nichts vor. Dafür bin ich dankbar. Vielleicht hat sie ja darüber noch einmal nachgedacht. Mir tat sie auf jeden Fall leid und ich finde es immer noch traurig.
Noch einen Film-Tipp: Der verlorene Sohn - ist hart und krass, behandelt aber genau dieses Thema richtig gut und hangelt sich an einer wahren Geschichte entlang.
Ein Hinweis auf Zwischenraum wäre schön gewesen. Das ist das Gegenteil von Wüstenstrom. Gerade für das evangelikale Umfeld. Zwar nicht nur für Jugendliche, aber es ist eine große Gemeinschaft.
Erzähl mal bitte bissel mehr, würde uns interessieren!
@@ellenundsteffi Wikipedia sagt folgendes: Zwischenraum ist eine deutschsprachige Selbsthilfeorganisation für Christen gleich welcher sexueller Orientierung oder geschlechtlichen Identität, z. B. Lesben, Schwule, Bisexuelle, Transgender und lntersexuelle. Zwischenraum ist überkonfessionell, viele Mitglieder haben einen evangelikalen, pietistischen oder charismatischen Hintergrund,[1] und bietet Informationsangebote und einen Rahmen zur Selbsthilfe durch den Kontakt mit anderen LGBTQ-Christen. Der Gründer Günter Baum und andere Mitglieder der Organisation sind Teil der Ex-Ex-Gay-Bewegung.
Das trifft es halt ganz gut. Ich gehe da schon seit Jahren hin. Gut, wegen Corona dieses Jahr nicht. Es gibt einmal in Jahr ein Jahrestreffen in Wiesbaden. Darüber hinaus gibt es Regional Hauskreise, in denen man unter sich ist und endlich mal reden kann. :)
Ich komme aus einem frei-evangelischen Hintergrund und habe meine Geschichte in meinem YT-Kanal erzählt. So wie mir ging es in Zwischenraum sehr vielen.
Was denkt ihr zu Russlanddeutschen Freikirchen wie Mennonitenbrüdergemeinden und so?
Ich finde es ganz schön traurig und arm, dass es heute immer noch nicht möglich ist, nicht so zu leben wie es die Norm ist. Armutszeugnis für die Menschheit
@Steffi: hast Du in Halle/Saale studiert?
Ja! 😍
Ei laaf Halle ! Hab dort Medizin studiert.
Lotti Karotti ei laaf halle, too
Steffi wo kaufst du denn deine Hemden?
#QandA
Das hat sie hier im 5ten Q&A schonmal beantwortet
Bei Minute 10:50 😉
ua-cam.com/video/6FJJKKzS22Y/v-deo.html
Was bedeutet dein Bändchen?
Soweit ich das korrekt wahrgenommen habe: W.W.J.D das steht für What would Jesus do/ Was würde Jesus tun
ua-cam.com/video/wXV7oiM566I/v-deo.html Danke für euren Einsatz!📯💜
Meistens wird man glaube ich dahin geschickt...
"...nicht bei uns! " XD
In einem anderen Kommentar hat jemand das Buch "Nicht mehr schweigen" erwähnt, kenne ich allerdings nicht.
@@jasminschneider ok, danke für den Hinweis!
und meine familie beschwert sich darüber dass ich mich noch nie verliebt habe und mich auch nicht dafür interssiere. meine tante versucht mich immer zu verkuppeln, hat aber nie geklappt. also ich glaube das ist eher eine krankheit. obwohl ich noch total jung bin mit meinen 19 jahren und noch viel vor mir habe. ist aber trotzdem doof.
... könnest mal schauen, ob ne Orienterung im asexuellen Spektrum (die übrigens auch vom Konversationstherapie-Verbot geschützt wäre) für Dich zutrifft.
Ich bin im asexuellen Spektrum und ich kenne das auch... Liebe Grüße
Liebste AndersAmen-Community!
Wer auch immer von Euch Bock und Zeit hat, an einer Community-Überraschung für das gesamte Team hinter diesem UA-cam-Kanal mitzuwirken und mitzuhelfen, melde sich doch bitte per E-Mail bei mir mit dem Betreff AndersAmen: vogel-ehrenamt [at] web.de
Vielen Dank und kleiner Spoiler: Es wird mega!
Freikirche ist nicht gleich Freikirche! Die können echt toll sein.
Ich bin heilfroh heute nicht mehr schwul zu sein und eine Familie gegründet zu haben, jeder sollte das Recht haben sein leben zum positiven verändern zu dürfen sofern er das möchte!
Du bist entweder nie schwul gewesen oder du bist in sehr tiefen Lügen, Ignoranz und Weglaufen verstrickt. Niemand kann die sexuelle Orientierung ändern. Niemand kann sie sich munter wie eine Wandfarbe aussuchen. Also lasse bitte die großen Lügen sein.
