1977 : Star Wars critiqué par "Le Masque et La Plume" | Archive INA

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 3 тра 2021
  • Abonnez-vous bit.ly/inaculture
  • Розваги

КОМЕНТАРІ • 97

  • @YannM
    @YannM 3 роки тому +42

    N'oubliez jamais que tous ceux que vous entendez dans cette critique, étaient nés avant guerre et avaient une culture très classique dans beaucoup de domaines, y compris dans le cinéma. En outre, quand on sait ce qu'était la SF alors, on comprend que les audaces prises par Lucas pour réaliser son premier "Star Wars" aient pu en déconcerter beaucoup à l'époque.
    Ils n'étaient juste pas préparés à cela, c'est tout.
    En tout cas, c'est très intéressant de voir comment la notion de culture populaire a changé au cours des décennies.

  • @etrangeblaise7161
    @etrangeblaise7161 3 роки тому +26

    ''ils regardent ça avec leur cigarettes de marijuana'' XD

  • @bafouilleux
    @bafouilleux 3 роки тому +35

    C'est excellent comme critique. Quelques commentaires à côté de la plaque mais ça fait du bien d'entendre un vrai débat avec des échanges d'opinions tranchées.

    • @lantredelaterreurhorreuret4872
      @lantredelaterreurhorreuret4872 5 місяців тому +1

      Quelle naïveté. C’est sans doute ce qui se fait de pire dans la critique cinématographique française avec Télérama, Les Inrocks et François Bégaudeau!

    • @celestinatv3240
      @celestinatv3240 3 місяці тому

      @@lantredelaterreurhorreuret4872 La naïveté c'est surtout d'écouter le masque et la plume comme si on lisait les cahiers. C'est évident que les gens qui écoutent le font pour le spectacle et non pour la pertinence des arguments.

  • @superjojo99
    @superjojo99 Рік тому +4

    "Les Laurel et Hardy du cosmos " (R2D2 et C3PO) Excellent !

  • @keipos4520
    @keipos4520 3 роки тому +18

    Fantastique!
    Ces gens transpirent la passion du cinéma, c'est rafraîchissant

  • @johanakerblad
    @johanakerblad Рік тому +10

    Ca me touche, ils sont pas complètement fermés, ils avouent même qu'ils se laissent emporter... Il y a quand même un fossé culturel, et de génération assez énorme entre ces critiques et l'univers de George Lucas... C'est sûr que c'était pas gagné !

  • @capoulv1
    @capoulv1 3 роки тому +12

    Bonnes analyses. Et surtout chacun laisse parler l'autre.

  • @Louis-ro6kb
    @Louis-ro6kb 3 роки тому +10

    Autant dire que leurs propos ne se sont jamais autant révélés aussi véridiques.

    • @alberichsama7486
      @alberichsama7486 2 роки тому

      Lesquels? Je vois pas...a part le combo "élite parisienne" classique "gnagna simpliste gnagna fasciste gnagnagna François Truffaut" je vois pas vraiment d'élément pertinent.
      Ces critiques sont excellentes à écouter de nos jours avec le recul, la déconnexion du réel est vraiment un truc très ancrée dans la civilisation francaisey

    • @RFD.....
      @RFD..... Рік тому +1

      @@alberichsama7486 ok donc une emission de france inter des années 70 représente la civilisation française agée de 1500 ans ? Purée en quoi vous etes différent de ces critiques ?

  • @sooo8386
    @sooo8386 3 роки тому +7

    On peut avoir celle de l’empire contre attaque

  • @L-avant-g-artiste
    @L-avant-g-artiste 2 роки тому +3

    "Le héros tombe la princesse, ils auront des tas d'enfants qui seront tous galactiques !"
    ABSOLUMENT PAS XDDD

  • @micheldl707
    @micheldl707 3 роки тому +3

    Sacré Jean ‐Louis,
    drôle et intelligent
    dans une émission encore et toujours drôlement intelligente...

