Czytałem kiedyś dwie wersje zniszczenia zamku kamienieckiego. Jedna związana z nie do końca poprawną slużbą owego Kurlandczyka. Druga z czystym przypadkiem: kula wystrzelona przez napastników wpadła do prochowni... i 'zrobiła bałagan'. Bardzo dobry materiał.
@@panzer-modelmaciej tak tylko ludzie tam teraz mieszkający nie są zbyt radośni z odwiedzin Polaków , nie wszyscy rzecz jasna , sprzedawca ichniejszego badziewia odpowiedział mi że ten zamek nazywa się bramą Do Europy oni mają swoją wymyśloną historię
@@Eder14 właśnie dlatego do was żadnego szacunku nie ma , gdybyś powiedział że państwa Ukraina nigdy nie było i teraz walczy o swój byt to bym zrozumiał ale czego chcieć od rezunów dzieci kobiet istarców
A ja to co to znaczy Kamieniec Podolski się poddał przez zdradę komendanta twierdzy Mikołaja Potockiego gdyby nie on to by się bronił, a Sobieski miał wtedy 2500-5000 wojska Turcy i ich sojusznicy około 85000 , a Kamieniec Podolski to około 1500-3000
Niestety. Nawet w obecnych czasach zakłamuje się historię i robi bohaterów ze zwykłych zbrodniarzy. Będąc małym chłopcem wielokrotnie słuchałem opowieści starych ludzi o rabunkach i mordach dokonywanych przez pewnych osobników w czasach okupacji. Po zmianie ustroju nagle okazało się że ludzie ci zostali uznani wielkimi bohaterami i patriotami , prześladowanymi po wojnie przez komunistyczne władze. Na przykład były sąsiad mojej babki, które przez całą okupację trudnił się rozbojami i grabieżami na bezbronnej ludności, został przewodniczącym jednej z organizacji kombatanckich i był opisywany w lokalnej prasie jako partyzant , walczący z Niemcami a później prześladowany przez komunistyczne władze. Osobnik ten , jak wspominała babka , złapał ukrywającą się żydówkę z małym dzieckiem i zaprowadził na niemiecki posterunek. Prowadząc ją przez wieś cały czas bił ją i kopał , na oczach jej dziecka . W nagrodę otrzymał Niemców paczkę papierosów . Gdy parę lat temu zmarł został pochowany z wielkimi honorami. Taka to mamy ,, wspaniałą,, historię.
No bo Polacy jak skończeni gamonie, zostawili najlepszą swoją twierdzę obsadzoną 1000 do 2 tys ludzi. Sam Sobieski się do tego przyczynił, co zresztą przypłacił niewolą. I jeszcze fatalna decyzja, by wycofać się do starego zamku, który miał znacznie mniejszy potencjał obronny, niż nowe umocnienia. Zaniedbywane zresztą przez długie lata. "Tą twierdzę musiał wznieść Bóg" Taka była początkowa ocena Turków. I by odstąpili (Jak Bóg ją wzniósł to niech Bóg ją zdobywa.) No ale się połapali, że obrońców mało, więc wyszło jak wyszło. Jak zwykle w naszym narodzie - potencjał ogromny, a wykonanie mizerne 😞
@@panzer-modelmaciej Nie ma sprawy. Nasza historia wzbudza skrajne emocje. Zapierający dech w piersiach Kłuszyn, rajd po twierdzach i miastach aż do Białego Kamieńa, zajęce Moskwy, a potem konfederacje za konfederacją, brak żołdu, wsparcia, dezercje, fatalne decyzje polityczne. Cały ten spartański wysiłek na nic. No i jesteśmy gdzie jesteśmy. Ale muszę przyznać, że myślałem, że Wołodyjowski to fikcja. Na pewno zapamiętam ten odcinek. Powodzenia!
W kraju takim jak RON tysiąc wojska w jednym miejscu to bardzo dużo.Armia koronna była nieliczna i jej niezwykłe sukcesy są niemal cudem-jak na tak małą ilość ludzi to były naprawdę wartościowe wojska.Przestali ogarniać jak tylko Sobieski zmarł a i wcześniej gdyby nie paru magnatów to nic by nie było.Sobieski sam prywatnie finansował wojnę przez dłuższy czas.Wcześniej robił to samo Wiśniowiecki-zbierali ludzi,opłacali ich i prowadzili.
