Почему не куплю винтажную Hi-Fi технику!? Или как я тестировал Telefunken 1976 года...
Вставка
- Опубліковано 30 тра 2024
- В сегодняшнем ролике подробно рассмотрим усилитель Telefunken 1976 года выпуска, поговорим о том кому вообще нужна винтажная техника и какие потребности она может удовлетворить. Так же заглянем внутрь этого аппарата и посмотрим как строили технику немецкие инженеры в 20 веке. В конце разумеется прослушивание и оценка звука!
Не забудьте подписаться на канал -clck.ru/YJ6qK
Помощь в построении стерео систем или домашнего кинотеатра - 4rodion@gmail.com
Есть вопросы? Пиши в комментариях!
________________________________________
Таймлайн:
00:00 Вступление
00:53 Как делали технику раньше?
02:38 Винтаж или новодел?!
05:20 Вскрытие и взгляд изнутри
08:36 Проверяем в деле
________________________________________
Рекомендуем посмотреть:
Лучший Parasound, Klipsch, Manley на Hi-Fi & High End Show 2023! - • Лучший Parasound, Klip...
Hi-Fi & High End Show 2023 и новейшие Canton Reference готовые рвать винтаж! - • Hi-Fi & High End Show ...
Hi-Fi & High End Show 2023! Аудиофильский Wiim, китайские монстры Tonewiner и новинки от Premiera! - • Hi-Fi & High End Show ...
Выставка Hi-Fi Hi-End Show 2023, дистрибьютор TechnoLogica! Домашния акустика как искусство! - • Выставка Hi-Fi Hi-End ...
HiFi Hi End Show 2023 НАЧАЛО UandKSound и Технологика! - • HiFi Hi End Show 2023 ...
Супер KEF - Fresh Hi-Fi & Vinyl Show 2023 Часть 1 - • Супер KEF - Fresh Hi-F...
Будем рады Вас видеть в нашем сообществах
️Сайт DroidOne droidone.ru/
Instagram / dro1done
ВКонтакте droidone
UA-cam ️ / droidone1
#винтаж #telefunken #hifi - Наука та технологія
Главная проблема винтажа в том, что мы не знаем как по-настоящему это всё звучало в новом состоянии. Номиналы комплектующих со временем уходят, характеристики меняются, звук конечно тоже. У меня было три одинаковых аппарата из прошлого и все звучали по-разному))
В итоге я перестал играть в эту рулетку с кучей неизвестных и перешёл на современную технику.
А с винтажем как с авто. Можно долго теплом вспоминать свою шестёрочку, но сейчас купив такое ретро ездить на нем не захочется. Пару раз прокатишься , понастальгируешь и сядешь в свой современный авто (который сейчас в эпоху маркетологов едет лучше)
опять сравниваете не то. Зачем брать убогую изначально "шестерочку" для сравнения с современныит "высокотехнологичными" авто? Возьмите что-то хорошее за примерно те же деньги. И ехать оно будет не хуже, если все агрегаты в хорошем состоянии. Все что реально нужно в авто было и 20 и 30 лет назад. А самооткрывающиеся двери, куча камер, помощь при открытии дверей, удержание в полосе и прочая фигня, от которой может быть больше вреда иногда - это для кого? Для инвалидов, которые не в состоянии сами посмотреть в зеркало и выйти из машины? Или для тупых дурочек, которые не смотрят на дорогу? Так им вообще нельзя за руль. Им не помогут все эти технологии. А климат-контроль, автомат, подогревы, хорошая музыка и комфортное управление были и 30 лет назад. Остальное для альтернативноодаренных. Собственно вопрос только в старости от времени самой техники. Других минусов нет. А уж ресурс современных авто под вопросом. Про электрички так вообще отдельный разговор.
Тоже самое я слышал про автоматическую коробку передач, авто дворники и свет, что все это лишнее и не нужно, самому ручкой можно включить, нажать... У меня у самого 221 S Class в котором есть даже ночное видение, но когда сравниваешь, едешь на S Class 223, то нужно быть совсем не честным человеком, что бы признать, что новый хуже... Динамика, расход, удобство, функционал - все лучше в новом. Да есть моменты где 221 может еще показать класс, например в качестве отделке материалов, подходу к мелочам, но по общим впечатлениям безусловно последняя модель лучше и спорить с этим глупо. Тоже самое и с новой техникой, послушайте пожалуйста аналоговый REGA PLANAR 10, который убивает по звуку любой винтаж.
@@bender2411 ну, как же сравниваете не то? Даже в рамках одного бренда лада, возьмём последнюю из классик 2107, ездить на ней даже после Гранты удовольствие сомнительное, а уж если веста-спорт, то 2107 тупо хлам. Чтобы купить старый добрый Hi-Fi, нужно иметь в друзьях настоящего мастера, который разбирается и зарабатывает деньги на ремонте и восстановлении именно того, что Вы купите, так как восстановить старые колонки или усилок надо уметь... при чём, правильно, а иначе получится кастом, как 2107 с движком от БМВ - вроде классика, а по факту нифига не то.
