C'est quand même vachement classe d'avoir un joueur de l'équipe de France parmi vos auditeurs / commentaires en live, et qui vous contacte pour intervenir !
Salut la team, je vous suis depuis Taiwan depuis 4 ans, vous assurez! Votre point de vue et vos formats font du bien par rapport aux autres emissions et contenus basket, clairement. Vous m'avez reconcilie avec les opinions sur le basket NBA , merci les gars! Sur le sujet de la liste des 75, Tony Parker a non seulement ete snobé, mais aussi snobe de la liste des snobés! Incroyable de voir Melo et Lillard la dedans, voire Chris Paul. Il faut croire que l'influence des agents actuels liés de près ou de loin au banana boat est bien réelle...
Un peu comme kyrie qui était dans la liste mais qui a été enlevé parce qu'il refuse de prendre le vaccin. En tout cas c'est les rumeurs qui cours en ce moment.
@@saizen971 Du grand n'importe quoi cette liste. Ils se sont tellement basés sur l'actualité qu'ils risquent même de mettre MJ deuxième derrière Lebron James au classement, Larry Brid hors top 10 remplacé par KD 😆 En tt cas, si le contenu fait déjà polémique, imaginez un peu le bordel qnd le classement final va sortir à la fin du mois 🙃
Papy Erwan, racontant les épopées des Knicks à ses petits-petits- neveux! :D Clairement TP devant GP et CP3 tous les jours selon moi. CP s'est jamais caché que TP était une de ses inspirations.
les nike shox de vc nous ont quand meme fait croire qu on pouvait sauter plus haut grâce au ressort , le marketing de l'époque (les pubs) avait bcp plus d 'impact et pourtant y avait pas de réseaux sociaux , pour moi Vince carter mérite d etre dans cette liste il a marqué toute une génération, il était le seul a faire ce qu il faisait sur un terrain et a transmis l'amour du basket a toute un pays dont le sport numéro 1 est le hockey svp, le problème c est qu il était trop souvent mal entouré a part au nets ou il avait un vieux j Kidd a ses cotés.
TONY PARKER : 4 bagues, MVP des finales 2007. NBA All-time playoffs scoring leader : 10 ème. NBA All-time playoffs assists leader : 5ème. Cette liste de 75 sans lui est vraiment une blague. 😀😃😅😂
Sans oublier qu'il est 6ème en terme de matchs joués en playoff juste derrière Kareem Abdul-Jabbar. fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_joueurs_en_NBA_ayant_joué_le_plus_de_matchs_en_Playoffs
TP mérite pas d'y être. Du tout. Palmarès collectif énorme MAIS individuellement c'est ni Chris Paul, ni kidd, ni Nash, ni même Iverson. TP ce n'est PAS un franchise player !
Le système des Spurs a beaucoup aidé TP et popovich la fait pleurer et au départ c’était pas gagné et duncan c’est à part car il était numéro 1de la draft donc déjà un super joueur
Est ce que Payton, par exemple, puisqu' ils parlent de lui, n aurait pas pu apporter encore plus aux Spurs que TP ? Sur l attitude, à voir, mais sur ses qualités en défense (la def des Spurs aurait été inimaginable!), et en attaque, le three peat des lakers serait peut être dans la poche des Spurs.
Titres, stats en playoffs, all-star, ayant déjà été dans la discussion du MVP et en plus un des marqueurs de l’internationalisation de la ligue… Parker aurait du faire partie de la liste des 75 ans à la place de joueurs n’ayant pas fini leurs carrières ou des joueurs qui n’ont fait leurs preuves qu’en régulière. PS: Insane la voix d’Erwan
Au delà du basket, TP a aidé la NBA à avoir un rayonnement en Europe et dans le monde. Et c'est du fait de ses performances. Pour moi il y est tous les jours dans les 75...
