ONE PIECE CAPITOLO 1118: Nika ovunque, ora sono guai
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- Опубліковано 1 жов 2024
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Cari compagni di avventura, parliamo di questo capitolo 1118!
#onepiece #roger #vegapunk
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Dopo 3 anni di scuola internazionale di comics e 30 anni di lettura di fumetti posso affermare con certezza che non c'è niente di incoerente nel capitolo 1118. Bonney con il suo potere può trasformare sé stessa in qualunque cosa che riesca ad immaginare. Sicuramente non avrà tutti i poteri del gear 5 e la sua trasformazione avrà più limiti rispetto a quella di Luffy, per me questo è scontato. Chi ha criticato l ultimo capitolo lo ha semplicemente fatto sulla base di una sola vignetta, senza saper come si svilupperà la storia nei prossimi capitoli, così come quelli che parlando del 1117 erano sicuri che il discorso di Vegapunk fosse finito con una grande scammata. Con il 1118 secondo me certa gente voleva solo continuare a criticare rimanendo coerente con quanto detto sul capitolo precedente ma la verità è che si tratta di gente che si è stancata di seguire one piece e vuole solo scoprire come andrà a finire
@Ronin93: ho letto i commenti e rivisto il video:
Bonny-Nika può essere visto come una rottura del patto narrativo: OnePiece verte su Luffy, su UN personaggio, sulla SUA storia; è IL protagonista, che conquista poteri e potere con volontà, determinazione e la capacità di farsi degli alleati.
Bonny NON ha fatto nulla di sua volontà: avendo sì e no 12 anni è solo una bambina ed hanno sempre deciso gli altri per lei.
Nika è per il Predestinato, ma se ci credi "forte" ora tutti possono diventare Nika; mi pare che Oda stia facendo una specie di retcon morale sulla retcon del 1044.. facendo un po' inc@zzare tutti 2 volte.
Torno al punto: SE Bonny-Nika è permanente (Bonny può trasformarsi quando vuole): abbiamo DUE protagonisti principali (rottura del patto narrativo) - SE Bonny non lo potrà fare più: allora Kuma che vede la figliastra come Nika è una illusione ( = è brutto lo stesso).
Per me il 1044 è come leggere un libro della Rowling dove Harry Potter si trasforma in un carro-armato e spara laser contro astronavi aliene.
Lo puoi fare? Sì.
Lo puoi giustificare? Sì: c'è la magia.
Ha senso? NO.
😂 23:25 piccolo aneddoto: abbiamo più o meno la stessa età credo, io sono dell'89, ma per vari motivi per anni non ho usufruito di anime o manga, mentre da ragazzino ero veramente infognato. Ho iniziato a seguire di nuovo qualcosa proprio quando è finito Naruto, e trattandosi di un opera decisamente lunga, ho scaricato prima tutti gli episodi dell'anime, riservando per il futuro l'acquisto del manga. Non ho detto a nessuno dei miei vecchi amici che mi stavo interessando, non ho guardato video, né mi sono infilato in alcuna chat o gruppo, proprio per evitare spoiler, e mi sono lanciato in una bellissima maratona. Arrivo alla fine e sono soddisfatto. Poi rientrato nell'ambiente sento cosa dice la gente. Vorrei illuminare la serata con il riportare questo dialogo realmente avvenuto tra me e l'unica persona che sapeva, visto che mi ha detto lui dove potevo guardare tutti gli episodi.
Io:... Boh fra, a me è piaciuto...
Lui: ma pure il finale?
Io:... Oddio, il duello contro Madara è stato molto più figo prima del lancio della tecnica ipnotica, ma sì, anche il finale...
Lui: ma anche i 200 episodi di filler prima del finale?
Io: fra, ma sei scemo? Ho skippato tutto fino a quando non ho rivisto Madara nelle anteprime...
Mi ha bloccato e non ho più avuto contatti con lui, ma di fatto a me Naruto ha dato solo gioie. Ciao Andre, ovunque tu sia, spero tu abbia imparato a prenderla con filosofia 😂
Penso che la gente sia semplicemente stanca. Come hai detto tu è tutto prevedibile ma non vuol dire che sia piacevole specialmente se poi da mesi non cambiano obiettivi generali della ciurma e stanno sempre lì a fare le stesse cose, non c’è stato niente o quasi che abbia incuriosito ed esaltato il lettore. Continui mezzi accenni alle cose che non portano al momento da nessuna parte ed in tanto il tempo passa. Che poi non ci sono neanche le mazzate epiche che farebbero contento il lettore più becero. Poi una cosa mia personale, non sopporto nika, al livello ideologico uno che si ammazza dalle risate mentre massacra la gente è qualcosa di estremamente stupido.
Io problema principale è effettivamente questo, la ciurma non ha solo lo stesso obbiettivo da secoli ma anche le stesse caratterizzazioni, il Rufy che c'è qui e uguale al Rufy che c'era all'inizio solo con poteri in più , Zoro idem, sanji che ha avuto solo il passato esplorato ma anche lui rimasto uguale, sempre le stesse gag, sempre gli stessi bricioli di pane su sto cazzo di secolo vuoto che porca puttana ma cosa sara mai successo dico io, il Gear 5 ha fatto riaccendere un po le emozioni fino a quando non ha iniziato ad usarlo alla bello è meglio come fosse la cosa piu facile del mondo , adesso addirittura ce ne sono 2
ma stanca di che? se siete stanchi... mollate il fumetto e non lo leggete piu'.... e poi... e' un fumetto per dio.
Vi assicuro che e' piu' stancante leggere di gente che pensa di saper fare meglio di un autore di fama internazionale...
@@danielelauro4929 ah quindi dobbiamo starci, presumo che valga anche per altri prodotti
@@danielelauro4929 forse non hai colto il punto, sono 22 anni che seguo one piece, stavo alle medie,e tanta gente lo segue da anni e anni e far uscire capitoli che sono acqua, dopo che tu autore di fama internazionale ti lamenti di continuo che non ce la fai più sembra un po’ una presa per il culo dei tuoi lettori. Poi forse non hai visto il video, c’era ronin che chiaramente ha chiesto il parere del malcontento delle persone e ho proposto la mia versione. Come si fa a lamentarsi della gente che si lamenta dopo che è stato chiesto a questa stessa gente di lamentarsi nei commenti non si sa.
Bho io pure sinceramente non capisco tutto questo trambusto, come hai detto tu se uno leggeva bene i capitoli precedenti era quasi telefonato 😅 Poi quello che mi viene da chiedermi è: ma chi ci è rimasto male ha mai letto un Battle shonen? Perché è proprio alla base del genere stesso che si arriverà alla situazione del personaggio o personaggi a volte con poteri assurdi che diventa potenzialmente imbattibile. Già con Kaido c'è stato questo problema: Oda lo ha fatto così tanto forte, per la regola base "il protagonista deve incontrare un nemico sempre più forte" che ha dovuto inserire il risveglio del frutto di Rufy per sconfiggerlo 😅 che poi ci ha legato tutto il concetto di Nika dio del sole e tutto il resto è per giustificarlo. Quindi per sconfiggere i gorosei che sono quindi più forti di Kaido ha bisogno di un nuovo Power up e poi uno ulteriore per IM e data la scarsità di tempo, pochi giorni ha reso Bonney quasi protagonista della saga e l'ha fatta trasformare in un secondo Nika. A netto di questo ragazzi sbrigatevi a farvi andare bene il potere di Bonney perché da qui in avanti sarà sempre più assurdo One piece
Noooooo, ora mi sono immaginato come le fan art di tutti i mugiwara versoone nika diventare realtà
A me sta cosa che tutti possono diventare nika non piace per nulla! Luffy perde la sua unicità…
Non penso. Non conosco benissimo tutta la storia nel super dettaglio così come tutti i frutti e le loro abilità ma credo che in tutto One Piece ci siamo solo due frutti in grado di emulare il potere di un altro: quello di bonney (che però ormai sappiamo essere legata quasi indissolubilmente alla figura di Nika) e forse (ma come ho detto prima non so se sbaglio) quello di catarina devon
@@scorpionosam4367però vedete pure ste esempio, oda ha preso l'occasione di farci capire che in qualche modo il frutto che tu hai e una cosa che ti chiami in un certo senso, invece va praticamente a culo, chi ha beccato il frutto migliore ha un vantaggio universale
Parlando di elementi del world Building non sfruttati ad esempio ci sono i guanti che permettono di interagire con gli ologrammi. Io pensavo che potessero essere usati come armi contro Kizaru da parte di Franky dato che i guanti permettevano di interagire con la luce.
Sarebbe stata una cosa carina da fare, o magari con quelli si rendevano tangibili i Gorosei che sembrano non subire danni visto che si rigenerano di continuo. Eppure è una cosa abbandonata là...
Oda è buono a ritirarli fuori tra 100 capitoli....