@@cheswaw Tak rzeczywiście, pomyliłen się. Sobieski niczym nie zawinił jeśli chodzi o obronę Kamieńca. Jednak większość obrońców to była kawaleria, nie przeszkolona do obrony fortyfikacji. Fachowców od tego było ledwo 200. 1500 wojska w kamieńcu to bardzo mało jak na rozmiary twierdzy i siłę wojsk tureckich. Sobieski ocenił zapotrzebowanie na 7 tyś i tyle domagał się od korony. Został jednak zlekceważy, bo Korybut Wiśniowiecki był zajęty wewnętrzną grą polityczną I myślał, że ta inwazja turecka to ściema.
Pamiętam jak dla pewności sprawdzałem jeszcze datę tej bitwy. A i tak zasugerowany powstaniem Chmielnickiego przeczytałem 1648. Sprawdziłem jeszcze skrypt do filmu. Jak wół stoi 1649. No cóż nikt nie jest idealny. Sorry za błąd. 🫢
Historia jest nauką gdzie nie wszystkie informacje są pewne. Do dziś znajdujemy dokumenty, które zmieniają dotychczas znaną wiedzę. Pozdrawiam Maciej. 🙂
W historii jest wiele nie potwierdzonych faktów, stąd czasami trzeba użyć zwrotu "prawdopodobnie". Gdybym tego zwrotu nie stosował znaleźli by się widzowie, podważający dane fakty historyczne zarzucając mi podawanie niesprawdzonych faktów jak prawdziwe. Mówimy o historii sprzed 350 lat. Temat prawdopodobnych faktów jest ciekawy, warto to kiedyś rozwinąć. Pozdrawiam Maciej
Dzięki, będąc w wieku Hektora Kamienieckiego dowiedziałem się, że pan Wołodyjowski miał realnych pierwowzorów:). Zaiste człowiek się uczy całe życie:)
Fajnie, że pomogłem dotrzeć do dodatkowej wiedzy.🙂
Dzięki wielkie, takie ciekawostki z rana w poniedziałek wchodzą koncertowo ;)
Cała przyjemność po mojej stronie🙂
Czytałem kiedyś dwie wersje zniszczenia zamku kamienieckiego. Jedna związana z nie do końca poprawną slużbą owego Kurlandczyka. Druga z czystym przypadkiem: kula wystrzelona przez napastników wpadła do prochowni... i 'zrobiła bałagan'. Bardzo dobry materiał.
niestety tajemnica wybuchu nie została wyjaśniona. może któraś z tych teorii okaże się kiedyś prawdą?
on tam dalej leży, broni naszej granicy i bramy do Polski jaką był Kamieniec Podolski
Kiedyś się tam wybiorę. To wspaniałe miejsce historii Rzeczypospolitej.
@@panzer-modelmaciej tak tylko ludzie tam teraz mieszkający nie są zbyt radośni z odwiedzin Polaków , nie wszyscy rzecz jasna , sprzedawca ichniejszego badziewia odpowiedział mi że ten zamek nazywa się bramą Do Europy oni mają swoją wymyśloną historię
@@joteres4583 Tak jak my mamy swoją.
my nie-Polacy? @@Eder14
@@Eder14 właśnie dlatego do was żadnego szacunku nie ma , gdybyś powiedział że państwa Ukraina nigdy nie było i teraz walczy o swój byt to bym zrozumiał ale czego chcieć od rezunów dzieci kobiet istarców
Trafiłem tu pierwszy raz, ciekawy odcinek, przejrzę poprzednie ale jako stary upierdliwiec muszę się przyczepić. Sześćset a nie szejset.
Dzięki za uwagę. Każda jest cenna👍
Myślę że treść zrekompensuje "szejset" . Niestety łapię się na tym dość często jeżeli chodzi właśnie o 600. 🙂🙂😀
@@panzer-modelmaciejćwiczymy polskość na każdy sposób - w dbałości o mowę (wymowę, pisownię i gramatykę)
Super film
Sypiesz komentarzami jak zawodowiec.
