Non sono un ragazzetto e non condivido nulla con quello che dici , se non che Rolex è Rolex senza rivali , citizen ha sfornato un orologio dalle ottime qualità, partendo dal vetro zaffiro e dal bracciale fatto magnificamente , il tutto per 289 a listino, quindi con meno di 250€ ci si porta a casa un orologio dalle ottime qualità che un altra casa non riuscirebbe a sfornare a questo prezzo ,cosa ci si prende di più bello per questa cifra ? Nulla ! Analizzando bene le lavorazioni,ossia lucidature e spazzolature le trovo eccellenti per questa fascia di prezzo, ne possiedo uno e non mi sento assolutamente fregato , questo orologio mi sta dando soddisfazioni , caso mai chi si deve sentire fregato è l'acquirente che si prende un orologio Maserati a 350€. sulla somiglianza al Rolex vedo solo i colori dei quadratini, e che ci vogliano fare ? Citizen Tsuyosa per me è super promosso .
sono d'accordo con te io l'ho acquistato con una buona scontistica ( 230€ ) e penso che non ci sia molto di meglio sul mercato a questo prezzo, c'e' molto di peggio in giro a prezzi superiori. Anche per me e' promosso.
@@V1truviusMeglio un "Cagani design"?! Meglio un brand che sforna ESCLUSIVAMENTE orologi COPIA di marche più prestigiose col solo intento di fare cassa?!!!! Ma che mi tocca leggere!!!
Bravissimo. Assolutamente d'accordo con la tua recensione di cui sottoscrivo anche le virgole. Già uno che fa un paragone accostando un orologio da 270 euro a uno da 10.000 mettendoli di fianco uno accanto all'altro nella stessa video recensione, o è in malafede o capisce poco o nulla di orologi. Per me il lancio del Citizen Tsuyosa è stata una delle poche cose belle che ha illuminato l'orologeria negli ultimi tempi. Design, personalità, vestibilità, bracciale, rapporto qualità-prezzo e stile. Sto leggendo che chi non lo apprezza lo fa perché non riesce a collocarlo né nella categoria eleganti né in quella degli sportivi: sappiate che esiste lo stile casual ed è in questo segmento che va collocato, in tal senso per me non ha competitor, meglio del prx. Altro che occasione sprecata, Citizen ha capito tutto e, come detto nel video, i dati delle vendite sono la bocca della verità. Anche del Tissot PRX si dovrebbe dire la stessa cosa, né elegante né sportivo, così come di altre centinaia di orologi blasonati, ma le persone con gli orologi non ci vanno solo a lavoro o a fare sport/bagno al mare, ecco perché esistono, grazie al cielo, orologi casual come lo tsuyosa. Sugli errori dei progettisti riguardo alla corona: se soltanto si riflettesse un momento si comprenderebbe che anche quello è solo valore aggiunto, perché è proprio per come è stata concepita che lo tsuyosa possiede quel design superbo. Modificarla per renderla più pratica, ad esempio mettendola sporgente oppure a ore 3 non avrebbe fatto altro che deturpare la linea che lo contraddistingue. Applausi a Citizen che prende sempre più punti come marchio.
Grazie per questa recensione. Qualche commento a caldo che non mi vede molto d'accordo su alcune affermazioni: 1. cito: "Chi tira i fili per l'estetica degli orologi e fa tendenza è rolex." beh... non saprei. Immagino che abbia visto l'ultima referenza del Constellation. Non le piace ? certo ... è una questione di gusti personali, poco discutibili; oppure citiamo Il Longines Flyback, lo Zulu, e tantissimi altri altri ancora. Un cassa per esempio che anch'essa imita più o meno questi stilemi è il PRX. E viste le vendite credo che pochissimi si siano sentiti presi in giro da Tissot. 2. Tsuyosa imita Rolex Oyester ? vogliamo stilare una lista di Maison con modelli a listino che imitano altri orologi ? buttiamo tutto via ? una visione leggermente da "pensiero unico", secondo me. E anche da portafogli unico. 3. "best buy" e "everyday watch "parole difficili" ? 4. Cito: "Bracciale si sposa malissimo con la cassa". Davvero ? avrei detto invece che proprio il contrasto di stili è quello che attira l'occhio. Probabilmente, anche qui, vale la regola espressa al punto 1: "questione di gusti". 5. Non ho capito (minuto 12:40) se le lucidature e satinature sono fatte bene oppure no secondo Lei... la frase è un po' confusa e non conclusiva 6. Non mi sento preso in giro per nulla... per più di 300€ girano altrettante imitazioni di un qualche modello pre-esistente, con calibri di fornitura (svizzeri e non) nemmeno testati prima dell'incasso; sempre per una quetione di gusto personale, quindi, io in particolare, secondo il mio personale gusto, non mi sento preso in giro. E parlo da uno che non ha in collezione solo NH35. Cordiali saluti e (sinceri) complimenti per il suo canale.
Ciao, ho seguito il video, ma consentimi non concordo su tutta la linea! Paragonare un orologio da 290 euro,( io ho preso il verde scontato a 260...) con uno da 10 mila, è come volere raffrontare una Panda, con una Lamborghini... con la non piccola differenza che l immagine offerta dal Citizen al polso, è parecchio superiore a quella che offre la popolarissima utilitariia Fiat, al cospetto della sucitata super sportiva! Partirei con il dire che il bracciale è di ottima fattura e realizzazione, così come il quadrante soleil, con indici a rileivo, pieni di pasta luminescente molto efficace al buio, dai colori assai indovinati, se poi Rolex li ha utilizzati prima, non credo che i colori possano definirsi "propietari".... inoltre, vero è che la claps è piuttosto economica, ma quando chiusa al polso, ha il vantaggio di non disturbare affatto, di essere discreta e ben integrata. Tralascia poi un particolare non da poco, ovvero il VETRO ZAFFIRO, una rarità su questa fascia di prezzo! Già, il prezzo, meno di 300 euro, porti a casa un AUTOMATICO, di assai affidabile movimeto automatico , un vetro zaffiro, un design molto riuscito ed elegante, attualissimo con il richiamo agli orologi a bracciale integrato, molto in voga... e con un tocco di sportività data proprio dai colori sgargianti alcuni, eleganti e sportivi altri, e tutti ad effetto soleil, molto belli. Insomma, per meno di 290 euro, al polso fa davvero un figurone... direi che non ci sono paragoni con altri orologi di tale fascia di prezzo... non sarà un miracolo vero, ma un gran lavoro per offrire tanto a poco... dimenticavo il fondello a vista, un plus in più sempre in relazione al prezzo più che popolare... quindi in finale, il tuo titolo del vorrei ma non posso, potrebbe essere benissimo cambiato in potrei ma preferisco non farmi prendere per il fondello...Brava CITIZEN!!!
Bravissimo, in linea con il mio commento, trovo questo video strafottente se mi passate il termine, mi chiedo per criticare lo Tsuyosa attaccandosi ai vetri dicendo cose palesemente inesatte , quando si può semplicemente dire, non mi piace, lo Tsuyosa lo si porta a casa a meno di 250€ e sfido chiunque a trovare di meglio, a questa cifra
@@timestomorrow9323 ...adesso bisogna spingere per benino i microbrand italiani, che al triplo del prezzo offrono meno di questo Citizen. Poi in futuro ci sarà spazio anche per questo Citizen, porta pazienza.
@@stefanogagliardini6850 anche con te mi trovi assolutamente d'accordo! Montano un sellita e li sparano a 1350.00€ utilizzando "influencer" per farli vendere come se fossero qualcosa di unico
Se prima recensisci un Bally&Banks di 150€ dicendo che ne vale 1500€, e poi attacchi lo Tsuyosa a 300€ che è già diventato icona, c'è qualcosa che non va...Hai fatto un tutorial su come non recensire un orologio e sfogare collera a caso.
Se questo a 250 euro è una fregatura, quel Rolex a 10.000 che cos'è??...🤣🤣.....per altro eviterei di paragonare le possibilità che ha di esprimersi un designer su un'auto rispetto ad un orologio....nel Rolex in questione diciamo che per genialità del design siamo appena appena sopra a quella di un cacciavite Beta/Usag/Facom........
Per me il lancio del Citizen Tsuyosa è stata una delle poche cose belle che ha illuminato l'orologeria negli ultimi tempi. Design, personalità, vestibilità, bracciale, rapporto qualità-prezzo e stile. Sto leggendo che chi non lo apprezza lo fa perché non riesce a collocarlo né nella categoria eleganti né in quella degli sportivi: sappiate che esiste lo stile casual ed è in questo segmento che va collocato, in tal senso per me non ha competitor, meglio del prx. Altro che occasione sprecata, Citizen ha capito tutto e, come detto nel video, i dati delle vendite sono la bocca della verità. Anche del Tissot PRX si dovrebbe dire la stessa cosa, né elegante né sportivo, così come di altre centinaia di orologi blasonati, ma le persone con gli orologi non ci vanno solo a lavoro o a fare sport/bagno al mare, ecco perché esistono, grazie al cielo, orologi casual come lo tsuyosa. Sugli errori dei progettisti riguardo alla corona: se soltanto si riflettesse un momento si comprenderebbe che anche quello è solo valore aggiunto, perché è proprio per come è stata concepita che lo tsuyosa possiede quel design superbo. Modificarla per renderla più pratica, ad esempio mettendola sporgente oppure a ore 3 non avrebbe fatto altro che deturpare la linea che lo contraddistingue. Applausi a Citizen che prende sempre più punti come marchio.
Questo è il tuo canale e sei libero, giustamente, di gestirlo come vuoi...però c'è una cosa, senza offesa, che non capisco: questo Citizen è una "solenne fregatura" mentre il Bailly&Banks Nibbio (...marchio inventato dal nulla, con cinturino, fatto in Cina con movimento manuale Seagull...) è "un orologio da 150 euro che vale 10 volte tanto!!!" ?
Ciao Mario, come sempre hai fatto una dimostrazione ottima basata sul fatto che mettendo le mani negli orologi hai come si dice in gergo la deformazione professionale! E non c’è dubbio che si tratta di un orologio economico che costa parecchio a listino!! Però piace tanto è proprio per il fatto di assomigliare tanto hai modelli Rolex hanno avuto un successo incredibile! Io in prima persona possessore di diversi Rolex tra cui 2 116000 OP ho comprato 2 tsuyosa verde e tiffany e un mio amico ha preso il giallo da un concessionario a Bologna presi tutti e tre nello stesso momento a 230 euro l’uno!! Sono sicuro che chi lo ha comprato sappia benissimo che si tratta di un orologetto leggero,soddisfacente e che per l’estate è l’ideale!! Io il tiffany lo preso per mia figlia di 15 anni e il verde per mia moglie per tutti i giorni perché si è rotta le scatole del suo Hamilton con le sfere che con il contrasto della luce fa fatica a vedere, perciò quando ho visto questi modelli mi sono detto che per un utilizzo quotidiano possono andare bene soprattutto se presi scontati!! Però sono consapevole che sono orologi economici e creati per attirare una certa attenzione, azione furba di citizen a fruttare questo momento per immettere nel mercato degli orologi colorati come tutti vorrebbero! Ovvio tutti vorrebbero un Rolex ma non tutti possono permetterselo perciò con poche centinaia di euro si ha una cosa simile che potrà comunque soddisfare il piacere di avere un orologio con questi colori!! Come sempre grazie per il tuo contributo, ti auguro una buona serata
@@MaurizioBorrell basta solo andare da un’altra parte e sei contento!! Purtroppo certi sentimenti non si riescono a gestire e le persone con questa problematica hanno sempre qualcosa che non va!! Buon pomeriggio
Riprende da…., assomiglia troppo a …., il bracciale è spudoratamente copia di……., da un tecnico come te nel recensire un orologio mi aspetto osservazioni “serie” , concrete, ciò che menzioni nel video che riconduce il tutto come “solenne fregatura” è evidente essere uno sfogo personale e nulla più, in tutta sincerità da te ho visto molte volte ( forse anche troppe ) orologi in vendita di “dubbia” qualità a cifre assurde, ma questo lo sai benissimo anche tu, per il resto a mio avviso rimane una brutta caduta di stile.
ciao Luca te lo spiego subito: intanto nel mio ultimo video dell'avventurina ho detto che all'inizio trovavo i MV homage di altri brand ma man mano hanno assunto un identitaria propria. Poi un microbrand può permettersi di creare modelli simili. Citizen no! Da loro non lo ammetto. Hanno possibilità , esperienza e capacità per stupire ancora,
Ciao Mario, sono d'accordo con te sul bracciale che voleva spigoloso come la cassa. Col calibro 9000 sarebbe costato di più. Magari quindi un fondello chiuso. Ti saluto.