Oui mais là c'est pas Au delà du basket, c'est un classement au talent pur,brut,et TP est pas assez fort en defense et n a pas été le leader de son équipe. C'est un prisme différent,un autre cahier des charges, où le côté IQ,team play,victoires...ben ils s en tamponnent. On parle du pays qui chie un Marvel tous les matins,qui se paluche sur spiderman, Superman,qui a la plus grosse. Y a rien de plus réducteur qu un classement
Comme tout le monde, j'aurais bien vu Dwight, TP, Pau... je suis le seul à mettre aussi Alonzo Mourning dans les snobés? Champion NBA, 2x DPOY, All Nba First Team... le tout avec de gros problèmes de santé qui l'ont empêché de faire + encore...
Pour Mourning je pense qu'il est dans la discussion, je sais pas si je le mettrais mais il serait au max pas loin. Après, par rapport à la liste, à partir du moment où il y a Thurmond, il pourrait y avoir le Zo. Et pour Dwight et TP, c'est complètement le scandale, pour Pau je suis plus mesuré, un peu comme Mourning j'ai un petit doute qu'il fasse le cut... aussi parce que selon moi, il y a d'autres joueurs pré 96 qui devraient être dedans, comme Joe Dumars ou Dennis Johnson. Bref c'est sans fin... Parce qu'il y a aussi discussion pour Vince, T-Mac, Ginobili, Sidney Moncrief.... Pour moi ils auraient du refaire une liste complète plutot que de garder les 50 initiaux tels quels...
La NBA, c'est aussi du marketing. Ce genre de liste, c'est destiné à un public américano-américain. Et le Grand Public NBA de 2021 aux US n'y connait pas grand chose en l'histoire de la ligue. D'où les absences des européens comme TP ou Pau. Pour Lillard, c'est le joueur jaquette de NBA 2K21. Ca le fera pas trop pour Silver et ses sbires de ne pas le mettre en avant dans une liste de 75 noms...
En parlant de la voix d'Erwan ! Il manque Dikembe Mutombo... Pour TP le problème c'est qu'il est trop ancré dans le système Spurs et il n'a pas ces moments de ouf marquants mais bordel ces stats en carrière surtout en PO c'est ouf 🇨🇵 T.Mac c'est un énorme athlète et un très bon basketteur mais niveau palmarès et durabilité on se pose des questions
Gary Payton est le franchise player d’une équipe qui perd en 6 en finale NBA contre les Bulls 96 . On parle du meilleur défenseur all time au poste de meneur . C’était un aussi bon voir meilleur scoreur que Tp et c’était pas un moins bon passeur .
J'ai pas encore écouté mais tu sous-entends qu'un des intervenants de l'émission aurait suggéré de sortir Payton de la liste pour y foutre TP ? SERIOUS SHIT ?! 🤣🤣🤣
TP je pense qu'il est nettement plus fier d'avoir son maillot retiré à San Antonio et être (bientôt) au Hall of Fame que que d'être dans leur Top 75 tout pété là !
Certes, mais ça n’empêche que la NBA n’as pas mis le respect que son nom méritait et c’est ça le débat, comme si que KD ou DL était meilleurs que lui leurs carrière ne sont même pas terminées
Tout simplement oui. Rien que 9eme meilleur marqueur des play off,5 EME MEILLEUR PASSEUR 3les gens ont pas l'air de comprendre a quel point c'est MONSTRUEUX,combien de "superstars" jouent les P-O chaques annees et ne le depasserons jamais. Alors avec son palmares en plus,il doit etre dans les 75,et pas a la 75eme place.
@@Potoloski entièrement d’accord sur les oublies que sont TP et Pau mais payton a largement sa place et bien devant TP.. seul meneur a avoir été DPOY, il doit être pas loin de la dizaine de sélection All Star et il a été all first nba team!
Hello, concernanr TP ce qui est fou c'est que d'après d'autres classement établit par Slam ou ESPN TP il est laaarge dans le top 75. Il est même dans ne top 60... J'ai l'impression que les votants ou pris le choix de talent pur parfois au dépend de la carrière et carrément AD et Lillard...
