Насчёт твердых пород дерева, я как-то надыбал на производстве лухури мебели отходы - дубовые, буковые и ореховые брусочки, размерами примерно 20х40х100 мм, их вдоль распилить - и можно юзать для монтажа окон. Такая вот история... Да, а ставил окна на монтажные клинья, так удобнее и быстрее 😃
Так а в чем разница? Теплый подставочник либо через герметик клеится прямо на основание(что можно очень редко встретить) либо также как и обычный опирается на клинья. С ним как раз все очень просто и удобно. У ТПП внизу ровная плоскость и он достаточно широкий, чтобы клинья остались в монтажном шве
Просто обоссал😂всех , холтурщиков - рвачей по делу ! Но они все ровно будут делать по своиму эти оконщики и замерщики 😅😅😅! Коллега Ты лучший Мастер , разложил ! Меня эти пункты тоже бесят 😅
Отличное видео, спасибо! Подскажите пожалуйста, если у нас окна без подставочного профиля и под рамой получается зазор 5см, проём из газобетона, то снизу лучше поставить две пары клиньев или можно поставить платиковые домкратики? И потом запенить эти домкраты или это будет нарушением Госта?
Вы наверное из Сибири? Там обычно так монтируют окна) формально домкраты не удовлетворяют требованиям ГОСТ. Я бы сказал, что зависит от комплектации рамы и веса конкретного окна. Если профиль века и в раме армирование квадратного сечения, окно +- стандартного размера - домкраты пройдут.
@@Prookna Совершенно верно, я из Новосибирска ) Да профиль Века с армированием 1.5-2мм, но окна в коттедже большие 1.7(Ш)х2.4(В)метра. Какая есть альтернатива домкратикам? Я сегодня замерил, в некоторых окнах снизу получается зазор около 70мм.
Альтернатива - ставить теплый подставочник и постепенно вообще уходить от нижнего пенного шва. Но это достаточно дорогое и трудоёмкое решение, чтобы так просто внедрить его на всех частных заказах.
Добрый вечер.Михаил,почему после установки пластиковых окон,собирается вода.Это в том месте,где открывается окно,по низу рамы,в проёме нижнем? Ваше мнение?
Вода в раме, когда открываете створку? Вот ссылка на изображение. У вас должны быть подобные отверстия (чаще как на фото продолговатые, иногда просто "дырки" сверлят) это дренаж. Вся вода из фальцевой полости рамы должна уходить через них на улицу stroy-tusa.ru/wp-content/uploads/8/9/d/89d2555fd3288f5632ab35f108b19cd1.jpeg
@@Prookna Вы пальцем в небо не тыкаете,все правильно поняли и привели пример с фото,я посмотрела,отверстия в моих окнах есть, но, почему вода все же собирается?Характерно,на всех окнах так.
С монтажными клиньями тоже не всегда понимал зачем некоторые их неправильно ставят. А по поводу оцинкованных креплений - их лучше не всверливать в окно, пусть держатся на салазках?
В ГОСТ не очень прозрачно написан абзац про клинья и многие неправильно его трактуют. А пластины обязательно нужно прикручивать к раме и обязательно именно к армированию, а не просто в пластик
Потому что подоконник не несёт той нагрузки, которые несут сами окна со стеклопакетами. Потому под подоконник можно и деревяшки поставить, которые бесплатно. Но если вы устанавливаете клинья (пластиковые), то это не нарушение. Просто клинья стоят денег. Так что можете и клинья под подоконник выставлять...
К сожалению мы так не можем ставить))) так как высота окна до четверти 14 см, только бруски. В данном случае ни какие клинья нн помогут а в большинстве наших старых домов, так и есть.
Рехау например рекомендует располагать клин не под импостом, а под подкладкой стеклопакета, когда есть глухарь. В целом, согласен. Поставив под импостом точно не ошибёшься)
Нет у меня ответа на этот вопрос. Качество у всех топов плавающее. И плавает оно, к сожалению не в нашу пользу. Сейчас тестирую пену одного нашего петербургского производителя. Пока не буду загадывать
У нас с твердостью клиньев проблем не возникало. Под окна без проблем. Все что в пол ставим на перекрытие без клиньев и пены. Сложнее подобрать клин по ширине, чтобы к подставочнику подошёл
@@Prookna подскажите, вот у меня после установки окна века софтлайн 82 немного поддувало в углу через уплотнитель (не там где петли, другой угол). Вызвал снова монтажников, поджали и теперь не дует. Появилась новая проблема, трудно закрывается ручка при повороте. Что делать ? Да, больше не дует, но боюсь что сломаю эту ручку рано или поздно. Фурнитура рото nx.