@@Rodion_Droid Хм... Есть полезные новшества и усовершенствования, а есть маркетинговые. Как куча экранов в китайских авто и управление только через сенсорный экран. Мне такие новшества не нужны. Я не против усовершенствований, но в разумных пределах. И, конечно же автомат будет удобнее, чем палка. Но только если он сохраняет надежность, удобство и возможности ручного управления при необходимости. Но нормальный среднестатистический человек не услышит разницу 24/96 и 32/192 в музыке. На чем бы оно не звучало. А вот плохой мастеринг услышит и там и там. И даже на REGA PLANAR 10. Я, к слову, не фанат винила. Совсем. Вообще. Не мое. К сожалению новая современная машина с кучей электроники очень уступает в надежности. И это не секрет. И чем больше всяких штучек, тем меньше надежность. Меня вот многие вещи в новых так называемых технологиях просто бесят. Я не могу таким пользоваться. Открытие дверей приводом это просто кошмар, постоянный писк, тот же багажник на приводе. Ну бесит меня. Управление на планшете - просто убил бы за такие вещи. Я сам открою дверь и багажник лучше и быстрее. А по музыкальным я уже высказался. Фактически компакт диск - идеал для большей части населения. Для 90 процентов в плане качества передаваемой музыки. Колонки и тогда делались очень и очень хорошие. И никак не уступают новоделам. Вот только время на них влияет.
Я понял вашу мысль, в принципе согласен, а всё это просто для души.
Родион, спасибо что подняли такую горячую тему - в данный момент в коментах уже началась война Винтажников и Современников!! Как там пелось, Идёт война на память лет😄😁 Я просто скажу - многие предпочитают старый звук из-за воспоминаний приятных, может он не настолько хорош, но приносит счастье человеку, а это самое важное.
Вам спасибо за грамотный комментарий, уважаемый Антон)
Еси звкк как пишете приносит счастье значит он хорош. Странно звук типа хорош но счастья не несет и наоборот звук нехорош но счастье приносит :)) Противоречие. В чем хорошесть звука тогда? :)
Винтаж это старье
Если бы его магазин торговал хорошей старой японской техникой он бы пел за другое.
Ничего личного, просто бизнес.
Имею две системы современную и винтажную.
Хороши обе.
Родион посмотри что такое TAD, например.
Я вкурсе что такое TAD, слушал его. Вы наверное знаете сколько он стоит!?) Давайте сравним TAD с современной техникой от dandagostino, vitus, boulderamp)
@@Rodion_Droidновые названия буэээ 🤮
Этот аппарат сейчас стоит недорого и в пример его нельзя ни по каким параметрам ставить😂😂😂😂😂😂😂 ваш пример похож на маркетинговый ход, чтобы отвернуть новых поклонников винтажа, пусть они сами послушают у нас у тех кто их имеет и имеет так же современные сильно более дорогие и увидит что винтаж стоит того 100%
У меняточно такой же ресивер,к сожалению не могу найти микросхему ,на два канала преусилителя ,заказал в китае месяц ждал пришли ,но не работают..
Нормальный ресивер из Германии 70-х годов по цене чуть за 200 долларов, адекватный своему времени. Такие же бюджетные характеристики. Хочется сравнивать с макбуком - возьмите Макинтош. Пока что ролик выглядит как реклама магазина. Плохо продажи пошли? Ну, бывает...
Вот именно, качественно и на века!
Ну чего-то там хотеть от внутрянки и эстетики рессивера 70-х годов, ещё и очень бюджетного - это конечно сильно...
Если уж сравнивать - смотреть надо на начинку топовых японских аппаратов тех лет - там совсем другая картина будет...
Макбук... Ну сильное сравнение конечно... А ремонтопригодность винтажного рессивера 70-х будем сравнивать, и макбука?))) А надёжностЬ?)) А качество звука... Ой, мы же ноутбук с рессивером сравниваем)))
А точную механику китайских лентопротяжных механизмов в кассетнике TEAC новом из магазина и винтажном, годов 70-х тоже сравним?))) Где механизм будет прецензионнее и надёжнее, как думаете?))
Была новость что выпускают новый катушечник, стоимость 4 ляма... Как думаете, будет он лучше винтажа?)))
Там даже бошки от катушечника "ревокс" из старых запасов, потому что других не делают, и чета пока их кетайское производство не может освоить...
А вообще технический прогресс в разработке транзисторных УМЗЧ был достигнут к концу 70-х... Дальше достигать уже было нечего, решения которые предлагают достаточную мощность и обладают выдающимися характеристиками уже производились серийно, и в том числе - в советском союзе... У нас правда это было больше компромиссным решением, отличавшимся по ряду причин не лучшей надежностью, и не самой большой мощностью. Сейчас же - пошли по пути экономии и удешевления а также экспериментируя с разными классами включая D. Где-то это уместно, но я к примеру слушаю винил и ленту, мне D класс дома ни к чему, а мильён платить за древнюю транзисторную схему я не хочу и не вижу смысла... Мне проще купить тот самый топовый винтаж и привести его в порядок...
Касаемо новодела и винтажа ещё была забавная ситуация - слушали как-то в разных системах мой фонокорректор по схеме Сухова-Байло из журнала Радио (все полупроводники - советские, электролиты и плёнка - хороший импорт) и сравнивали его с разными фк, в том числе pro ject phono box s3, а также со встроенным в пред rotel rc-1572...
Так вот - в обоих этих тестах древняя схемка показала себя прекрасно - играя более детально, с большей "глубиной"... Впрочем оно и не удивительно, схему то наши позаимствовали из топового "кенвуда" тех лет... Однако, вот... Винтаж таки в тесте лоб-в лоб одержал победу...
Но это не то что у вас на обзоре, этот винтаж по выше классом будет... Судя по документации корры по схеме как "Сухов-Байло" ставились в топовые импортные усилители тех лет, стоили которые не очень дешево... В ширпотребных аппаратах конечно применялись решения по проще.
Некрофил
Грамотно. Доходчиво. Объективно. Спасибо
Согласен с вами . Но все таки не надо забывать что старые акаи которым за 40 вполне себе ничего характеристики не потеряли
Все зависит от класса прибора и деталей используемых в ней. Тем не менее после 40ка уже все не так как было.