Les 25 nouveaux: "Ray Allen, Giannis Antetokounmpo, Carmelo Anthony, Kobe Bryant, Stephen Curry, Anthony Davis, Tim Duncan, Kevin Durant, Kevin Garnett, James Harden, Allen Iverson, LeBron James, Jason Kidd, Kawhi Leonard, Damian Lillard, Bob McAdoo, Reggie Miller, Steve Nash, Dirk Nowitzki, Chris Paul, Gary Payton, Paul Pierce, Dennis Rodman, Dwyane Wade, Russell Westbrook, Dominique Wilkins" Lillard, AD ce sont ceux qui n'ont rien à faire là: ça te fait 2 places Dwight ?/TP?/Pau? Tu peux chipoter avec des d'autres joueurs après, mais j'ai l'impression qu'il y aurait eu des joueurs déçus quoiqu'il arrive. Ça démontre l'incroyable réservoir de joueurs d'exception qui ont marqué l'histoire de la nba.
Lilliard et Davis ont rien à faire dans cette liste. Melo ça discute et quelques anciens éventuellement aussi.... TP et Dwight Howard doivent y être tous les jours
Tony parker n'est plus 9 ème mais 10 ème marqueur all time des playoffs le plus proche encore en activité c'est James Harden avec 3191 point mais il lui reste encore à mettre en playoffs 855 point pour le dépasser
Si on cherche le top 100, top 75 le plus exact (avec bien sur quelques opinions divergentes mais quand meme plus juste que cette liste), c'est le top 100 de TrashTalk. Ca a changé depuis (Giannis a avancé dans la hierarchie) mais vraiment bon. A prendre en exemple.
Salut je veux pas fare mon relou, mais un peu quand meme. Duras n'a jamais eu la voix rauque, tu penses pas à Jeanne Moreau plutot ? Vu que Erwann est cultivé lui, il aura la ref ;)
@@magnacarta3888 hahaha, mais non, c'est pas des codes, mais de la culture, on ne les voyaient pas dans des emissions mais on les lisait ou regardait leur films. Jeanne Moreau c'est LA ref de la voix rauque pour les "Boomers", si tu veux te la peter avec des references de vieux lache pas des noms au hasard ou y'aura toujours des connards comme moi pour te faire chier. Salut!
@@magnacarta3888 aie c'est loin ca, mais tu m'a touché.. "arrete de gratter le wifi du cybercafé" encore une blague de merde, et offensante en plus... T'es vraiment nul en humour apres ta superbe ref a Marguerite Duras sur la voix rauque.... le pire c'est qu'y a 11 abrutis qui le likent haha je suis mort....
Tous les joueurs ont performé car ils étaient dans un SYSTÈME et BIEN entouré ... donc bien sûr que tony devait y être. Kobe a même appris des mots en français pour le déstabiliser et bientôt on va dire il était juste bon car popovich lui parlait bien. Donc si l'argument des américains c'est vraiment ça ... ça serait CATA. Et les américains n'en parlent pas car ils ont toujours été tourné sur eux.
Damian Lillard n'est pas franchement un joueur d'élite, il a tellement de lacunes béantes: il défend pas (du tout même), il ne sait pas jouer sur jeu placé, aucun contrôle de tempo, il est perdu quand ça joue vraiment au basket en FIBA, dejà qu'il mérite à peine d'être all star (et pleure toutes les années qd il est pas dedans) mais alors devant TP dans le top 75 NBA c'est franchement injustifiable.
Si on veut célébrer la NBA, mettre en avant son histoire, n'avoir qu'un seul membre du meilleur big three de l'histoire, c'est pas normal. Les Spurs sont la meilleure franchise des 25 dernières années, un modèle qui dépasse la NBA, et on a un seul membre du trio ? Avoir fait partie de l'académie Spurs, en avoir été un maillon fort ça doit jouer pour toi. Avoir proposé le meilleur du basket, c'est quand même énorme pour la légende de la NBA. Je crois qu'au final c'est ça le plys décevant.
@@lutilisateur1929 Qu'on ne soit pas d'accord, pas de soucis. C'est une affirmation qui se discute. Je veux bien expliquer pourquoi je le dit. Par contre "abusé", c'est un peu extrême 😄 En 25 ans, les Spurs c'est 5 titres et 6 finales. Il n'y a que les Lakers pour faire mieux. Par contre c'est un record all-time de participation consécutives aux playoffs. C'est également 3 titres de MVP. Personne n'a fait mieux. Et puis c'est tous les fils de Popovich qui essaiement partout. Mais je veux bien que tu me dises qui tu mettrais comme meilleur franchise de ces 25 dernières à ?