Ciao Mario, mi mancava un orologio con dial giallo in collezione e ho ordinato lo tsuyosa giallo che acquisterò sconto 10% sul listino. E' ovvio che questo orologio ha dei limiti (hai dimenticato di citare la corona quasi inutilizzabile), ma è anche ovvio che costa come un moonswatch o come un D1 Milano al quarzo. Con 250 euro hai un orologio meccanico, non di plastica ed esteticamente interessante (a mio parere e non solo visto quanti ne hanno venduti). E' ovvio che non è il pezzo che dà una svolta ad una collezione, ma io non sarei così critico. Ciao
Questa volta l'hai fatta fuori dal vaso🤣 Come si puo definire fregatura un orologio automatico di un marchio storico a 259 euro? I punti critici che hai evidenziato sono stati detti e stradetti da tutti. Eppure piace. E' un homage? Sì come tanti altri e molti li ho visti anche nelle tue vetrine anche a prezzi più alti ma non ci trovo nulla di male. Tutti fanno homage e Citizen non può...?
Bravissimo. Assolutamente d'accordo con la tua recensione di cui sottoscrivo anche le virgole. Già uno che fa un paragone accostando un orologio da 270 euro a uno da 10.000 mettendoli di fianco uno accanto all'altro nella stessa video recensione, o è in malafede o capisce poco o nulla di orologi. Per me il lancio del Citizen Tsuyosa è stata una delle poche cose belle che ha illuminato l'orologeria negli ultimi tempi. Design, personalità, vestibilità, bracciale, rapporto qualità-prezzo e stile. Sto leggendo che chi non lo apprezza lo fa perché non riesce a collocarlo né nella categoria eleganti né in quella degli sportivi: sappiate che esiste lo stile casual ed è in questo segmento che va collocato, in tal senso per me non ha competitor, meglio del prx. Altro che occasione sprecata, Citizen ha capito tutto e, come detto nel video, i dati delle vendite sono la bocca della verità. Anche del Tissot PRX si dovrebbe dire la stessa cosa, né elegante né sportivo, così come di altre centinaia di orologi blasonati, ma le persone con gli orologi non ci vanno solo a lavoro o a fare sport/bagno al mare, ecco perché esistono, grazie al cielo, orologi casual come lo tsuyosa. Sugli errori dei progettisti riguardo alla corona: se soltanto si riflettesse un momento si comprenderebbe che anche quello è solo valore aggiunto, perché è proprio per come è stata concepita che lo tsuyosa possiede quel design superbo. Modificarla per renderla più pratica, ad esempio mettendola sporgente oppure a ore 3 non avrebbe fatto altro che deturpare la linea che lo contraddistingue. Applausi a Citizen che prende sempre più punti come marchio.
Io lo trovo strepitoso non un miracolo ma un orologio strepitoso a basso prezzo però ho preferito il crystal seven perché non sopporto la lente magnificatrice una pecca di un.Orologio a mio avviso straordinario!
Ho messo il like solo per la citazione a Pazzaglia. 😆 Però non condivido proprio tutto delle tue considerazioni. É pur sempre un orologio simpatico che sta riscuotendo grande successo, e prodotto da una casa storica. E a differenza di Rolex sarà possibile trovarlo con buoni sconti, per poco più di 200 euro sarà conveniente. E sì, definirlo un miracolo è troppo.
Non solo non sono daccordo,ma non hai citato neanche una possibile alternativa che sia equivalente e costi meno....l'unico che mi viene in mente é il vagary g.matic che in effetti costa la metà ma vetro minerale e il bracciale é un'altro pianeta...(Ma attenzione perché ora lo tsuyosa é sceso di prezzo ed il gap si é ristretto)
@@heisenberg470 ma no…mica ha definito con palese tono di disprezzo “ragazzini” chi l’ha acquistato…mica ha sparato in copertina lo slogan offensivo “vorrei ma non posso”…mica ha sparato con rabbia una sequela di insulti, anche abbastanza sfacciati, contro Citizen…mica ha insinuato che chi lo apprezza non capisce niente…dai su, ha palesemente emulato Bracca per fare il bastian contrario ribelle alle centinaia di recensioni positive sullo Tsuyosa per creare hype e noise sul proprio canale. Tuttavia, bisogna saperlo creare l’hype e ronzio, e questo é il modo sbagliato…
Quando hai parlato di "solenne fregatura" pensavo che avresti iniziato a parlare del marchio Rolex, avendone uno davanti. Recensisci un submariner e spiega perchè vale il suo listino e non un decimo di esso, perchè oggettivamente quello è il suo reale valore, prova ne è il fatto che i cinesi riescono a clonarlo su scala 1:1 per 500 euro, due orologi IDENTICI differenziati esclusivamente da chi li ha composti. Mettiamo che in Cina i costi si abbattono e allora facciamo che con produzione europea 900 sarebbe il prezzo corretto, cifra con cui effettivamente si comprano tanti altri orologi di medesimo livello se vogliamo dirla tutta. Questo è un esempio di SOLENNE fregatura se proprio vogliamo andare a snocciolare il tema rapporto qualità-prezzo nell'orologeria. Ma tu veramente credi che anche quell'oyster perpetual davanti a te valga il suo prezzo? Non scherziamo, facciamo i seri. Citizen invece consegna all'acquirente un orologio dal rapporto qualità-prezzo semplicemente perfetto, tutto proporzionato e parametrato alla sua manifattura, da cassa, calibro, vetro zaffiro e tutte le restanti componenti, dalla migliore alla peggiore. E questo ti ha fatto imbufalire.
Poi ci stanno certe persone que puntano il dito sulle marche que fanno gli'omage tutto in complimentando una marca come Citizen che fa quasi lo stesso,solamente perché si chiama Citizen breve che le cose siano chiare à me Citizen e sempre piaciuta e sono possesore d'un Citizen ma là non posso che condivivere le sue analisi,per altro quando si vede che certe marche come Cadisen arrivano à vendere dei dress watch con movimenti Miyota 9015 per meno della méta di questo tsuyosa ce da porsi delle questioni. Breve bella analisi e bel video complimenti 😊
Ma che modo di criticare è? O meglio, queste non sono nemmeno critiche, sono insulti che non hanno nessuna correlazione con la qualità dell'orologio. Hai fatto a botte con qualcuno che lavora da Citizen?
Buongiorno Mario Tutte le case sono andate dietro a rolex sui colori, prima fra tutte Omega con la nuova serie Aquaterra. Questo Citizen cavalca sicuramente la moda del bracciale integrato, è vero che ha messo molte cose insieme senza investire un granché in design, anche la corona a scomparsa l'ha presa da alcuni seiko. Del resto non è facile inventare e proporre qualcosa a 280 euro. Orologio complessivamente carino, a parte l'osceno movimento a vista dorato che non si affronta.
Concordo pienamente! Quest anno ho comprato un solo orologio Citizen, in titanio, e l ho tenuto meno di un mese...ho regalato, spendendo piu o meno 350/400€ un prx piccolo al quarzo,per una donna, e ci devo dire che il Tissot tenuto in mano fa un certo effetto!
@@maurizio48ltt13 è bellissima questa cosa perché riesco sempre a qualificare l'interlocutore in base al commento, se inerente agli argomenti o agli errori... Tu sei il NumberOne!
@@maurizio48ltt13 se fosse stato come dici , avresti usato un tono né sarcastico né offensivo , comunque anche in commenti molto seri metto degli errori per questo motivo. Perché una persona attenta si accorge subito che è un errore di battitura e non nella forma grammaticale 👌
Mi spiace Mario l'ho preso per l'estate vabbe' verde non ce l avevo. Non ti sei accorto che la corona a ore 4 è praticamente attaccata al quadrante e non si estrae facilmente?
Io l'ho acquistato e nn me ne pento assolutamente, anzi lo trovo molto elegante e più portabile rispetto ad un tissot Prx. Trovo la sua recensione un po troppo critica ma la rispetto assolutamente, per la fascia di prezzo lo trovo qualitativamente ed esteticamente un ottimo orologio.
@@AssieBilancieri ho letto su alcuni commenti sotto una delle sue recensioni che consigliava come orologio il Citizen NH8400-87L addirittura lo riteneva migliore rispetto allo Tsyuosa, visto che è un modello che sto seguendo nn si trovano su UA-cam recensioni in merito, essendo una nuova uscita. Mica ha intenzione di recensirlo lei? Grazie
Tu e bracca, essendo arrivati per ultimi dopo mesi a recensire quest' orologio, ne dovevate parlare male per distinguervi, altrimenti chi vi filava ? Poi paragonarlo ad un rolex che costa 20 e passa volte di piu', dai, siamo seri !
Anche a me il Citizen Tsuyosa non piace esteticamente. Io ho preferito il c7 che ho preso col quadrante rosso. Del c7 mi piace molto anche la sua storia che riprende il primo orologio giapponese a montare un vetro minerale a discapito dell'acrilico. Metaforicamente parlando il c7 mi sembra come la canzone che rimane più a lungo nel tempo e lo tsuyosa come la hit temporanea che fa il boom subito ma che nel tempo verrà più facilmente dimenticata.
Ciao non mi piace lo Tsuyosa ma solo perché la linea non è nelle mie corde,adoro i diver's,ma permettimi non puoi accostare un Rolex a un Citizen.. Tra parentesi di primo impatto il Citizen è pure più bello😂 Il Rolex diciamocelo non è che brilla per i design e tra i due sinceramente il Citizen ne esce vincitore come aspetto
Tutti si scopiazzano o prendono ispirazione da altri orologi, e c’è ne sono che costano 10 volte tanto che non hanno personalità visto che sono copie, sto citizen non lo so che ti ha fatto ma secondo me con il Rolex non ha niente a che vedere, poi se nel tuo mondo uno non può fare una maglietta per esempio lo stesso colore di un altra più blasonata e beh ascolta cambia mondo
Nuove idee? Cosa dobbiamo metterci al polso cozzaglie pacchiane?? A me questo orologio piace . Poi ormai persino orologi cinesi ( San Martin) costa queste cifre....
se ti piace citizen , che tra l'altro piace anche a me, potrebbe interessarti il promaster ny0040 che è decisamente più originale e anche più economico.
Totalmente d'accordo. Ma il problema è che l'acquisto del rolex è diventato ormai accessibile solo a pochi fortunati. Se potessi mi sarei comprato il rolex ad occhi chiusi. Ma puoi la colpa c'è l'ha anche rolex che aumenta i prezzi fino alle stelle. Con il prezzo di un Rolex Submariner ho acquistato l'omega speedmaster e seamaster di secondo polso. E il citizen Tsyuosa. Per me è solo una questione di budget. Ognuno fa quello che po' con i soldi che ha a disposizione. Nessuna delle due è una cattiva scelta. Ansi grazie a Citizen che molti possano possedere un orologio meccanico. Dunque l'orologeria non è finita perché se io domani mi posso comprare un Rolex vado subito in boutique. E questo è il caso di tutti. IMHO.
È un orologio ruffiano come ce ne sono tanti. Esteticamente incoerente e tecnicamente superato. Ma costa poco ed è realizzato per stimolare l'acquisto compulsivo.
Visto un paio di mesi fa in vetrina con quadrante giallo. Devo dire che mi attirava molto, ma osservandolo meglio mi sono reso conto che era come al solito "enorme" anche per il mio polso da 17 cm .
Ciao Mario. Non discuto le scelte di Citizen. In questo caso hanno avuto ragione a livello commerciale. Io personalmente preferisco spendere 220 euro e ricomprarmi un secondo Promaster che è certificato ISO ed è un'idea originale e riconoscibile della maison giapponese. Poi de gustibus naturalmente.
Amo il promaster. Ma non ha lo zaffiro e il bracciale non è a maglie piene. Ho preso lo Tsuyosa giallo, e mi piace. I prezzi di nuovi modelli di orologi sono decisamente saliti. Lo Tsuyosa non è perfetto, preferirei un bracciale con maglie meno arrotondate, magari 1 o 2 mm in meno di diametro. Ma ha zaffiro, fermo macchina, un bel design, 5 secondi di accuratezza. L’ho pagato $220 nuovo. Mi sembra meglio dei nuovi finti diver Seiko 5.