И я думаю дело не в том что трава была зеленее а мы моложе.... В семедесятых 1000 долларов это 10000 сейчас.... Просто и тогда и сейчас все хорошее стоит денег. Любой топ за 10000 долларов круче того что стоило 1000 в 70х. И обычно говорят об этом те кто не может себе позволить это хобби.
Послушайте широкополосные динамики telefunken 12” ww2 1939 года на подмагничивании в открытом ящике с современными супертвитерами хорошими на современным ламповым усилителем SE
чето автор какую-то хрень несет. Не хочу никого обидеть, но сравнение зеленого с мокрым. Сравнивать надо хотя бы примерно схожие по задачам и характеристикам аппараты. Я не то чтобы фанат винтажа, но многое мне нравится. Правда я больше люблю эпоху 80-90-х. Это не совсем под винтаж подпадает. Мне нравится просто сама техника, как она сделана, исполнена. Ну не чувствуется этого во всяких олвиннерах и прочих. Тем более слушать файлики мне не интересно. Я люблю когда крутится, мигает. Люблю достать кассету или диск из коробочки и поставить в аппарат. Собственно к звуку это не имеет никакого отношения. Качество же звука сравнивать в старых (по годам и износу) аппаратах и новых тоже не корректно. Меня больше напрягает другое, что более менее терпимая по качеству современная цифровая техника стоит так дорого, при том, что там нет ничего стоящего внутри. Максимум на 200 баксов железок. Это в лучшем случае. При современном производстве клепать микросхемы в Китае, Тайване или еще где-то или собирать сложную механику (по современным меркам), соединять ее с микросхемами, отлаживать колебания и скорости, настраивать - как бы неравнозначные затраты. Тогда откуда такие конские цены на дешевое цифровое говно? С колонками тоже не все однозначно. Я вообще слабо представляю как сравнивать их. С одной стороны возраст, который однозначно дает о себе знать, с другой вроде как прогресс, но не то чтобы очень прям. В конце концов вся супер техника становится безсильной, когда берешь плохосведенный материал. А с этим бывают проблемы. И никакие 32/192 на супер ЦАПах не помогут......... Скорее только ухудшат восприятие. А так-то каждому свое, конечно. Кому-то ламповый винил, кому-то катушечник, кому-то кассетник, а кому-то олвиннер...
Ясно одно, что любите когда светится, мигает...
Современная техника безусловно соверешеннее и способна воспроизводить музыку на новом, более вы ком уровне и спорить с этим как минимум странно. А то что нравится не нравится, это вкусовщина не имеющая ничего общего с действительностью.
P.S. Последнюю песню Beatles смогли создать благодаря ИИ... Вот вам и винтаж)
@@Rodion_Droid с помощью ИИ можно создать гораздо лучшего Родиона ,который будет в разы лучше представлять цифровое богатство будущей матрицы 😁
Вообще то и звук отличный у винтажных аппаратов. Что из нынешнего прилично по звуку? Пришел как то к знакомому типа хороший звук, от современного-середина мутная , прикрывает эту муть, сверхдетальные вч а по сути хрень получается
@@Rodion_Droid в чем высокий уровень то выражается? Про последнюю песню битлз, чтото ее не видно в чартах, а при жизни битлзы гремели по всему миру
@@sova3ful@sova3ful меньше искажений, больше мощности, деталей как минимум. Это же очевидно. Посмотрите на новые Bryston, Magico, Bowers-Wilkins, Rega в конце концов. Один технологии и улучшения из поколение в поколение.
Подобрал с мусорки и обкакал)), "умён"...взял бы Сансуйчик 907-ой каконить...
Сансуй чем то хорош? Настоящий винтаж это ламповая классика и некоторые аппараты за порядка, 10 тыс долл и более, продают.
Много таких на мусорке видели, подскажите где я схожу возьму!? И напишите пожалуйста, где я был не объективен в данном видео, как вы выразились "обкакал" и старый аппарат?
@@Rodion_Droid было бы показательно взять такой же по цене новодельный аппарат и сравнить оба как на новодельной так и на винтажной акустике. И сделать вывод, в чем лучше в чем хуже тот или иной.
Если смотреть внимательно видео то можно увидеть сравнение с аналогичным на сегодняшний момент усилителем - Tonewinner)
Каждому свое, я люблю звук, у знакомого сансуйчик и акустика LS-990AD у меня новодел Денон 4100 акустика подключена по биампингу, и стоит второй усилитель работает на два закрытых сабвуфера, то есть на каждый динамик свой усилитель, ну что сказать слушать сансуйчик нет желания от слова вообще 🤷♀️
Писи купил на днях усилитель акай у меня такой в молодости был, включил чуть не заплакал 😢 короче поставил его в стойку для красоты, нравяттся как стрелочки дергаються😂😂😂😂😂😂
Аппарат от Telefunken не лучший пример винтажного усилителя! Тот-же Beolab 5000 от Bang & Olufsen тех лет был куда лучше!
Он же специально, т.е намеренно выбрал именно его, для записи данного горе-видео; - ну неужели это не очевидно...?)
Люблю европейскую скромность и минимализм..
Уважаемый Родион, стоит только вспомнить Техникс блочный 540 или 720 , 1995 года,- звук наикрутейший, загрузки касеты- просто Космос. Сейчас как и сот. Телефоны все одинаковые.вспомните как ой звук был в первых цветных импортных телевизорах- бас и требл на Уровне, сейчас... Какая то писклявая балалайка....
сейчас для этого есть отдельная акустика. да и если не брать самые дешевые современные телевизоры, со звуком там все более чем в порядке
Извините, но у аппаратов от Technics никогда не было наикрутейшего звука!