@@julienbrachet8948 déjà comme tu as dis les lakers ont fait mieux,depuis le début des années 2000 c'est la franchise la plus régulière avec des gros trous d'air certe, notamment l'après shaq qui a été compliqué a gerer mais ils ont beaucoup trop dominé avec un three peat en ecrasant tout le monde en debut de décennie, c'est clairement leur plus gros argument dans ce debat et rien que pour ça il sont premier... Ensuite je trouve que les warriors peuvent clairement regarder les spurs les yeux dans les yeux ! Ok c'est sur une période tres courte mais la dominantion encore une fois etais tellement énorme, et surtout l'influence qu'ils ont eu sur le jeu avec les shoot 3pts qui ont explosé à cause d'eux, ou encore leur saison a 73 win me fait les mettre devant les spurs.... Du coup pour moi se serait 1-lakers 2-Warrios 3-Spurs !
@@lutilisateur1929 je vois ce que tu veux dire. Toi tu valorises les gros pics, moi plus la régularité. Bien sûr que les Lakers de 2000 à 2002 ou les Warriors de 2015 à 2019 ont fait mieux. Mais est-ce que du coup ça suffit pour dire que les Lakers de 1997 à 2021 (ou les Warriors de 1997 à 2021) sont meilleurs que les Spurs de 1997 à 2021 ? Moi je trouve que non. Mais toi tu trouves que oui. Ça me va 🤝🏻
Je viens de regarder (j'arrive un peu après la bataille), Kyrie a 58,5 matches par saison en carrière. Il n'a rien à faire dans une liste de 75 all-time. Ce qui n'enlève rien à l'énorme talent de basketteur du type.
Je suis d'accord avec le point de vue d'Arthur sur Carmelo > Klay, et pour moi Melo DOIT y être, Klay n'a pas encore sa place. Klay a été lieutenant lors d'un titre, voire 3e homme (Dray était énorme) puis 3e homme dans deux autres titres. Melo a presque toujours été leader de son équipe et a eu quelques succès en playoffs, bien que très incomplets. Je pense que les Américains ont la même analyse sur Lillard > Parker (même si pour moi c'est dingue) avec l'idée que Lillard a toujours été leader à partir du moment où LaMarcus part, tandis que TP aurait été toujours 2e/3e homme derrière Duncan, toujours pour les Américains, même en 2007 (Finals MVP) et en 2010-2014 où il était le meilleur joueur des Spurs. Tony a plus de 220 matches en playoffs, des mecs comme T-Mac ont à peine 50 matches, Lillard en a 60, Anthony Davis ... 40 !
TP ce que je nai pas entendu cest aussi ce qu'il as amener a la popularité de la nba en Europe. avec Canal + dans les années 90/00 et ensuite l'arrivé des reseaux sociaux outre les MJ Kobe et Lebron c'était lui qui était mis en avant en Europe. Donc en + de son jeux + son palmares c'est aussi l'image européenne de la NBA. C'est quand meme lui et Dirk qui on montrer que la NBA n'est pas que pour les américains !
Erwan félicitation pour la presta avec cette voix d'outre tomlbe. Tp doit être sans aucun doute dans la liste et je ne suis pas français , et par rapport à K. Irving, si c'est vrai, toutr à fait d'accord avec Erwan , c'est de la m...., Merci à vous pour tout
Je pense que TP, Klay et Gasol ont payé le fait de n'avoir jamais été franchise player. Même si on ne comprend pas pourquoi Lillard, AD, Westbrook et Mélo y sont, eux ont déjà été leader de leur équipe. Après, c'est réducteur de voir les choses comme ça mais ça pourrait expliquer le pourquoi du comment.