@@Ronin93 Ron io invece avrei goduto a mille se avessero sfruttato quei cazzi di stivali razzo , invece puff spariti
@@harrykewell6778 tra 100 capitoli spero non saremo più a Egghead, quindi l'arco narrativo si sarà chiuso appunto senza che l'ambientazione abbia giocato alcun ruolo. Poteva essere tutto ambientato in un deserto e non cambiava nulla
Saturn spiega il frutto di bonney: *makes sense
Bonney usa il frutto 1:1 com'è stato spiegato: *INACCETTABILE
Tra l'altro, credete davvero che adesso Bonney, oltre all'aspetto e al corpo, abbia il potere di plasmare l'ambiente circostante a suo piacimento?
Era tutto prevedibile, però secondo me il problema più grosso non riguarda OP, ma i ragazzi di oggi che hanno zero comprensione del testo ed è un problema gravissimo, che purtroppo ha risvolti molto più ampi che la semplice lettura di un fumetto.
Se avessimo zero comprensione, non ci ricorderemo delle migliaia di "regole" narrative dettate da oda e che negli ultimi capitoli sta mandando alla menga, e tutto il contrario semmai
@@pasqualeravone9343Ma te ti sgrilletti su starnuto non fai testo ahaha
@@PolloSpeziato16 traduzione per favore
Che tutti i buoni diventeranno nika è scritto da un po’ nella storia e nel destino. Il problema secondo me è che Oda non riesce a frazionare le rivelazioni. Quelle poche che ha dato sono molto telefonate da tempo prima che vengano fatte (vedi: tutti diventeranno nika) e quindi non c’è l’effetto sorpresa. E quella che non ci si aspettava, ovvero Nika, è stata preparata male. E forse dopo tutto sto tempo la gente si è un po’ rotta le palle. Soprattutto con la durata dell’arco di Wano la gente si è un po’ logorata e quindi non tollera più one piece perché ogni capitolo è tipo “si lo sappiamo, andiamo avanti”.
Però vabbè, come dici tu o si ingoia la pillola o ci si ferma
Prossimo capitolo c è la fusione
Sull’intro mi hai spaventato.
In ogni caso certa gente non capisce una mazza in generale e nello specifico di one Piece
Per fortuna non sei tra quelli
12:06 bellissima esposizione del fenomeno... Anche nel mondo reale funziona esattamente così, purtroppo. 😅
Quindi il frutto di Bonney combatte con la fantasia! ..proprio come Luffy:
Gear 1 = tira pugni forte
Gear 2 = tira pugni forte forte
Gear 3 = tira pugni forte forte forte
Gear 4 = tira pugni forte forte forte forte
Gear 5 = combatte con la fantasia
Il gear-5 è il salto.. del frigorifero con dentro lo squalo nucleare.
Che il potere di Bonney portasse lei, prima o poi, a trasformarsi in uno pseudo Nika, era palese già da quando lei ha cercato di trasformarai nel Dio col Distortion Future futuro come Nika, diventando soltanto enorme, e va bene, era tutto giustissimo.
Però, ora che si è trasformata in Nika, con tanto di risveglio, non pensi che possa svilire un po' la figura in sé che dovrebbe essere, appunto, Nika? Anche perché è il guerriero della liberazione, colui che porterà l'alba finale sul mondo, una figura leggendaria che si aspettava da quasi un millennio, e ora ne abbiamo addirittura due? Pensi che possa perdere importanza Luffy ora, al fine della trama? Che possa passare in secondo piano in quanta ad importanza?
No, perché bonney non è nika nel presente, è nika nel futuro distorto, e da quello che fino ad ora abbiamo visto, i futuri distorti durano poco. Non è quindi una trasformazione permanente, imho.
@@Andreabontnon vuole dire nulla, può essere Nika anche due secondi, ha i comunque i poteri di Nika , assomiglia a lui , il vegapunk della minchia sta cosa non l'aveva pensata? Perché non ha mai detto a bonni di diventare lei Nika
@@pasqualeravone9343 Perchè lui forse lo ha visto disegnato, lei probailmente mai visto, molto semplice rileggi gli ultimi capitoli per capire. spesso tra una settimana e l'altra si dimenticano dettagli fondamentali.
@@indratempest7120 🫠non ho capito
@@pasqualeravone9343 la cosa fondamentale è che Bonney ne prende solo la forma e il concetto stesso per quello che conosce, lei rivede in Rufy Nika, lui gli ha detto che quando diventa così si sente la persona più libera del mondo, lei perciò per quello ha chiesto di essere la persona più libera, perché gli mancava il lato psicologico del "essere Nika", e nessuno può divenirlo se non una sola altra persona, Devon Katarina, ma potrebbe averne un grosso problema lei in confronto, prende sì l'aspetto ma mai nella sostanza la mentalità, è un fake Nika che non potrà copiare, Bonney invece copiare al 100% ma rimane "debole" poiché non ha due cose fondamentali, l'haki di Rufy e la sua stessa forza fisica e stamina di conseguenza
perfetto, sono uno dei pochi, se non l'unico che non si lamenta ma che continua ad entusiasmarsi:)
Siamo 2 fra 😂
Io già intravvedo la "terribile" possibilità di Bonney nella ciurma come mugiwara fisso e un risveglio del suo frutto in un momento cruciale (magari nello scontro con Teach) per dare la "Nika's form" come power up finale a tutta la ciurma negli eventuali scontri 1 vs 1.
Penso che retcon sia la parola più usata male che sia mai stata usata per parlare di One Piece. Mi dispiace ma non sono d'accordo nel definire il 1044 il punto di rottura della narrazione, e nemmeno nel dire che siano cambiate le logiche interne di One Piece e che esista un One Piece pre 1044 e uno post 1044. One Piece per me è sempre lo stesso, con le retcon e con i cambiamenti di sempre. Non condivido nemmeno il tuo discorso sul fatto che ci sia stato un calo qualitativo. Ad Eggehead è crollato il world-building? È mancata la magia? Non condivido e non capisco. Nel tuo video hai parlato del fatto che deve succedere A e del fatto che si rimane delusi se non succede. Questo mi sembra proprio il tuo caso, ti aspettavi che succedesse A perché tu volevi che succedesse A, ma non è successo perché qui l'unico a decidere le cose è Oda, con i suoi pregi e i suoi difetti. Sarò strano io, ma non condivido nemmeno il parare di chi vedeva un calo drastico di Naruto alla fine del manga.
Penso di essere tra i pochi nel web a sapere il reale significato della parola retcon e a usarlo nell'unico contesto utilizzabile, ma ok.
Visto comunque che non concordi sulla mia interpretazione della gestione del world building di Egghead, in quale momento della sua narrazione flora, fauna e caratteristiche uniche dell'isola hanno svolto un ruolo attivo a vantaggio o a svantaggio dei protagonisti? Se non condividi la mia frase dove dico non ci siano eventi simili, vuol dire che te hai intravisto da qualche parte un ruolo attivo dell'ambientazione. Indicami una scena di Egghead in stile "animali del deserto di Alubarna che permettono ai protagonisti di sconfiggere la Baroque Works", "Aqua Laguna che porta la Going Merry da Water Seven a Enies Lobby", "uccelli di Jaya che prevedono le Knock Up Stream", "architettura fragile di Cake Island che diventa la possibilità di fuga dai sottoposti di Big Mom", ecc ecc. Mi basta un singolo esempio di questo tipo di Egghead.
Per la parte finale del commento, non è cosa mi aspettavo e cosa non mi aspettavo, non è che volevo A e ho avuto B e quindi me ne lamento. Il punto è che una storia si definisce ben scritta quando a personaggi e ambientazione si danno determinate caratteristiche e sviluppi minimi e questi vengono protratti, in una storia seriale, dall'inizio alla fine, proprio per regole narrative. Se Oda in 25 anni fa tutto in maniera scolasticamente precisa, al punto tale che la stessa geografia del mondo richiama la struttura narrativa in 4 atti, non capisco perché a Egghead decide di non seguirla più. Se in 28 archi narrativi consecutivi setti una regola e la mantieni coerente sempre, crei una linea editoriale interna al prodotto. Se nel 29esimo arco narrativo, ormai a fine opera, rompi la stessa impostazione che tu come autore avevi dato, crei uno scollamento interno. Questo, e te lo dico da critico di fumetto, si chiama errore narrativo.