@@rickmingo3195 добрый вечер! Я пишу как потребитель хорошей техники, а не хай энд, у нас в городе техникс и марантс- это было Круто
Сразу видно - приличных кассетных дек, в том числе и от кампании техникс, вы по всей видимости не слышали и не видели... Очень рекомендую ознакомиться с декой Technics RS-9900US при возможности...
Ну, или с трёхголовыми моделями по проще годов 80-х... В 90-е уже никто не делал технику ради качества, это во всём мире был ширпотреб, во всяком случае касаемо акустических систем и кассетников, который покупали студенты и те у кого совсем не было денег... Топовые аппараты остались, но это не были системы "всё с одним шлейфом" итд... Только для советского человека, которому считалось "фирмА - круто" такое заходило и было вожделенным желанием, впрочем и тут не каждому - у кого стояли дома аппараты высшего класса, и чтобы уши слышали ещё - далеко не каждый бы захотел их менять на ширпотреб..
@@DJRos уважаемый Родион, в нашем городе техника пришла в начале 90 х, что слушал фирменное то и нравилось. Очень нравится, отечественный Нота с училкой радиотехнике и АС 90.
Родион, здравствуйте. По- моему, было бы более логично рассказать о другом винтаже- хотя бы топовом усе от, ну например rotel ra 980. Выпускался с 1992 г, если не ошибаюсь. С его колоссальным деп. фактором, мощным бп. И неплохим фонокорректором. С замерами, осциллограммами и пр. Данный " телек" это просто неплохая вещь , но людям которые не хотели заморачиваться с подбором и купили в одном корпусе усь и тюнер. Слушать его надо с родными колонками.. ( если были). p.s. И музыка, без нажатия кнопочки, играет только в голове.
Здравствуйте! Еще не вечер, спасибо за наводку)
@@Rodion_Droid если что, в Питере могу предоставить для теста личный, с полной профилактикой, токами покоя и пр:))
я только для коллекции и определенные модели и обязательно, чтоб звук по полной профилактике!
Недорогой hifi нормально работает десятки лет. У меня дешманский усилитель denon pma 500 работает 15 лет, китай! . Все исправно, хруста в регуляторах даже нет. А динозавры типа telefunken вечные😂
Вас устраивает denon?
@@Rodion_Droid Да, лучше советского винтажа, потому и купил. Хотел поменять на что-то из категории 150-200 т.р., но только чтоб аппарат "цеплял". Ищу неспешно замену)))
@@Rodion_Droidнадо ему предложить за пару лямов современный😂 и он обязательно согласится с Родионом и побежит покупать...
Родион👍👍👍!!!
Сергей 🤝
этот аппарат никого отношения к винтажу не имеет, 700 марок это дешман вообще то, даже по тем меркам...
Чем это не винтаж, и раньше 700 марок это была не маленькая сумма)
700 марок тогда это 270 долларов, с учетом инфляции это 1460 современных долларов
Более чем приличная, сумма для подобной технике, именно поэтому я сравнил его с ToneWinner 99
Музыка высокого качества оригинал из торговых площадок, обращайтесь!
С автором согласен на все 100 .
Я согласен с автором полностью . Винтаж для меня - это "отдавая дань прошлому", его можно любить, протирать, любоваться, но, звук не конкурирует с современным аппаратом. Не спорю, можно собрать и Винтаж , но - тут вопрос в том, что бы вы выбрали? Я выбираю новые технологии.
Вам шашечки или ехать? Вы оцениваете качество трансформатора по внешнему виду? Усилителю 50 лет и он работает, а ваш Apple , хоть бы 5 протянул. Отделяйте котлеты от мух. Это называется вещизм.
Вы не внимательно посмотрели ролик к сожалению🤦
@@Rodion_Droid а вы почитайте комментарии всех роликов 90% - хейт. Может стоит задуматься, что не так?
Выставленный автором на обсёр ресивер является типичным представителем так называемого Entry Level Hi-Fi (или Beginner Hi-Fi) и предназначен был для тех, кому было впадлу насиловать свои уши откровенными нищебродскими мыльницами, но на нечто большее и лучшее ему просто элементарно не хватало денег. Так было 50 лет назад, так осталось и сегодня. В системе координат совковых ГОСТов подобные изделия приблизительно соответствовали 1-му классу (при том, что существовал еще и высший, он же 0-й). И с чего бы он должен был бы играть радикально лучше какой-нибудь "Мелодии" - при том, что и схемотехника, и параметры изделия, указанные разработчикам в ТЗ, у них примерно одинаковы? Разве что, электролиты немецкие были от рождения сильно лучше былинных армянских - но далеко не факт, что все они дожили до наших дней без особых потерь. А в своем классе аппарат вполне адекватный и добротно изготовленный, в хороших руках проживет еще долго и счастливо. Важно только не испытывать завышенных ожиданий и не переплачивать хитровылюбленным барыганам лишнего.
У меня телефункен м1 студио играет обалденно переигрывает так же мои шарпы, и Панасоник, пластик у него не смотря на возраст отличный крепкий, лицо аллюминий.🎉❤
На основании непонятного аппарата, всего одного и относительно в низкой ценовой катигории это не доказательство! У меня много современных аппаратов было и есть сейчас, я живу в моске и тут куча шоурумов ге можно приехать со своим и сравнить и послушать любые что есть в наличии у них аппараты, так же есть винтажная техника которая множеством людей мравнивалась с современными аппаратами в 2, 3 раза и более дороже, и вот эти проверенные винтажи рвут в большенстве случаев в пух и прах аппараты и по качеству звука и внешне и по надежности, я это сам испытал! Есть конкретные примеры!
Приводите примеры, пока что вода 😅
№1 - акустика - душа системы.