Si AD est dans les 75 parce qu’il a gagné une bague alors des mecs comme Chauncey Billups peuvent aussi discuter. Leader de son équipe sur le parquet, solide carrière, 2x en finales, une bague… Évidemment je ne parle même pas de Tony pour qui c’est tout bonnement un scandal.
faut aussi regarder par poste et là, on a déjà 17 meneurs. Je pense que la NBA a voulu équilibrer par nombre de postes. Et forcément, parmi les grands joueurs, il y a forcément + de meneurs que d'ailiers forts par exemple. C'est chaud quand même d'enlever un de ces meneurs: Nate Archibald, Dave Bing, Bob Cousy, Stephen Curry, Walt Frazier, Magic Johnson, Jason Kidd, Damian Lillard, Steve Nash, Chris Paul, Gary Payton, Oscar Robertson, John Stockton, Isiah Thomas, Jerry West, Russell Westbrook, Lenny Wilkens
Franchement moi j'vois une domination de TP pdt 10 12ans.avec les Spurs c'était un des plus beau basket jamais vu.il était a la ménne.les titres etc etc.on peut pas contredire ça.il peut que y étre.mais bon,en méme temps on s'en tape de ces classement.y'aura tjr des deçu et content.
C'est fait expres, c'est pour faire peter l'algorithme Google. La NBA maitrise a la perfection ce domaine. Ils utlisent des techniques de Marketing qui ne sont pas encore exploites dans le monde du Business.
@@Leguestt C'est compliqué, c'est sûr que Tony était énorme, mais voilà c'est comme dit Erwan à l'affecte. J'ai plus d'affection pour Penny que pour Tony. Sans Jordan, Penny est champion facile NBA. Bon il a un gros Shaq dans la raquette, mais il domine la NBA à la mène. Et puis tout ce qu'il représente, à l'époque on dit que c'est un futur Magic ou Jordan. Tony aussi a eu du dur à gérer, Nash, Paul, et plein d'autres stars de malade. Mais voilà par exemple en one one, tu mettais Penny au poste bas sur Tony, y a pas beaucoup de meneur qui arrêtais Penny. Il est dans le 5 majeur ASG pendant 4 ans de suite à l'est. Est-ce que par exemple, un Penny en défense sur Curry, qui gagne? Donc est-ce que si un Penny gagne un Curry, un penny doit être dans les 75? C'est ça en fait la vrai question. Est-ce qu'un Penny peut être dans les 75? Peut être pas. Mais donc un Tony, non plus.
Les gens qui disent que tp était dans le moule spurs et qu'il ne serait pas aussi fort sans ça vraiment ils se rendent pas compte que s'il était en train de jouer à cette époque ce serait un des meilleurs shooters sauf qu'il continuerai à distribuer des caviars et à gagner tout autant. Pour moi tp aurait eu le niveau de scoring de harden mais avec le qi de doncic. Il DOIT etre dans le top 75 minimum all time.
Si Tony avait changé le visage des hornets il n’y aurait plus eu débat. Parce que duncan (meilleur poste 4 de tout les temps)commençait déjà à gagner avec les spurs. Ne pas confondre joueur est bagues même si sa rentre en compte. Mario chalmers a gagner des bagues et quand il a quitté miami c’est devenu bisard. Jrue holliday est arrivé à prendre une bague en jouant avec le meilleur poste 4 actuel (giannis) est il était lieutenant de giannis avec midleton. Horace Grant pareil etc… il a les les bague d’accord mais il peut pas postuler , Tony meilleur meneur européen de touts les temps et novitzki meilleurs joueurs européens de tout les temps. Novitzki titulaire dans les all stars, mvp, titre (tout est coché) , Tony Il a les bagues, jamais titulaires aux all stars game et des fois appeler grâce aux bons résultats collectifs des spurs en mode dernière minute. Mais très grosse carrière, sans parler de ces derniers 3 dernières année à sans antonio sans tim duncan jvais mettre sa sur l’âge parce que après 32 ans il n’avait plus le même niveau et surtout plus tim duncan. Mais si on ne regarde pas juste qualité intrinsèque et juste collectifs il est dedans tout les jours.
Qu'on enlève certains joueurs des 50, pourquoi ça ne serait pas possible ? Il y a forcément des joueurs depuis 25 ans qui sont bien meilleurs et avec un meilleur palmarès que lors des 50 premières années, vu l'évolution du basket...
