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藤子・F・不二雄先生と藤子不二雄A先生も漫画家になることがすごいです。僕も藤子・F・不二雄先生と藤子不二雄A先生も好きです。神奈川県川崎市に藤子・F・不二雄ミュージアムができたとき僕も行きました。神奈川県川崎市に藤子不二雄Aミュージアムも作ってほしいです。神奈川県川崎市に藤子不二雄Aミュージアムができたら行きたいです。神奈川県川崎市に藤子不二雄Aミュージアムを開業できるように祈りたいです。
トキワ荘が最強なんは、巨匠同士でアシ回ったりベタ塗り手伝ったりすることやろな
雑誌編集の間で、誰か(マンガ家)の原稿が落ちそうだったら「トキワ荘の連中に頼もう」という流れがあったそうですよ。ちばてつやさんの原稿が(ケガで)落ちた時、石森(当時)が中心になって代原を上げたエピソードがありましたね。
我孫子先生はトキワ荘時代はとにかく美しい思い出を壊さずキレイに描いてるよなテラさんなんかかなり困った人だけど、まんが道の中ではずっとみんなの優しい兄貴として描かれてるトキワ荘の闇みたいのが描けなくて反動でブラック商会変奇郎とか魔太郎とか変な漫画描いちゃったのかな
手塚先生そっくりなキャラが魔太郎に出てきて魔太郎に懲らしめられる話があるからね(笑)
どうしても漫画を歴史として見る時は「トキワ荘」を中心とした「正史」を中心に見てしまうけど、それと相反する野史、アウトサイダーからみた歴史を紐解きたいよねって話か。
トキワ荘グループにも劇画グループのどちらにも合流していないのが横山光輝。横山は手塚の影響を受けてスタートとしているらしいが、なぜかトキワ荘グループとの接触はない様子。ちばてつやは手塚治虫の影響を受けてはいないが、トキワ荘グループとの交流はあったようだ。60年代の少年誌は、サンデーがトキワ荘グループで、マガジンが反トキワ荘グループと、はっきり色分けされていた。
一年前くらいにまんが道のドラマ版の再放送やってたなぁ河島英五や吉幾三なんかも出てたりして割と面白かった昔の映像や役者は今の役者とは何かが違うわ
正にマンガ梁山泊と言えるのは後にも先にもトキワ荘だけですね。つのだじろうも忘れないでね
漫画を描く人が増えすぎて、昔のように志のある人が一つの場所に集まるなんてのが無理になったね。昔は少なかったから、実力と情熱を持った人間が日本中から一ヶ所に集まれたけど。
ゲゲゲの女房にも池上さん、つげさんがモデルで水木先生との交流が描かれていましたが、色々選択できた読者は幸せでした。
水木先生とルドンが繋がるという解説が衝撃でした!モネやルノワールなどの光の印象派に対して、ルドンは影の神秘主義の絵画を描いた画家。ゲームでいうならスクウェア・エニックスがどんなに売れていても、アトラスは無くならないという感じ。光と影は一対となって、芸術は進化してゆくのですね。
ううん、「闇無くして光なし‼️」
棚下照生さんは、青年誌にマタタビ物とかの時代劇を描いていらした記憶があります。流麗な線の方でした。
そんな光の中にいた新漫画党メンバー. つのだじろう先生
棚下照生はテラさんの相談相手になってた人ですね。テラさんがトキワ荘の後輩達には言えない愚痴を聞いてたそうです。また、非トキワ荘の松本零士、ちばてつや、さいとうたかをは同世代の石ノ森との交流が晩年近くまであったらしいですね。 つげ義春のまんが道といえば「義男の青春」でしょう
本編見よ、切り抜きありがと。
石ノ森章太郎の姉が心を寄せていたのは、寺田ヒロオ?安孫子素雄?どっちなのかきになるな。
安孫子先生じゃなかった?石ノ森に「どう思う?」って聞いたら「まず身体を治してからだろ」と返されて泣かせてしまったって話がある。
どう考えても安孫子先生だね。さり気なく隣で写真写ってるしボートも一緒に乗ってる。「安孫子さん…一緒に乗りません?」とか思い切り誘ったんだろうね。
切ない恋の物語だなあ😢
安孫子先生が描いたプロゴルファー猿の紅蜂さんみたいな方だったのかなあ
意外と安孫子さんってのはモテる人なのかな?
水木先生とトキワ荘メンバーのつながりが無いのが不思議だったけど、つげさん経由ではつながってたのね。つげさん視点のまんが道読みたいわ
COMとガロ まさに光と影ですね。
ガロの流れだと蛭子能収とかの少し特殊なのもありそう。あと田川水泡や長谷川町子の戦前からの漫画の流れとか…
蛭子能収さんは、手塚治虫先生にこんな漫画は業界の為にならんとまで全否定されていたそうですね。
@@digitallab2013 逆に言うと手塚治虫に注目されている…のか?