  • @dalecooper4259
    @dalecooper4259 8 місяців тому +1

    N'empêche que, débarrassé du culte que cette saga ne représentait pas encore, ils ont absolument tout compris avant tous le monde

  • @quentinbllnd8249
    @quentinbllnd8249 Рік тому

    Pourriez vous indiquer en description le nom des intervenants?

  • @samfer9946
    @samfer9946 3 роки тому +5

    Bonnes analyses de ceux qui ne pouvaient pas connaître star wars 😊👍

  • @starfthegreat
    @starfthegreat 3 роки тому +17

    Lol, ils pensaient que Luke et Leia étaient destinés à finir ensemble 😂😂😂

    • @kantermush
      @kantermush 2 роки тому +13

      C'était le cas 😉
      Ce n'était pas prévu qu'ils soient frère et soeur au départ

    • @kickeFluck
      @kickeFluck 2 роки тому +3

      Il devait même n'y avoir qu'un seul film.

  • @aengus9949
    @aengus9949 Рік тому +3

    C'est dingue, ces critiques ont bien aimé le film et certains commentaires prétendent le contraire, y voyent de la condescendance...

    • @lantredelaterreurhorreuret4872
      @lantredelaterreurhorreuret4872 5 місяців тому

      Dire qu’aucune réflexion critique n’est possible, que c’est complètement débile, sue c’est psychédélique et que le film est regardé uniquement par des moins de 20 ans qui fument de la marijuana, ce n’est pas condescendant, peut-être?

  • @Ecrelinff
    @Ecrelinff 3 роки тому +6

    Le premier intervenant est assez juste je trouve (excepté sur le fasciste blanc mais après tout pourquoi pas quand on ne connait que l'épisode IV) mais l'avis général est assez intéressant également

  • @michelpulcini4797
    @michelpulcini4797 Рік тому +2

    J écoute le masque et la plume depuis des décennies....je ne suis jamais d accord avec les critiques en général....mais cela me fait tjr plaisir d entendre des avis contraires aux miens...

  • @samuelbarniermagnin1348
    @samuelbarniermagnin1348 2 роки тому +5

    C’est trés drôle de voir sa aujourd’hui avec un peu de recul.

  • @littlebedsheet9377
    @littlebedsheet9377 2 роки тому +8

    Franchement, c'est bien senti. Et en plus, ils sont drôle.

    • @vodkaboy
      @vodkaboy Рік тому

      oui, l'humour était souvent au top, c'était beaucoup l’intérêt de l'émission je crois.

  • @damslink8661
    @damslink8661 3 роки тому +17

    J'aurais aimé les entendre parler des films avengers :)

    • @lesand524
      @lesand524 3 роки тому +2

      En tout cas , le Masque et la plume en 2018, avait bien accueilli Avengers Infinity War

  • @pianoman1857
    @pianoman1857 3 роки тому +4

    au début quand il dit blanc/noir il parle plus des idéaux moraux que de la couleur de peau

  • @benoitrats6013
    @benoitrats6013 Рік тому +2

    Le masque et la plume cette émission que j ai Abandonner définitivement après la Miteuse critique Du film la « passion du Christ » je n’ai jamais pu réécouter une émission depuis traumatisé par la médiocrité du débat…..

  • @courleciel1977
    @courleciel1977 6 місяців тому

    Grand moment de radio des étoiles :-) j'adore

  • @fandrall2
    @fandrall2 7 місяців тому +1

    Bory, je suis fan de ses critiques. un Visionnaire

  • @Papamarmottin
    @Papamarmottin 3 роки тому

    C'est fantastique ! Je ne sais pas qui parle au début (d'abord, j'avais 8 ans, et d'autrepart, je vivais au fin fond du Canada), et je sais qu'il y a une suite de "coming out" après la Cage aux Folles, mais là, c'est la meilleure. Il a une diction et une force de persévérance ! C'est fantastique ! Mais c'est qui ?