A me il tsuyosa non piace particolarmente, anche se è molto meglio di altri su questa fascia di prezzo. Vedo tanti video di tanti youtuber, e non ho mai visto visto tanto accanimento su un modello di orologio, sinceramente non capisco il perché
Il perché lo spiego all’inizio e alla fine del video . Molto chiaro . Non è ammissibile che Citizen che ha fatto scuola in tanti ambiti proponga oggetti simili . Molto semplice
Io non l'ho preso per il semplice fatto che lo trovo troppo grande per me...e non mi piace il fondello a vista con le parti dorate, orribili!... Però per quello che costa mi sembra un ottimo orologio, soprattutto dopo la moda dei moonswatch 🤣 Non sapevo delle somiglianze col Rolex, perché non conoscevo quel Rolex non essendo io un amante di quella casa, quindi se l'avessi preso questo citizen non sarebbe stato "un vorrei ma non posso"... C'è da dire che comunque tutte le case imitano Rolex come hai detto te quindi non ci vedo nulla di male; Se fosse costato più di 300€ sarei stato d'accordo con te su tutta la linea... Per esempio c'è stato un momento che quello col quadrante giallo costava 600€, inammissibile! Un saluto Mario🤙
Non sono d’accordo. Ma come si fa a paragonare un Rolex ad un Citizen qualità prezzo trovami un’altro orologio così secondo me è il miglior every day Watch al momento in circolazione . La tissot ha fatto lo stesso ragionamento con il Prx eppure continuano a montare ancora il powermatic.
...fondamentalmente d'accordo,, Tsuyosa ha un senso (estetico) solo quadrante giallo🤷 quanto al movimento Miyota c si può sl....skerzar sù 😁 per una cifra simile ho pescato un modello di un vekkio brand italiano (sopravvissuto ad alterne vicende di mercato 📊🙄 con fondello zaffiro e quadrante semi.skeletrato,, per una miglior visione (bilaterale..direi) del prestigioso meccanismo incassato ⚙️💎😂
Non è ne un affare ne una fregaturai, io personalmente non lo compro perché non mi piace, però l'orologio puo essere gradevole per i più,per quanto riguarda la questione copia di design, tutti copiano Rolex purtroppo, anche Omega con i suoi aquaterra colorati, oris fa lo stesso e anche altre case come Tissot con i suoi prx, quindi perché criticare questo orologio così pesantemente ? Citizen non ha sbagliato, è la gente che sbaglia associandolo al voler ma non posso. Saluti.
Ogni opinione é accettabile, ma definire questo orologio una “solenne fregatura” mi sembra eccessivo. Una curiosità : il bracciale di questo orologio si sposerebbe meglio con la cassa se il disegno interno fosse girato all’esterno.
secondo me hai ragione quasi su tutto, il discorso è contestualizzare il prezzo, a questi soldi ci sta? Probabilmente si, non lo dico io ma citizen, poiché sta vendendo tantissimo. come disse uno: la gente che capisce di orologi e’ una nicchia ristretta e a questi colossi non frega nulla di soddisfare i desideri dei pochi, ma vogliono vendere alle masse, voglion far soldi.
io grido MIRACOLO vedendo che Rolex stravende orologi a 10000 euro quando l orologio di per se vale 500€.X 230 euro ,che è il prezzo reale del Citizen ,non guardo se è stato copiato( e anche li ci sarebbe da discutere.....chi copia da chi?) guardo che è strabello e costa meno di un quarzo in bioceramica.Con il tuo metro di giudizio il 90% degli orologi in commercio darebbero da stroncare .Comunque .......opinioni!
Beh sicuramente corona a pressione, lamierino di scatoletta e anello in plastica sono una vaccata, ma si parla di un orologio Citizen auto entry level... Diciamo pure che poteva pure avere un listino da 200 euro invece che da 300... E in effetti in tal senso si può parlare di un po' na fregatura... 🤔🤔🤔
L'unica cosa oggettiva di questo video è che si è trattata non di una recensione ma di collera insensata. Ha dato esempio di come non recensire un orologio.
Ciao Mario, credo sia stata una recensione del tutto onesta di un orologio bello, ma che a quel prezzo di sicuro non comprerei anche perché oltre che a essere troppo grande secondo me per essere un dress Watch (40mm), non offre nulla rispetto ad un orologio di prezzo inferiore della stessa maison. Poi credo che tu abbia fatto una critica alla Citizen, in quanto una grande casa orologiera, ti saresti aspettato un design proprietario ed una qualità superiore. Comunque complimenti per il video e in bocca al lupo per tutto.
Vetro zaffiro, quelle rifiniture, quel bracciale, movimento automatico con complicazione data e quel design a quella cifra non so dove tu lo abbia visto, sia in casa Citizen che altrove...se questo per te significa essere onesti...bah
Non condivido affatto. Possiedo Rolex, Breitling, Cartier… ecc. quindi non sono uno sprovveduto che prende il Tsuyosa perché non può avere il Datejust, ma questo orologino che ho pagato 254 € , dico che li vale tutti e merita il successo che ha avuto, alla faccia di quello che ne pensi tu.
Sperando di non essere offensivo come è stato fatto nel video perchè sono uno dei "ragazzetti" citati: ma che modo di criticare è? Queste non sono critiche ma offese piene di rabbia senza capire il perchè. Hai usato solo offese per indicare dettagli che mai possono bollare un orologio come "solenne fregatura". 1) Le rifiniture, permettimi, sono perfette e spettacolari sia sul bracciale che la cassa. 2) Prima insinui la somiglianza con il Rolex per poi confessare tu stesso che il design è proprietario Citizen di vecchie edizioni. 3) Sulla linea dell'orologio ti sei lasciato andare a un'offesa insensata cioè il bracciale che secondo te, sottolineo il secondo te, non c'entrerebbe niente con la cassa: prego? Quell'orologio è superbo proprio per questo motivo, ai miei occhi come a quelli di altri, e se per te non lo è quindi è una "solenne fregatura"? 4) Te la sei presa addirittura con la povera lente magnificatrice che è perfetta. 5) La scelta dei colori del movimento rendono l'orologio una fregatura? 6) La forma degli indici è posseduta da modelli di ogni tipo e Maison e, a prescindere da chi per primo ha adottato qualsiasi tipo di indice, a questo punto toccherebbe smettere di inserire indici negli orologi, a meno che non si facciano a forma di parallelepipedo essendo tutte le forme ormai già state impiegate. 7) I colori sono numerosi, (ben 10!) e tu ne hai preso uno per insinuare il plagio: anche qui che nessuno si permettesse di produrre quadranti verde cangiante? Hai recensito un "Bally&Banks" di 150€ spacciandolo per un orologio da 1500€, 300€ per lo tsuyosa (si trova anche a meno) è un prezzo che MAGARI adottassero tutti i brand in termini di rapporto qualità-prezzo, magari, e ben venga la "scatoletta" del bracciale, oltretutto di un president "copiato" (mai visto, comunque, un president integrato su nessun Rolex). Lo dico in modo costruttivo: non ho ascoltato critiche (che sono sempre ben accette in quanto costruttive) ma finte critiche usate per offendere con collera inspiegabile.
Esattamente......Se uno vuole recensire orologi deve farlo sempre con il medesimo metro di giudizio.....Non si può spacciare un Venezianico da 7,800€ come un ottimo prodotto solo perché con il brand si ha una collaborazione e poi soffermarsi su ogni virgola dello Tsuyosa che costa un terzo tacciandolo di essere un prodotto che non vale i soldi spesi!!!!Coerenza questa sconosciuta.....
Questi UA-cam sono di una presunzione pazzesca.. Appena hanno un canale che supera i 10mila iscritti si sentono autorizzati dire di tutto quello che vogliono. Io sono del parere che compro quello che mi piace. È soprattutto non mi lascio influenzare dalle loro scelte.
@@Alberto_Alagna6 mi hai tolto le parole di bocca, data la lunghezza del mio messaggio avevo omesso quest'altro aspetto ma ne approfitto per dire che ormai la situazione sta sfuggendo di mano, ci sono certi soggetti che intossicano il mondo dell'orologeria per ostentare inutile insolenza e spocchia veramente terra terra, per di più dimostrando di non saper nemmeno valutare correttamente l'orologio tra le mani. Una delle frasi più insopportabili è "vorrei ma non posso", frase inserita addirittura nella copertina del video. Gente così va semplicemente messa ai margini perchè non fa altro che intossicare l'ambiente, e sinceramente di essere intossicato nessuno ne ha voglia...
Da piccolo appassionato di orologi ed esperto di marketing è per me evidente che si tratta di un video chiaramente provocatorio, con lo scopo di acchiappare visualizzazioni dalla marea di gente che sta acquistando questo pezzo e incuriosita dal titolo. Peccato solo che, così facendo, faccia una figura da cioccolataio.
Già che in una recensione di 12 minuti non indossi nemmeno per 1 secondo l'orologio si capisce che Citizen non ti sta simpatica. Poi il paragone con un Rolex che costa circa 25 volte il Citizen é una cosa assurda. Per me questo Citizen Tsuyosa é molto bello, bracciale integrato, vetro zaffiro... Corona a pressione? Non é un diver. L'unico difetto secondo me é la chiusura in lamierino, ma per 290 euro non possiamo pretendere tanto da un entry level. Promosso a pieni voti questo Citizen Tsuyosa
Anche tanti altri inseguono Rolex; per fare un nome a caso, Omega; se ci indignamo per Citizen, dovremmo farlo per molti altri, che tra l'altro chiedono ben altre cifre. Con 250 euro (al netto degli sconti), non credo si possa trovare di meglio. A me non piace e non lo comprerei, ma a parte le scritte nel quadrante, posizionate male e troppo grandi, non trovo che sia un caso così emblematico. Una cosa certamente vera, è che l'orologeria è finita.
Assolutamente d'accordo ; non ce l'ho , non mi interessa e , non capisco nemmeno tutto quel furore che ha scatenato ! Citizen , per me , ha voluto creare in fretta e in furia una risposta al PRX di Tissot , senza impegnarsi troppo , anzi , puntando al guadagno facile , Citizen , la casa che ha creato icone come l' Acqualand , il Promaster , la casa che ha creato l'orologio a carica solare , l' orologio GPS , la casa maestra nella lavorazione di materiali come il titanio
È un orologetto carino, sotto i 250€, automatico, robusto… per averlo al polso e passare una serata estiva easy, è l’ideale. Poi come primo approccio all’orologeria, per un ragazzo giovane è una valida scelta. Rolex… mah
Non pensavo che così tanta gente se la prendesse per una recensione che mostra i punti deboli di un orologio (che a me piacerebbe prendere), sinceramente io non mi sentirei così offeso nel profondo.
tu li chiami punti deboli , lo ha massacrato senza validi motivi che alla fine si dimostra un boomerang che gli torna indietro colpendolo alla testa facendolo forse rinsavire
@@MaurizioBorrell chiamiamoli caratteristiche e scelte stilistiche, ma il discorso non cambia, arrabbiarsi per delle opinioni su un orologio è un po' patetico. Ognuno la pensa come crede e fa le proprie scelte.
con Vagary ha fatto peggio... sbologna copie del PRX al quarzo che in giro si rimediano anche a meno di 75 euro... ed il quadrante verde del 40 mm o il blù del 33 sono moolto belli. Che non si sappia in giro!!!😮
Stai veramente criticando un orologio citizen da 299 a listino che se lo becchi con gli sconti amazon stai a 80/100 euro in meno???....un po di serietà...dai....peggio di quelli che criticano orient... Obiettivamente dopo 10 mesi basta guardare le vendite...e in modello nuovo 2024....e hai semplicemente toppato
Hamilton al triplo del prezzo ti da molto meno. Li in casa swatch si che e' finita l'orologeria. Fanno le scalette dei prezzi tra casa e casa, e guai a mettere un vetro con antiriflesso ad un khaki field che senno' leva mercato al un longines spirit (non sovrapponibili in estetica ma in tipo di orologio si)...che costa pure lui 3 volte l'hamilton e per leggere tocca a spengere il sole 😅. La verita' e' che esteticamente e a livello pratico (leggere il quadrante e indossabilita') questo Tsuyosa l'ha messo sotto alla coda a parecchi orologetti....e con solo 288 euro da scontare. Miracolo non e' di certo, ma e' un buon orologio, che ha pure usato una cassa gia presente o comunque simile a quella degli anni 70, come molti fanno. Per molti solo Tudor non si macchia di vorrei ma non posso perche e' sempre di mamma rolex, ma li si che ti fregano, minimo devi dargli 4000 euro per roba piu' che ispirata a rolex...quando si parla di fregature va messo in conto proprio le cifre di cui si parla.
L'idea di dispiegare giudizi su orologi da 300 euro..orologi nuovi.. è una cosa che non si riesce a fare. Per circa 300 euro da' molto...può piacere e non piacere..ma a questi prezzi tutto quello che c'è va bene. Il calibro ..come un NH35 ..non va giudicato..a questi prezzi. L'idea di contestare un orologio così è sbagliata alla radice. Se volevi dire che chi acquista questi orologi alla fine porta via un prodotto al vintage...beh questo è un altro discorso.
