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雀聖目前でそろそろ意識し始めようかなと思っていた内容なのでひとまず牌譜検討に活用させてもらいます！実戦で使えたら楽しいだろうけど、過信しすぎて無駄な放銃を増やさないように押し引きの先にある技術っていうことだけ忘れないようにします。自分用トイツ5:06カンチャン外→内10:25カンチャン内→外13:24ペンチャン外→内18:35リャンメン21:00
3:50 対子落としの場合で「2.ふたつ隣にトイツがある」とありますが、1つ隣に雀頭かアンコがあることもあると思います。223+ヘッドの完全形で2orヘッドがアンコになったケースです。
7:59 8ピンを切った時に7ピンを持っている可能性が低く4萬が手出しの時は4萬を切った時に7ピンを引いた可能性があるので間6ピンの危険度が上がる
おっしゃる通りです！ありがとうございます！
この動画本当に勉強になる
8:00 ３ピン、８ピンときっている時点で５ピンを持っており７ピンはもっていない可能性が高い。４万手出しの場合はツモ切りの時より持っている５ピンに７ピンがくっついてカン6ピンになり、もう一方のくっつき候補を切った可能性が高い。よって危険度＝手出し＞ツモ切りだと思いました。違ったらごめんなさい。
素晴らしいです！実際その影響がどれくらいあんねんというのは置いておいて、そうやって手順を想定できる能力は必要だと思って問題にしました！
@@ch-ks6zt ありがとうございました。
今回のは難しくて雀豪程度の私には使いこなせないです。。。が、たまにはこういう難しい動画で謙虚にもっと勉強しようとなれるので助かります。
神すぎる内容
特に今回の動画の後半の例みたいな相手目線の安全度やターツ比較が絡む読みとなると、その相手の捨て牌だけじゃなく河全体まで把握しないといけないのが大変なとこですよね23両面落としあるし筋切ってれば降りれるやろと適当に切ってたら愚形に当たって、見てみると1-4既に6枚切れだったのか...みたいな
7:59 これ難しいですね。私は8p先切りの69pで当たる可能性しか思いつきませんでした。4m手出しで69pに当たるのは4m近くでヘッドが出来たパターンですが、その場合、直前の場合8p先切りが矛盾するため、6pは通りそうな気がします。ただ間6pで当たるパターンが想像できなかったのでたぶん違う気がします。正解が知りたい。
他のコメントで理解しました。実戦でそこまで読めるようになれる自信がありませんが、もっと勉強したいと思います！
17:48 は、他にそれなりにある形だと、一盃口含みの5566789と5667889がありますね。あとは単純な689から56への両面変化か。それと列挙してもらって気づいたのですが、もしかして3はノベタンと6とのシャンポンくらいしかほぼ当たらないかな？こうしてまとめてもらえると、いろいろ気付きもあるのでとてもありがたいです。
4→6(またはその逆)の時の5の安全度はどんなものでしょうか?条件・両方手出しである・連打である・２枚目がリーチ宣言牌である
これ堀慎吾がよく言ってる間隔切り手出しってやつだよね
ガチで強い人は、左端から①①②④とあって④→②切りした人が左端にツモ牌を入れたのを見て、①①①になったのだから①は安全とか読んできますか？放送対局だと敢えて左端に①以外を入れて①待ちにするなんて汚いことはないでしょうけど、フリーだと有効ですかね？
カンチャン内外ですが、2446から4切って5引いて打2のケースってどれくらい考慮にいれますか？
勝つために必要な能力は、読めるかどうかよりも、自分の読みを信じてそこそこ高めで張ってた自分の手を崩して降りる精神力のほうなんよな。
この手の内容が記載されている書籍を教えてください
手前味噌ですが「デジタルに読む麻雀」という本に今回の内容含めてかなり網羅的に書きました。現在紙の方は絶版になっているので電子書籍でしか買えないかもしれません…
@@ch-ks6zt ありがとうございます！探してみます！
2334556から3→5って切って自然と1が当たるパターンもあるよね
それは解説すべきでした！抜けてた！ありがとうございます！
九索切ってタンヤオ向かってるぽいのに一萬を残して３筒を切る理由が気になってしまいます
思った。９ｓでフリテンかましてるのにそれでも７８ｓ残すなら３Ｐじゃなく一萬切らない理由がわからんそしたら７ｓか８ｓ重ねたらそこ頭にしてタンヤオで３４５ｐ受けができるんだが
配牌時に1m対子で持っていればタンヤオに行ってるとは言えないのでは？2巡目11678m355p34589sに3p引きで打9s、4巡目7s引き打3pなどまた、4巡目打3pの355pとすれば1,2,4~7p引きはリャンカン以上の1シャンテンor(フリテンですが)テンパイとなるのに対し、3355p残しの打1mでタンヤオをみると、1,2p引きはタンヤオ確定しない、7,8s縦重なり期待は愚形確定の実質2シャンテン戻しなので、5pがドラでも割に合わないと思います
@@kitchenmamas659 なるほどですね。自分ならその形なら２巡目は一萬から切っていくと思うけど、そういう考え方もあるんですね
個人的にリャンメン落としがあった時、ものすごく高い手（チンイツとか国士とか）を狙っている可能性を疑うので、初心者はまず「この手には絶対に振り込むな」みたいな教えが有効なのかなと思ってしまいます。過去の動画にあるのかもしれないですが。実際、最も弱い部類の人達ってここが出来てなくて簡単に高得点の手に振り込む。これはどちらかというと技術や知識の話というより、打つ上でのマナーとすら思える条件だとも思いますので。