    • @renestamegna2685
      @renestamegna2685 3 роки тому +5

      Jean Louis Bory. Un critique qui se refusait à parler des films qu'il n'aimait pas et ne parlait en bien donc, que de ceux qu'il avait aimés...

  • @briselegere
    @briselegere Рік тому +1

    Certains commentaires rejoignent la vision qu'a eu Mark Hamill à la lecture du scénario qu'il a traité de "goofy", soit plutôt loufoque.

  • @corinne7830
    @corinne7830 7 місяців тому

    On a rien fait en France de mieux que les films américains que l’on dit grand public
    Un chef d œuvre la guerre des étoiles

  • @paulmalore
    @paulmalore 10 місяців тому

    Question de savourer ces échanges, il faut savoir que le GALAC était un chocolat au lait bien connu, d'où les enfants "galac-tiques". 😂

  • @Nozael92
    @Nozael92 2 роки тому +2

    LOL le héros, fermier qui va épouser la princesse.
    Et qui vont faire des tas d'enfants.
    Raté c'est sa sœur.

  • @merlinoner
    @merlinoner 9 місяців тому

    Elles sont géniales ces critiques, quel esprit ! Vive la France ! J'adore !

  • @stephanecorfmatGalaxie
    @stephanecorfmatGalaxie 2 роки тому +1

    Il comprend pas grand chose mais c'est marrant.

  • @MrPanflet
    @MrPanflet 3 роки тому +5

    "âme pas fraîche" aha

    • @kantermush
      @kantermush 2 роки тому +1

      Surtout qu'il avait raison
      Ce ne sont pas des sabres laser qui est la traduction française, ce sont des lightsabers (sabres de lumière)
      Qui s'approchent plus du néon que du laser 😉👍
      Un sabre "laser" utilise un cristal Kyber qui donne la propriété suivante prise sur un site internet :
      "Ils étaient un des composants essentiels pour la construction d'un sabre laser, concentrant l'énergie pour matérialiser la lame de plasma de l'arme."
      Ne pas se fier à la traduction française 😉

  • @daliaariev3573
    @daliaariev3573 Рік тому

    Jean louis bory avait la même voix que Gerard Miller

    • @emmanueldubus1199
      @emmanueldubus1199 7 місяців тому

      Pas vraiment... malgré des points communs, certes (ce ton un peu rapide et "hystérique")

  • @r.v.4241
    @r.v.4241 10 місяців тому

    A part Jean Louis Bory avec son délire de fascisme blanc et de cérémonie finale ainsi que Michel Perez qui parle de public de jeunes qui fument des pétards, la critique est très juste.
    Star Wars c'était vraiment l'un des tout premiers blockbuster, c'était un phénomène tout nouveau dans les années 70, et oui ce n'était pas très profond mais au contraire ça cherchait comme les films marvel de la décennie 2010 à en mettre plein la vue, à voir de l'action, des paysages et effets magnifiques et on ne peut qu'être d'accord aujourd'hui avec Le Masque et la Plume quand ils disaient que ce genre de films, bien que très divertissant et agréable à regarder étaient un peu inquiétant car ils ne demandent pas beaucoup de réflexion et d'effort intellectuel de la part du spectateur.

  • @maudfils7279
    @maudfils7279 7 місяців тому

    ❤❤❤❤❤❤❤

  • @125jimi
    @125jimi 2 роки тому +1

    Dès qu'on est plus de trois , on est une bande de ......

  • @samwisegamgee6532
    @samwisegamgee6532 3 роки тому +6

    Les Jedi comme fascistes blancs ?
    Comme quoi la trame de l’épisode 8 était visible dès les origines...

  • @Minou9458
    @Minou9458 Рік тому +1

    Vous descendez tous les films qui font recettes. Apparemment vous êtiez fans de films soporifiques vous les critiques semblant sortir de l élite de la noblesse.