Посмотрите на запирающие ролики фурнитуры(цапфы). Скорее всего монтажники не долго думая повернули их все на максимальный прижим. В интернете это ещё называют "зимний режим". Никаких летних зимних режимов не бывает, бывают дураки, которые не понимают принципы работы оконной фурнитуры и не читают инструкцию, но при этом лезут что-то регулировать) В общем, ролики наверняка будут повернуты риской в сторону уплотнителя. Возьмите ключ шестигранник на 4 мм(как для сборки Икеи) и поверните все ролики риской от уплотнителя. А тот ролик, который ближайший к углу, оставьте риской к уплотнителю. Если не поможет, значит дует не из-за недостатка прижима и нужно смотреть равномерность нахлеста створки на раму.
Смотрю видео и грустно становится, похоже у нас не только читать ГОСТ не хотят, дак ещё и делают на отвяжись. А про клинья чётко сказано!!! У меня круглый балкон и все клинья поперёк сделали.
@@Prookna мкд - это московской кольцевой? Да, я из провинции, но мы когда окна заказываем на объект(сами не ставим), они поперёк ставят клинья, пенят так что перед откосами их косяки переделывать устанешь, так ещё и их клинья которые поперёк не подходят под подоконники (проверяли все 24 окна завалены и по горизонту и некоторые по вертикали), на наружний откос пришлось металлические планки не стандартных размеров заказывать. И это фирма у нас в топе по цене и качеству окон, но монтажники от пальца рождены
@@Prookna Раньше, когда только начинал работать на окнах, многое делалось просто и не принужденно, после поучаствовал на остеклении промышленных и многоквартирных зданий, спецы по технадзору внесли свою лепту в мою профдеятельность, добавив кучу дополнительных нюансов, которые ранее казались абсурдом и лишней работой, и кто бы что ни говорил, а вот СНиПы соблюдать надо
..."херассе! мы не в курсе, ребята! какие еще пластиковые клинья для окон?! какие в .опе нагели, все же на пене держится?! достаточно просто камушков из кучи строительного мусора подпихнуть и запенить" - воскликнули харьковские монтажники окон и продавцы строймаркетов...
@@Prookna а если окно уже стоит несколько лет и нужно перепенить его снизу, нужно ли устанавливать под раму опорные колодки или конструкция будет устойчивой даже если снизу убрать всю пену ?
Раньше , лет 10 назад монтажники работали тем что выдал работодатель , соответственно это 6 анкеров на двушку , вместо клиньев бруски со старой рамы и т.д. но со временем хитрый работодатель возложил снабжение расходником на монтажников а спрашивать стал по ГОСТу и почему теперь монтажник должен со своего кармана выложить хороший отзыв для работодателя 🤔
@@Prookna не спорю пена продавалась всегда но я про то что когда расходник был от работодателя он был скудный и клиньев не было ни КП а теперь вот спрос с монтажников
Все моменты вы не проконтролируете, к сожалению. Но, то что показано на видео лучше проверить- должен быть пылесос, пыль убирается как перед выставлением конструкции, так и после засверливания крепежа. Это основа. А дальше смотрите какой норматив по монтажу указан в договоре, читаете его и принимаете по фактическому соответствию с тем что сдают. В договоре должна быть строчка типа "монтажные работы выполняются по ГОСТ 30961(или стандарт конкретной организации) если такой строчки нет, по умолчанию для приемки берется ГОСТ 30971-2012.
Но готовьтесь к неадекватной реакции. Такое часто бывает. Типа да так никто не ставит, это все придумали дураки, которые ни одного окна не поставили и ТД. Такое бывает часто. Если будете заказывать с пароизоляцией, то не соглашайтесь на ленты. То что используют в 99% случаев - дешёвые ленты которые невозможно нормально приклеить+они требуют обязательную подготовку проемов(выравнивание) а зимой это не сделать.