トキワ荘の跳ねた人達は藤本氏以外パリピ
ルックバックがヒットしてるけど まんが道 読みたい
ながたにさんでは?
詳しくは知らないけどヤングサンデーも似たようなパワーあったんじゃないの?そういうのマンガで描けばいいのにな
はせ じゃなくながたに だよね
COM対ガロって感じですね、両誌読んでた人いるかなぁ?後ごん知ってる人いるのかな?
トキワ荘グループの他に、劇画工房、ちょっと時期が離れてるけど大泉サロンなんてのがありました。あとトキワ荘グループがブレイクする前にすでに売れっ子だったのが、吉田竜夫で、後にタツノコプロを立ち上げて一時代を築きます。「まんが道」だけを読んでいるとトキワ荘グループだけに目が行きやすいのですが、実際にはもっと細分化されてるんですね。また、手塚治虫がトキワ荘に住んでた頃、後にピー・プロダクションを立ち上げるうしおそうじが結構、出入りしていたそうですが、余り知られていません
この光と影の闘いを完全に終わらせるのが梶原一騎
アラレちゃんの鳥山明(手塚系)とうる星やつらの高橋留美子(小池一夫系)も。両者の登場で読者にとって「漫画」と「劇画」のカテゴリー分けなどどうでもよくなった気がします。
@@keroagunso 鳥山明と高橋留美子は平成漫画の開祖って感じもするな。鳥山明の系譜が少年漫画に、高橋留美子の系譜がオタク系作品に、それぞれ展開していって今の漫画文化の二本柱になってるっていうか。
@@TheHaimani 遅レス失礼します子供の頃魔少年ビーティを見て手塚治虫が劇画調に描いた漫画だと誤解しましたが、今思えば荒木飛呂彦も手塚治虫が成し得なかった「漫画と劇画の融合」をやってのけたような気がします。
*すごいや…*
つのだじろうのギャグ漫画は本当につまらなかった😆生来、生真面目な性格だったからかも競馬漫画「俺の太陽」あたりから作風が変わってきて面白くなった。
すんません、あのアホみたいにパワフルな作風が大好きでした‼️(笑)
高岡駅前の文苑堂無くなってしまいました
テラさん VS 楳図かずお
サンデー トキワ荘マガジン 反トキワ荘 石ノ森章太郎 劇画 貸本チャンピオン キング 境界ジャンプ 劇画やトキワ荘に属せない第三世界
テラさん大好き、背番号0やスポーツマン金太郎それに暗闇五段
トキワ荘
こんにちは。はじめまして!私もツゲさんの漫画読んだ事があるんですけど、子供心に気持ち悪い印象しか残っていませんでした!正直言って、私は、藤子不二雄さんのまんが道と、手塚治虫さん、藤森章太郎さんのトキワ壮の漫画しか見ていません、誰でも、いやで逃げ出す方も見えると思うんですよ!森安さんのドラマもNHKで見ました、何が何でも俺の漫画を見てくれ、これが漫画なんだ!大工やりながら、あの牧歌的な漫画、トキワ壮には見えません、それと鈴木伸一さん(文字間違えたらごめんなさい)アニメーターの第一人者になられましたね、ただ、あの時の寺さんは、兄貴であり、親であり、責任者。あの方が漫画界に足跡を残す事が出来なかった事も残念でしたね、先日BSのNHKでトキワ壮の映画をやっていたんですが、残念ながら、もっとどんちゃん騒ぎやっていた場面が有りませんでした!長文になってしまいすいませんでした。じゃ、まったね~!