№2 - усилитель - сердце системы.
№3 -4 - кабели и источник - доводка системы.
«Правильные кабели», дадут вам больший прирост, чем более дорогой источник.
№1 - акустический кабель
№2 - сетевые кабели
№3 - межблочные кабели
Об акустике помещения (без фанатизма),тоже не забываем. Даже если у вас очень
достойная система, но без правильной подборки кабелей,вы никогда не вытяните из
неё голографический звук.На классике, если у вас нет голографического звука, сцена
и без того должна уходить в глубину на 7-8 и более метров;в ширину на 3-5 метров,
даже если у вас между колонками 1,8-2,0 метра.Эффект зала, за акустикой,должен ощущаться. Вокал,должен звучать на высоте 1,6 - 1,8 м, даже если ваши колонки до
1 метра высотой. Звук - трёхмерный, телесный - осязаемый, с хорошей локализацией
образов и фантастическим эффектом присутствия. У вас должно складываться
впечатление, что вы сидите в первых рядах, в зале,на концерте. Если на вашей системе,
вы ставите джаз - авангард или классику,совершенно далёкому от этих жанров человеку,
и у него через 20 сек.отвисает челюсть, то вы можете гордиться своей системой. Но, если ваша система и близко не выдаёт такой звук,то значит вы ещё в начале пути, хоть и в рядах аудиофилов, вы находитесь уже более 10 лет.
п.с.Голографический звук: это когда стена за акустикой, как бы исчезает и вы чётко видите зал и фантомы музыкантов на сцене или в оркестровой яме.Такой вау-эффект,просто сносит крышу,даже у тех, кто к звуку вообще равнодушен.
Минус систем с высоким разрешением: Среднего качества записи, не звучат.
ну ты дал, это не с той оперы, ты нормальный там а ?
Кто определяет с что с какой оперы, Вы?)
@@Rodion_Droid Нет не я, нужно разделить на сегменты винтаж, один для красоты, другой для ушей, понятно что отреставрированный, и по годам конечно, тема обширная, показом по сути приёмника не ограничивается, он скорее для антуража, ну и схем усилителей особо новых не придумано, и короче покупая старый мощник за 100 тыщ выигрывает в цене точно, и смысл отдавать миллион за тоже самое
Винтаж разный и дешевый и дорогой, важно звучание, а не пластик или чтото прочее. Блютуз и флешки по звуку, это ж полная хрень :)) "Система" в применении к аудио, такова что чем далее, тем звучание гаже и ненатуральней. Технологии старой эпохи -большие детали а не смд китайское фуфло. Не встречал ничего китайского, что по звуку хорошо.
Инженеры прошлого делали такое что ныне не могут, Например скрипки мастера Страдивари почему то стоят миллионы долл,
господи, какой бред🤣посмотри технические характеристики и замеры современных усилителей - они на порядки лучше старого хлама по шумам и искажениям. инженерам прошлого такое и не снилось. угораю конечно с твоих познаний электроники - смд детали намного превосходят выводные. флешка это цифровой носитель, блютус это беспроводной стандарт передачи данных, при чем тут звук вообще?🤣 скрипки страдивари стоят столько потому что им сотни лет, современные брендовые скрипки намного лучше качеством
@@user-qi1cs3zg3nпо техническим замерам, даже студийные катушечные монстры , на коих пишут мастер- ленты, полный отстой перед самой дешёвой цифровой штамповкой. Но вот по звуку, даже дорогущая цифра, полный отстой не только пер студийной, но даже обычной высококачественной бытовой аналоговой техникой. Так что замеры, не говорят о качестве звука, совсем ничего...) 😎
@@user-qi1cs3zg3n избыточные параметры мало что дадут, зато применение китаезного делает звук тухлым и мутным это личный опыт много раз проверено.
Покупал новодел усилитель за 1000 долл звук мутный . Еще дороже в разы покупать? :)) Я купил ламповый до 40 го года выпуска звук просто супер на АС на подмагничивании. За 500 евро.Для динамика сделал рупорную АС звук обьемный сочный динамичный энергетика прет драйв сумасшедший.
@@user-qi1cs3zg3nбезусловно прогресс не стоит на месте и сейчас техника по характеристикам значительно превосходит аналоги 20 и тем более 40 лет.
@@user-qi1cs3zg3nзаметно ,что ты в скрипках "профи"😁
лет через 30 какой нибудь блогер,взяв в руки макбук,скажет "чё за дрянь,ща лучше".В своё время родители теперишних "спецов" отваливали большие деньги за такую технику.Каждому поколению своё.
компы и аудио это разные категории Сделав скрипку из современного пластика, натуральный хороший звук не получить.
@@sova3ful может и разные категории.Дело не в том.Сравним первый 4004 и какой нибудь i5. Точно такое же происходит в звуковоспроизводящей технике.Я,очень давно, изучал лампы,немного транзисторы.Про микросхемы молчу.А теперь,АЦП или ЦАП,микросхема УНЧа размером "6х9" ватт под 50+.
@@Ivan_Sirko1605 я еше раз повторяю задумайтесь компы это ноль и единица. Аудио это более 40 ка параметрв и каждый из них в компромиссе с другими. Ну и развитве аудио шло по дороге удешевления и ложных цифр потому это не прогресс, а деградация в качестве . Размер мал и что? КАчество звука, ниже плитуса. Если размер самое важное не обращая внимания на качество, то ок , не спорю.
что бы говорить публично нужно хоть чуть чуть понимать о чем говоришь
Странная манипуляция. Сравнение с чем? В каком ценовом диапазоне? Люди покупают винтаж,так как хотят больше звука,за меньшие деньги. Конечно там масса подводных камней,с покупкой,с возможными ремонтом и обслуживанием. И я не агитирую за винтаж. Ямаха а2000 винтаж начала 80х, сейчас цена 50-60т.... Так вот что из нового можно купить в эту сумму сопоставимое?