Che dire, più che "carino" non riesco a definirlo, piuttosto la tua analisi (se posso darti del tu) è perfetta sia dal punto di vista della qualità, che dell'estetica. Su quest'ultima per me sei un punto di riferimento da quando ti seguo e vedo gli abbinamenti dei cinturini sugli orologi che metti in vetrina....potresti proporti alla Schlein, date le sue esigenze?🤔 Sicuramente ci guadagnerà😂
Forse tendono a fare questi orologi perché il mercato è comandato dalla massa e la massa non si può permettere orologi costosi. Non solo conviene per il guadagno che poi alla fine si mette in tasca l azienda ma è anche la velocità di vendita. Gli orologi da 300 euro vanno via molto più in fretta di un orologio di maggior pregio da magari 1500 euro,siamo nell'era del consumismo purtroppo🤷
non sono daccordo che ciò che fa di nuovo rolex fa tendenza. fa tendenza per chi segue questa tendenza. per gli innamorati di rolex anche se sfornasse sterco fresco. come dici tu un conto è elaborare un nuovo disaign. almeno copiassero bene e facessero un lavoro doc. inutile lamentarsi se Citizen copia e copia male. ai giapponesi manco gliene frega ma proprio 0 sotto zero. A loro interessa che alla fine le casse siano piene.
Ciao , sul mio canale non permetto a nessuno di parlare in modo scurrile . Non hai nemmeno capito il senso del video ! Riguardalo tutto , potresti riuscire a coglierne il senso (ma ne dubito )!
Non sono per niente d’accordo con quello che dici. Ma neanche fosse costato la metà questo orologio avresti detto bene. Tuttavia hai aumentato l’interesse e le visualizzazioni.
Troppo severo sei stato . Vedendo anche ,nn tutti ,ma molti vingage che vendi allo stesso prezzo , orologi che a livello collezionistico valgono 0 e sono pure da utilizzare con attenzione, quindi con 250 eu lo tsuyosaci sta e ci starà anche in futuro.
è esattamente quello che ho pensato...infatti credo che il motivo di questa collera insensata sia convincere la gente a non comprare questi orologi per comprare i suoi...bho...altrimenti è inspiegabile
Come dici tu il bracciale é palesemente economico (scatoletta dozzinale) e con curve morbide che non c'entrano nulla con le classiche linee a spigoli vivi anni'70 della cassa... Movimento super economico (ferma movimento in plastica che non usano manco più i cinesi), corona a pressione, quadrante brutta copia di Rolex... Classico orologio da centro commerciale... 😢
citizen ha una vena creativa eccezzionale. il rapporto qualita prezzo è uno dei suoi punti di forza. ma non basta. ci vuole la qualità senza rischiare di copiare quella di altri brand senza voler fare nomi. Ma siamo sicuri che in tempi ormai remoti la rolex non abbia fatto stessa cosa? bisogna guardare bene negli archivi per rendersi conto che sto' che sto dicendo non sono frottole. Sian ben chiaro che come qualità un Rolex ci vuole e ce ne vuole parecchio per riuscire a buttarla giù dal trono quando si deve confrontare con un citizen della qualità di cuo stiamo parlando. però basta poco per trovare un brand che faccia ciò che citizen non è riuscita a fare. senza scomodare case storiche cone patek o audemars ..o .ec ec ec Ho da poco preso un Cartier Santos in acciaio e devo dirvi che vedere un orologio su internet e indossarlo dal vivo ce ne vuole....non dico altro se non ..CAPOLAVORO DI ALTA OROLOGERIA. Senza perdere di vista che un patek o altri senza far nomi, più che orologi sono gioielli pieni di finiture fino ad arrivare al fatidico punzone. ma è questa la meta a cui deve ambire un orologio? o è che sia robusto affidabile ben rifinito e sopratutto....PRECISO. NEL cartier santos ho trovato tutte queste cose. Se avesse voluto Cartier aveva da mettere sul tavolo anche un turbillon. E sono certo che avrei trovato un capolavoro come ogni cosa che fa' Cartier. perché è nel dna di questa maison sfornare capolavori senza bisogno di mettere su uno dei suoi ponti il punzone di Ginevra. Sono certo che non è questo riconoscimento che fa di un orologio la perfezione assoluta.
fosse solo citizen che scopiazza come ci stai dicendo tu potrei tacere e finire prima ancora di iniziare. ma quando ci sono innumerevoli brand che fanno la stessa cosa che ha fatto citizen e non è la prima ne per citizen e ne per altre case svizzere o giapponesi mi viene da dirti con pacatezza e senza alzare la voce: finiamo qui la discussione. Da che mondo è mondo c'è e sempre ci sarà chi copiera' altri che hanno fatto capolavori d'arte o di architettura ec ec. C'è chi crea capolavori col suo ingegno e c'è chi copia senza farsi problemi per arrivare al successo.
Uguale al Sig Bracca. Il vangelo dell'orologeria. Non capisco perché tutto questo accanimento contro questo orologio dicendo di tutto e di più a sfavore. Solo perché costa 300€ è la qualità costruttiva secondo voi è scarsa. Penso che rispetto a tanta ferraglia cinese quest'ultimo mi sembra un orologio ben fatto. Senza dubbio é molto simile al Rolex. Voi UA-cam potete remare contro questo orologio. Citizen sta sfondando lo stesso con le vendite..
Grazie Andrea. Il tuo commento è quello di chi ha compreso lo spirito del video . Diversamente da chi si ostina a negare ciò che io ho mostrato in maniera oggettiva .
Mettere sullo stesso tavolo un orologio che si trova facilmente a 250€ e uno che se ti va bene, paghi 4000, mi sembra scorretto!!! Sicuramente non si grida al miracolo ma con poco più di 200 € ti porta a casa un orologio equilibrato, esteticamente piacevole, vetro zaffiro e carica automatica. Questo video mi sembra volutamente negativo e poco oggettivo!! Ci illumini maestro....cosa compro con circa 250 €??? Non voglio sentir parlare di QUARZONI
@@AssieBilancieri diciamo un confronto velato... Visto che i 2 orologi sono sempre stati sotto la camera. Secondo me, visto il divario enorme, non dovrebbero stare neanche nella stessa stanza. Sarebbe stato più corretto paragonare 2 oggetti dal prezzo simile. Probabilmente, come detto prima, il video è volutamente contro Citizen, senza oggettività.
Mario, concordo in pieno tutto fumo, per quella cifra c'è di meglio, i colori del quadrante attira molto ma la sostanza cioè tutto il resto per primo il movimento lascia a desiderare , comunque se ti piace puoi buttare 300 euro ciao.
Concordo pienamente. Possiedo quattro eco e un automatico sub. Citizen ha messo sul mercato un prodotto dequalificante per la sua storia. Seguitore che apprende.
Analisi ineccepibile dal punto di vista dell'orologiaio. Ma fallace da quello economico finanziario. Mi spiego meglio: da un lato questo prodotto "hommage" è stato un successo? Parrebbe di si. E a fronte di listino e street price ha tenuto meglio degli altri Citizen automatici, ormai ridotti di numero rispetto agli Ecodrive. E qui forse sta il nocciolo del discorso. Magari casa madre ha dato disco verde alla produzione dei nuovi orologi purché attingessero a piene mani dai magazzini già presenti potendo personalizzare poco. Questo ai fini dei contenimenti dei costi. Tanto dipende dalla percezione del marchio, riconosciuto per i diver ma molto meno per gli orologi formali o tuttofare, dove da anni sono sempre stati presenti Seiko e Orient, e alcuni marchi cinesi si stanno affacciando sul mercato. E senza contare come il mercato degli orologi economici, Casio a parte, si sia contratto negli utenti comuni sostituiti da smartwatch, smartband oppure nulla che tanto l'ora la possono leggere sul cellulare (😢). Pertanto bene ha fatto Citizen. Certo, ora che ha visto che un "appeal" un ipotetico Tsuyosa 2 potrebbe avere un aggiornamento nei materiali, ma occorrerà capire se a Citizen possa interessare senza ritoccare poi troppo il prezzo. Seiko mi pare stia prendendo la via del produttore a più elevato valore percepito, peraltro.
Non sono un ragazzetto e non condivido nulla con quello che dici , se non che Rolex è Rolex senza rivali , citizen ha sfornato un orologio dalle ottime qualità, partendo dal vetro zaffiro e dal bracciale fatto magnificamente , il tutto per 289 a listino, quindi con meno di 250€ ci si porta a casa un orologio dalle ottime qualità che un altra casa non riuscirebbe a sfornare a questo prezzo ,cosa ci si prende di più bello per questa cifra ? Nulla ! Analizzando bene le lavorazioni,ossia lucidature e spazzolature le trovo eccellenti per questa fascia di prezzo, ne possiedo uno e non mi sento assolutamente fregato , questo orologio mi sta dando soddisfazioni , caso mai chi si deve sentire fregato è l'acquirente che si prende un orologio Maserati a 350€. sulla somiglianza al Rolex vedo solo i colori dei quadratini, e che ci vogliano fare ? Citizen Tsuyosa per me è super promosso .
sono d'accordo con te io l'ho acquistato con una buona scontistica ( 230€ ) e penso che non ci sia molto di meglio sul mercato a questo prezzo, c'e' molto di peggio in giro a prezzi superiori. Anche per me e' promosso.
Contenti voi che vi accontentate di un orologio senza spina dorsale. Meglio un Pagani Design a questo punto
@@V1truviusnon puoi averlo scritto per davvero...
@@V1truviusMeglio un "Cagani design"?! Meglio un brand che sforna ESCLUSIVAMENTE orologi COPIA di marche più prestigiose col solo intento di fare cassa?!!!! Ma che mi tocca leggere!!!
Bravissimo. Assolutamente d'accordo con la tua recensione di cui sottoscrivo anche le virgole. Già uno che fa un paragone accostando un orologio da 270 euro a uno da 10.000 mettendoli di fianco uno accanto all'altro nella stessa video recensione, o è in malafede o capisce poco o nulla di orologi.
Per me il lancio del Citizen Tsuyosa è stata una delle poche cose belle che ha illuminato l'orologeria negli ultimi tempi. Design, personalità, vestibilità, bracciale, rapporto qualità-prezzo e stile. Sto leggendo che chi non lo apprezza lo fa perché non riesce a collocarlo né nella categoria eleganti né in quella degli sportivi: sappiate che esiste lo stile casual ed è in questo segmento che va collocato, in tal senso per me non ha competitor, meglio del prx. Altro che occasione sprecata, Citizen ha capito tutto e, come detto nel video, i dati delle vendite sono la bocca della verità. Anche del Tissot PRX si dovrebbe dire la stessa cosa, né elegante né sportivo, così come di altre centinaia di orologi blasonati, ma le persone con gli orologi non ci vanno solo a lavoro o a fare sport/bagno al mare, ecco perché esistono, grazie al cielo, orologi casual come lo tsuyosa. Sugli errori dei progettisti riguardo alla corona: se soltanto si riflettesse un momento si comprenderebbe che anche quello è solo valore aggiunto, perché è proprio per come è stata concepita che lo tsuyosa possiede quel design superbo. Modificarla per renderla più pratica, ad esempio mettendola sporgente oppure a ore 3 non avrebbe fatto altro che deturpare la linea che lo contraddistingue.
Applausi a Citizen che prende sempre più punti come marchio.
Grazie per questa recensione.
Qualche commento a caldo che non mi vede molto d'accordo su alcune affermazioni:
1. cito: "Chi tira i fili per l'estetica degli orologi e fa tendenza è rolex." beh... non saprei. Immagino che abbia visto l'ultima referenza del Constellation. Non le piace ? certo ... è una questione di gusti personali, poco discutibili; oppure citiamo Il Longines Flyback, lo Zulu, e tantissimi altri altri ancora. Un cassa per esempio che anch'essa imita più o meno questi stilemi è il PRX. E viste le vendite credo che pochissimi si siano sentiti presi in giro da Tissot.
2. Tsuyosa imita Rolex Oyester ? vogliamo stilare una lista di Maison con modelli a listino che imitano altri orologi ? buttiamo tutto via ? una visione leggermente da "pensiero unico", secondo me. E anche da portafogli unico.
3. "best buy" e "everyday watch "parole difficili" ?
4. Cito: "Bracciale si sposa malissimo con la cassa". Davvero ? avrei detto invece che proprio il contrasto di stili è quello che attira l'occhio. Probabilmente, anche qui, vale la regola espressa al punto 1: "questione di gusti".