漫画道は傑作だが駄作ブラックなA先生なのにブラックな部分が描けなくて皆んな良い人にぼかしながら描いている明るい健全な少年漫画としては傑作長生きしたんだから手塚寺田森安の闇をしっかり描いて欲しかった
いやぁ、森安直哉を徹底的に「志の低いいらんことしぃ」として描いてるあたり、充分本質的な闇の現れだと思うが。
@@chizukuwa 私もよく書けてると思います しかしもっと書いてほしかったのです トキワ荘(当時の漫画界)の歴史を残すという意味で安孫子さんが知っている事は たとえ故人の恥部でも漏らさず書いてほしかったのです 仮に漫画道の幻の原稿200頁が発見されたとしても多分私はこう言います 「もっと無いのか?」「もっと書いといてよ」…ともう我々は安孫子さんの知ってる事を知る機会を永遠に失ってしまったのですから
@@とろろペ 公開されていない日記(昭和33年分ごぞっと)が気になるね。
聞く価値ない話
藤子・F・不二雄先生と藤子不二雄A先生も漫画家になることがすごいです。僕も藤子・F・不二雄先生と藤子不二雄A先生も好きです。神奈川県川崎市に藤子・F・不二雄ミュージアムができたとき僕も行きました。神奈川県川崎市に藤子不二雄Aミュージアムも作ってほしいです。神奈川県川崎市に藤子不二雄Aミュージアムができたら行きたいです。神奈川県川崎市に藤子不二雄Aミュージアムを開業できるように祈りたいです。
トキワ荘が最強なんは、巨匠同士でアシ回ったりベタ塗り手伝ったりすることやろな
雑誌編集の間で、誰か(マンガ家)の原稿が落ちそうだったら「トキワ荘の連中に頼もう」という流れがあったそうですよ。ちばてつやさんの原稿が(ケガで)落ちた時、石森(当時)が中心になって代原を上げたエピソードがありましたね。
我孫子先生はトキワ荘時代はとにかく美しい思い出を壊さずキレイに描いてるよな
テラさんなんかかなり困った人だけど、まんが道の中ではずっとみんなの優しい兄貴として描かれてる
トキワ荘の闇みたいのが描けなくて反動でブラック商会変奇郎とか魔太郎とか変な漫画描いちゃったのかな
手塚先生そっくりなキャラが魔太郎に出てきて魔太郎に懲らしめられる話があるからね(笑)
どうしても漫画を歴史として見る時は「トキワ荘」を中心とした「正史」を中心に見てしまうけど、それと相反する野史、アウトサイダーからみた歴史を紐解きたいよねって話か。
トキワ荘グループにも劇画グループのどちらにも合流していないのが横山光輝。
横山は手塚の影響を受けてスタートとしているらしいが、なぜかトキワ荘グループとの接触はない様子。
ちばてつやは手塚治虫の影響を受けてはいないが、トキワ荘グループとの交流はあったようだ。
60年代の少年誌は、サンデーがトキワ荘グループで、マガジンが反トキワ荘グループと、はっきり色分けされていた。
一年前くらいにまんが道のドラマ版の再放送やってたなぁ
河島英五や吉幾三なんかも出てたりして割と面白かった
昔の映像や役者は今の役者とは何かが違うわ
正にマンガ梁山泊と言えるのは後にも先にもトキワ荘だけですね。
つのだじろうも忘れないでね
漫画を描く人が増えすぎて、昔のように志のある人が一つの場所に集まるなんてのが無理になったね。
昔は少なかったから、実力と情熱を持った人間が日本中から一ヶ所に集まれたけど。
ゲゲゲの女房にも池上さん、つげさんがモデルで水木先生との交流が描かれていましたが、色々選択できた読者は幸せでした。
水木先生とルドンが繋がるという解説が衝撃でした!
モネやルノワールなどの光の印象派に対して、ルドンは影の神秘主義の絵画を描いた画家。
ゲームでいうならスクウェア・エニックスがどんなに売れていても、アトラスは無くならないという感じ。
光と影は一対となって、芸術は進化してゆくのです
ね。
ううん、「闇無くして光なし‼️」
棚下照生さんは、青年誌にマタタビ物とかの時代劇を描いていらした記憶があります。流麗な線の方でした。
そんな光の中にいた新漫画党メンバー. つのだじろう先生
棚下照生はテラさんの相談相手になってた人ですね。テラさんがトキワ荘の後輩達には言えない愚痴を聞いてたそうです。
また、非トキワ荘の松本零士、ちばてつや、さいとうたかをは同世代の石ノ森との交流が晩年近くまであったらしいですね。 つげ義春のまんが道といえば「義男の青春」でしょう
本編見よ、切り抜きありがと。
石ノ森章太郎の姉が心を寄せていたのは、寺田ヒロオ?安孫子素雄?どっちなのかきになるな。
安孫子先生じゃなかった?
石ノ森に「どう思う?」って聞いたら「まず身体を治してからだろ」と返されて泣かせてしまったって話がある。
どう考えても安孫子先生だね。
さり気なく隣で写真写ってるしボートも一緒に乗ってる。
「安孫子さん…一緒に乗りません?」
とか思い切り誘ったんだろうね。
切ない恋の物語だなあ😢
安孫子先生が描いた
プロゴルファー猿の
紅蜂さんみたいな方だったのかなあ
意外と安孫子さんってのはモテる人なのかな?
水木先生とトキワ荘メンバーのつながりが無いのが不思議だったけど、つげさん経由ではつながってたのね。つげさん視点のまんが道読みたいわ
COMとガロ まさに光と影ですね。
ガロの流れだと蛭子能収とかの少し特殊なのもありそう。あと田川水泡や長谷川町子の戦前からの漫画の流れとか…
蛭子能収さんは、手塚治虫先生にこんな漫画は業界の為にならんとまで全否定されていたそうですね。
@@digitallab2013
逆に言うと手塚治虫に注目されている…のか?