Если делать то герметик. Стиз или аналоги. Но он будет сохнуть пару дней и только после этого можно делать откосы. Откосы а таком случае будут устанавливать через стартовый профиль. Либо не делать пароизоляцию и делать откосы без стартового профиля. Но все стыки панелей с рамой должны герметизироваться.
В ГОСТе как раз написано, что не должно превышать 150-180 мм от внутр угла, минимального размера отступа нет. Тот мастер со своими 150 от наружного угла не нарушает ГОСТ получается. @@Prookna
Там указан именно диапазон. В новой редакции, которая выйдет через год для цветных конструкций будет рекомендация делать отступ около 200 мм. И отступ от угла делается не просто так. Угловые соединения не должны быть жёстко зафиксированы для линейного расширения/сужения профиля.
Привет, все по госту и поемы штукатуришь и грунтуешь,так то да, ты во вовсем прав, но пласитковые клинья очень хорошо утапают под на грузкой в пено бетон и градус от сворки пеходит в мис, что скажешь? @@Prookna
Вместо 3 клиньев вдоль рамы ,поставить 5 поперек будет разница?)).автор уж слишком категоричен .ситуации бывают разные,главное делать работу ответственно и качественно.
Да, будет разница. Во-первых ни разу не видел, чтобы кто-то ставил по несколько подряд поперёк. Потому что это идёт вразрез с концепцией лентяев и "экономщиков"))) во-вторых, клин должен быть пропенен с двух сторон. Так прописано в технологии монтажа. А работу - да, нужно любить и выполнять качественно
Супер !!! И ГОСТ читать не надо. Весь этот талмут 30971 поместился в 10 минутное видео👍
спасибо 🤝 но читать надо. поместился далеко не весь
@@Prookna значит надо вторую часть 😲
Насчёт твердых пород дерева, я как-то надыбал на производстве лухури мебели отходы - дубовые, буковые и ореховые брусочки, размерами примерно 20х40х100 мм, их вдоль распилить - и можно юзать для монтажа окон. Такая вот история... Да, а ставил окна на монтажные клинья, так удобнее и быстрее 😃
Брусочки такие очень полезные )
@@Prooknaа если тёплый подставочный профиль,то как дэлать клиня??
Так а в чем разница? Теплый подставочник либо через герметик клеится прямо на основание(что можно очень редко встретить) либо также как и обычный опирается на клинья. С ним как раз все очень просто и удобно. У ТПП внизу ровная плоскость и он достаточно широкий, чтобы клинья остались в монтажном шве
Просто обоссал😂всех , холтурщиков - рвачей по делу ! Но они все ровно будут делать по своиму эти оконщики и замерщики 😅😅😅! Коллега Ты лучший Мастер , разложил !
Меня эти пункты тоже бесят 😅
Ну так получилось. Я же не сам все это придумываю. Показываю что вижу
Отличное видео, спасибо! Подскажите пожалуйста, если у нас окна без подставочного профиля и под рамой получается зазор 5см, проём из газобетона, то снизу лучше поставить две пары клиньев или можно поставить платиковые домкратики? И потом запенить эти домкраты или это будет нарушением Госта?
Вы наверное из Сибири? Там обычно так монтируют окна) формально домкраты не удовлетворяют требованиям ГОСТ. Я бы сказал, что зависит от комплектации рамы и веса конкретного окна. Если профиль века и в раме армирование квадратного сечения, окно +- стандартного размера - домкраты пройдут.
@@Prookna Совершенно верно, я из Новосибирска ) Да профиль Века с армированием 1.5-2мм, но окна в коттедже большие 1.7(Ш)х2.4(В)метра. Какая есть альтернатива домкратикам? Я сегодня замерил, в некоторых окнах снизу получается зазор около 70мм.
Альтернатива - ставить теплый подставочник и постепенно вообще уходить от нижнего пенного шва. Но это достаточно дорогое и трудоёмкое решение, чтобы так просто внедрить его на всех частных заказах.
МОЛОДЕЦ!!!
После ремонта окно стало гудеть, как будто ветер в трубе гудит. можете подсказать что это и как лечить?
Звук говорит о том, что где-то продувание. Нужно найти где и устранить. Лучше, чтобы осмотрел специалист. Какой у вас город?