Come tu hai giustamente scritto, e ti cito direttamente, "l'unico a decidere le cose è Oda, con i suoi pregi e i suoi difetti"; ecco, partendo da questa tua affermazione, dico che se vedo un difetto lo esprimo
@Ronin93 io non sono un critico del fumetto, parlo da lettore semplice. Un elemento della geografia e della caratterizzazione dell'isola che ha aiutato i protagonisti? Boh, penso che per me ce ne sia proprio uno enorme che al momento sta affondando. Le interazioni con gli elementi dell'isola? Si vede Rufy che gioca con la macchina per gli abiti, Franky e Chopper meravigliati per gli ologrammi o il Vega Force li ho sognati. Si, Oda ha seguito tutto in maniera scolastica, ma lo sta ancora facendo, semplicemente ora sta inserendo altri elementi per arricchire la narrazione perché One Piece in 25 anni è cambiato, i personaggi sono cresciuti di saga in saga e ha senso che ora le cose siano diverse rispetto ad Alabasta. Per me ha senso che Oda abbia dedicato questa saga allo spiegone a abbia tralasciato altri aspetti. La linea editoriale c'è sempre, e si arricchisce di elementi nuovi necessari ai fini della storia. Penso semplicemente che a volte certi giudizi siano un po' troppo aprioristici se espressi su un'opera come One Piece che è cambiata molto (per ne rimanendo sempre coerente a sé stessa) e che non è ancora conclusa. Penso lo stesso di chi grida con toni sensazionalistici ad ogni cosa che fa Oda, o al contrario chi lo critica anche per come ha disegnato un capello.
Non ti sto dicendo di non esprimere o criticare un difetto se lo vedi, ti sto semplicemente dicendo che non condivido l'impostazione che sta alla basa del tuo discorso. Per me non c'è nessun scollamento interno, ma forse non lo noto perché sono un semplice lettore 😅
Però ad egghead che si sia stato qualche problema narrativo è abbastanza palese. Ha aperto la narrazione introducendo cose che poi ha abbandonato, tutta la questione Seraphim ad esempio. Anche passando che ignora i risvolti morali, come personaggi sono spariti...
@@carminelaurenza2736 Non solo OP sta calando paurosamente di qualità, ma sta danneggiando pure le vecchie serie:
Water7 ricorda il "Mistero del Falco Maltese": 1000 misteri, sparizioni, omicidi, ricatti, segreti, furti ecc. ecc. e non si capisce cosa stia succedendo!
Poi tutto si delinea, i pezzi del puzzle vanno man mano a posto e si scopre che tutto ruota attorno ai progetti di Pluton (che non si vede neppure come la statuetta d'oro del Falco!) e a Franky (personaggio "chiave" insospettabile) = una FI-GA-TA assoluta (pure abbastanza originale per un manga).
A Wano:
- Robin: "hey Franky: c'è Pluton quà fuori, vuoi venirla a vedere?"
- Franky: "Naaa.. fregamazzi.."
Oltre ai personaggi attuali incoerenti, si stanno rovinando le storie dei personaggi "vecchi".
C'era la regola: se muore il fruttato --> i poteri svaniscono.
A EggHead: "Abbiamo PROGRAMMATO il Punk-records in modo che se muore VegaPunk continua a funzionare."
Prima il Gomu-Gomu ti rendeva di gomma, e lo sfigato-futuro-eroe deve trovare un modo per farci qualcosa.
Ora Luffy ha il potere che fa un po' quello che vuole.
Bonny ha il potere che fa un po' quello che vuole.
Law ha il potere che fa un po' quello che vuole.
Marco ha il potere che fa un po' quello che vuole.
Kuma ha il potere che picchia Saturn.. anche quando NON è fruttato (perchè si salva a 5 anni da un corpo-a-corpo con il mostro-ragno-velenoso), da fruttato ha il potere di fare un po' quello che vuole (vola, crea bombe d'aria, spara aria-laser ecc. ecc).. a parte che Kuma era un monolitico Tiranno inesorabile esecutore con la bibbia in mano, ed ora è un piagnone che non sa bene cosa fare per far meno male possibile a chiunque.
I 5 anziani hanno i poteri che si teletrasportano, telepatia, immunità ai danni, sputano cannonate al plasma.. e hanno i poteri che fanno un po' quello che vogliono.
Sanji era un cuoco che combatteva per le ricette, ora è un cyborg che rigenera, diventa invisibile e può sviluppare fenotipi (poteri) peri i quali fa un po' quello che vuole.
Robin è meno utile di un preservativo bucato ora che VegaPunk ha raccontato tutto a tutti (cmq ha i poteri che.. fa un po' quello che vuole).
La gatta ladra non riesce a borseggiare una delicatissima fialetta di antidoto ma viene recuperata INTATTA da Zoro dopo aver cannoneggiato Apoo.
Usopp ha lanciato un peperoncino in bocca ad una "bambina" a DressRosa e lanciato dolcetti DI una bambina in bocca ai Gifters a Wano.. dopo MarineFord ha fatto altro? E Robin? E Franky? ..e qualcuno mi spieghi cosa ci fa Jmbe in ciurma!?!
Potrei continuare per ore.
Quando ho letto questo capitolo la pria cosa che ho pensato è stata "wao, questo è uno di capitoli più belli e più sensati dell'ultimo periodo" e vedere come ha reagito il fandom mi fa credere che, la maggior parte delle persone, non stiano veramente leggendo one piece non lo comprendono non lo analizzano ma che semplicemente lo subiscano passivamente, andando così a perdere quello che veramente è one piece. E di questo mi spiace molto.
Più che altro mi piacerebbe sapere il nickname che usavi su anime pro destiny? Essendo stato uno degli amministratori/editor/traduttore/procacciatore di spoiler ecc... Il mio nick era saske77. Un abbraccio Ps sei forte
su bonny trasformata in nika.... sono estremamente convinto che potrà replicare in tutto i poteri di rufy ma senza lo stesso potere. a parte l'assurdità narrativa di questa cosa...(alla fine rufy diventa inutile) ma come ha già fatto notare saturn nel primo combattimento tra loro, il suo potere è sicuramente più debole, cioè farà cose, ma impattando meno di rufy. e in questo caso non ci sarebbe la rottura del patto narrativo.... per ora.
Quindi Bonney potrebbe diventare forte come un adìstro di saggezza
il fatto che abbia senso non mi interessa,una cosa può fare schifo anche se ha senso....bonny che copia il potere di luffy in quattro e quattrotto,3 panel di dimensioni minuscole dove luffy dice a bonny di trasformarsi e lei lo fa subito sembra una cosa scritta da hiro mashima,anzi penso che pure mashima ci avrebbe messo più enfasi invece di fare 3 panel claustrofobici per far finire il capitolo con il solito cliffhanger......fatto sta che bonny che copia il frutto di nika per me non solo toglie unicità al gear 5 ma lei ora se la spassa ridendo quando 10 minuti fa stava piangendo perchè gli è morto il padre davanti a gli occhi e pure vegapunk,poteva creare una scena simile dando un pò più di identità a bonny invece ora one piece è diventato letteralmente nika piece,siamo passati da non sentirlo nominare da nessuno da avere un flashback dove orso e bonny sono fissati con lui e lei stessa va in giro a cercarlo,i giganti che lo venerano e vegapunk che sa il suo come sempre...
Mi dispiace,
rileggendo i MILLEMILA capitoli precendeti,vedere come aspettandosi A o B riusciva a trovare la C è rimanevi contento (prima)...è stanco e vuole chiudere e la storia ne risente...ci vorrebbe l'oda del 2009 x farla chiudere in bellezza...ma io avevo 19 anni e lui meno di 40,è stanco e lo capisco....mi auguro solo che concluda dignitosamente
Possiamo dire che il 1044 ha aperto diverse potenzialità e che questo 1118 fa capire definitivamente quali di queste sceglie di percorrere, ma in realtà il punto di non ritorno è il momento in cui a Bonney viene dato questo potere, cosa che era impensabile leggendo il 1044 e i capitoli successivi
Ma bona. Anche il frutto di Law è rotto, e lo si sa da ormai dieci anni. Che problema ci sarà mai se Bonney, un personaggio ultra secondario fino a Wano, è una bambina col potere dell'immaginazione? Come ha detto Ronin, la vera delusione da ormai due anni, è che Rufy non è mai stato il ragazzino che ci crede e con la sua volontà e il suo ideale di libertà sconvolge tutto. No, è sempre stato il prescelto. Con il frutto prescelto, che l'ha scelto, perché è così predestinato che persino il frutto l'ha scelto. E allora vabbè, buttiamo a fanculo 25 anni di lotte di ideali e che cosa significa essere un pirata perché deve avere il frutto rotto del destino che non ha nessun senso logico, perché deve essere il dio del sole, non poteva solo essere un tizio di gomma. Non capisco tutto sto scandalo per il potere di Bonney. La sua storia è bella e ha senso, il suo potere è rotto ma alla fine se le fai perdere fiducia non serve a niente, quindi non è nemmeno imbattibile. È bello che un potere del genere sia stato dato a una bambina, perché dai, è il potere dell'immaginazione, chi meglio di un bambino per sfruttarlo? Di poteri insensati la lista è lunghissima. A cominciare dal fatto che l'ope ope concede la vita eterna. Ma dai... Per poi chiudere col fatto che tutti i frutti sono nati con l'immaginazione... Alla fine il frutto di Bonney è l'essenza stessa dei frutti del diavolo!
@simonebattaglin7595 ancora a lamentarsi della predestinazione dicendo che Rufy non è mai stato il simbolo della libertà prima del G5? Non capisco, è letteralmente dal capitolo 0 che sappiamo che Rufy è predestinato a diventare il re dei pirati, è simbolo almeno della libertà dallo scontro con Arlong. Oda ne ha fatte di stronzate, ma il G5 è il power up più coerente che abbia mai introdotto nell'opera. Lo è per il personaggio di Rufy, lo è per l'idea stessa che sta alla base di One Piece.