5. Non ho capito (minuto 12:40) se le lucidature e satinature sono fatte bene oppure no secondo Lei... la frase è un po' confusa e non conclusiva
6. Non mi sento preso in giro per nulla... per più di 300€ girano altrettante imitazioni di un qualche modello pre-esistente, con calibri di fornitura (svizzeri e non) nemmeno testati prima dell'incasso; sempre per una quetione di gusto personale, quindi, io in particolare, secondo il mio personale gusto, non mi sento preso in giro. E parlo da uno che non ha in collezione solo NH35.
Cordiali saluti e (sinceri) complimenti per il suo canale.
Grazie mille del lucido commento
Ciao, ho seguito il video, ma consentimi non concordo su tutta la linea! Paragonare un orologio da 290 euro,( io ho preso il verde scontato a 260...) con uno da 10 mila, è come volere raffrontare una Panda, con una Lamborghini... con la non piccola differenza che l immagine offerta dal Citizen al polso, è parecchio superiore a quella che offre la popolarissima utilitariia Fiat, al cospetto della sucitata super sportiva!
Partirei con il dire che il bracciale è di ottima fattura e realizzazione, così come il quadrante soleil, con indici a rileivo, pieni di pasta luminescente molto efficace al buio, dai colori assai indovinati, se poi Rolex li ha utilizzati prima, non credo che i colori possano definirsi "propietari"....
inoltre, vero è che la claps è piuttosto economica, ma quando chiusa al polso, ha il vantaggio di non disturbare affatto, di essere discreta e ben integrata.
Tralascia poi un particolare non da poco, ovvero il VETRO ZAFFIRO, una rarità su questa fascia di prezzo! Già, il prezzo, meno di 300 euro, porti a casa un AUTOMATICO, di assai affidabile movimeto automatico , un vetro zaffiro, un design molto riuscito ed elegante, attualissimo con il richiamo agli orologi a bracciale integrato, molto in voga... e con un tocco di sportività data proprio dai colori sgargianti alcuni, eleganti e sportivi altri, e tutti ad effetto soleil, molto belli. Insomma, per meno di 290 euro, al polso fa davvero un figurone... direi che non ci sono paragoni con altri orologi di tale fascia di prezzo... non sarà un miracolo vero, ma un gran lavoro per offrire tanto a poco... dimenticavo il fondello a vista, un plus in più sempre in relazione al prezzo più che popolare... quindi in finale, il tuo titolo del vorrei ma non posso, potrebbe essere benissimo cambiato in potrei ma preferisco non farmi prendere per il fondello...Brava CITIZEN!!!
Bravissimo, in linea con il mio commento, trovo questo video strafottente se mi passate il termine, mi chiedo per criticare lo Tsuyosa attaccandosi ai vetri dicendo cose palesemente inesatte , quando si può semplicemente dire, non mi piace, lo Tsuyosa lo si porta a casa a meno di 250€ e sfido chiunque a trovare di meglio, a questa cifra
Mi spiace ma non ho fatto alcun paragone. Ho solo confrontato i quadranti ma per mero giudizio estetico! Non scherziamo .
@@AssieBilancieri beh intanto li hai pure affiancati, oltre a nominarlo più volte...
@@timestomorrow9323 ...adesso bisogna spingere per benino i microbrand italiani, che al triplo del prezzo offrono meno di questo Citizen. Poi in futuro ci sarà spazio anche per questo Citizen, porta pazienza.
@@stefanogagliardini6850 anche con te mi trovi assolutamente d'accordo! Montano un sellita e li sparano a 1350.00€ utilizzando "influencer" per farli vendere come se fossero qualcosa di unico
Se prima recensisci un Bally&Banks di 150€ dicendo che ne vale 1500€, e poi attacchi lo Tsuyosa a 300€ che è già diventato icona, c'è qualcosa che non va...Hai fatto un tutorial su come non recensire un orologio e sfogare collera a caso.
Esatto, forse non era lui che recensiva ma un suo sosia per fargli uno scherzo
Se questo a 250 euro è una fregatura, quel Rolex a 10.000 che cos'è??...🤣🤣.....per altro eviterei di paragonare le possibilità che ha di esprimersi un designer su un'auto rispetto ad un orologio....nel Rolex in questione diciamo che per genialità del design siamo appena appena sopra a quella di un cacciavite Beta/Usag/Facom........
rolex l 'orologio dei cafonazzi
Per me il lancio del Citizen Tsuyosa è stata una delle poche cose belle che ha illuminato l'orologeria negli ultimi tempi. Design, personalità, vestibilità, bracciale, rapporto qualità-prezzo e stile. Sto leggendo che chi non lo apprezza lo fa perché non riesce a collocarlo né nella categoria eleganti né in quella degli sportivi: sappiate che esiste lo stile casual ed è in questo segmento che va collocato, in tal senso per me non ha competitor, meglio del prx. Altro che occasione sprecata, Citizen ha capito tutto e, come detto nel video, i dati delle vendite sono la bocca della verità. Anche del Tissot PRX si dovrebbe dire la stessa cosa, né elegante né sportivo, così come di altre centinaia di orologi blasonati, ma le persone con gli orologi non ci vanno solo a lavoro o a fare sport/bagno al mare, ecco perché esistono, grazie al cielo, orologi casual come lo tsuyosa. Sugli errori dei progettisti riguardo alla corona: se soltanto si riflettesse un momento si comprenderebbe che anche quello è solo valore aggiunto, perché è proprio per come è stata concepita che lo tsuyosa possiede quel design superbo. Modificarla per renderla più pratica, ad esempio mettendola sporgente oppure a ore 3 non avrebbe fatto altro che deturpare la linea che lo contraddistingue.
Applausi a Citizen che prende sempre più punti come marchio.
Vero, chi lo disprezza mi sa che ha capito poco di orologi 🤭
A questo prezzo, più o meno, cosa consigli?
Questo è il tuo canale e sei libero, giustamente, di gestirlo come vuoi...però c'è una cosa, senza offesa, che non capisco: questo Citizen è una "solenne fregatura" mentre il Bailly&Banks Nibbio (...marchio inventato dal nulla, con cinturino, fatto in Cina con movimento manuale Seagull...) è "un orologio da 150 euro che vale 10 volte tanto!!!" ?
Be' meno male che qualcuno sveglio ogni tanto si trova! 👌
Allora siete in due 😂
Grazie, bel video e giusta presa di posizione. Unica pecca dire che l’orologeria è finita….. mi sembra eccessivo….
Ciao Mario, come sempre hai fatto una dimostrazione ottima basata sul fatto che mettendo le mani negli orologi hai come si dice in gergo la deformazione professionale! E non c’è dubbio che si tratta di un orologio economico che costa parecchio a listino!! Però piace tanto è proprio per il fatto di assomigliare tanto hai modelli Rolex hanno avuto un successo incredibile! Io in prima persona possessore di diversi Rolex tra cui 2 116000 OP ho comprato 2 tsuyosa verde e tiffany e un mio amico ha preso il giallo da un concessionario a Bologna presi tutti e tre nello stesso momento a 230 euro l’uno!! Sono sicuro che chi lo ha comprato sappia benissimo che si tratta di un orologetto leggero,soddisfacente e che per l’estate è l’ideale!! Io il tiffany lo preso per mia figlia di 15 anni e il verde per mia moglie per tutti i giorni perché si è rotta le scatole del suo Hamilton con le sfere che con il contrasto della luce fa fatica a vedere, perciò quando ho visto questi modelli mi sono detto che per un utilizzo quotidiano possono andare bene soprattutto se presi scontati!! Però sono consapevole che sono orologi economici e creati per attirare una certa attenzione, azione furba di citizen a fruttare questo momento per immettere nel mercato degli orologi colorati come tutti vorrebbero! Ovvio tutti vorrebbero un Rolex ma non tutti possono permetterselo perciò con poche centinaia di euro si ha una cosa simile che potrà comunque soddisfare il piacere di avere un orologio con questi colori!! Come sempre grazie per il tuo contributo, ti auguro una buona serata
Grazie del commento.
un'altra sruffianeria fuori luogo per una pseudo recensione
@@MaurizioBorrell basta solo andare da un’altra parte e sei contento!! Purtroppo certi sentimenti non si riescono a gestire e le persone con questa problematica hanno sempre qualcosa che non va!! Buon pomeriggio
Riprende da…., assomiglia troppo a …., il bracciale è spudoratamente copia di……., da un tecnico come te nel recensire un orologio mi aspetto osservazioni “serie” , concrete, ciò che menzioni nel video che riconduce il tutto come “solenne fregatura” è evidente essere uno sfogo personale e nulla più, in tutta sincerità da te ho visto molte volte ( forse anche troppe ) orologi in vendita di “dubbia” qualità a cifre assurde, ma questo lo sai benissimo anche tu, per il resto a mio avviso rimane una brutta caduta di stile.
Nn ho sentito le stesse critiche per il brand Veneto, chissà perché....
ciao Luca te lo spiego subito: intanto nel mio ultimo video dell'avventurina ho detto che all'inizio trovavo i MV homage di altri brand ma man mano hanno assunto un identitaria propria. Poi un microbrand può permettersi di creare modelli simili.
Citizen no! Da loro non lo ammetto. Hanno possibilità , esperienza e capacità per stupire ancora,
Ciao Mario, sono d'accordo con te sul bracciale che voleva spigoloso come la cassa. Col calibro 9000 sarebbe costato di più. Magari quindi un fondello chiuso. Ti saluto.
@@AssieBilancieripiuttosto che dare dei soldi a veneziani o li butto nel tritacarte...
Ciao Mario, mi mancava un orologio con dial giallo in collezione e ho ordinato lo tsuyosa giallo che acquisterò sconto 10% sul listino. E' ovvio che questo orologio ha dei limiti (hai dimenticato di citare la corona quasi inutilizzabile), ma è anche ovvio che costa come un moonswatch o come un D1 Milano al quarzo. Con 250 euro hai un orologio meccanico, non di plastica ed esteticamente interessante (a mio parere e non solo visto quanti ne hanno venduti). E' ovvio che non è il pezzo che dà una svolta ad una collezione, ma io non sarei così critico. Ciao
Hai fatto benissimo ad acquistarlo se ti piace, ci mancherebbe !!!
si, ma la tua pseudo recensione non si può sentire, ripigliati@@AssieBilancieri
Bravissimo! Da appassionato di orologeria ti faccio davvero i complimenti, non è un Citizen che mi piace, e non ho mai pensato di comprarlo.
Questa volta l'hai fatta fuori dal vaso🤣 Come si puo definire fregatura un orologio automatico di un marchio storico a 259 euro? I punti critici che hai evidenziato sono stati detti e stradetti da tutti. Eppure piace. E' un homage? Sì come tanti altri e molti li ho visti anche nelle tue vetrine anche a prezzi più alti ma non ci trovo nulla di male. Tutti fanno homage e Citizen non può...?
Bravissimo. Assolutamente d'accordo con la tua recensione di cui sottoscrivo anche le virgole. Già uno che fa un paragone accostando un orologio da 270 euro a uno da 10.000 mettendoli di fianco uno accanto all'altro nella stessa video recensione, o è in malafede o capisce poco o nulla di orologi.
Per me il lancio del Citizen Tsuyosa è stata una delle poche cose belle che ha illuminato l'orologeria negli ultimi tempi. Design, personalità, vestibilità, bracciale, rapporto qualità-prezzo e stile. Sto leggendo che chi non lo apprezza lo fa perché non riesce a collocarlo né nella categoria eleganti né in quella degli sportivi: sappiate che esiste lo stile casual ed è in questo segmento che va collocato, in tal senso per me non ha competitor, meglio del prx. Altro che occasione sprecata, Citizen ha capito tutto e, come detto nel video, i dati delle vendite sono la bocca della verità. Anche del Tissot PRX si dovrebbe dire la stessa cosa, né elegante né sportivo, così come di altre centinaia di orologi blasonati, ma le persone con gli orologi non ci vanno solo a lavoro o a fare sport/bagno al mare, ecco perché esistono, grazie al cielo, orologi casual come lo tsuyosa. Sugli errori dei progettisti riguardo alla corona: se soltanto si riflettesse un momento si comprenderebbe che anche quello è solo valore aggiunto, perché è proprio per come è stata concepita che lo tsuyosa possiede quel design superbo. Modificarla per renderla più pratica, ad esempio mettendola sporgente oppure a ore 3 non avrebbe fatto altro che deturpare la linea che lo contraddistingue.
Applausi a Citizen che prende sempre più punti come marchio.