Добрый вечер.Михаил,почему после установки пластиковых окон,собирается вода.Это в том месте,где открывается окно,по низу рамы,в проёме нижнем? Ваше мнение?
Вода в раме, когда открываете створку?
Вот ссылка на изображение. У вас должны быть подобные отверстия (чаще как на фото продолговатые, иногда просто "дырки" сверлят) это дренаж. Вся вода из фальцевой полости рамы должна уходить через них на улицу
stroy-tusa.ru/wp-content/uploads/8/9/d/89d2555fd3288f5632ab35f108b19cd1.jpeg
@@Prookna когда открываю створку,внизу вдоль рамы.
Дистанционно я могу только пальцем в небо тыкать
@@Prookna Вы пальцем в небо не тыкаете,все правильно поняли и привели пример с фото,я посмотрела,отверстия в моих окнах есть, но, почему вода все же собирается?Характерно,на всех окнах так.
@@Prookna мне важен ваш ответ,а вы молчите.
Всё доходчиво👍👍🤝🤝🤝
А без клиньев внизу установка возможна? Если нет почему? Присядет?
Конечно просядет. С клиньями то бывает проседает, если неправильно их установить
Миша жги 👍
Серёга, привет 🤝🤟
Спасибо за видео!
не за что 🤷🏼♂️🤝
С монтажными клиньями тоже не всегда понимал зачем некоторые их неправильно ставят. А по поводу оцинкованных креплений - их лучше не всверливать в окно, пусть держатся на салазках?
В ГОСТ не очень прозрачно написан абзац про клинья и многие неправильно его трактуют. А пластины обязательно нужно прикручивать к раме и обязательно именно к армированию, а не просто в пластик
А почему под подоконник можно дощечки. Мы на клинья подоконники тоже выставляем
Потому что подоконник не несёт той нагрузки, которые несут сами окна со стеклопакетами. Потому под подоконник можно и деревяшки поставить, которые бесплатно. Но если вы устанавливаете клинья (пластиковые), то это не нарушение. Просто клинья стоят денег. Так что можете и клинья под подоконник выставлять...
Грамотно и задорно👍🙂
спасибо, Серёг 🤝
К сожалению мы так не можем ставить))) так как высота окна до четверти 14 см, только бруски. В данном случае ни какие клинья нн помогут а в большинстве наших старых домов, так и есть.
Привет. Это в каком городе?
В чем проблема , доложить кладку кирпича , или газаблока на крайняк?
@@РРИ-ъ1лили раствор
Под импостом надо прямо под импостом ставить один клин!!! Если от импоста отойти 15см вправо и лево то прямо под импостом выгнет раму
Рехау например рекомендует располагать клин не под импостом, а под подкладкой стеклопакета, когда есть глухарь. В целом, согласен. Поставив под импостом точно не ошибёшься)
По клиньям, когда у кума солярка можно и ясень, дуб ставить, но монтажим на клин специальный, удобнее сцука....
каждому бы такого кума😀👍
А что по пене? Какую лучше брать? И диаметр выхода пены лучше брать средний, небольшой? И в 1 слой не пенить.
Нет у меня ответа на этот вопрос. Качество у всех топов плавающее. И плавает оно, к сожалению не в нашу пользу.
Сейчас тестирую пену одного нашего петербургского производителя. Пока не буду загадывать
Где ты нашел надежные твердые пвх клинья подскажи.Проминаются и клинья
У нас с твердостью клиньев проблем не возникало. Под окна без проблем. Все что в пол ставим на перекрытие без клиньев и пены. Сложнее подобрать клин по ширине, чтобы к подставочнику подошёл
Подставочники тоже все пробовали той толщины как раньше были,нет!
Подкладки внутри вокруг стекло пакета боковые, они транспортировочные или их обратно надо ставит?
По технологии остекления в глухаре должны быть установлены
@@Prooknaподкладки в глухаре только снизу.
Посмотрите схему в ГОСТ ещё раз
@@Prookna подскажите, вот у меня после установки окна века софтлайн 82 немного поддувало в углу через уплотнитель (не там где петли, другой угол). Вызвал снова монтажников, поджали и теперь не дует. Появилась новая проблема, трудно закрывается ручка при повороте. Что делать ? Да, больше не дует, но боюсь что сломаю эту ручку рано или поздно. Фурнитура рото nx.