@@carminelaurenza2736 secondo me stai confondendo il fatto che il lettore di uno shonen sappia che il protagonista è destinato a realizzare il proprio sogno con il fatto che il protagonista sia predestinato internamente all'opera stessa. Rufy è sempre stato il simbolo di un certo tipo di volontà, della ricerca di libertà, della protezione dei deboli contro i più forti. E tutte queste cose hanno fatto sì che vincesse tutti gli scontri. Se vuoi fare un'analisi obiettiva, ciò va in contraddizione con tutto il percorso di Rufy, che batte tutti (o quasi) anche se più forti di lui perché lui ha qualcosa di più grande da difendere. E tu piccolo lettore la qualunque puoi essere come lui, e difendere i più deboli e realizzare i tuoi sogni perché è giusto, non perché il frutto del dio ti ha scelto. Se da piccolo per sbaglio Rufy avesse mangiato un altro frutto prima dell'arrivo di Shanks col gum gum? A quel punto chi avrebbe scelto il gum gum? Ace perché passava di là? E il protagonista allora diventava Ace? Sto esagerando per dare l'idea e alla fin fine che me ne frega, non cambia niente, e puoi benissimo scegliere di non vedere la differenza, ma i fatti sono fatti: One piece ha stravolto probabilmente il messaggio più importante dell'opera col passaggio da gum gum a hito hito nika, probabilmente perché anche Oda ne aveva le palle piene o chissà quale altro motivo. Magari ha semplicemente cambiato idea: meglio dire subito ai ragazzini che senza un po' di strada spianata, fortuna e "destino" non ci arriverai. Legittimo cambiare idea
@simonebattaglin7595 Rufy è sempre stato il simbolo di un certo tipo di volontà e della protezione dei deboli contro i più forti come lo sono stati Naruto e Deku solo per farti due esempi, e in entrambi gli esempi i due protagonisti all'inizio sono dei ragazzini con un potere ridicolo che si spingono ad aiutare il prossimo anche senza tener conto delle conseguenze. Anche loro però fin dall'inizio erano destinati ad altro, anche loro migliorano grazie alla propria forza di volontà e si evolvono, ma nessuno di loro, come Rufy del resto, ha mai dimenticato le proprie origini, il voler difendere i più deboli dai più forti. Chi legge questi shonen, ha davanti a sé questa realtà che cambia e si adatta ai singoli casi, ma nella struttura resta sempre là stessa. Tutta questa storia del ragazzino che legge One Piece e vede in Rufy l'esempio per cui non puoi fare niente di tua spontanea volontà e che serve la scappatoia non l'ho mai capita e mai la capirò. La predestinazione c'è sempre, ma questo ha limitato Deku? Ha limitato Naruto? Li ha inibiti nella realizzazione delle proprie volontà? No, Deku senza un quirk si scaglia contro un nemico per proteggere una persona qualunque e con il One For All decide di mettere al rischio sé stesso pur di salvare anche Tomura che è il suo nemico naturale. Per Naruto ti potrei fare mille esempi. Sia in Deku che in Naruto il percorso evolutivo di entrambi passa dall'accettazione di sé, del proprio potere, della propria volontà di difendere i deboli chiunque essi siano, e Rufy non è da meno. La predestinazione non qualifica il personaggio, può anche essere passiva nei suoi confronti e divorarlo narrativamente parlando, ma questo non è successo con Naruto, non è successo con Deku e non è successo con Rufy perché tutti e tre sono rimasti i ragazzini sfigatelli e ignorantoni che volevano proteggere tutti, amici e non, e hanno portato avanti la propria volontà. Se proprio vogliamo fare il discorso relativo al messaggio che legge il bambino, allora dobbiamo dire che il bambino capisce che lui può fare ogni cosa, può mettersi in gioco, può migliorare sé stesso e cambiare, acquisendo mezzi che gli consentono di fare tutto questo nel migliore dei modi, restando però sempre fedele a sé stesso.
Poi, sull'inizo del tuo commento, non capisco quello che dici, One Piece è uno shonen, perché non dovrei tenerlo in considerazione e non dovrei tenere in considerazione il fatto che il bambino che legge il capitolo 0 sa che Rufy da sfigato ragazzo di gomma diventerà re dei pirati?
@@simonebattaglin7595su sto punto di vista per me perfino Goku e fatto meglio..per non dire sempre il logicamente superiore Naruto, perché si Goku ha un talento naturale (senza contare la porcata detta in super) ma lo vedi praticamente sempre allenarsi per padroneggiare le sue tecniche e trasformazioni, in One piece l'allenamento non esiste, tutti tirano fuori mosse e power up sempre all'ultimo secondo, l'unico "allenamento" e stato quello dei due anni , che alla fine i deboi sono rimasti deboli e i forti hanno perfezionato tecniche che conoscevano gia , l'unico potere che abbiamo visto ottenere è il Gear 5 , che senza alcun allenamento senza sapere nemmeno cosa sia , padroneggia ai massimi livelli, e ti mette un deficit inutile che basta che magna due cose ed e di nuovo in piedi
Povera Robin... Vegapunk le sta rubando il lavoro 😂
Curiosità su Naruto: il frigo "fu aperto" da Zetsu dal petto di Madara oppure prima?
L'esercito di Nika sarebbe il delirio ahah
Ma io credo sia riferito al frigo di indiana Jones..
@@pasqualeravone9343 ma si ovvio, ho memato sul concetto e una scena iconica 😅
@@Iako995 ah 🦔
Secondo me essere un pò critici come fai tu aiuta il manga a crescere in tutti i sensi, infatti ODA introducendo il Frutto di Nika ha rovinato tutta la storia che filava bene, poteva far risvegliare il frutto GOM GOM e basta, senza cambiare la tipologia, Luffy combatteva e vinceva avversari più forti con la sua determinazione e volontà cosa figa e bellissima che poi è andata a quel paese nel momento in cui abbiamo scoperto che il GOM GOM fosse diventato il frutto del Dio Nika con le caratteristiche mitologiche....Poi questa cosa di Bonnie trasformata in Nika sembra molto forzata, il ciclo Bonnie si era concluso bene secondo me nei cap precedenti...prima il suo frutto agiva solo sull'età e basta cosa molto strategica e tattica nella storia, invece col tempo sembra essere diventato un frutto "tutto fare" più unico di quello di Nika, un frutto che dal nulla può fare tutto non mi va giù onestamente, come snaturalizzare quanto detto nel passato sul personaggio di Bonnie prima della saga di Vegapunk...stanno facendo come Naruto con il potere del nove code dato ai suoi amici durante la guerra...finirà così!!! Spero che Oda ci dia più risposte nei prossimi capitoli relativi a joyboy e Robot invece di queste minestre allungate ed infinite con poca Sostanza...cmq la tua analisi sempre ottima!!! grande RONIN!!! ;)
Quello che non è logico non è il potere di Bonney, ma quello di Nika. Se lei diventa come Nika immaginando un futuro dove è completamente libera, allora potenzialmente chiunqhe arrivi ad una completa libertá si trasformerebbe in Nika? C'è qualcosa che non torna
Spero vivamente che Bonney non possa influenzare l’ambiente circostante, sarebbe andare oltre! Magari non potrà semplicemente perché non ha mangiato direttamente il frutto 🤷🏻
Il problema sta nel fatto che ormai sempre meno persone sono in grado di fare un ragionamento logico, e quindi non sono in grado di capire le cose.
Mettici che i capitoli escono settimanalmente con regolari pause, la questione per i piu' diventa insostenibile, tant'e' che nei commenti criticano nonostante tu abbia rispiegato precisamente quello che bastava semplicemente rileggere.
Cmq credo che alla fine la questione Nika-Imu sara una questione morale simile alla "La musica di Marie" di Furuya, lo hai per caso letto?
Semmai è il problema opposto, siamo anche troppo logici , dato che molte cose anche Ronin spesso chiede di " farsele anda bene" sennò non te lo godi , nessun gli ha detto ad oda di mettere delle regole che fine a due capitoli fa erano "sacre" e sputtanarle subito dopo, dragon ball è stato super ha sminchiare tante cose prodotto a cui il nostro compianto toryama non ha dedicato tutto il suo tempo
@@pasqualeravone9343 ok parliamo di logica.
-Titolo del video: ONE PIECE CAPITOLO 1118: Nika ovunque, ora sono guai.
Per logica si discute su quanto accaduto nel capitolo 1118 senza tirare in mezzo cose che per logica non centrano nulla, motivo per cui quello che ho scritto, dopo una premessa generale e' logicamente riferito a questo capitolo ed ha quello detto nel video riferito a questo video.
-Principio di non-contraddizione: sostiene che, in un enunciato, non si può affermare e negare un predicato del soggetto, nello stesso tempo e nello stesso senso.