    • @samsara450
      @samsara450 Рік тому

      Cela fait bien longtemps que la noblesse ne représente plus l'élite...

  • @Qtips7
    @Qtips7 3 роки тому +1

    Naturellement

  • @lantredelaterreurhorreuret4872
    @lantredelaterreurhorreuret4872 5 місяців тому

    10 minutes de pure ineptie, le comble de la non-cinéphilie!
    0:47 "Énorme machine à l’américaine", alors pas du tout, George Lucas s’est fait imposer un budget serré par 20th Century Fox et a été obligé de faire énormément de coupes dans le scénario, les costumes et effets spéciaux pour respecter cette contrainte.
    1:30 Alors non, George Lucas a juste lu Le Héros aux Mille et Un Visages de Joseph Campbell et a appliqué le schéma du Monomythe sur le personnage de Luke Skywalker, dans un univers de space opera FUTURISTE (la science-fiction n’est pas que piou piou les lasers et les vaisseaux dans l’espaaaace)
    1:39 Il y a marqué quoi, au début du film, hein?! Il y a marqué quoi?! "Il y a bien longtemps, dans une galaxie LOINTAINE, TRÈS LOINTAINE"
    4:21 Depuis quand C3-PO et R2-D2 sont détraqués et tombent "amoureux" l’un de l’autre?! Le thème de la machine plus humaine que l’homme et l’analogie avec 2001 L’Odyssée de l’Espace est hors-sujet!
    4:56 Comparer la remise des médailles par la Princesse Leïa à Nuremberg… il peut la refaire sans trembler des genoux, celle-là?
    5:41 NON, ça sort des films d’Akira Kurosawa et du Héros aux Mille et Un Visages! La comparaison avec Flash Gordon est vite faite parce que George Lucas voulait d’abord faire une adaptation de Flash Gordon, mais faute de pouvoir le faire, il a eu l’idée de La Guerre de Étoiles! En 1977, Le Héros aux mille et un visages avait déjà 28 ans d’existence, comment les mecs peuvent ne pas le connaître?
    7:08 Ah oui, il n’y a que les p’tits jeunes accros à la weed que ça intéresse! L’un des plus gros cartons de l’histoire du cinéma a été rendu possible grâce à des jeunes hippies, bien sûr, bien sûr…
    7:29 Psychédélique? Il ne doit avoir jamais vu les essais de L’Enfer de Henri-Georges Clouzot ni La Montagne Sacrée d’Alejandro Jodorowsky pour considérer Star Wars comme un trip psychédélique.
    7:52 Seulement les effets visuels?! ET LE SCÉNARIO!!! Dark Vador, les plans de l’Étoile Noire, Ben Kenobi, LA FORCE, personne ne retient ça??
    9:33 Star Wars=abrutissement total, carton rouge!
    10:33 Comparer Ben Kenobi à un Père Noël, oh bordel…

  • @jujum635
    @jujum635 3 роки тому

    Pertinent nonobstant

  • @jujum635
    @jujum635 3 роки тому +1

    Hahaha

  • @lindagaming1204
    @lindagaming1204 Рік тому

    Évidemment avec le recul c'est assez drôle mais j'aime l'idée de faire de la critique cinématographique sous le prisme politique.

  • @hakimbkf6903
    @hakimbkf6903 Місяць тому

    un navet qui devenu culte

  • @angel56k000
    @angel56k000 3 роки тому +4

    Mais il raconte que de la 💩💩💩 en faite entre sabre néon, ça ce passe vers venus, le héros qui séduit la princesse mais bordel c'est nimp il a pas vue le film

    • @ketwolfire2068
      @ketwolfire2068 3 роки тому

      Ils ont clairement pas vu le film

    • @ironbastardhautchateau3325
      @ironbastardhautchateau3325 3 роки тому +6

      Quand il parle de sabre néon, il parle de la manière dont ont été fait les sabres par l'équipe technique.
      Et dans le premier Star Wars, on savait rien de la relation entre Luke et Leia. (Ils s'embrassent même dans le 5) et vu que la structure narrative sz rapproche du conte, on peut croire que le héros va séduire la princesse.