A ja to co to znaczy Kamieniec Podolski się poddał przez zdradę komendanta twierdzy Mikołaja Potockiego gdyby nie on to by się bronił, a Sobieski miał wtedy 2500-5000 wojska Turcy i ich sojusznicy około 85000 , a Kamieniec Podolski to około 1500-3000
Podobno w Kamieńcu było 1060 żołnierzy. Z mieszczanami może zebrał by się drugi tysiąc czyli w Kamieńcu do obrony mogło być może 2000 ludzi.
Żadnej zdrady nie było. Stary zamek nie miał szans na obronę.
Nie remontowany lepiej brzmi. 🙂
@@panzer-modelmaciej remont nić by nie dał. Twierdza musiała zostać gruntowanie zmodernizowana by spełniać warunki wojny oblężniczej w tamtym okresie.
To się zgadza.
W filmie też mówię o tym że Osmańska artyleria miała większą przewagę rażenia, na którą Kamieniec nie był przygotowany.
Świetny ten kanał. Przypadkiem trafilem. Dodaje do subskrybowanych.
Bardzo dziękuję za uznanie i Witam na kanale.
Pozdrawiam Maciej 👍😀
Dobry jesteś Karasiu 👊🤘
Witaj Fido
Czołem vaszmosci
Czołem waćpannie?🙂🙂😀
Dobre na sen.
Podobało się? To fajnie🙂
Hezký,,, zdravíme z Čech ,,,
Wielu takich bohaterow mielismy a wielu bedziemy jeszcze mieli gdy media to odpowiednio opisza.
Kilku w moich mediach pokazałem. Ale Twoje stwierdzenie fajne.👍
Niestety. Nawet w obecnych czasach zakłamuje się historię i robi bohaterów ze zwykłych zbrodniarzy. Będąc małym chłopcem wielokrotnie słuchałem opowieści starych ludzi o rabunkach i mordach dokonywanych przez pewnych osobników w czasach okupacji. Po zmianie ustroju nagle okazało się że ludzie ci zostali uznani wielkimi bohaterami i patriotami , prześladowanymi po wojnie przez komunistyczne władze. Na przykład były sąsiad mojej babki, które przez całą okupację trudnił się rozbojami i grabieżami na bezbronnej ludności, został przewodniczącym jednej z organizacji kombatanckich i był opisywany w lokalnej prasie jako partyzant , walczący z Niemcami a później prześladowany przez komunistyczne władze. Osobnik ten , jak wspominała babka , złapał ukrywającą się żydówkę z małym dzieckiem i zaprowadził na niemiecki posterunek. Prowadząc ją przez wieś cały czas bił ją i kopał , na oczach jej dziecka . W nagrodę otrzymał Niemców paczkę papierosów . Gdy parę lat temu zmarł został pochowany z wielkimi honorami. Taka to mamy ,, wspaniałą,, historię.
Krystyny Jeziorkowska ma w herbie pannę na niedźwiedziu tak jak moje miasto- Tomaszów Mazowiecki
Tak
No bo Polacy jak skończeni gamonie, zostawili najlepszą swoją twierdzę obsadzoną 1000 do 2 tys ludzi. Sam Sobieski się do tego przyczynił, co zresztą przypłacił niewolą. I jeszcze fatalna decyzja, by wycofać się do starego zamku, który miał znacznie mniejszy potencjał obronny, niż nowe umocnienia. Zaniedbywane zresztą przez długie lata. "Tą twierdzę musiał wznieść Bóg" Taka była początkowa ocena Turków. I by odstąpili (Jak Bóg ją wzniósł to niech Bóg ją zdobywa.) No ale się połapali, że obrońców mało, więc wyszło jak wyszło.