In sostanza significa che se non sei d'accordo con quanto detto nel video, invece di dire cose "generiche" che di logico non hanno niente, dovresti prendere le affermazioni di Ronin che ritiene logicamente vere e dimostrare argomentando che invece siano logicamente sbagliate , dato che non possono essere nello stesso "tempo e senso" sia vere che sbagliate,
dopo che avrai criticato logicamente, Ronin a suo volta criticherebbe nuovamente logicamente, finche uno dei due contendenti non avrebbe piu argomentazioni per negare la tesi dell'avversario.....
funzionamento che dovrebbe essere alla base di una qualunque discussione logica tra persone normodotate.
-Altro principio della logica: Il principio di identità, Onepiece e' Onepiece quindi non puo essere Dragonball, di conseguenza per logica non ha senso tirare in ballo Dragonball dato che si sta parlando di Onepiece
Ne deduco che sei tutto fuorche logico, se stai cercando di criticare il video tirando in ballo altri video ed altri manga (principio di identita), e senza argomentare dimosrando le contraddizioni nel ragionamento di Ronin (principio di non contradddizione.)
Sono stato abbastanza logico con una persona che si ritiene fin troppo logica?
In ogni caso non penso nemmeno vagamente di averti fatto cambiare idea quindi per me la discussione si chiude qua, libero di pensarla come meglio credi ma la logica lasciamola da parte.
per me la svolta del 1044 è coerente col mio intendimento di one piece come opera coerente, anche se nell'ottica di un cambiamento. secondo me possiamo dividere in tre: pre-haki, post-timeskip, post-kaido. Nel pre-haki il concetto era quello: la fede (i sogni) che supera ogni cosa. era più violento e tutto succedeva a scapito di un superamento di sé che al tempo era moolto sanguinoso. ma il g5 per concetto ci sta. ci sta anche a livello stilistico: i frutti sono stati sempre rappresentati comicamente, questo a livello estetico sembra il frutto dei frutti (ho sempre amato questa cosa in op). ci sta perché questo luffy sembra una specie di one punch man, o sembra il luffy dei primi 100 capitoli, quello che va SPEDITO. io lo vedo come un ritorno all'inizio in un certo senso. è una classicata infinita che mi fa assomigliare one piece a una specie di dororo. nel g5 l'opera non si è chiusa all'interno di un fortino, si è riaperta. Il problema è la "seconda fase": dall'haki fino a kaido. è questo il periodo che per me ti fa pensare a una specie di contraddizione.
Ormai sto manga è diventato una fan fiction.
Mia teoria: Im è una signorina ed è la mamma di Rufy. Tutto è possibile ormai e Oda può scrivere veramente di tutto. Aspettando diversi altri Nika.
A me sta cosa ricorda il super saiyan. Uno ogni mille anni, il guerriero della leggenda...e poi...sono diventati tutti super saiyan. XD
Vegeta che diventa super sayan perché non riusciva a diventare super sayan, ma voleva trasformarsi a tutti i costi e nessuno si è lamentato. Parliamo di goku ultra istinto? Nemmeno sto qua a dire cose. Naruto in modalità baryon? Eheheheh "oda è calato iihihh8"
Sono sorpreso anche io di quello che riferisci, perché in fondo ho trovato a mia volta molto logico e coerente questo capitolo rispetto a quello che sappiamo e abbiamo visto, dal robottone che certo non poteva finire in pezzi senza animarsi prima in avanti.
Sulla scena di bonnie, forse l'unica cosa che ho da ridire che è la sua presa di coscienza forse avrebbe meritato una paginetta in più, per caricare ancora di più questo suo liberarsi del suo passato, del suo dolore, del suo lutto e anche dalla crudeltà di saturn, ma per il resto l'ho trovato perfetto, anche se a me lascia un po' l'amaro in bocca, perché in fondo io da quel 1044 non mi sono mai ripreso e ora che vedo un secondo nika mi chiedo... ma se nika è il più libero, oda, al posto di tutta sta retcon, non poteva collegare la D nel nome (che tanto ormai chiunque può avere) ad una forma particolare di risveglio, che era appunto il potere che vediamo?
Bah, amen.
Oltre a ciò, la tua immagine di tutti nika credo sia altamente probabile... forse perché nella mia testa rievoca la non-troppo-vecchia immagine di asta che poweruppa tutti i blackbull con l'antimagia (in barba a qualsiasi logica), e anche perché se tutti possono avere la D e rivendicare quel grado di libertà... quanto sarebbe logico una simile battaglia finale?
Inoltre, volendo anche essere un po' pignoli... che ce ne facciamo di due nika? Se qualcuno ha il potere di mimare il potere rotto del protagonista, o è un nemico, o ne prenderà il posto o ne farà un uso diverso...
E quindi, alla luce di ciò, ritorno a quanto dicevo sopra: ma oda, sta cavolo di D, non poteva introdurcela prima e meglio e legare il risveglio con fumo bianco di Rufy alla D anzinché ad una bruttissima retcon?
Evidentemente no.
Riguardo al calo qualitativo... personalmente concordo con te, anche se trovo egghead leggermente meglio di wano, ma perché almeno qui sta p*sciando più corto e bene o male non ha perso il controllo di tutti i filoni narrativi aperti, cosa successa a wano; per quanto sicuramente wano abbia migliori rivelazioni e flashback.
Se posso fare una postilla, per me onepiece ha avuto due importanti cali:
- il primo dopo marineford: personalmente non ho mai trovato le saghe post-time-skip interessanti quanto le precedenti, per quanto dressrosa e wci mi siano piaciute
- il secondo con wano
Opere tirate per decenni fan tutte la stessa fine (Dragonball è divenata una pagliacciata) Io non leggo manga, seguo solo gli anime sottotitolati, salto tutti i filler quindi sono un utente "bimbominkia" di 40 anni😂... In questo senso mi è piaciuto Naruto e mi piace Onepiece....Prendo le cose senza farmi trip.... Vedo i tuoi video e per me è tutto spoiler, non importa.... Ma condivido il tuo approccio se fossi un vero appassionato di manga
cmq il frigo nuclearizzato è piaciuto così tanto che ľhanno riutilizzato in fallout... 😂
Tutto bello, tutto affascinante, Oda bravissimo ma sta andando troppo per le lunghe. Avevamo bisongo di questo capitolo? No! Serve solo ad allungare il brodo e non avremo nemmneo chiaro cosa voleva dire Vegapunk.
E dopo 25 anni a rott u cazz.
Peace & love
Poi però se non fa capitoli come questi: "Oda corre troppo" "Oda sta rushando".
Ovviamente non parlo di te eh parlo in generale dei fan di one piece haha
Concordo, accontentare tutti è impossibile ma darsi una regolata no....un anno per avere il nome dell'antico regno, mi pare un po' troppo
@@elmag9977 sono sicuro che con la lettura completa e non a capitoli settimanale la cosa funziona abbastanza bene. Vedremo vedremo
Forse quello che fa storcere il naso a molti sul potere di Bonney più che altro è proprio solo un problema di tipo battle boarding. Ovvero che a questo punto Oda ha già messo in campo il frutto definitivo. Perché se riesce a imitare anche il potere risvegliato di Nika solo perché se lo immagina, non importa quale altro frutto OP Oda possa inventarsi, non sarà mai un potere definitivo come quello di Bonney perché tanto lei potrebbe imitarlo solo immaginandoselo. Qualsiasi frutto super potente Oda si possa inventare non farebbe altro che rendere ancora più potente quello di Bonney che potrebbe copiarlo.
Cioè per lei non conta neanche più l’affinità tra utente e frutto per poter risvegliare il potere del frutto che lei si immagina che da grande potrebbe avere. Basta che lei si immagina da grande col potere risvegliato di un frutto e può farlo.
Ad esempio. Il frutto del drago azzurro che neanche Kaido è riuscito a risvegliare, lei potrebbe farlo solo perché si immagina da grande col potere risvegliato del frutto di Kaido.
Cioè Kaido ci dice che per risvegliare un frutto è necessaria la completa affinità tra utente e frutto, cosa che nemmeno lui è riuscito a fare, ma per Bonney non conta niente. A lei non solo basta immaginarsi con un potere qualsiasi per poterlo avere, ma gli basta sempre immaginarselo anche risvegliato per poter ottenere anche quello.
Cioè a questo punto allora qualsiasi adolescente che fantastica su quale frutto gli piacerebbe avere se fosse nel mondo di One Piece, da questo capitolo ha la risposta ovvia. Quello di Bonney così da poterli avere tutti e tutti risvegliati. La scelta non ha neanche più senso farla, perché scegliere significa di contro anche rinunciare. Scegli una cosa e rinunci a tutto il resto. Qui scegli tutto e rinunci a niente.
Cioè è oggettivo che Oda qui ha pisciato fuori dal vaso.