Добавьте не много и купите тот же начальный интегральник от ToneWinner, новый, с гарантией)
Я за любые деньги хорошего звука от новодела не встречал. Все чем дороже тем детальность лучше но не музыкальность .
Люди покупают винтаж так как новодела такого уровня звука ни за какие деньги не найдешь
Это называется самовнушение и уговоры самого себя... Сложно признаться себе, что люди купившие тот же Bryston 4b3 получат на голову выше звук чем 99% винтажников с аналогичными аппаратами...
@@Rodion_Droid причём тут bryston? Он стоит 1.3 млн)
Этож он тогда был телефункен щас то он уже не телефункен ! Вот например тогда был шестисотый Мерседес так этож был шестисотый! Было такое время когда обыкновенные джинсы были телефункеном ! А что щас ? Щас например если у вас будет вертолет Робинсон а рядом девушка соблазняшка то это будет тотже самый телефункен! Было такое время когда люди ходили смотреть на паровоз для них тогда это было телефункен ! Пройдет сто лет все изменится человек насобирает деньги и купит себе верную подругу собранную под заказ для него телефункен!
Хороший винтаж за пояс засунет и хай энд нынешний.
Что значит "отсталые" технологии внутри? Отсталые в чём? В размерах? Ну, это да. Но в функциях - тоже самое, что и современные. Или сегодня не конденсаторы и резисторы? Не транзисторы и микросхемы? Кстати пример какой-то странный взят. Это какой-то топовый Телефункен? А когда вообще Телефункен считался чем-то выдающимся? Кроме HiFi Studio 1, конечно. И да, по звуку старые...ну ок, винтажные аппараты не то, что не хуже, а порой уделывают современные, это факт. Опять же, смотря что с чем сравнивать. И винтаж есть - барахло, и современные есть очень достойные и, что самое главное - более дешёвые! но хорошо звучащие аппараты. А есть и дорогой хлам. Так что сам по себе винтаж - не гарантия "волшебного" звука, но и современные аппараты так же - далеко не гарантия.
Не 100% винтаж лучше, но есть много моделей которые рвут, современное и этот телефункен это как запорожец представлять как раритетный авто представительского класса!
Также как и все что сделано раньше лучше чем сейчас?) Машины, тв, компьютеры?
@@Rodion_Droid манипуляция.все что вы перечислили связано с технологиями которым свойственно устаревать. сегодня например передовая видеокарта пк стоит 3000$ через 5 лет она будет стоить максммум 500. потому что технологии. а какие принципиально новые технологии появились в аналоговом тракте уссилитель + ас.? как играло 50 лет назал так и сейчас будет играть. а если хорошо играет то и стоит дорого.
Не надо спорить! Это как сравнивать современную музыку и вокалистов с группами и музыкой 60-70-80 годов!!! Кому то нравится РЭИНБОУ, АББА или Квин со Слейдами, другие хотят послушать современный Рэп или Бузову с Биланом или что нибудь кислотное))) каждому периоду и нужна только своя аппаратура!😂 Старикам Ямахи и Телефункены а новым поколениям D класс с блютузом и саббуфером))))😅😂😂😂
Был у меня teac al-301. Погорел от скачка напряжения. Сдох ЦП. Вот вам и современная техника. Все управление на одном чипе и обвязке.
Сейчас Sony ta690es. Не есть что, но техника рабочая, ремонтопригодная, и надежная. Даже смотреть не буду на новодел...
Автор видео, предлагает нам покупать Китайское гаано по космическим ценам? Смотришь на цены в магазинах и думаешь,за что что? За бренд? Так по моему, хорошие бренды почти вымерли. Сборка ася в Китае. А когда Китайцы умели что-то делать?
Прямо все в Китае собирают ? Moon, Naim, Bryston, KEF, B&W, Dynaudio, System Audio, Vitus Audio, HMS, Aurender, ROSE, AUDEZE , STAX , Astell Kern, HECO, Mark Levinson, Magico, Boulder, Sonus Faber, Zavfino, это малый список тех компаний , чья продукция не вся выпускается в Китае, собираются в зависимости от модельного ряда , в США, Англии, Германии, Южной Корее, Канаде, Италии, Дании. Что на это скажите ?
@@Audio2384 топовые модели, собирают у себя, остальное в Китае. Половина этих Бредов,мне не известна))
@@user-qu6dq2tr9j Ну вот с этого и нужно начинать, что вы половины как минимум не знаете и вам неизвестно. Не все собирается в Китае и сегодня много крутых фирм, просто не все могут себе их купить, у автора на канале есть обзор Bryston и это крутой усилитель из Канады, 20 лет гарантии дает производитель.
Все правильно. Слушайте ваши затычки и не зарьтесь на старый добрый звук 😁
Блоггер дилетант, самый дешьман на втором видео показывает возьми нормальный хороший винтаж к примеру пред Сони TA -E901 С каким-нибудь оконечником Macintosh, Рекламировать китайский одноразовый отстой Много ума не надо, Есть современная неплохая техника но стоит она будет не одну не две и не 3000 $, всё остальное это просто ни о чем, за три десятка лет я продал столько её многие глаза не видели, показывать на видео ширпотреб из блошиных рынков это не техника .
Что за дешевые манипуляции? Взял какой то хлам и несешь какой то бред.
это сейчас телефункен делает шипотреб наидичайшего низкого уровня, раньше на них ровнялись даже RRR
О чем данное видео ? Не люблю яблоки бананы лучше ?