On peut discuter sur des Zo, Ben Wallace, klay t, Tmac, Dikembe, et des gars dedans comme thurmond, macdoo, Carmelo ! Par contre il ya zéro débats sur le fait qu'il n'y ait pas TP, Pau gasol, Ginobili, Vince Carter, D.howard, et que des gars comme Davis et Lillard n'ont aucune raison d'y être ! Ça fait quand même beaucoup d'oublie MAJEUR ! Et pour la plupart d'ailleurs ils sont plus proche du Top 50 (Gasol, Ginobili, Parker) que des 75 !
Ceci n’engage que moi mais officiellement cette liste regroupe les 75 meilleur joueur de la ligue mais quand je vois les noms qui sont dedans pour moi je retrouve les 75 joueurs qui ont marqué cette ligue donc certes je ne comprends pas pourquoi TP n’y est pas par rapport à Dame ou encore AD mais tout les joueurs dans cette liste ont marqué la NBA TP a certes marqué la NBA avec l’européanisation de la ligue mais par rapport à Giannis et Dirk c’est en dessous car pas de titre individuel en SR, Tony n’etant pas un FP mais un lieutenant certes titulaire et important pendant 17 saisons Mais sachant que ce sont des Américains qui ont fait cette liste je peux comprendre qu’il n’ait pas mis Tony dedans même si c’est complètement absurde par rapport à d’autres
Euh Gary Payton c'est un top 10 meneur all-time et pas Tony Parker faut arrêter les conneries.. J'suis d'accord qu'AD et Lillard n'ont rien à foutre là et que Tony s'est fait snobé (et Pau Gasol aussi) mais y'a une classe d'écart entre les 2. The Glove est le meilleur défenseur à son poste de tous les temps ! Il a réussi à être DPOY dans les 90's au milieu des Rodman, Pippen, Olajuwon et cie (et steal champ au passage la même année en 96) alors que c'est un meneur. Vous en connaissez d'autres des postes 1 DPOY vous ? Puis le gars a juste été 9 fois All-Defensive, 9 fois All-Star et 9 fois All-NBA. TP a été 6 fois All-Star et 4 fois All-NBA. Après c'est sûr Tony a gagné 4 titres dont un en tant qu'MVP des finales alors que Payton n'en a gagné qu'un en fin de carrière en back-up (avec un vrai rôle). Mais si on met la réussite collective des 2 sur le même plan c'est qu'on considère que Shawn Kemp et Tim Duncan, c'est du pareil au même, que Detlef Schrempf et Manu c'est kif kif et tant qu'on y est que les Bulls de 96 et les Pistons 2003 (je ne vais pas finir cette phrase)... Et même niveau stats Payton est 4ème meilleur intercepteur all-time avec 2445 ballons volés et Tony 148ème avec 1053, GP est 10ème meilleur passeur all-time avec 8966 assists et TP est 19ème avec 7036 et puis l'ami Gary est 35ème meilleur marqueur all-time avec 21813 points marqués alors que Tony n'est que 53ème avec 19473 points. Et tout ça en ayant joué 81 matchs de plus que Tony, ce qui n'est pas non plus énorme comme différence finalement à ce niveau de longévité. Il y a une stat avancée qui résume bien le niveau de performance global de chacun je trouve pour le coup, c'est les Win Shares (WS pour les intimes). Ce qui donne 145,5 WS pour Payton sur toute sa carrière contre 111,3 pour Tony. Ce sont des stats énormes, on a affaire à 2 monstres y'a pas de doutes mais il y a une classe d'écart. Sans trop chercher je vois au moins 12 meneurs devant Tony au classement all-time (Magic, I.T, Curry, Stockton, Oscar, Cousy, Kidd, Payton, Nash, Westbrook, CP3 et Frazier). Voilà voilà ^^
TP snobé par la NBA…et vous les gars vous avez vraiment la mémoire courte quand vous l’aviez classé il y a quelques mois même pas dans le top 5 des meneurs all time ! Franchement quelle culture basket…
@@FIRSTTEAM j’ai été sympa parce que ce n’est pas dans le top 5 qu’il n’entrait pas avec vous mais dans le top 10 ! Je ne suis pas un fan absolu mais son palmarès le hisse bien plus haut. Vous, une équipe de français, avez été les premiers à le snober, comment voulez-vous que des ricains incultes et patriotes fassent différemment ?