@@gluehlibelle1224 Aussuchen kann man es sich bestimmt nicht aber man kann so gut wie alles ändern wenn man sich anstrengt. Man kann heute sogar sein Geschlecht ändern wenn man möchte. Und warum zur Hölle sollte ich denn lügen? Unterstellst du öfter fremden Leuten zu lügen nur weil dir etwas nicht ins Weltbild passt? Bist du zu weit links angehaucht oder was ist überhaupt das Problem? Noch was es gibt viele Menschen die schwul sind und deren größter Wunsch es ist etwas zu verändern, freilich schaffen es nicht alle, aber sich hinzustellen und zu sagen nein wir verbieten diese Therapie obwohl man sie haben möchte hat nichts mit Freiheit und Selbstbestimmung zu tun. Ich war zum Beispiel immer ein sehr gläubiger Mensch, obwohl ich als ich schul war eigentlich ein Atheist sein hätte müssen. Das ist alles BS, lasst die Leute so leben wie sie wollen und eine Therapie machen wenn sie sich es wünschen.
@@Radoslav99 Eine sexuelle Orientierung ist nicht zu ändern. Bedeutet man kann es sich nicht aussuchen. Nicht mal mit Anstrengung. Eine sexuelle Orientierung hat nichts mit dem Geschlecht zu tun. Weil es wissenschaftlich bewiesen ist, dass man die Orientierung nicht ändern kann. Glaube und sexuelle Orientierungen widersprechen sich genau null.
Aha.. Würdest du es auch befürworten, wenn jemand sich ein Beim apportieren lassen will, obwohl mit dem Bein anatomisch alles in bester Ordnung ist? Würdest du es befürworten, wenn ein Kunde beim Mechaniker möchte, dass die Bremsflüssigkeit raus soll? Würdest du es befürworten, wenn jemand den Aderlass will? Ist ja alles freiwillig,nä? Also warum dann da was sagen... Und nur mal so. Kein Queerer geht allen Ernstes munter und happy freiwillig dort hin. Es liegt am Zwang und Druck des Umfeldes des Queeren, weil er es eingeredet bekommt.
Kommentar von jemand aderes: "erstens mal macht kein seriöser Arzt so was. Zweitens... man lässt sich nicht behandeln, sondern unterzieht sich einer Gehirnwäsche, die so viele kaputt macht. Und na ja... dass ein Verbrechen in Einvernehmen mit dem Opfer begangen wird, macht wie erwähnt nichts besser."
@@gluehlibelle1224Für mich war es jedenfalls die richtige Entscheidung da mir eine Familie zu gründen wichtiger war als weiter schwul zu sein, ich wollte unbedingt meine Gene weitergeben wirklich glücklich war ich als schwuler nie. Jetzt bin ich es aber. Das Paradoxe ist ja dass biologisch beim Körper alles so funktioniert wie es soll, man kann sich fortpflanzen aber das Hirn redet einem ein Männer gut zu finden, es ist also lediglich eine Fehlfunktion des Gehirns. Hetero zu sein macht unfassbar glücklich. Alles ist viel schöner, die Therapie hat mich vermutlich zum glücklichsten Mensch der Welt gemacht.. Ich kann es dir nur wärmstens empfehlen.
@@Radoslav99 Wie schon erwähnt bist du nie schwul gewesen, Maximal bist du bi oder aber lebst mit ganz dollen unschönen Wäschen an deinem Gehirn. Und eine sexuelle Orientierung ist keine Fehlfunktion. Dir mangelt es sehr an Aufklärung. Super traurig. Ich wünschte es würde klappen die sexuelle Orientierung zu ändern. Würde sehr gerne wissen wie es ist nicht hetero zu sein. Aber ich bin realistisch und weiß, dass es nicht klappt zu verändern. Ich bin hetero veranlagt und werde (leider) nicht bi oder so sein können.
Das ist ein sehr ernstes und wichtiges Thema, aber darf ich mal eben erwähnen, dass Ellen bei 3:45 den perfekten "The CRINGE is real"- Gesichtsausdruck hat? Wow, Bro xD
Nix basisdemokratisch, bloß normaldemokratisch.
Stellvertreter: Gemeinde wählt Kirchenvorstand, Kirchenvorstände wählen Kirchenkreissynode und darüber dann die Landessynode.
Ja, das wäre das normale demokratische System, aber betrifft ja nur die repräsentativen Organe.
Die eigentlichen Dinge werden allerdings nur vor Ort entschieden. Zum Beispiel wann und wie oft und in welcher Form Gottesdienst gefeiert wird, kann keine Landessynode entscheiden. Auch im gesamten kirchlichen Leben kann einer Ortsgemeinde niemand hineinreden.
Das ist zum Beispiel einer der Gründe, warum es in der Vergangenheit Gemeinden geben konnte, die noch Konversionstherapien angeboten haben, auch wenn die Landeskirchen dies schon lange ablehnen.