Comunque è palese che verso il finale, Op farà la stessa fine di Naruto, con critiche assurde. Già adesso dove letteralmente non ci sono troppe scelte negative, la gente impazzisce, immagina verso la guerra finale e quando sarà trovato il tesoro, che sicuramente non piacerà e qualsiasi rivelazione. Entrare nei commenti su YT o chat telegram sarà un inferno. La gente si ammazzerà gareggiando a chi troverà più difetti.
800 anni fa magari il termine flotta non esisteva infatti a malapena hanno coniato il termine "pirata" quando Joy boy ha preso il mare tant'è che probabilmente prima di ciò nemmeno si sapeva cosa significasse. Luffy,nel presente del manga,fa entrare cani e porci indipendentemente dalla razza o colore o sesso e li considera nakama, compagni di viaggio vedi law ,Momo , kinemon ,vivi ecc . Se fosse la stessa persona o un'altra ha fatto entrare chi gli aggradava e li reputava nakama. Nessuno vede questa possibilità ma si pensa che fossero una ciurma in tutto e per tutto perché si vuole ricreare l'atmosfera della pirateria o cecchino di , cuoco di in confronto ad a ....,ma allora,800 anno fa, magari erano nakama nel senso di compagni di viaggio o amici come luffy vedi barto ad esempio ma barto non è il cecchino della ciurma o il cuoco ma un amico di luffy,di Joy boy.
Resta sempre la base a tutto "Qualunque cosa un essere umano possa immaginare ha la possibilità di realizzarsi nella realtà" - Willy Gallon.
Ora, sicuramente Oda ha aggiustato il tiro in corso d'opera ma al netto di tutto questa filosofia alla base c'è sempre stata.
mi sà che oda a forza di vedere le ragazze in cosplayer di nika nella realta ha pensato perchè non facciamo anche nel manga quindi soldini in action figure 😂😂😂😂😂😂 a parte i scherzi ronin hai pienamente ragione che oda spiega all'inizio e poi lo mette all'opera al momento che gli è più geniale e male che vada può anche cambiare in corso d'opera come fà di solito
Il toshi toshi usato in questo modo ha senso solo se un giorno Bonnie entrerà davvero in possesso del frutto di nika...capisco accedere alle potenzialità future in anticipo, ma non inventarle di sana pianta, quello sarebbe il frutto fantasia fantasia. L'unico modo per bonnie di avere il frutto di luffy è riceverlo in qualche modo come ha fatto barbanera (non cè lo vedo a fare questa cosa) o se per qualche strano motivo bonnie possa mangiare due frutti. Tutto il resto è un frigorifero denuclearizzato
Il risveglio di Bonney che rende tutti Nika mi ricorderebbe molto un Naruto che condivide il chakra della volpe 😅
NARUTO È BELLISSIMO 🏴☠️🏴☠️🏴☠️
Oda sta facendo un manga il più variegato possibile dove la magia e la scienza e la fantascienza si sono sempre toccate o sfiorate ergo nella sua illogicità c'è logicità. Ha perfettamente senso ed è funzionale. Dinosauri, frutti , alieni,dei ,finti dei ,razze, profezie, reliquie, lingue strane, viaggi avanti. Tutto funziona nel suo manga di che ci stupiamo? Capisco che non piace ma non prevederli significa essere sfogliatori o lettori disattenti ed occasionali
Se davvero in futuro bonney col risveglio potrà influenzare gli altri intorno a se, facendogli assumere le sembianze di Nika, mi aspetto nella guerra finale l'intera ciurma e flotta tutti nella forma Nika, che vanno contro gli astri. Ovviamente solo per aspetto fisico e semmai con gag comiche ma non con i poteri di nika. Sarebbe epico .
Comunque il potere di bonney ha perfettamente senso per come ci è stata narrata e per completate il suo flashback. E poi tutto sto casino perché si ha un secondo nika, quando lei in realtà non copia i poteri del frutto ma solo l'aspetto fisico e le abilità fisiche e non quelle del frutto e eventuale haki, quindi le lamentele sono veramente inutili, ci sono solo perché alla gente piace lamentarsi su qualsiasi scelta dell'autore
Però ora sappiamo che da semplice robot automatico questo per via dei discorsi che fa é da considerarsi un Androide poiché é dotato di intelligenza artificiale
Comunque secondo me la spiegazione per il mancato coinvolgimento dell'isola di Egghead è lo stesso del flashback di Kuma fatto con l'acceleratore: che Oda vuole chiudere one piece in prima possibile. Fargli esplorare l'isola avrebbe richiesto almeno un paio di giorni in più prima dell' arrivo di gorosei e marina quindi tanti capitoli in più oltre che un modo diverso per spiegare il motivo dietro il video messaggio e l'uso di mother flame. Se avesse fatto come le altre saghe anti onigashima avremmo visto forse ora i gorosei 😂
Ma pensandoci…e se 200 anni fa il robot fosse stato risvegliato dal frutto di bonny che al tempo si fosse trasformata in Nika ? Volontariamente o non…Pensieri…
l'unica cosa di cui uno potrebbe preoccuparsi, sono i poteri che bonney ha acquisito , perché se fosse in grado di modificare anche ciò che ha intorno come appunto il potere di rufy da "risvegliato" sarebbe veramente una delusione, non potrei accettarlo , anche come concetto non è coerente , non puo bastare solo la volontà per avere il potere di un frutto del mare...
Non penso che Bonney possa trasformare altri in nica, la proiezione futura secondo la sua immaginazione funziona solo su se stessa, gli altri penso che possono solo invecchiare e ringiovanire a seconda della volontà di Bonney , e poi lei stessa ha affermato che il suo frutto ha dei limiti, come dice nelle vignette precedenti alla trasformazione dove esclama: “ma non reggerei il tuo ritmo in quella forma…”, da questa affermazione suppongo che anche se riesce a imitare i poteri di luffy non avrà la sua stessa potenza ne la sua stessa durata. One piece non si critica si ama ❤
non sono d'accordo per la contrarietà dei lettori in quanto tutto ciò che è accaduto era stato largamente presentati all'interno dell'opera. la trasformazione di bonny era stata ipotizzata da saturn stesso che sembra conoscere il frutto di bonny meglio di chi lo utilizza. c'è gente che legge ma non sa leggere
La trasformazione di Bonney è molto molto interessante per quanto riguarda Saturn e il fatto che lui le abbia dato questo potere.
Un potere che si usa tramite l'impaginazione e che quindi può assumere tantissime forme, compreso Nika?
Ma non è che, non trovando il frutto gom gom, Saturn abbia voluto creare (?) o sperimentare un potere in grado di copiare Nika per combatterlo con la stessa arma?
Un esempio, alla lunga, lo farei con i progetti di Pluton che servono a ricreare l'arma nel caso in cui l'originale venisse usata per scopi distruttivi.
Saturn magari si è arreso al fatto che non avrebbe trovato il frutto e quindi ha voluto qualcosa di "simile" per scontarsi se Nika si fosse risvegliato.
Considero importantissime anche le parole, ancora, di Bonney, cioè "dammi un futuro in cui sono libera".
Non ha detto "dammi un futuro in cui sono Nika", che aveva davanti, ma un futuro in cui è libera, ed è diversissimo.
Già si era immaginato ma Nika stesso rappresenta la libertà e per me è un punto importantissimo.
Sta cosa mi ha fatto veni in mente una teoria. Ma se in realtà i frutti del diavolo non danno i poteri ma risvegliano le capacità pregresse che c’erano nel secolo vuoto. Tutta la loro tecnologia si muoveva grazie ad energia sconosciuta, e se fosse che erano tutti un po’ nika? Non si collega il fatto che il robottone collega proprio il battito di rufy a joyboy ma comunque con i discorsi dell’immaginazione delle persone e i frutti di vegapunk e con questa cosa di Bonney. Può essere che qualcosa di simile esce fuori dopo
Che alla fine il sogno di Luffy stesso è di essere l’uomo più libero del mondo
@@ostapopryshko3900 e chi lo sa. Lo sapremo tra qualche anno.
I frutti alla base nascono dal desiderio di essere ciò che si desidera appunto, quindi alla base c'è comunque immaginazione.
@@antoniofranzese430 per Luffy il pirata è l'essere più libero di tutti
Ciao,io credo che l intera saga è un po' solo un recap dell' opera... questo è il problema
Secondo me il discorso del rimanere delusi non è per una cosa specifica del capitolo o della saga bensì sul fatto che molti si aspettavano una rivelazione importante nel Mex di vegapunk ed il fatto che ci sia stata un’altra mega scammata da parte di oda porta i lettori ad avere un astio per qualsiasi cosa del capitolo e se aggiungiamo anche le varie pause, in alcuni casi abbassano l’attenzione della lettura dei capitoli
A me l'unica cosa che mi ha "dato noia" è Bonnie, per come mi piace One Piece penso che nei prossimi capitoli Oda mi faccia passare sta'cosa 😅😅
il lumacofono nel gigante è na genialata ,il doppio nika direi ni a gusto personale, chiaramente non mi ha sbalordito anche se il potere del suo frutto e questo ,semplicemente non mi ha entusiasmato, cosi se non ricordo male speravi che momonosuke non diventasse grande e oda ha fatto si che è cresciuto subito e a me non ha creato problemi come vedi va a gusto ,e si ti do ragione sta calando male male sta saga e a mio avviso spero che arrivi solo alla fine in modo figo come le belle saga passate daglieeee oda
Ho dovuto guardare il video in 2X... Ronin, per favore, non arrivi mai al punto
Un’agonia
È un vero fan di oda
Capitolo che a me ha generato hype onestamente
Il flashback di Kuma è bellissimo… poi egghead ha troppe cose non quadrano
Secondo me è bellissimo come messaggio il fatto che il potere di Nika possa essere di tutti. Sposta il focus da un singolo eroe alla responsabilità e possibilità collettiva. Come dire: "io (Nika) sono la libertà impersonificata, ma per essere davvero liberi, dovete risvegliarvi e non aspettarmi".