Впечатление - говорящая голова не знает основ! Какие 9.2 в музыке и так по всему повествованию, просто отстой!
Ну искажения это своего рода особый характер апаратуры , гонятся за кристальным стирильным звуком такое аебе
Взял какое-то говно для сравнения ей богу🤦♂️🤦♂️ Возми те-же усилители или акустику. Почти вся современная хрень не черта не звучит, и это при чудных заявленных паспортных данных!
Энн Леннокс..
Она самая)
Как минимум по дизайну винтаж вчистую выигрывает. Большинство современной аппаратуры, это ж позор какой то.
Да по.. Почему
Автор забыл что материалы из чего он собран это то что было доступно в технологиях! Звук был шикарный, живой а не мертвечина цифровая! Автор не понимает о чем говорит! Громче не значит лучше!
Сейчас звук хуже чем раньше? Изображение тоже хуже в новых тв?
@@4rodion Бывает и хуже,не смотря на размеры экрана.Кинескопное изображение и светодиодное мониторное имеют различие и не всегда в пользу последнего.
Вот чудик, притащил какое то барахло с чердака и делает далеко идущие "глубокомысленные"выводы. Все же понимают, что твои ТонеВинеры, которые ты толкаешь втридорога, наивным обывателям, просто сольют по звуку Сансуи, Трио и Ямахам приличных серий. И почку продавать не придется.
Зачем почку продавать ? Не проще заработать ? Слушал я Sansui и ничего особенного, винтажный Marantz ( made in USA) мне больше понравился , рот сравнении с акустикой JBL L300. А из современных аппаратов много хороших усилителей не хуже и не нужно 😀 почки продавать.
Чудик, сравнивате сначала, потом пишите. Где ваш сансуй, банкрот, котик пренадлежит, тем же китайцам, от хорошей жизни наверное)
@@Rodion_Droid Мой Sansui AU-D907F Extra 82-го года выпуска стоит в музыкальной стойке и радует меня каждый день замечательным звуком, а где будут ваши ТонерВинеры через 40 лет? Да что там сорок, хотя бы через десять? Что касается банкротств, вот Вы, вроде продаван и должны бы знать историю многих и многих компаний выпускавших отличный продукт и обанкротившиеся по тысячам разнообразных причин, С КАЧЕСТВОМ ПРОДУКТА НЕ СВЯЗАННЫМ!
Сам бы не купил винажную технику. Был у меня проигрыватель винила Россия. Купил новый teac tn 4d-se. Так это небо и земля по звуку будет. 😮
Вы специально выбрали дешевую модель от telefunken и несете чепуху. Почему?
Чепуху пишите вы, пока что голословно. Что я сказал не так в этом видел по факту есть возражения? Аппарат в целом нормальный, их покупают до сих пор, почему не сделать на него обзор, по факту это винтаж, премиум на момент выхода! Не волнуйтесь, до аппаратов из золотой эры аудио, я ещё дойду)
Это бюджетный аппарат, посмотрите лучше топовые аппараты того времени
Обязательно и до них доберёмся, спасибо!
@@Rodion_Droid Я переслушал много винтажной акустики и усилителей, преимущественно топовых, из акустики больше понравились ямахи мс1000 и техниксы, плоскодифузорные с алюминиевыми диффузорами
@@Rodion_Droid Был у меня ещё
Проигрыватель винила Braun PDS-550 он был полностью сенсорный,СО струнным микролифтом и прямым приводом, а это аппарат из 1977 года и тонарм там был с сервоприводом
Залесь в Китай и там живи! Сразу видно не шаришь ты в хороших вещах!
Это канечно винтаж по году рождения,но это совсем не тот.
Какой тот, где правила?)
@@Rodion_Droid я имел ввиду не тот про который надо рассказать. В те времена всякого ширпотреба тоже хватало.
Аппарат в обзоре ширпотреб?
@@Rodion_Droid конечно. Это товар масмаркета их в супермаркетах продавали.
🤦
Сколько бы этот винтаж не стоил в те годы, отличия в звуке на то время было не такое колоссальное как сейчас! Все хотели делать хорошо, качественно и откровенной маркетинговой лажи тогда не было, но сейчас в хорошем техническом состоянии ничего не осталось (если работает и не шуршит это не значит что техника в порядке), большинство винтажа в продаже на сегодня, это оживленные мертвецы и франкенштейны. Все что до 90х выпускалось, на сегодня это откровенный хлам! Даже если это старье восстановить, оно по звуку, по техническим характеристикам сильно уступит портативу из нулевых и я понимаю тех кто испытывает трепет к этой технике, это как увлечение классическими автомобилями, у кого-то старые ностальгические воспоминания, у кого-то цель была в молодости, что когда нибудь я себе это куплю когда выросту, кто-то из экономии или наслушавшись обладателей этой некрухи ведется! А когда купили себе этот хлам, то уже мало кто будет критиковать свой выбор, всегда будут хвалить свое болото. Технологическая база была совершенно другой и на какие-то тонкие параметры внимание не обращали, возьмите новый (даже Б/У) бюджетный хайфай, он уделает 99% винтажной техники как по звуку, так и по характеристикам, да и по цене наверно еще и дешевле выйдет) Почему-то никто не хвалит старые авто и не говорит какие же они все таки динамичные, экономичные, комфортные и управляемые? Никто почему-то не говорит, что старые телевизоры показывают лучше новых. Старые авто, ПК, телефоны, телевизоры все почему-то меняют на новые, но вот как купил дрова так это выгодная покупка и она лучше новодела?