  • @parisbrest9167
    @parisbrest9167 3 роки тому +8

    Franchement, la guerre des étoiles, ça ne vole pas bien haut... C'est un film à voir, bien sûr, au moins les trois premiers. Mais enfin, soyons honnêtes. C'est sympathique pour les enfants, avec un peu d'effets spéciaux, les forces du Mal, tout ça... Mais ça ne va pas plus loin. Je n'ai jamais compris comment des adultes pouvaient être fascinés par cette série...

    • @polherverolland
      @polherverolland 3 роки тому

      Pareil.

    • @stephanebranday4293
      @stephanebranday4293 3 роки тому +3

      Bah tu sais les adultes d'aujourd'hui, globalement, sont débiles...Koh Lanta, TPMP, les Ch'tis à Miami, l'amour est dans le pré, cauchemar en cuisine, PSG/OM, Fast and Furious etc etc....c'est ça que regarde les gens

    • @jujum635
      @jujum635 3 роки тому +3

      @@stephanebranday4293 Star Wars à côté de Koh Lanta c'est Kant et Einstein réunis. C'est pas si nul et débile Star Wars en fait. Enfin bref, ça fait mal d'écrire Star Wars et Koh-Lanta dans la même phrase

    • @jujum635
      @jujum635 3 роки тому +1

      Les adultes fascinés pas cette série sont ceux qui l'ont vu enfants

    • @jujum635
      @jujum635 3 роки тому +1

      Après, les films ou bien la téléréalité et les talk-shows à 2 balles, c'est deux trucs différents. L'horreur absolue c'est vraiment la téléréalité et les talk-shows

  • @sebcmp
    @sebcmp 3 роки тому +7

    Omg ces ringards...

    • @croncheur
      @croncheur 3 роки тому +5

      En 1977 c'est normal

    • @reackizback
      @reackizback 2 роки тому +1

      @@croncheur meme pour 1977 ils l'etaient

  • @sariputraa
    @sariputraa 3 роки тому +2

    peur que la réflexion soit bloquée par les films alors que le panel est 100% blanc 100% mâle.... on voit les priorités

    • @foutacagoulefatal1603
      @foutacagoulefatal1603 3 роки тому +15

      C'est vrai que ça manque de noirs, de femmes, de trans et aussi de chinois(e(s)), d'Hindou(e(s))...
      Et sinon peux-tu donner ton avis sur ce qui est dit dans cette archive ou bien tes capacités cognitives se limitent-elles à bêtement vouloir partout, et même dans le passé, imposer la parité absolue ?

  • @PytheasFidus
    @PytheasFidus 2 роки тому +7

    "Star Wars, c'est fasciste !!!!"
    La gauche parisienne, toujours égale à elle même.

    • @alicewonderland1380
      @alicewonderland1380 Рік тому +2

      T'as pas écouté ou quoi ?

    • @PytheasFidus
      @PytheasFidus 5 місяців тому

      @@alicewonderland1380 et toi tu as compris ce que tu écoutais ? 4:52

  • @user-rp3no9dl7g
    @user-rp3no9dl7g 6 місяців тому

    Je ne suis pas d'accord avec toi Jean-Louis, et je sais que t'es mort depuis 45 ans, mais je t'aime d'amour mon vieux.

  • @ytpaletot1
    @ytpaletot1 2 роки тому +5

    Déjà le générique du "Masque et la plume" tape sur les nerfs ; une musique élitiste et de salon, fortement bourgeoise , voire monarchiste ; on a tous les droits de démolir qui on veut. Des commentaires pincés, des bouches en cul-de-poule, pour donner des avis , d'une façon complètement partiale. Et sans consultation des avis d'autres personne (en ligne ou par sms).