L'essenza della libertà: deve essere conquistata da tutti e tutti insieme
Talmente bello che oda ci ha fatto solo quei 500 monologhi inutili in cui ti dice , quanto e bello e quanto e figo il frutto di Nika ,il guerriero della liberazione, colui che attendevano, il PRIMO pirata addirittura, ah no può essere facilmente replicata a minchia senza allenamento senza nulla, ok
Questo capitolo non ha spaccato in due solo il mondo di One piece ma anche il mondo reale è la comunity😅
boh a me sto capitolo ha fatto cagate
In poche parole Saturn ha regalato a Bonnie un frutto potenzialmente il più forte... Si immagina la più potente dell'universo e lo può diventare 😂😅
Non penso, basti vedere Law che ha probabilmente uno dei frutti del diavolo più sgravi dell'opera, ma viene preso a schiaffi da cani e porci quando fa comodo a Oda🤣
Up
7:30 secondo me non centra l'acqua, il messaggio si interrompe prima che il robot cada in mare, subito dopo che viene colpito
Come fai a dare per certo che il messaggio continuerà? Capisco che sia una possibilità ma darlo per assodato mi sembra troppo...
In pratica è finito, ma continuerà per creare fomento, qualcosa del tipo:
..bzzzxxsss... bzz... xxzzss.. arrivati a LaughTale vi troverete di fronte un.. bzzzzz-xssss ... quindi JoyBoy... xzsss...bzzz... la volontà della D comporta che... bzzzXsss...
ecc. ecc.
Ma scusate è cosi tanto difficile capire che Bonney copia l'aspetto di Nika ma non i poteri? Si è ingigantita ma non è fatta di gomma, non credo creerà oggetti dai capelli... ha solo copiato le sembianze a mio avviso, non ci vedo niente di male.
Se poi l'influenza del vero Nika la rendesse pure di gomma come rende tutto cio che lo circonda di gomma, non ci vedrei niente di male... anzi se poi facesse diventare tutti simili a lui per me sarebbe molto figo, un dio che crea un esercito, un popolo a sua immagine e somiglianza nel nome della liberta e dell'allegria.
In realtà nel capitolo 1101 usa i poteri della gomma trasformandosi nella descrizione di Nika. Ora che sa che quella forma è Nika in tutto e per tutto, perché non dovrebbe più avere i poteri della gomma?
Dare a un personaggio come Bonney, che è apparso nel manga circa 5 volte (se va bene) prima di questa Saga di Egghead, un potere del genere non ha senso.
Il problema non è il senso, perché altrimenti pure che sti cazzo di seraphin sembrano delle robe incredibile quando sono apparsi due volte scarne, il problema di Bonnie è la tempistica, l'avesse fatto nella battaglia FINALE dove dovrebbe succedere di tutto va anche bene, ma in sta saga veramente sta uscendo fuori la qualunque
il prossimo è chopper
La trasformazione di Bonney in Nika mi ha fatto davvero imbestialire.
CI
Ok, anche se è perfettamente coerente il fatto che sia arrivata a esserla
Coerente come kaulifla che diventa ssj3 perché gli prude la.schiena... 30 anni di.battle shonen, allenamenti scontri su scontri buttati via per la ssj deve diventare subito al pari di goku... ehy che bella idea! Perfettamente coerente! Esattamente come bonney... spero sia solo una copia grafica... altrimenti tanto.valeva che appena luffy mangia il frutto si svegliava nika e finiva one piece in un tankobon e via....
@@lucaconte2643 klaifulla non diventa super sayan 3🥺
@@pasqualeravone9343 vabbe adesso non stiamo a sottilizzare... il concetto era quello 🤣
Sei prolisso, fai anche un corso di video creativi.
In quale parte del video sono stato ripetitivo nei concetti e nei contenuti?
Ronin devo fare una domanda spero non scomoda..Prima di farla vorrei specificare che ti seguo da quando favevi i video sulle "previsioni/ spiegazioni" sull opera di oda, anche se poi hai smesso perché ovviamente oda cambia sempre le carte in tavola..quindi posso dire che ti seguo da un bel po; e noto che da Abbastanza/forse troppo tempo nei tuoi video manca la sigla, volevo chiedere se non la metti per una scelta di tempi editing o tempo video o semplicemente se ne stai creando un altra..quindi la mia domanda è MA LA SIGLA? COMUNQUE sono anni e la voglia di ascoltarti è sempre quella della prima volta..
Non sto lavorando a una nuova sigla, semplicemente al momento non mi va di mettere sigle a inizio video. Di base secondo me la sigla funziona su video molto lunghi e strutturati, non funziona su video brevi e meno strutturati. Sto attualmente gestendo i contenuti come fossero una chiacchiera tra amici
@@Ronin93 grazie mille per la spiegazione, mi ha fatto piacere tu abbia letto la mia "lamentela"..
sei stato come sempre molto preciso ed esaustivo
Ronin il problema della stragrande maggioranza delle persone è che non leggono neanche il manga, o guardano le immagini o invece di leggerlo guardano solo le reaction su UA-cam. Lo scenario attuale era perfettamente intuibile, perché è la stessa narrazione che ti porta in questa direzione.
Tutti che si scandalizzano perché Bonney è come Nika quando Saturn aveva spiegato chiaramente il funzionamento del toshi toshi
Se mi fa cagare sta cosa di Bonnie non è che non leggo il manga, la cosa è che non voglio credere che lo stanno facendo. Me lo puoi fare capire 1000 capitoli prima ma se è una schifezza, e per molti pare che lo sia, rimane una cazzata.
@@97scuoch infatti ho detto la maggioranza eh, non tutti 😅 pure per me sta esagerando con queste str**zate e ritengo che la qualità sia calata a picco già dall’introduzione di Luffy/Nika, però resta coerente con la storia. Cioè più che con la storia con le varie retcon che fa in corso d’opera. Poi noi ragioniamo da adulti, i ragazzi non si fanno tutti i problemi che ci facciamo noi, leggono e basta.
un frutto che ti permette di avere un qualsiasi potere di un frutto risvegliato..troppo
Si ma anche con il frutto op bonney non ha l haki a livello di altre persone, non riuscirebbe mai a battere un kaido anche trasformandosi in nika
@@lorenzodigiuseppe577 ho una paura che al prossimo capitolo comincia a sprigionare fulmini neri a 5 anni.. xD xD
Che poi ha trasformato in bambino anche un robot, quindi si può effettivamente fare quello che vuole, deve solo credere che sia possibile.
Secondo me questa cosa non piace perché continua su una strada "brutta". Non trovo altro modo di descriverla.
E comunque dal punto di vista narrativo non c'era bisogno di fare questi poteri a Bonnie. Si poteva fare lo stesso identico flashback senza questo casino. Poi Bonnie si sarebbe semplicemente unita al weakling trio.
@@djibytop6724 una scelta narrativa serve anche per costruire personaggi. Un esempio è la scena di zoro che non vuole usopp se non si scusa. Quella scena la i poteva evitare perchè non influisce sulla trama ma ci racconta un pò come pensa zoro. Questa scelta con boneny sembra una sorta di conclusione alla costruzione di questo personaggio , che magari potrebbe decidere di , che so , unirsi ai rivoluzionari per aiutarli a liberare i popoli come nika e come voleva fare kuma
22.40 , calo di Naruto? Esattamente quando sarebbe calato
Post pain è tutto in discesa
@@matteopierucci2691Post arco narrativo dei cinque kage al massimo, ma poi la guerra ninja è un arco narrativo così lungo e con così tanti avvenimenti, che definirlo tutto un calo rispetto ai capitoli precedenti è sbagliato, ha molti momenti di calo, ma anche alcuni dei picchi più alti della serie.