Господа, не путайте пожалуйста желание обмануть систему и быть самым хитрым, с элементарным желанием с экономить (это свойственно всем и это нормально не переплачивать), но вы себя обманываете и лишаете удовольствия узнать что такое современный, красивый, чистый и динамичный звук! Технологии в аудио взлетели так же высоко как и в других отраслях!
Очень грамотные и к сожалению редкие мыси, с максимальной, критической оценкой современной ситуации, мне даже добавить нечего, снимаю шляпу перед Вами.
@@Rodion_Droid Родион, ваш канал не взлетел и не взлетит, а знаете почему? Слишком поверхностный подход. Как вот в данном случае. Какой винтаж заслуживает внимания, зачем и почему люди его покупают, какие у него параметры, проверяют ли их соответствие и производят ли реставрацию - никакими этими вопросами вы даже не задаётесь. Взяли какой-то телефанкен уровня запорожца и делаете обобщающие выводы про то, что "всё ушло далеко вперёд и всё это мусор", вот как у товарища выше. Это примитивный обывательский взгляд дилетанта, не знакомого с темой. В реальности всё совсем не так.
Это пустой треп.
кай метов несет какую то фантастическую солевую чушь
Чистой воды продован! Больше ничего,пустышка.....
Да будет срач 😂
Как то слабо пока...
Да не для слушать это сейчас!!!😀 красивые интерьерные ящики!!!
Как раз по звуку новодел ну никак не впечатляет и хочется выключить побыстрей :))
@@sova3ful удобство пользования на сегодняшний день тоже не фонтан… да и с качественным ремонтом не у всех может сложиться…..🤷♂️
@@sova3fulа что слушали из "новодела" если не секрет?
@@Rodion_Droid не помню точно какой то Аркам.
@@sova3fulо чем тогда может быть речь😅
Винтажное аудио - как и винтажные машины, душу греют, для коллекции приятно, но ездить поприятнее на современном авто.
К сожалению, понять что винтаж устарел технически дано понять не всем. Как сказал известный политик - "А сегодня в завтрашний день, не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, не каждый может это делать."
@@Rodion_Droid да, ключевой минус современной техники - цена растет все-таки заметно быстрее качества.
Да согласен полностью с данным утверждением
@@Rodion_Droid да, сейчас выкину свои " корнвеллы" и куплю jbl. Если поняли о чем речь:))))
@@user-wg7bx2lw2iklipsch хорошая акустика но Magico лучше
Меня мучает вопрос почему этот волосатый до сих пор не мобилизован!? И кстати сейчас купить хороший аппарат на транзисторах не каждый потянет по карману! А этот аппарат как раз на транзисторах собран!
Для начала рекомендовал бы научиться манерам а потом уже лезть в Hi-Fi, все же тема не для средних умов и может серьёзно подействовать на не подготовленный, скудный разум. Что собственно мы и наблюдаем... Поэтому пока только уровень винтажа, не более)
@@Rodion_Droid разумный человек себя ДРОЙДОМ не назвал бы! И всё таки почему не пошёл воевать? Очкуем?!
@@ALEXSANDR1982. Думаю, что он человек разумный. Нахиба ему мирная украинская земля над головой?
Винтаж...это история рассвета аудио...но всё умирает. Прогрес не стоит на месте. Цифра приближается по качеству к лампе...или уже догнала. Всё хорошо в своё время.
Я бы купил всегда новое ,пусть ни за миллионы ,но новое .
Зачем покупать эти старые сараи, всё имеет свой срок службы. Платить деньги за кота в мешке ? Да,делали хорошо,но время не ждёт и технологии меняются в лучшую сторону.
Мастурбирующие на "винтаж", читай старый аудиохлам, просто не могут себе позволить купить новый аппарат.Завуалированное нищебродство.. .Не в обиду.
Смешно что прогресс например в компьютерах всем очевиден. А вот прогресс в аудиотехнике, состоящей из тех же самых полупроводников и других электронных компонентов, которые сильно шагнули в развитии за это время году аудиофилы в упор не замечают
Очки хорошее замечание, если мы возьмём например первый, легендарный усилитель Bryston 4b и сравним с последним поколением 4b3, разница в качестве будет огромной в пользу новодела...
Компы и аудио это разные сферы. Компы это ноль и единица. Аудио это очень многогранное и завязанное на психоакустику и многое другое.
@@sova3ful на аппаратном уровне это такие же полупроводники. Что полупроводники для компьютеров, что полупроводники для аудио последние 50 лет бурно развивались. И говорить что старая аппаратура на шумных полупроводниках с очень печальными характеристиками чем то лучше, просто глупо
@@user-qi1cs3zg3n Ну современные полупроводник чем то лучше? :)) По мне так и хуже. А кроме того на звук в усилителе влияет очень сильно блок питания , силовой транс, применяемые в фильтре конденсаторы, применяемые резисторы итп.
Бурно развивались полупроводники для радиолокации может быть, для инверторов и прочего но не для аудио. Какие критерии развития полупроводников для аудио? Не выяснены даже необходимые критерии хорошего звука о чем говорить то ? :)0
Ну и лампы лучше по звуку чем полупроводники, которые применяют в аудио по дешевизне , а не из-за лучшего чем у ламп, звука.
@@sova3ful ясно. с твоими нулевыми познаниями в электронике разговор двльше вообще не имеет смысла🤣критерии хорошего звука давно известны - основные это гармонические искажения, шум и взаимопроникновение каналов. по этим критериям все ламповые усилители находятся буквально на уровне днища. если тебе не давно услышать насколько лампы поганят звук, могу только посочувствовать. критерии развития полупроводников тоже вполне известны - полупроводники имеют вполне конкретные параметры, но откуда тебе такое знать, да?🤣с резисторов влияющих на звук угарнул просто