Io lo trovo strepitoso non un miracolo ma un orologio strepitoso a basso prezzo però ho preferito il crystal seven perché non sopporto la lente magnificatrice una pecca di un.Orologio a mio avviso straordinario!
Questo è il commento che voglio leggere .
Per te strepitoso , per me na sola . Opinioni diverse condivisibili e rispettabili !
@@AssieBilancieri il rispetto è alla base di tutto io la penso diversamente ma non giudico e rispetto il giudizio Altrui
Ho messo il like solo per la citazione a Pazzaglia. 😆
Però non condivido proprio tutto delle tue considerazioni.
É pur sempre un orologio simpatico che sta riscuotendo grande successo, e prodotto da una casa storica.
E a differenza di Rolex sarà possibile trovarlo con buoni sconti, per poco più di 200 euro sarà conveniente.
E sì, definirlo un miracolo è troppo.
Condivido pienamente la tua recensione.
Casualmente si posiziona nella fascia di prezzo degli orologi che proponi tu 😉
Non credo i miei sono molto più cari.
Non solo non sono daccordo,ma non hai citato neanche una possibile alternativa che sia equivalente e costi meno....l'unico che mi viene in mente é il vagary g.matic che in effetti costa la metà ma vetro minerale e il bracciale é un'altro pianeta...(Ma attenzione perché ora lo tsuyosa é sceso di prezzo ed il gap si é ristretto)
Ma che ti ha fatto Citizen? A me è sembrato un video colmo di rabbia insensatamente forzata.
Ha recensito l'ecozilla parlandone benissimo ad esempio, quindi non credo abbia qualcosa a prescindere contro Citizen
Bravo Maurizio !
@@MCAIO89 Poco conta, questa non è stata una recensione ma uno sfogo privo di soggettività. Bruttissima caduta di stile.
@@meddysilva2918 Ma perché caduta di stile? Uno non può esprimere il proprio parere? Non mi pare abbia offesa nessuno.
@@heisenberg470 ma no…mica ha definito con palese tono di disprezzo “ragazzini” chi l’ha acquistato…mica ha sparato in copertina lo slogan offensivo “vorrei ma non posso”…mica ha sparato con rabbia una sequela di insulti, anche abbastanza sfacciati, contro Citizen…mica ha insinuato che chi lo apprezza non capisce niente…dai su, ha palesemente emulato Bracca per fare il bastian contrario ribelle alle centinaia di recensioni positive sullo Tsuyosa per creare hype e noise sul proprio canale. Tuttavia, bisogna saperlo creare l’hype e ronzio, e questo é il modo sbagliato…
Quando hai parlato di "solenne fregatura" pensavo che avresti iniziato a parlare del marchio Rolex, avendone uno davanti. Recensisci un submariner e spiega perchè vale il suo listino e non un decimo di esso, perchè oggettivamente quello è il suo reale valore, prova ne è il fatto che i cinesi riescono a clonarlo su scala 1:1 per 500 euro, due orologi IDENTICI differenziati esclusivamente da chi li ha composti. Mettiamo che in Cina i costi si abbattono e allora facciamo che con produzione europea 900 sarebbe il prezzo corretto, cifra con cui effettivamente si comprano tanti altri orologi di medesimo livello se vogliamo dirla tutta. Questo è un esempio di SOLENNE fregatura se proprio vogliamo andare a snocciolare il tema rapporto qualità-prezzo nell'orologeria. Ma tu veramente credi che anche quell'oyster perpetual davanti a te valga il suo prezzo? Non scherziamo, facciamo i seri. Citizen invece consegna all'acquirente un orologio dal rapporto qualità-prezzo semplicemente perfetto, tutto proporzionato e parametrato alla sua manifattura, da cassa, calibro, vetro zaffiro e tutte le restanti componenti, dalla migliore alla peggiore. E questo ti ha fatto imbufalire.
Rolex è una sola . Si è capito il contrario ? Mi spiace
Sono d'accordissimo con te Silva
D'accordissimo, orologio bello e molto preciso
Che modello Rolex è?
Poi ci stanno certe persone que puntano il dito sulle marche que fanno gli'omage tutto in complimentando una marca come Citizen che fa quasi lo stesso,solamente perché si chiama Citizen breve che le cose siano chiare à me Citizen e sempre piaciuta e sono possesore d'un Citizen ma là non posso che condivivere le sue analisi,per altro quando si vede che certe marche come Cadisen arrivano à vendere dei dress watch con movimenti Miyota 9015 per meno della méta di questo tsuyosa ce da porsi delle questioni. Breve bella analisi e bel video complimenti 😊
Ma che modo di criticare è? O meglio, queste non sono nemmeno critiche, sono insulti che non hanno nessuna correlazione con la qualità dell'orologio. Hai fatto a botte con qualcuno che lavora da Citizen?
Se trovato a 220/230€ per me ci può stare, è molto bello e rifinito con cura. Di piu non ci spenderei in ogni caso.
Buongiorno Mario
Tutte le case sono andate dietro a rolex sui colori, prima fra tutte Omega con la nuova serie Aquaterra.
Questo Citizen cavalca sicuramente la moda del bracciale integrato, è vero che ha messo molte cose insieme senza investire un granché in design, anche la corona a scomparsa l'ha presa da alcuni seiko. Del resto non è facile inventare e proporre qualcosa a 280 euro. Orologio complessivamente carino, a parte l'osceno movimento a vista dorato che non si affronta.
280 euro = 540 mila lire
@@Giuza-rr2tl quindi?
@@leyero 280 euro non sono proprio una caccola
@@Giuza-rr2tl parliamo di orologi automatici nuovi con determinate caratteristiche
@@leyero io lo so bene, li ho, compreso questo
Concordo pienamente! Quest anno ho comprato un solo orologio Citizen, in titanio, e l ho tenuto meno di un mese...ho regalato, spendendo piu o meno 350/400€ un prx piccolo al quarzo,per una donna, e ci devo dire che il Tissot tenuto in mano fa un certo effetto!
la lingua italiana non è il tuo forte...
@@maurizio48ltt13 è bellissima questa cosa perché riesco sempre a qualificare l'interlocutore in base al commento, se inerente agli argomenti o agli errori... Tu sei il NumberOne!
@@5il11 si tratta di rispetto per chi legge!
@@maurizio48ltt13 se fosse stato come dici , avresti usato un tono né sarcastico né offensivo , comunque anche in commenti molto seri metto degli errori per questo motivo. Perché una persona attenta si accorge subito che è un errore di battitura e non nella forma grammaticale 👌
@@5il11 dopo aver letto questa risposta riconfermo appieno il mio parere iniziale.
Mi spiace Mario l'ho preso per l'estate vabbe' verde non ce l avevo.
Non ti sei accorto che la corona a ore 4 è praticamente attaccata al quadrante e non si estrae facilmente?
Non copia Rolex ma si rifà ai modelli degli anni 70 come tante altre case anche blasonate , per il prezzo che ha un buon acquisto .
Io l'ho acquistato e nn me ne pento assolutamente, anzi lo trovo molto elegante e più portabile rispetto ad un tissot Prx.
Trovo la sua recensione un po troppo critica ma la rispetto assolutamente, per la fascia di prezzo lo trovo qualitativamente ed esteticamente un ottimo orologio.
Grazie del tuo commento anche io rispetto in pieno la tua opinione .
@@AssieBilancieri ho letto su alcuni commenti sotto una delle sue recensioni che consigliava come orologio il Citizen NH8400-87L addirittura lo riteneva migliore rispetto allo Tsyuosa, visto che è un modello che sto seguendo nn si trovano su UA-cam recensioni in merito, essendo una nuova uscita.
Mica ha intenzione di recensirlo lei?
Grazie
Quando hai aperto l'orologio mi sono iscritto subito
, bravo e complimenti.
Allora li aprirò tutti 😂😂😂
Tu e bracca, essendo arrivati per ultimi dopo mesi a recensire quest' orologio, ne dovevate parlare male per distinguervi, altrimenti chi vi filava ?
Poi paragonarlo ad un rolex che costa 20 e passa volte di piu', dai, siamo seri !
Nessuno lo ha paragonato a un Rolex, credo che non avete ascoltato bene o non avete capito il discorso.
@@heisenberg470 bene che hai capito tutto tu...
Nessuna variante cromatica dello tsuyosa è uguale a quelle degli OP: gli OP hanno tutti dial matt, mentre gli tsuyosa sono soleil.
Magari informarsi…
Presenterò 😂
Anche a me il Citizen Tsuyosa non piace esteticamente. Io ho preferito il c7 che ho preso col quadrante rosso. Del c7 mi piace molto anche la sua storia che riprende il primo orologio giapponese a montare un vetro minerale a discapito dell'acrilico. Metaforicamente parlando il c7 mi sembra come la canzone che rimane più a lungo nel tempo e lo tsuyosa come la hit temporanea che fa il boom subito ma che nel tempo verrà più facilmente dimenticata.
ciao grazie per le info potresti fare un video sui migliori orologi automatici sulle 300/350€?
Ciao
Diciamo che su questa fascia di prezzo come meccanici ci sono solo Orient e Citizen (che sono ottimi orologi )!
@@AssieBilancieriseiko?
Da felice possessore , non sono d’accordo. Non è una fregatura , anzi , lo consiglio e lo ricomprerei .
Vabbè, quindi anche Seiko copia Rolex ....e i nuovi Omega colorati allora? Quindi con 300 euro ci rivolgiamo ai microbrand?
Senza contare che é solo 5Atm, ne vogliamo parlare?😅
Ciao non mi piace lo Tsuyosa ma solo perché la linea non è nelle mie corde,adoro i diver's,ma permettimi non puoi accostare un Rolex a un Citizen..
Tra parentesi di primo impatto il Citizen è pure più bello😂
Il Rolex diciamocelo non è che brilla per i design e tra i due sinceramente il Citizen ne esce vincitore come aspetto
Tutti si scopiazzano o prendono ispirazione da altri orologi, e c’è ne sono che costano 10 volte tanto che non hanno personalità visto che sono copie, sto citizen non lo so che ti ha fatto ma secondo me con il Rolex non ha niente a che vedere, poi se nel tuo mondo uno non può fare una maglietta per esempio lo stesso colore di un altra più blasonata e beh ascolta cambia mondo
Nuove idee? Cosa dobbiamo metterci al polso cozzaglie pacchiane?? A me questo orologio piace .
Poi ormai persino orologi cinesi ( San Martin) costa queste cifre....
se ti piace citizen , che tra l'altro piace anche a me, potrebbe interessarti il promaster ny0040 che è decisamente più originale e anche più economico.
Totalmente d'accordo.
Ma il problema è che l'acquisto del rolex è diventato ormai accessibile solo a pochi fortunati.
Se potessi mi sarei comprato il rolex ad occhi chiusi.
Ma puoi la colpa c'è l'ha anche rolex che aumenta i prezzi fino alle stelle.
Con il prezzo di un Rolex Submariner ho acquistato l'omega speedmaster e seamaster di secondo polso.
E il citizen Tsyuosa.
Per me è solo una questione di budget.
Ognuno fa quello che po' con i soldi che ha a disposizione.
Nessuna delle due è una cattiva scelta.
Ansi grazie a Citizen che molti possano possedere un orologio meccanico.
Dunque l'orologeria non è finita perché se io domani mi posso comprare un Rolex vado subito in boutique.
E questo è il caso di tutti.
IMHO.
Scusa ma le ultime frasi sono assolutamente eccessive nei confronti della Citizen (e un po’ gratuite…..) peccato
È un orologio ruffiano come ce ne sono tanti. Esteticamente incoerente e tecnicamente superato. Ma costa poco ed è realizzato per stimolare l'acquisto compulsivo.
Bravo Ale !!!
Chissà perché non mi dice nulla! Zero appeal
Visto un paio di mesi fa in vetrina con quadrante giallo. Devo dire che mi attirava molto, ma osservandolo meglio mi sono reso conto che era come al solito "enorme" anche per il mio polso da 17 cm .
Bravo, ottima considerazione
C'è un po' di recensione in questa ARROGANZA...
Ciao Mario. Non discuto le scelte di Citizen. In questo caso hanno avuto ragione a livello commerciale. Io personalmente preferisco spendere 220 euro e ricomprarmi un secondo Promaster che è certificato ISO ed è un'idea originale e riconoscibile della maison giapponese. Poi de gustibus naturalmente.