@@Hikari12217 grazie
@@matteopierucci2691 lo sviluppo che hanno Naruto e Sasuke è qualcosa che ons piece se sogna con i suoi personaggi chiusi in se stessi da troppo tempo
Ronin non fare il fenomeno che hai -1 teorie prese
Dire che una cosa ovvia è ovvia quando è evidentemente ovvia non è fare il fenomeno, è ribadire l'ovvio
Forse mi sono perso una cosa da altri tuoi video precedenti. Il robottone si dica abbia attaccato Mary geoishe (o come si scrive, non ricordo) più o meno duecento anni prima del momento attuale. Visto che sembra che sia attivato dalla presenza di nika, il cui frutto non si trovava dalla scomparsa di Joy boy, come si potrebbe spiegarne la ri-attivazione? Non è che c'entri qualcosa con la presenza del capello di paglia gigante nelle stanze di imu-sama?
Magari hai già trattato l'argomento, non ricordo 😅
Il problema è che il frutto di bonney non ha senso e rovina tutto
Ciao Ronin ⚔️ bellissimo video e, come sempre, concorde su tutto 😉
Appena prima di fruire del tuo contenuto, avevo letto in successione Boruto e One piece.
Inutile sottolineare quanto vero sia ciò che dici, soprattutto a fine registrazione.
L'ultimo capitolo di Boruto, ancor peggio di One piece col "doppio Nika👫", espone una sequenza di combattimenti piacevoli da vedere e ben disegnati🥰.
Poi, però, emerge sempre quella parte interiore che ripensa a Naruto da bimbo, alla trama di ninja in cui un kunai🗡️ poteva uccidere qualcuno o Kakashi, suggestionando e anticipando di un istante gli altri☣️, era celebre in tutto il mondo (oltretutto, per farlo, poi restava giorni a letto, disabilitato😅).
Ora assisto a gente che vola☄️, scontri di onde energetiche💫, teletrasporto, rigenerazione istantanea come se piovesse. Sembra più Dragonball che Naruto 😂
Quindi torna prepotente quanto dici, ossia l'importanza di gustare un'opera a prescindere, con spirito critico onnipresente ma senza rancore 😉
Parlando di One piece, comunque, a me mancano tantissimo quei momenti in cui Rufy, ciurma (ed autore ✒️) dovevamo ingegnarsi pur di battere i primi Rogia🔥. La storia era ancora di "pirati con poteri" 📖⛵✨, esistevano le situazioni "wow" ma erano ben costruite e mai esagerate. La disfatta di Crocodile, ad esempio, è stata un piccolo capolavoro (anche se il mio best fight resta quello al Baratie 😉).
Quindi, il mio frigo nuclearizzato 🧱 l'ho avuto con l'Haki, pensato in corso d'opera e logicamente accettabile, ma fuorviante per tutto ciò che fino ad allora era stato One piece.
Un po' come in The Boys (non so se segui la serie Amazon o hai letto i fumetti), dove finché un gruppo di umani👬 si ingegna per vendicarsi ed uccidere Supereroi corrotti🦸🏻🦹🏻🦸🏼♂️, la trama resta avvincente e ponderata. Poi, ad una certa, gli stessi protagonisti assumono il composto V🦠 e diventano fortissimi, distruttori di mondi, facendo decadere ogni suspance 😢😂
In chiusura, ormai si sa, tutti coloro che pubblicano su Shonen Jump, quasi a rispettare un contratto, giungono alle detonazioni planetarie 😂🌍🌌.
Quindi lo accetto, con serena rassegnazione 😁
al netto che sia tutto giustificato riguardo bonny-nika e si sa che sia cosi, secondo me è proprio brutto che il protagonista sia stato copiato cosi, se pensiamo all'impegno di rufy nel sviluppare l 'haki per peter sconfiggere kaido, che è quasi morto per risvegliare il frutto, per poi essere banalizzato cosi, al netto della filosofia di liberta che c'è sotto bonny, bonny- mika rimane una merda colossale. cosa significa che bonny adesso sprigiona tutto lhaki del re conquistatore che è palesemente legato anche al risveglio di rufy? che sappia combinare haki del re e armatura nei colpi e possa intaccare i gorosei? cosa significa che rufy per sconfiggere kaido è quasi morto e bonny adesso lo potrebbe sconfiggere cosi se fosse ancora vivo? gli conviene ai mugiwara di cambiare mestiere a questo punto, perche una ragazzina di 12 anni li può distruggere quando vuole e vaffanculo timeskipe, ciurma di imperatori e tutto.
ma poi rufy vorrei capire quando ha materializzato il fatto che bonny potesse distorcere il futuro e copiarlo se l'ha vista solo invecchiare e ringiovanire le persone, e gli dice avanti dai trasformati ce la puoi fare, cioè la incita a trasformarsi cosi, aveva provato a dare un pugno a saturn e nemmeno gli si era gonfiato il braccio praticamente per cui rufy non l ha vista e non poteva intuire che stesse prendendo spunto da lui. secondo me al netto che lo si sapeva che prima o poi sarebbe successo penso che sia stato troppo frettoloso.
Serve davvero che bonney risvegli il frutto? Il fatto che possa già alterare l’età di chi la circonda non significa che possa già eventualmente trasformare gli altri in nika?
🎉Si !!!!!!!!! sono d'accordo con te ronin93 grazie mille per il video❤❤❤❤❤❤❤❤
17:18
One Piece Capitolo 1118:Oda è impazzito!! 💩
Comunque alla fine il discorso di Vegapunk é stato travisato come banalmente si pensava, maledetto Morgan... Ma da che parte stai? Non sei un Rogers?
Su egghead concordo solo sul worldBuilding: se di solito l'ambientazione è sempre splendida in One Piece,quella di egghead è poco interessante,sembra un parco giochi. Non ha il fascino delle altre isole. Però la trovo comunque una saga molto godibile,dei problemi tecnici mi interessa poco. Non penso che la qualità di One piece sia calata da onigashima o da qualsiasi altra saga,penso abbia sempre avuto alti e bassi l'opera.
Comunque secondo me può anche succedere che il messaggio di vegapunk venga interrotto prima (dall'acqua) e che in un secondo momento i mugiwara possano recuperare il robottone (non credo questo sia il suo ultimo ruolo nella storia) e riascoltarlo
Anche se sta pensando coi baloon a ricordo neanche il robot si spiega l'inspiegabile eppure sa che Joy boy è lì,si riferisce proprio a quello che ha sempre conosciuto non vedendo mai la forma umana 800 anni fa . Per lui Joy boy è uno solo e bianco ora con 2 Nika potrebbe andare in confusione o vedere la femmina e non l'uomo
Posso chiederti in che punto cala di qualità naruto secondo te?
Io dico nessuno, molto lo dicono solo per moda purtroppo, l'unico shonen che e stato sempre fedele a se stesso e con protagonisti che si EVOLVONO, concetto sconosciuto in One piece purtroppo
Dopo la sconfitta di Obito
@@Ronin93 mmmm comunque però c'è l'arrivo dei nuovi poteri per Naruto e Sasuke ( che ovviamente servono più per la loro battaglia che per Madara) , però tengo a ribadire che si trattava comunque della battagliona FINALE quindi diciamo che un po' de "caciara" va anche bene, tanto lo scontro principale sapevi già essere quello dei due protagonisti
Oda non è perfetto e di cagate ne ha fatte, ma temo che stia diventando una moda lamentarsi del capitolo settimanale, e la settimana dopo correre a leggere il capitolo successivo.
Vedi che se inizia a scrivere bene nessuno se lamenta
@@pasqualeravone9343tutti si stanno lamentando per i motivi sbagliati però, perché Bonney è il PG con il potere usato meglio a livello di coerenza
@@pasqualeravone9343tutti si stanno lamentando per i motivi sbagliati però, perché Bonney è il PG con il potere usato meglio a livello di coerenza
@@patrizioluciano8560 ma se fino all'altro ieri il suo potere era fare rimpicciolire le persone, adesso e diventata Maria la vergine
@@patrizioluciano8560 il manga lo scrive oda quindi se voleva scrivere qualcosa di coerente ma non merdoso come lei che diventa nika poteva dargli dei limiti oppure fare qualcosa di diverso
Io credo che questi punti dovr l'opera inizia a calare si comprendono solo molto tempo dopo, quindi vediamo come evolve e poi si vede
16:39 ho pensato anch'io alla stessa cosa, sarebbe divertente!
bel discorso sull'essere critici. Bravo Denis
Ronin, ma il fatto che Bonney riesca a rendere gli altri anziani/bambini non è già sufficiente nel renderli eventualmente anche Nika? Senza risveglio (o magari già ce l'ha)? Perché mi sembra strano che lei possa comunque rimpicciolire, far avere esperienze pre morte ecc ma poi per il Nika deve aspettare il risveglio
Ecco dove sta il mio problema, qualcuno che ragiona 😭❤️, l'abbiamo visto Mile volte cambiare la fisionomia degli altri quando voleva, quindi a logica dovrebbe anche poterli fare diventare così, per questo io dico che oda si sta giocando tutto con sta scelta
Forse dà fastidio perché il potere di Bonnie è troppo rotto che Law "può accompagnare solo" cit. Non ha neanche bisogno di "immaginare", dato che Nika l'ha visto di persona.
Almeno noi conosciamo i limiti del frutto di law