雀聖目前でそろそろ意識し始めようかなと思っていた内容なのでひとまず牌譜検討に活用させてもらいます！
実戦で使えたら楽しいだろうけど、過信しすぎて無駄な放銃を増やさないように押し引きの先にある技術っていうことだけ忘れないようにします。
自分用
トイツ5:06
カンチャン外→内10:25
カンチャン内→外13:24
ペンチャン外→内18:35
リャンメン21:00
3:50 対子落としの場合で「2.ふたつ隣にトイツがある」とありますが、1つ隣に雀頭かアンコがあることもあると思います。223+ヘッドの完全形で2orヘッドがアンコになったケースです。
7:59 8ピンを切った時に7ピンを持っている可能性が低く4萬が手出しの時は4萬を切った時に7ピンを引いた可能性があるので間6ピンの危険度が上がる
おっしゃる通りです！ありがとうございます！
この動画本当に勉強になる
8:00 ３ピン、８ピンときっている時点で５ピンを持っており７ピンはもっていない可能性が高い。４万手出しの場合はツモ切りの時より持っている５ピンに７ピンがくっついてカン6ピンになり、もう一方のくっつき候補を切った可能性が高い。よって危険度＝手出し＞ツモ切りだと思いました。違ったらごめんなさい。
素晴らしいです！実際その影響がどれくらいあんねんというのは置いておいて、そうやって手順を想定できる能力は必要だと思って問題にしました！
@@ch-ks6zt ありがとうございました。
今回のは難しくて雀豪程度の私には使いこなせないです。。。
が、たまにはこういう難しい動画で謙虚にもっと勉強しようとなれるので助かります。
神すぎる内容
特に今回の動画の後半の例みたいな相手目線の安全度やターツ比較が絡む読みとなると、その相手の捨て牌だけじゃなく河全体まで把握しないといけないのが大変なとこですよね
23両面落としあるし筋切ってれば降りれるやろと適当に切ってたら愚形に当たって、見てみると1-4既に6枚切れだったのか...みたいな
7:59 これ難しいですね。私は8p先切りの69pで当たる可能性しか思いつきませんでした。4m手出しで69pに当たるのは4m近くでヘッドが出来たパターンですが、その場合、直前の場合8p先切りが矛盾するため、6pは通りそうな気がします。ただ間6pで当たるパターンが想像できなかったのでたぶん違う気がします。正解が知りたい。
他のコメントで理解しました。実戦でそこまで読めるようになれる自信がありませんが、もっと勉強したいと思います！
17:48 は、他にそれなりにある形だと、一盃口含みの5566789と5667889がありますね。あとは単純な689から56への両面変化か。
それと列挙してもらって気づいたのですが、もしかして3はノベタンと6とのシャンポンくらいしかほぼ当たらないかな？
こうしてまとめてもらえると、いろいろ気付きもあるのでとてもありがたいです。
4→6(またはその逆)の時の5の安全度はどんなものでしょうか?
条件
・両方手出しである
・連打である
・２枚目がリーチ宣言牌である
これ堀慎吾がよく言ってる間隔切り手出しってやつだよね
ガチで強い人は、左端から①①②④とあって④→②切りした人が左端にツモ牌を入れたのを見て、①①①になったのだから①は安全とか読んできますか？放送対局だと敢えて左端に①以外を入れて①待ちにするなんて汚いことはないでしょうけど、フリーだと有効ですかね？
カンチャン内外ですが、2446から4切って5引いて打2のケースってどれくらい考慮にいれますか？
勝つために必要な能力は、読めるかどうかよりも、
自分の読みを信じてそこそこ高めで張ってた自分の手を崩して降りる精神力のほうなんよな。
この手の内容が記載されている書籍を教えてください
手前味噌ですが「デジタルに読む麻雀」という本に今回の内容含めてかなり網羅的に書きました。
現在紙の方は絶版になっているので電子書籍でしか買えないかもしれません…
@@ch-ks6zt ありがとうございます！探してみます！
2334556から3→5って切って自然と1が当たるパターンもあるよね
それは解説すべきでした！抜けてた！ありがとうございます！
九索切ってタンヤオ向かってるぽいのに一萬を残して３筒を切る理由が気になってしまいます
思った。９ｓでフリテンかましてるのにそれでも７８ｓ残すなら３Ｐじゃなく一萬切らない理由がわからん
そしたら７ｓか８ｓ重ねたらそこ頭にしてタンヤオで３４５ｐ受けができるんだが
配牌時に1m対子で持っていればタンヤオに行ってるとは言えないのでは？
2巡目
11678m355p34589sに3p引きで打9s、4巡目7s引き打3pなど
また、4巡目打3pの355pとすれば1,2,4~7p引きはリャンカン以上の1シャンテンor(フリテンですが)テンパイとなるのに対し、3355p残しの打1mでタンヤオをみると、1,2p引きはタンヤオ確定しない、7,8s縦重なり期待は愚形確定の実質2シャンテン戻しなので、5pがドラでも割に合わないと思います
@@kitchenmamas659
なるほどですね。自分ならその形なら２巡目は一萬から切っていくと思うけど、そういう考え方もあるんですね
個人的にリャンメン落としがあった時、ものすごく高い手（チンイツとか国士とか）を狙っている可能性を疑うので、初心者はまず「この手には絶対に振り込むな」みたいな教えが有効なのかなと思ってしまいます。過去の動画にあるのかもしれないですが。実際、最も弱い部類の人達ってここが出来てなくて簡単に高得点の手に振り込む。これはどちらかというと技術や知識の話というより、打つ上でのマナーとすら思える条件だとも思いますので。