Посмотрите на запирающие ролики фурнитуры(цапфы). Скорее всего монтажники не долго думая повернули их все на максимальный прижим. В интернете это ещё называют "зимний режим". Никаких летних зимних режимов не бывает, бывают дураки, которые не понимают принципы работы оконной фурнитуры и не читают инструкцию, но при этом лезут что-то регулировать)
В общем, ролики наверняка будут повернуты риской в сторону уплотнителя. Возьмите ключ шестигранник на 4 мм(как для сборки Икеи) и поверните все ролики риской от уплотнителя. А тот ролик, который ближайший к углу, оставьте риской к уплотнителю. Если не поможет, значит дует не из-за недостатка прижима и нужно смотреть равномерность нахлеста створки на раму.
Смотрю видео и грустно становится, похоже у нас не только читать ГОСТ не хотят, дак ещё и делают на отвяжись. А про клинья чётко сказано!!! У меня круглый балкон и все клинья поперёк сделали.
именно, что не хотят просто читать. реально, норматив знают только мастера, которые работают на стройках мкд. И то, не все(
@@Prookna мкд - это московской кольцевой?
Да, я из провинции, но мы когда окна заказываем на объект(сами не ставим), они поперёк ставят клинья, пенят так что перед откосами их косяки переделывать устанешь, так ещё и их клинья которые поперёк не подходят под подоконники (проверяли все 24 окна завалены и по горизонту и некоторые по вертикали), на наружний откос пришлось металлические планки не стандартных размеров заказывать. И это фирма у нас в топе по цене и качеству окон, но монтажники от пальца рождены
мкд - многоквартирный дом. такие монтажники есть везде
@@Prookna спасибо, понял, мы только по частному сектору работаем. Не знал просто
@@Prookna Раньше, когда только начинал работать на окнах, многое делалось просто и не принужденно, после поучаствовал на остеклении промышленных и многоквартирных зданий, спецы по технадзору внесли свою лепту в мою профдеятельность, добавив кучу дополнительных нюансов, которые ранее казались абсурдом и лишней работой, и кто бы что ни говорил, а вот СНиПы соблюдать надо
Мишаня красаучиг!
спасибо, Сань!🤝
А подставочный профиль?
А что с ним?
@@Prooknaего нет на видео и на монтаже
..."херассе! мы не в курсе, ребята! какие еще пластиковые клинья для окон?! какие в .опе нагели, все же на пене держится?! достаточно просто камушков из кучи строительного мусора подпихнуть и запенить" - воскликнули харьковские монтажники окон и продавцы строймаркетов...
Что за подставка нижняя и как её ставить и пенить, спасибо
Опорные колодки. Обычно делаются из специальных пластиковых клиньев длинной около 100 мм. Ставятся параллельно раме и запениваются с двух сторон
@@Prookna а если окно уже стоит несколько лет и нужно перепенить его снизу, нужно ли устанавливать под раму опорные колодки или конструкция будет устойчивой даже если снизу убрать всю пену ?
Прикольное худи
🤝
Всякий мусор можно сразу найти на стройке а клинья купить это отдельное действие
я бы сказал - целое событие
Погнали)))
🤟😎
Раньше , лет 10 назад монтажники работали тем что выдал работодатель , соответственно это 6 анкеров на двушку , вместо клиньев бруски со старой рамы и т.д. но со временем хитрый работодатель возложил снабжение расходником на монтажников а спрашивать стал по ГОСТу и почему теперь монтажник должен со своего кармана выложить хороший отзыв для работодателя 🤔
Все прекрасно знают сколько каких материалов выдавалось монтажникам и какая их часть потом продавалась на рынках...
@@Prookna не спорю пена продавалась всегда но я про то что когда расходник был от работодателя он был скудный и клиньев не было ни КП а теперь вот спрос с монтажников
сегодня приедет замерщик окон , через неделю будут ставить - как бы не упустить все нюансы, я в этом полный профан..