    • @vaniaminsk2795
      @vaniaminsk2795 2 роки тому +5

      C’est justement cela qui fait le charme de cette enregistrement. D’une certaine façon ils furent visionnaires sur l’indigence actuelle du cinéma occidental.

    • @samsara450
      @samsara450 Рік тому +2

      Bourgeoisie et monarchie ne font pas bon ménage, relisez votre Histoire...

  • @ArthurMorgan1601
    @ArthurMorgan1601 3 роки тому +9

    Affligeant, consternant, condescendant, grotesque : il y a beaucoup de termes pour définir ces personnages et leurs propos.
    En plus de raconter des idioties, ils sont carrément à côté de la plaque sur beaucoup de sujets.
    Toujours drôle d'entendre des critiques françaises d'un film américain.
    On y verrait presque de la jalousie...
    Ce n'est pas dans notre parodie de pays que l'on oserait dépasser les 30 millions d'euros pour un film. Mon dieu, ce que je peux détester mon pays. Heureusement, il est riche en histoire et en patrimoine naturel et historique. Enfin, faut-il que l'on puisse sortir de chez nous....
    On préfère faire des comédies ridicules, des histoires de liaisons amoureuses malsaines plutôt que de prendre des risques sur un projet ambitieux. Heureusement que Besson et Gantz sont passés par là quand même...

    • @Louis-ro6kb
      @Louis-ro6kb 3 роки тому +6

      De la jalousie ? C'est ça le contre argument ? Les critiques jalouses stars Wars? Je vais te faire une révélation, stars Wars c'est de la merde. C'est mou, ridicule, affreusement enfantin et c'est limite une parodie du magazine métal hurlant ( magazine français dédié à la bd de SF que Lucas a totalement plagié ). Alors non Stars Wars c'est pas un chef-d'œuvre.
      Et puis concernant ce que tu raconte comme conneries sur le cinéma français, si t'es exemples de bons réalisateurs c'est Christophe Gans et Besson mais j'espère que pour le bonheur de l'intelligence la France s'en passera. Ces références prouvent déjà que t'as des goûts cinématographique médiocres, et que en plus tu es un ados qui veut baver devant un divertissement niais avec des pans pans boum très bien si tu veux. Mais ne vient pas parler de cinéma.

    • @angel56k000
      @angel56k000 3 роки тому +2

      Vive les feu de la mort ou poubelle la vie ^^

    • @nonmercigardeztout8245
      @nonmercigardeztout8245 3 роки тому +10

      Toi par contre il n'y qu'un seul terme te qualifiant ,c'est petit soumis.
      Tu es bien dans ton époque 😉

    • @tomdumin
      @tomdumin 3 роки тому +12

      Un bon film ne se résume pas au budget. Il ne faut pas oublier que Star Wars est avant tout une licence pour vendre des jouets. Sans eux la saga n'aurait jamais existé ou elle aurait été bien différente. Je pense qu'il faut considérer Star Wars à sa juste valeur à savoir une épopée chevaleresque pour enfant. C"est un conte pour enfant mais il n'y a rien de mal à aimer les contes.

    • @capoulv1
      @capoulv1 3 роки тому +7

      Un français de plus qui a honte de sa culture ! Il faut remettre ce dialogue dans son contexte historique. il a des aspects visionnaires surtout politiquement parlant. Jaloux de quoi ? le cinéma français avait sa place, était reconnu et se distinguait par des particularités. Aujourd'hui on est étasunisé et ce film - bien involontairement - a été l'un des premiers a y contribuer. Perso, j'avais déjà tout compris et j'étais bien jeune pourtant. Comme quoi il n'y a pas d'âge pour réfléchir. On voit où en est la France aujourd'hui et ce dans tous les domaines.