Perfettamente d’accordo con te
Amo il promaster. Ma non ha lo zaffiro e il bracciale non è a maglie piene. Ho preso lo Tsuyosa giallo, e mi piace. I prezzi di nuovi modelli di orologi sono decisamente saliti. Lo Tsuyosa non è perfetto, preferirei un bracciale con maglie meno arrotondate, magari 1 o 2 mm in meno di diametro. Ma ha zaffiro, fermo macchina, un bel design, 5 secondi di accuratezza. L’ho pagato $220 nuovo. Mi sembra meglio dei nuovi finti diver Seiko 5.
A me il tsuyosa non piace particolarmente, anche se è molto meglio di altri su questa fascia di prezzo. Vedo tanti video di tanti youtuber, e non ho mai visto visto tanto accanimento su un modello di orologio, sinceramente non capisco il perché
Il perché lo spiego all’inizio e alla fine del video .
Molto chiaro . Non è ammissibile che Citizen che ha fatto scuola in tanti ambiti proponga oggetti simili . Molto semplice
Ehhhh certo molto meglio spendere il doppio o il triplo per un Venezianico!!!😂😂❤❤😂😂
Alt io ho un Venezianico ed è un altro pianeta
Io non l'ho preso per il semplice fatto che lo trovo troppo grande per me...e non mi piace il fondello a vista con le parti dorate, orribili!...
Però per quello che costa mi sembra un ottimo orologio, soprattutto dopo la moda dei moonswatch 🤣
Non sapevo delle somiglianze col Rolex, perché non conoscevo quel Rolex non essendo io un amante di quella casa, quindi se l'avessi preso questo citizen non sarebbe stato "un vorrei ma non posso"...
C'è da dire che comunque tutte le case imitano Rolex come hai detto te quindi non ci vedo nulla di male;
Se fosse costato più di 300€ sarei stato d'accordo con te su tutta la linea...
Per esempio c'è stato un momento che quello col quadrante giallo costava 600€, inammissibile!
Un saluto Mario🤙
Non sono d’accordo.
Ma come si fa a paragonare un Rolex ad un Citizen qualità prezzo trovami un’altro orologio così secondo me è il miglior every day Watch al momento in circolazione .
La tissot ha fatto lo stesso ragionamento con il Prx eppure continuano a montare ancora il powermatic.
...fondamentalmente d'accordo,, Tsuyosa ha un senso (estetico) solo quadrante giallo🤷 quanto al movimento Miyota c si può sl....skerzar sù 😁 per una cifra simile ho pescato un modello di un vekkio brand italiano (sopravvissuto ad alterne vicende di mercato 📊🙄 con fondello zaffiro e quadrante semi.skeletrato,, per una miglior visione (bilaterale..direi) del prestigioso meccanismo incassato ⚙️💎😂
Non è ne un affare ne una fregaturai, io personalmente non lo compro perché non mi piace, però l'orologio puo essere gradevole per i più,per quanto riguarda la questione copia di design, tutti copiano Rolex purtroppo, anche Omega con i suoi aquaterra colorati, oris fa lo stesso e anche altre case come Tissot con i suoi prx, quindi perché criticare questo orologio così pesantemente ?
Citizen non ha sbagliato, è la gente che sbaglia associandolo al voler ma non posso.
Saluti.
Ogni opinione é accettabile, ma definire questo orologio una “solenne fregatura” mi sembra eccessivo.
Una curiosità : il bracciale di questo orologio si sposerebbe meglio con la cassa se il disegno interno fosse girato all’esterno.
Forse si avrebbe più armonia con la cassa squadrata
secondo me hai ragione quasi su tutto, il discorso è contestualizzare il prezzo,
a questi soldi ci sta? Probabilmente si, non lo dico io ma citizen, poiché sta vendendo tantissimo.
come disse uno: la gente che capisce di orologi e’ una nicchia ristretta e a questi colossi non frega nulla di soddisfare i desideri dei pochi, ma vogliono vendere alle masse, voglion far soldi.
io grido MIRACOLO vedendo che Rolex stravende orologi a 10000 euro quando l orologio di per se vale 500€.X 230 euro ,che è il prezzo reale del Citizen ,non guardo se è stato copiato( e anche li ci sarebbe da discutere.....chi copia da chi?) guardo che è strabello e costa meno di un quarzo in bioceramica.Con il tuo metro di giudizio il 90% degli orologi in commercio darebbero da stroncare .Comunque .......opinioni!
Esatto opinioni !
Beh sicuramente corona a pressione, lamierino di scatoletta e anello in plastica sono una vaccata, ma si parla di un orologio Citizen auto entry level... Diciamo pure che poteva pure avere un listino da 200 euro invece che da 300... E in effetti in tal senso si può parlare di un po' na fregatura... 🤔🤔🤔
Bravissimo, non li vale assolutamente 300 euro
Intanto ne hanno venduti un sacco e questo è quello che gli interessa.
Quoto
Beh di vorrei ma nn posso ce n'è veramente tanti allora quindi inutile gridare allo scandalo.....il Citizen a mio parere è bellissimo
Apprezzo la tua diversa opinione .
Grazie
Recensione troppo faziosa.
Faziosa perche ? Pensi davvero che dopo questo video chi lo ha acquistato lo venda e chi voleva acquistarlo non lo prenderà ? Io credo di no
@@AssieBilancieri lei non ha portato neanche una motivazione oggettiva a supporto delle sue tesi , all' interno del suo video.
Nientedimeno ?
Ma lo hai visto tutto il video o solo l’introduzione?
@@AssieBilancieri purtroppo l' ho visto tutto.
L'unica cosa oggettiva di questo video è che si è trattata non di una recensione ma di collera insensata. Ha dato esempio di come non recensire un orologio.
Ciao Mario, credo sia stata una recensione del tutto onesta di un orologio bello, ma che a quel prezzo di sicuro non comprerei anche perché oltre che a essere troppo grande secondo me per essere un dress Watch (40mm), non offre nulla rispetto ad un orologio di prezzo inferiore della stessa maison. Poi credo che tu abbia fatto una critica alla Citizen, in quanto una grande casa orologiera, ti saresti aspettato un design proprietario ed una qualità superiore. Comunque complimenti per il video e in bocca al lupo per tutto.
Vetro zaffiro, quelle rifiniture, quel bracciale, movimento automatico con complicazione data e quel design a quella cifra non so dove tu lo abbia visto, sia in casa Citizen che altrove...se questo per te significa essere onesti...bah
Non condivido affatto. Possiedo Rolex, Breitling, Cartier… ecc. quindi non sono uno sprovveduto che prende il Tsuyosa perché non può avere il Datejust, ma questo orologino che ho pagato 254 € , dico che li vale tutti e merita il successo che ha avuto, alla faccia di quello che ne pensi tu.
Beato te che hai tutti questi orologi
Sperando di non essere offensivo come è stato fatto nel video perchè sono uno dei "ragazzetti" citati: ma che modo di criticare è? Queste non sono critiche ma offese piene di rabbia senza capire il perchè. Hai usato solo offese per indicare dettagli che mai possono bollare un orologio come "solenne fregatura".
1) Le rifiniture, permettimi, sono perfette e spettacolari sia sul bracciale che la cassa.
2) Prima insinui la somiglianza con il Rolex per poi confessare tu stesso che il design è proprietario Citizen di vecchie edizioni.
3) Sulla linea dell'orologio ti sei lasciato andare a un'offesa insensata cioè il bracciale che secondo te, sottolineo il secondo te, non c'entrerebbe niente con la cassa: prego? Quell'orologio è superbo proprio per questo motivo, ai miei occhi come a quelli di altri, e se per te non lo è quindi è una "solenne fregatura"?
4) Te la sei presa addirittura con la povera lente magnificatrice che è perfetta.
5) La scelta dei colori del movimento rendono l'orologio una fregatura?
6) La forma degli indici è posseduta da modelli di ogni tipo e Maison e, a prescindere da chi per primo ha adottato qualsiasi tipo di indice, a questo punto toccherebbe smettere di inserire indici negli orologi, a meno che non si facciano a forma di parallelepipedo essendo tutte le forme ormai già state impiegate.
7) I colori sono numerosi, (ben 10!) e tu ne hai preso uno per insinuare il plagio: anche qui che nessuno si permettesse di produrre quadranti verde cangiante?
Hai recensito un "Bally&Banks" di 150€ spacciandolo per un orologio da 1500€, 300€ per lo tsuyosa (si trova anche a meno) è un prezzo che MAGARI adottassero tutti i brand in termini di rapporto qualità-prezzo, magari, e ben venga la "scatoletta" del bracciale, oltretutto di un president "copiato" (mai visto, comunque, un president integrato su nessun Rolex).
Lo dico in modo costruttivo: non ho ascoltato critiche (che sono sempre ben accette in quanto costruttive) ma finte critiche usate per offendere con collera inspiegabile.
Esattamente......Se uno vuole recensire orologi deve farlo sempre con il medesimo metro di giudizio.....Non si può spacciare un Venezianico da 7,800€ come un ottimo prodotto solo perché con il brand si ha una collaborazione e poi soffermarsi su ogni virgola dello Tsuyosa che costa un terzo tacciandolo di essere un prodotto che non vale i soldi spesi!!!!Coerenza questa sconosciuta.....
Applausi per questo commento
Questi UA-cam sono di una presunzione pazzesca.. Appena hanno un canale che supera i 10mila iscritti si sentono autorizzati dire di tutto quello che vogliono. Io sono del parere che compro quello che mi piace. È soprattutto non mi lascio influenzare dalle loro scelte.
@@Alberto_Alagna6 mi hai tolto le parole di bocca, data la lunghezza del mio messaggio avevo omesso quest'altro aspetto ma ne approfitto per dire che ormai la situazione sta sfuggendo di mano, ci sono certi soggetti che intossicano il mondo dell'orologeria per ostentare inutile insolenza e spocchia veramente terra terra, per di più dimostrando di non saper nemmeno valutare correttamente l'orologio tra le mani. Una delle frasi più insopportabili è "vorrei ma non posso", frase inserita addirittura nella copertina del video. Gente così va semplicemente messa ai margini perchè non fa altro che intossicare l'ambiente, e sinceramente di essere intossicato nessuno ne ha voglia...
Da piccolo appassionato di orologi ed esperto di marketing è per me evidente che si tratta di un video chiaramente provocatorio, con lo scopo di acchiappare visualizzazioni dalla marea di gente che sta acquistando questo pezzo e incuriosita dal titolo.
Peccato solo che, così facendo, faccia una figura da cioccolataio.
Già che in una recensione di 12 minuti non indossi nemmeno per 1 secondo l'orologio si capisce che Citizen non ti sta simpatica. Poi il paragone con un Rolex che costa circa 25 volte il Citizen é una cosa assurda. Per me questo Citizen Tsuyosa é molto bello, bracciale integrato, vetro zaffiro... Corona a pressione? Non é un diver.
L'unico difetto secondo me é la chiusura in lamierino, ma per 290 euro non possiamo pretendere tanto da un entry level. Promosso a pieni voti questo Citizen Tsuyosa
Anche tanti altri inseguono Rolex; per fare un nome a caso, Omega; se ci indignamo per Citizen, dovremmo farlo per molti altri, che tra l'altro chiedono ben altre cifre.
Con 250 euro (al netto degli sconti), non credo si possa trovare di meglio.
A me non piace e non lo comprerei, ma a parte le scritte nel quadrante, posizionate male e troppo grandi, non trovo che sia un caso così emblematico.
Una cosa certamente vera, è che l'orologeria è finita.
Mi ha deluso l' adozione del Miyota serie 8000 a fronte della disponibilità del 9000
Assolutamente d'accordo ; non ce l'ho , non mi interessa e , non capisco nemmeno tutto quel furore che ha scatenato !
Citizen , per me , ha voluto creare in fretta e in furia una risposta al PRX di Tissot , senza impegnarsi troppo , anzi , puntando al guadagno facile , Citizen , la casa che ha creato icone come l' Acqualand , il Promaster , la casa che ha creato l'orologio a carica solare , l' orologio GPS , la casa maestra nella lavorazione di materiali come il titanio
È un orologetto carino, sotto i 250€, automatico, robusto… per averlo al polso e passare una serata estiva easy, è l’ideale. Poi come primo approccio all’orologeria, per un ragazzo giovane è una valida scelta. Rolex… mah
Non pensavo che così tanta gente se la prendesse per una recensione che mostra i punti deboli di un orologio (che a me piacerebbe prendere), sinceramente io non mi sentirei così offeso nel profondo.
tu li chiami punti deboli , lo ha massacrato senza validi motivi che alla fine si dimostra un boomerang che gli torna indietro colpendolo alla testa facendolo forse rinsavire
@@MaurizioBorrell chiamiamoli caratteristiche e scelte stilistiche, ma il discorso non cambia, arrabbiarsi per delle opinioni su un orologio è un po' patetico. Ognuno la pensa come crede e fa le proprie scelte.
con Vagary ha fatto peggio...
sbologna copie del PRX al quarzo che in giro si rimediano anche a meno di 75 euro... ed il quadrante verde del 40 mm o il blù del 33 sono moolto belli.