トキワ荘の跳ねた人達は藤本氏以外パリピ
ルックバックがヒットしてるけど まんが道 読みたい
ながたにさんでは?
詳しくは知らないけどヤングサンデーも似たようなパワーあったんじゃないの?
そういうのマンガで描けばいいのにな
はせ じゃなくながたに だよね
COM対ガロって感じですね、両誌読んでた人いるかなぁ?後ごん知ってる人いるのかな?
トキワ荘グループの他に、劇画工房、ちょっと時期が離れてるけど大泉サロンなんてのがありました。
あとトキワ荘グループがブレイクする前にすでに売れっ子だったのが、吉田竜夫で、
後にタツノコプロを立ち上げて一時代を築きます。「まんが道」だけを読んでいると
トキワ荘グループだけに目が行きやすいのですが、実際にはもっと細分化されてるんですね。
また、手塚治虫がトキワ荘に住んでた頃、後にピー・プロダクションを立ち上げる
うしおそうじが結構、出入りしていたそうですが、余り知られていません
この光と影の闘いを完全に終わらせるのが梶原一騎
アラレちゃんの鳥山明(手塚系)とうる星やつらの高橋留美子(小池一夫系)も。
両者の登場で読者にとって「漫画」と「劇画」のカテゴリー分けなどどうでもよくなった気がします。
@@keroagunso
鳥山明と高橋留美子は平成漫画の開祖って感じもするな。
鳥山明の系譜が少年漫画に、高橋留美子の系譜がオタク系作品に、それぞれ展開していって今の漫画文化の二本柱になってるっていうか。
@@TheHaimani 遅レス失礼します
子供の頃魔少年ビーティを見て手塚治虫が劇画調に描いた漫画だと誤解しましたが、今思えば荒木飛呂彦も手塚治虫が成し得なかった「漫画と劇画の融合」をやってのけたような気がします。
*すごいや…*
つのだじろうのギャグ漫画は本当につまらなかった😆
生来、生真面目な性格だったからかも
競馬漫画「俺の太陽」あたりから作風が変わってきて面白くなった。
すんません、あのアホみたいにパワフルな作風が大好きでした‼️(笑)
高岡駅前の文苑堂無くなってしまいました
テラさん VS 楳図かずお
サンデー トキワ荘
マガジン 反トキワ荘 石ノ森章太郎 劇画 貸本
チャンピオン キング 境界
ジャンプ 劇画やトキワ荘に属せない第三世界
テラさん大好き、背番号0やスポーツマン金太郎それに暗闇五段
トキワ荘
こんにちは。はじめまして!私もツゲさんの漫画読んだ事があるんですけど、子供心に気持ち悪い印象しか残っていませんでした!
正直言って、私は、藤子不二雄さんのまんが道と、手塚治虫さん、藤森章太郎さんのトキワ壮の漫画しか見ていません、
誰でも、いやで逃げ出す方も見えると思うんですよ!森安さんのドラマもNHKで見ました、何が何でも俺の漫画を見てくれ、これが漫画なんだ!
大工やりながら、あの牧歌的な漫画、トキワ壮には見えません、それと鈴木伸一さん(文字間違えたらごめんなさい)アニメーターの
第一人者になられましたね、ただ、あの時の寺さんは、兄貴であり、親であり、責任者。あの方が漫画界に足跡を残す事が出来なかった事も残念でしたね、先日BSのNHKでトキワ壮の映画をやっていたんですが、残念ながら、もっとどんちゃん騒ぎやっていた場面が有りませんでした!
長文になってしまいすいませんでした。じゃ、まったね~!
漫画道は傑作だが駄作
ブラックなA先生なのにブラックな部分が描けなくて皆んな良い人にぼかしながら描いている
明るい健全な少年漫画としては傑作
長生きしたんだから手塚寺田森安の闇をしっかり描いて欲しかった
いやぁ、森安直哉を徹底的に「志の低いいらんことしぃ」として描いてるあたり、充分本質的な闇の現れだと思うが。
@@chizukuwa 私もよく書けてると思います しかしもっと書いてほしかったのです トキワ荘(当時の漫画界)の歴史を残すという意味で安孫子さんが知っている事は たとえ故人の恥部でも漏らさず書いてほしかったのです 仮に漫画道の幻の原稿200頁が発見されたとしても多分私はこう言います 「もっと無いのか?」「もっと書いといてよ」…と
もう我々は安孫子さんの知ってる事を知る機会を永遠に失ってしまったのですから
@@とろろペ 公開されていない日記(昭和33年分ごぞっと)が気になるね。
聞く価値ない話