@@ellenundsteffi Sorry fürs Klugscheißen, aber auch in einer Gemeinde entscheidet der gewählte KV, und nicht die gesamte Gemeinde.
Und dass es in landeskirchlichen evangelikal ausgerichteten Gemeinden sowas gab, ist wirklich erschreckend. In der hannoverschen Landeskirche auch?
Weckt böse Erinnerungen. Brrr
Ihr wünscht euch also, dass niemand zum Thema Homosexualität etwas sagt, was nicht eurer Meinung entspricht? Darf ich bei anderen Themen meine eigene Meinung haben, oder muss ich euch da auch vorher nach eurer Meinung fragen?
Wenn man sagt, dass Homosexualität heilbar und therapierbar sei sagt man gleichzeitig damit dass es eine Krankheit wäre und das ist es eben nicht. Diese Therapien machen krank und können durchaus zu Suiziden führen.
Und ganz gewiss haben die zwei nichts gegen eine andere Meinung wenn sie auf vernünftigen Argumenten basiert. Wenn jmd einfach sagt er/sie kann nichts mit Homosexualität anfangen oder ist einfach der Meinung, dass es irgendwie nicht zur Kirche passt ist das ja wohl etwas anderes worüber man durchaus sprechen kann. Eine Meinung zu vertreten die auf Wahrheit basiert ist etwas anderes als haltlose unwahre Dinge in den Raum zu werfen.
Was ist denn deine Meinung?
Mit anderen Worten.Die verkündigen Tollerant sein gegen jeden.Aber die jenigen die halt eine andere Meinung haben was Homosexualität angeht.Die müssen schweigen.
Barbara, Homophobie ist keine Meinung. Und wo verbieten sie dir genau, eine Meinung zu haben, wenn sie gegen Diskriminierung sind?
@@morenolaubinger4134 Erstens mal... Homophobie ist keine Meinung. Kann man auch eine Meinung zu dunkler Haut haben? Oder zu Frausein? Und wie kommst du auf die Idee, man könne für seine Intoleranz Toleranz von anderen einfordern?
Es ist keine Meinung zu behaupten Homosexualität sei eine Krankheit oder heilbar das ist wissenschaftlich widerlegt.
Aber selbst wenn wir oder ein Engel vom Himmel euch etwas anderes als Evangelium verkündigen würden als das, was wir euch verkündigt haben, der sei verflucht!
Galater 1:8 SCH2000
Wer darf sich den Evangelisch nennen?Jemand der kein von Menschen selbst gemachtes Evangelium predigt.Auch keines was der Welt angepasst ist.Römer.12.2.
Wenn man im Gottesdienst schon aus der Bibel vorliest sollte man schon aufpassen dabei sich nicht nur die Rosinen aus dem Kuchen zu ziehen.
Autsch ihr meint also ich müsste nur genug beten und ich bin nich mehr Trans?? Autsch
Danke euch beiden, auch wenn die Folge schon älter ist, passt sie auch auf uns. Hab leider öfters lesen müssen, ja mein Fehler, das zu lesen, das wir therapiert werden müssen oder noch schlimmer, wir folgen einer Ideologie
Wo haben sie das denn gesagt?
@@docdespair792 das war ironisch gemeint von mir
@@alexandraboisen1917 Ja unser Pinguin hat es leider nicht so mit Ironie. Daher musst du bei dem immer vorsichtig sein, weil er sonst schnell die beleidigte Leberwurst spielt.
@@gehwegsonstpfefferspray657 Ich habe es sogar sehr mit Ironie. :) Das ergab nur wenig Sinn in dem Fall. Du kannst aber gern auch mit mir selbst reden, also sei nicht so schüchtern.
@@alexandraboisen1917 Okay, wobei das ja eher auf die Leute passt, über die sie reden. :)
Da möchte man nur ko.... (sorry für dieses drastische Wort)
Hoffentlich wird das Gesetz noch verschärft und die Lücken geschlossen
Gibt schon durchaus grenzwertige Kirchengemeinden die auch offiziell zur Landeskirche gehören(und auch der Allianz nahestehen, z.b. an der Gebetswoche der Allianz teilnehmen) und genauso Strömungen die so klingen als würden sie zur Landeskirche gehören aber tun es garnicht. Die Landeskirchliche Gemeinschaft hat zum Beispiel nichts mit der Landeskirche zu tun sondern ist freikirchlich. Bin zwar nicht schwul sondern trans und ich würde auch noch nicht als Konversionstherapie bezeichnen was mir so widerfahren ist, aber es sind zumindest die Gründe dafür dass ich den Satz "Ich bete für dich, dass...." leider nicht mehr ernstnehmen kann.
Aber wie immer eine scheiß Sache von euch gut aufgearbeitet.