Все моменты вы не проконтролируете, к сожалению. Но, то что показано на видео лучше проверить- должен быть пылесос, пыль убирается как перед выставлением конструкции, так и после засверливания крепежа. Это основа. А дальше смотрите какой норматив по монтажу указан в договоре, читаете его и принимаете по фактическому соответствию с тем что сдают. В договоре должна быть строчка типа "монтажные работы выполняются по ГОСТ 30961(или стандарт конкретной организации) если такой строчки нет, по умолчанию для приемки берется ГОСТ 30971-2012.
Но готовьтесь к неадекватной реакции. Такое часто бывает. Типа да так никто не ставит, это все придумали дураки, которые ни одного окна не поставили и ТД. Такое бывает часто. Если будете заказывать с пароизоляцией, то не соглашайтесь на ленты. То что используют в 99% случаев - дешёвые ленты которые невозможно нормально приклеить+они требуют обязательную подготовку проемов(выравнивание) а зимой это не сделать.
@@Prookna а на какую соглашаться пароизоляцию? ( спс что отвечаете)
Если делать то герметик. Стиз или аналоги. Но он будет сохнуть пару дней и только после этого можно делать откосы. Откосы а таком случае будут устанавливать через стартовый профиль. Либо не делать пароизоляцию и делать откосы без стартового профиля. Но все стыки панелей с рамой должны герметизироваться.
Еще один дебильный работник с прозвищем Замерщик !😅
такой же как и оконщик! Мастер по замеру окон☝️
А можно ссылку на ГОСТ ... где "от внутреннего угла" .. Да, с этим я "лоханулась")
ГОСТ 30971-2012 приложение Г
@@Prookna Нашла)) спасибо
В ГОСТе как раз написано, что не должно превышать 150-180 мм от внутр угла, минимального размера отступа нет. Тот мастер со своими 150 от наружного угла не нарушает ГОСТ получается. @@Prookna
Там указан именно диапазон. В новой редакции, которая выйдет через год для цветных конструкций будет рекомендация делать отступ около 200 мм. И отступ от угла делается не просто так. Угловые соединения не должны быть жёстко зафиксированы для линейного расширения/сужения профиля.
@user-hf4yb5ne1r мало просто читать ГОСТ. Можно его правильно трактовать и понимать чем вызваны те или иные допуски
Умник если ты развернешь клинья подоконник на кто будет устанавливатся😂? На твой Язык?
Нужно быть суперумником, чтобы додуматься иметь с собой дополнительные клинья🤣
Ты под чем?!😂😂😂
Под кларитином)
А вы всё до хера умные
к сожалению, не все
Зачем сверлить раму саморезом,,, нарушается герметичность
Сверлят раму сверлом. А шурупом фиксируют к проёму. Это системное решение. Герметичность вы сами выдумали
Тебя уволили с окон
ты вообще что такое?
👍
а проще нельзя назвать размеры и уложиться в три минуты . Задолбало слово гост.
Меня тоже задолбало. Просто оно для поисковой оптимизации. А так правильный термин - технология
Да ты бредишь.
поясни
Окна идут с подставочным профилем, куда ты там свои клинья засунешь?
Даже не знаю что ответить. Вы точно уверены, что разбираетесь в вопросе?
И меня этот вопрос интересует есть поставочный профиль ,как ставить клинья??
теоретик очередной...монтажником поработай!
Да я работаю. Именно монтажником, а не втыкальщиком как некоторые
Ссорян, не досмотрел до конца!
Привет, все по госту и поемы штукатуришь и грунтуешь,так то да, ты во вовсем прав, но пласитковые клинья очень хорошо утапают под на грузкой в пено бетон и градус от сворки пеходит в мис, что скажешь?
@@Prookna
проемы и
нагрузкой, и переходит в минус,эмоции, сорри, я работаю 21 год на светопрозрачных кострукциях, поэтому так и ссужу.
Даже газобетон штукатурим. Про старый фонд есть видео
Майкл Дей Фокс из назад в будущее учит ставить окна
Вместо 3 клиньев вдоль рамы ,поставить 5 поперек будет разница?)).автор уж слишком категоричен .ситуации бывают разные,главное делать работу ответственно и качественно.
Да, будет разница. Во-первых ни разу не видел, чтобы кто-то ставил по несколько подряд поперёк. Потому что это идёт вразрез с концепцией лентяев и "экономщиков"))) во-вторых, клин должен быть пропенен с двух сторон. Так прописано в технологии монтажа. А работу - да, нужно любить и выполнять качественно