Jak zwykle w naszym narodzie - potencjał ogromny, a wykonanie mizerne 😞
Dziękuję za dogłębną analizę👍
@@panzer-modelmaciej Nie ma sprawy. Nasza historia wzbudza skrajne emocje. Zapierający dech w piersiach Kłuszyn, rajd po twierdzach i miastach aż do Białego Kamieńa, zajęce Moskwy, a potem konfederacje za konfederacją, brak żołdu, wsparcia, dezercje, fatalne decyzje polityczne. Cały ten spartański wysiłek na nic. No i jesteśmy gdzie jesteśmy. Ale muszę przyznać, że myślałem, że Wołodyjowski to fikcja. Na pewno zapamiętam ten odcinek. Powodzenia!
W kraju takim jak RON tysiąc wojska w jednym miejscu to bardzo dużo.Armia koronna była nieliczna i jej niezwykłe sukcesy są niemal cudem-jak na tak małą ilość ludzi to były naprawdę wartościowe wojska.Przestali ogarniać jak tylko Sobieski zmarł a i wcześniej gdyby nie paru magnatów to nic by nie było.Sobieski sam prywatnie finansował wojnę przez dłuższy czas.Wcześniej robił to samo Wiśniowiecki-zbierali ludzi,opłacali ich i prowadzili.
Sobieski też finansował fortyfikacje Kamieńca Podolskiego.
@@cheswaw Tak rzeczywiście, pomyliłen się. Sobieski niczym nie zawinił jeśli chodzi o obronę Kamieńca. Jednak większość obrońców to była kawaleria, nie przeszkolona do obrony fortyfikacji. Fachowców od tego było ledwo 200.
1500 wojska w kamieńcu to bardzo mało jak na rozmiary twierdzy i siłę wojsk tureckich. Sobieski ocenił zapotrzebowanie na 7 tyś i tyle domagał się od korony. Został jednak zlekceważy, bo Korybut Wiśniowiecki był zajęty wewnętrzną grą polityczną I myślał, że ta inwazja turecka to ściema.
Bitwa pod Zborowem to 1649😉
Dzięki za czujność. 👍
Pamiętam jak dla pewności sprawdzałem jeszcze datę tej bitwy. A i tak zasugerowany powstaniem Chmielnickiego przeczytałem 1648.
Sprawdziłem jeszcze skrypt do filmu. Jak wół stoi 1649.
No cóż nikt nie jest idealny. Sorry za błąd. 🫢
@@panzer-modelmaciej nie ma potrzeby mnie przepraszać. Moje zwrócenie uwagi to żaden złośliwy przytyk.
Pozdrawiam serdecznie
@rade że ko
ks710
I co wynika z tej historii😢.?
Potraktuj to jako ciekawostkę🙂
ciekawie opowiadasz tylko czy to prawda
Historia jest nauką gdzie nie wszystkie informacje są pewne. Do dziś znajdujemy dokumenty, które zmieniają dotychczas znaną wiedzę.
Pozdrawiam Maciej. 🙂
Szlachta … niepiśmienna hołota przy korycie.
Panie szanowny. Jeśli Pan przedstawia historię to nie mów Pan prawdopodobnie. Przedstawiaj Pan prawdziwą historię.
W historii jest wiele nie potwierdzonych faktów, stąd czasami trzeba użyć zwrotu "prawdopodobnie". Gdybym tego zwrotu nie stosował znaleźli by się widzowie, podważający dane fakty historyczne zarzucając mi podawanie niesprawdzonych faktów jak prawdziwe. Mówimy o historii sprzed 350 lat.
Temat prawdopodobnych faktów jest ciekawy, warto to kiedyś rozwinąć.
Pozdrawiam Maciej
Z palca wyssane
Co?
Strasznie tragiczny lektor. Nie posłuchasz.
N9estety nie jestem idealny. Ale są napisy można poczytać. 🙂
@@panzer-modelmaciejproszę nie słuchać. Jest w sam raz.
@@pawmal1988 Staram się jak mogę niestety nie jestem idealny. Ale wsparcie to miły gest🙂 Dziękuję👍
Szkoda gadać.Film przedstawia to inaczej .To mamy tych bohaterów czy nie mamy!
Mamy bohaterów. Sienkiewicz storzył ich dla następnych pokoleń.