Che non si sappia in giro!!!😮
Stai veramente criticando un orologio citizen da 299 a listino che se lo becchi con gli sconti amazon stai a 80/100 euro in meno???....un po di serietà...dai....peggio di quelli che criticano orient...
Obiettivamente dopo 10 mesi basta guardare le vendite...e in modello nuovo 2024....e hai semplicemente toppato
Hamilton al triplo del prezzo ti da molto meno. Li in casa swatch si che e' finita l'orologeria. Fanno le scalette dei prezzi tra casa e casa, e guai a mettere un vetro con antiriflesso ad un khaki field che senno' leva mercato al un longines spirit (non sovrapponibili in estetica ma in tipo di orologio si)...che costa pure lui 3 volte l'hamilton e per leggere tocca a spengere il sole 😅. La verita' e' che esteticamente e a livello pratico (leggere il quadrante e indossabilita') questo Tsuyosa l'ha messo sotto alla coda a parecchi orologetti....e con solo 288 euro da scontare. Miracolo non e' di certo, ma e' un buon orologio, che ha pure usato una cassa gia presente o comunque simile a quella degli anni 70, come molti fanno. Per molti solo Tudor non si macchia di vorrei ma non posso perche e' sempre di mamma rolex, ma li si che ti fregano, minimo devi dargli 4000 euro per roba piu' che ispirata a rolex...quando si parla di fregature va messo in conto proprio le cifre di cui si parla.
Grazie per il
Tuo educato e perspicace commento
Appena preso, giallo, è bellissimo!
Hai fatto benissimo .
Il video raccoglie solo le mie impressioni ma non deve servire da deterrente ci mancherebbe !
L'idea di dispiegare giudizi su orologi da 300 euro..orologi nuovi.. è una cosa che non si riesce a fare. Per circa 300 euro da' molto...può piacere e non piacere..ma a questi prezzi tutto quello che c'è va bene. Il calibro ..come un NH35 ..non va giudicato..a questi prezzi. L'idea di contestare un orologio così è sbagliata alla radice. Se volevi dire che chi acquista questi orologi alla fine porta via un prodotto al vintage...beh questo è un altro discorso.
Che dire, più che "carino" non riesco a definirlo, piuttosto la tua analisi (se posso darti del tu) è perfetta sia dal punto di vista della qualità, che dell'estetica. Su quest'ultima per me sei un punto di riferimento da quando ti seguo e vedo gli abbinamenti dei cinturini sugli orologi che metti in vetrina....potresti proporti alla Schlein, date le sue esigenze?🤔 Sicuramente ci guadagnerà😂
Forse tendono a fare questi orologi perché il mercato è comandato dalla massa e la massa non si può permettere orologi costosi. Non solo conviene per il guadagno che poi alla fine si mette in tasca l azienda ma è anche la velocità di vendita. Gli orologi da 300 euro vanno via molto più in fretta di un orologio di maggior pregio da magari 1500 euro,siamo nell'era del consumismo purtroppo🤷
Concordo, oltretutto la corona è inutilizzabile e scomoda
non sono daccordo che ciò che fa di nuovo rolex fa tendenza. fa tendenza per chi segue questa tendenza. per gli innamorati di rolex anche se sfornasse sterco fresco. come dici tu un conto è elaborare un nuovo disaign. almeno copiassero bene e facessero un lavoro doc. inutile lamentarsi se Citizen copia e copia male. ai giapponesi manco gliene frega ma proprio 0 sotto zero. A loro interessa che alla fine le casse siano piene.
Classico orologio cinese di bassa qualità!
Sono due orologi completamente diversi, non si somigliano per niente 😅😅😅 non sono per niente d'accordo, e ha un'ottimo rapporto qualità prezzo!!
Par a Ualler ; vuoi paragonare un Rolex da migliaia di euro , con un Citizen di 300 euro ??
Ciao , sul mio canale non permetto a nessuno di parlare in modo scurrile . Non hai nemmeno capito il senso del video !
Riguardalo tutto , potresti riuscire a coglierne il senso (ma ne dubito )!
Non sono per niente d’accordo con quello che dici. Ma neanche fosse costato la metà questo orologio avresti detto bene. Tuttavia hai aumentato l’interesse e le visualizzazioni.
Invece il tempo che mi arriva l’altro e ti dimostrerò che ti sbagli .
Tutti copiano tutti ,ma 250 euro cosa pretendi ,sono orologi da mettere tutti i giorni e fra un paio di anni va a finire dentro a un cassetto
Troppo severo sei stato . Vedendo anche ,nn tutti ,ma molti vingage che vendi allo stesso prezzo , orologi che a livello collezionistico valgono 0 e sono pure da utilizzare con attenzione, quindi con 250 eu lo tsuyosaci sta e ci starà anche in futuro.
è esattamente quello che ho pensato...infatti credo che il motivo di questa collera insensata sia convincere la gente a non comprare questi orologi per comprare i suoi...bho...altrimenti è inspiegabile
Mannaggia hai svelato le vere motivazioni del video
Speravo non si capisse 😂😂😂
Recensione negativa a tutti i costi forzata
Come dici tu il bracciale é palesemente economico (scatoletta dozzinale) e con curve morbide che non c'entrano nulla con le classiche linee a spigoli vivi anni'70 della cassa... Movimento super economico (ferma movimento in plastica che non usano manco più i cinesi), corona a pressione, quadrante brutta copia di Rolex... Classico orologio da centro commerciale... 😢
Bravo, fregatura acchiappapolli
purtroppo condivido quasi tutto. design copia e incolla e niente di nuovo. a mio avviso 330 € per questo entry level sono tanti.
Pure la Fiat 500 2007 è piena di difetti eppure le strade italiane e non sono piene di Fiat 500 quando un oggetto diventa cult la qualità c’entra poco
É migliore la serie CR7 di Citizen automatico che tra l'altro costa anche meno
Carino , ma troppo costoso per ciò che da
Quanto lo vuoi pagare due euro? Te lo devono pagare loro?
citizen ha una vena creativa eccezzionale. il rapporto qualita prezzo è uno dei suoi punti di forza. ma non basta. ci vuole la qualità senza rischiare di copiare quella di altri brand senza voler fare nomi. Ma siamo sicuri che in tempi ormai remoti la rolex non abbia fatto stessa cosa? bisogna guardare bene negli archivi per rendersi conto che sto' che sto dicendo non sono frottole. Sian ben chiaro che come qualità un Rolex ci vuole e ce ne vuole parecchio per riuscire a buttarla giù dal trono quando si deve confrontare con un citizen della qualità di cuo stiamo parlando. però basta poco per trovare un brand che faccia ciò che citizen non è riuscita a fare. senza scomodare case storiche cone patek o audemars ..o .ec ec ec Ho da poco preso un Cartier Santos in acciaio e devo dirvi che vedere un orologio su internet e indossarlo dal vivo ce ne vuole....non dico altro se non ..CAPOLAVORO DI ALTA OROLOGERIA. Senza perdere di vista che un patek o altri senza far nomi, più che orologi sono gioielli pieni di finiture fino ad arrivare al fatidico punzone. ma è questa la meta a cui deve ambire un orologio? o è che sia robusto affidabile ben rifinito e sopratutto....PRECISO. NEL cartier santos ho trovato tutte queste cose. Se avesse voluto Cartier aveva da mettere sul tavolo anche un turbillon. E sono certo che avrei trovato un capolavoro come ogni cosa che fa' Cartier. perché è nel dna di questa maison sfornare capolavori senza bisogno di mettere su uno dei suoi ponti il punzone di Ginevra. Sono certo che non è questo riconoscimento che fa di un orologio la perfezione assoluta.
Magari
fosse solo citizen che scopiazza come ci stai dicendo tu potrei tacere e finire prima ancora di iniziare. ma quando ci sono innumerevoli brand che fanno la stessa cosa che ha fatto citizen e non è la prima ne per citizen e ne per altre case svizzere o giapponesi mi viene da dirti con pacatezza e senza alzare la voce: finiamo qui la discussione. Da che mondo è mondo c'è e sempre ci sarà chi copiera' altri che hanno fatto capolavori d'arte o di architettura ec ec. C'è chi crea capolavori col suo ingegno e c'è chi copia senza farsi problemi per arrivare al successo.
è vero, il promaster ny0040 che "a mio avviso" è migliore costa meno.
Uguale al Sig Bracca. Il vangelo dell'orologeria. Non capisco perché tutto questo accanimento contro questo orologio dicendo di tutto e di più a sfavore. Solo perché costa 300€ è la qualità costruttiva secondo voi è scarsa. Penso che rispetto a tanta ferraglia cinese quest'ultimo mi sembra un orologio ben fatto. Senza dubbio é molto simile al Rolex. Voi UA-cam potete remare contro questo orologio. Citizen sta sfondando lo stesso con le vendite..
Infatti non mi aspettavo ne un calo delle vendite ne che citizen ascoltasse 😂
Lei ha perfettamente ragione una sola solenne. Ne ho avuto uno immediatamente venduto. Brutto brutto
Grazie Andrea. Il tuo commento è quello di chi ha compreso lo spirito del video .
Diversamente da chi si ostina a negare ciò che io ho mostrato in maniera oggettiva .
Ok Mastro Mario🫡
video spazzatura
esatto, proprio come l'orologio.
@@AssieBilancieri commento proprio oggettivo come anticipato nel video 🤦🏻♂️
Esatto
Mettere sullo stesso tavolo un orologio che si trova facilmente a 250€ e uno che se ti va bene, paghi 4000, mi sembra scorretto!!! Sicuramente non si grida al miracolo ma con poco più di 200 € ti porta a casa un orologio equilibrato, esteticamente piacevole, vetro zaffiro e carica automatica. Questo video mi sembra volutamente negativo e poco oggettivo!! Ci illumini maestro....cosa compro con circa 250 €??? Non voglio sentir parlare di QUARZONI
Il primo costa 279€ il secondo se ti va bene 6150 . Poi non ho fatto mica il confronto tra i due !
@@AssieBilancieri diciamo un confronto velato... Visto che i 2 orologi sono sempre stati sotto la camera. Secondo me, visto il divario enorme, non dovrebbero stare neanche nella stessa stanza. Sarebbe stato più corretto paragonare 2 oggetti dal prezzo simile. Probabilmente, come detto prima, il video è volutamente contro Citizen, senza oggettività.
Mario, concordo in pieno tutto fumo, per quella cifra c'è di meglio, i colori del quadrante attira molto ma la sostanza cioè tutto il resto per primo il movimento lascia a desiderare , comunque se ti piace puoi buttare 300 euro ciao.
Concordo pienamente. Possiedo quattro eco e un automatico sub.
Citizen ha messo sul mercato un prodotto dequalificante per la sua storia.
Seguitore che apprende.
ti faccio i complimenti perché insieme ad altri hai compreso lo scopo del video!!!
Analisi ineccepibile dal punto di vista dell'orologiaio. Ma fallace da quello economico finanziario.
Mi spiego meglio: da un lato questo prodotto "hommage" è stato un successo? Parrebbe di si. E a fronte di listino e street price ha tenuto meglio degli altri Citizen automatici, ormai ridotti di numero rispetto agli Ecodrive.
E qui forse sta il nocciolo del discorso. Magari casa madre ha dato disco verde alla produzione dei nuovi orologi purché attingessero a piene mani dai magazzini già presenti potendo personalizzare poco. Questo ai fini dei contenimenti dei costi.
Tanto dipende dalla percezione del marchio, riconosciuto per i diver ma molto meno per gli orologi formali o tuttofare, dove da anni sono sempre stati presenti Seiko e Orient, e alcuni marchi cinesi si stanno affacciando sul mercato. E senza contare come il mercato degli orologi economici, Casio a parte, si sia contratto negli utenti comuni sostituiti da smartwatch, smartband oppure nulla che tanto l'ora la possono leggere sul cellulare (😢).
Pertanto bene ha fatto Citizen.
Certo, ora che ha visto che un "appeal" un ipotetico Tsuyosa 2 potrebbe avere un aggiornamento nei materiali, ma occorrerà capire se a Citizen possa interessare senza ritoccare poi troppo il prezzo. Seiko mi pare stia prendendo la via del produttore a più elevato valore percepito, peraltro.
Sempre lucidisssimo concordo in tutto
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