Finals MVP et 4 rings. Y a pas photo! Lillard n'a rien à faire là. Pour Payton c est different, c'était une tete d'affiche a l'Ouest durant l'ère Jordan.
Quand vous dites Lillard est plus fort que TP intrinsèquement je suis pas d'accord. Il a pas été titu 20 piges aux spurs gratos, il a maintenu un niveau d'excellence dans tous les domaines du jeu. On sous-estime trop les pures qualités de jeu de TP.
Le gros probleme de cette liste c est le manque de critères claires... Est ce que la carrière de tp est meilleure que celle de Paul, oui est que tp est meilleur que Paul, non. Jokic mvp de saison, debut d emission "si t es mvp dans la liste direct" fin d emission jokic "ya un an blablabla" ducoup ça resume le truc bidon que c est cette liste
N'oubliez pas que TP a surtout eu la chance d'être drafté dans une super équipe, si Damian Lillard avait été à la place de Tony c'est minimum 6 à 7 bagues pour les spurs. TP à Portland il fait pas ce que Dame a fait, donc oui Dame > TP. Sans oublier que Manu était un meilleur joueur que TP encore, le seul truc qui joue en sa défaveur c'est qu'ils ne prennent pas en compte le palmarès international pour cette liste sinon Manu y serait mille fois. On l'aime notre TP national mais si on est lucide et rationnel c'est pas si dingue qu'il ne soit pas dans la liste. On est biaisés en tant que français, Pau Gasol et Manu dans une certaine mesure sont de vrais scandales par contre.
Quelle est l'intérêt de ne pas pouvoir enlever des joueurs des 50. Le fait de ne pas pouvoir retirer des joueurs, et dès que tu y rentre tu ne peux plus partir, C'est exactement le même principe qu'un un hall of fame joueurs. Il me semble je ne suis pas sûr, qu'il existe déjà un hof. C'est complètement idiots, c'est évident et heureusement sinon ce serait triste, que dans les années futur et déjà aujourd'hui, il y aura des meilleurs carrières/ joueurs que des gars qui y sont aujourd'hui.
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Les punchlines d'Erwan avec la voix de grand-mère, super concept ! Ca a fait ma journée :D
Vraiment 😂
C'est Jacques Monclar qui présente la First Team maintenant ?
C'est quand même vachement classe d'avoir un joueur de l'équipe de France parmi vos auditeurs / commentaires en live, et qui vous contacte pour intervenir !
Salut la team, je vous suis depuis Taiwan depuis 4 ans, vous assurez! Votre point de vue et vos formats font du bien par rapport aux autres emissions et contenus basket, clairement. Vous m'avez reconcilie avec les opinions sur le basket NBA , merci les gars! Sur le sujet de la liste des 75, Tony Parker a non seulement ete snobé, mais aussi snobe de la liste des snobés! Incroyable de voir Melo et Lillard la dedans, voire Chris Paul. Il faut croire que l'influence des agents actuels liés de près ou de loin au banana boat est bien réelle...
Bien que c'était sensé être une liste historique j'ai l'impression que beaucoup de votes se sont focalisés sur les joueurs/performances récentes
Un peu comme kyrie qui était dans la liste mais qui a été enlevé parce qu'il refuse de prendre le vaccin. En tout cas c'est les rumeurs qui cours en ce moment.
@@saizen971 Du grand n'importe quoi cette liste. Ils se sont tellement basés sur l'actualité qu'ils risquent même de mettre MJ deuxième derrière Lebron James au classement, Larry Brid hors top 10 remplacé par KD 😆 En tt cas, si le contenu fait déjà polémique, imaginez un peu le bordel qnd le classement final va sortir à la fin du mois 🙃
@@MFKaradayiEnglish Il n'ya pas de classement dans la liste . C'est juste une liste .
@@leg_splayer5405 Tant mieux alors ^^
Complètement, Davis et Lilliard c'est une honte.
Papy Erwan, racontant les épopées des Knicks à ses petits-petits- neveux! :D
Clairement TP devant GP et CP3 tous les jours selon moi. CP s'est jamais caché que TP était une de ses inspirations.
David Thompson est l inspiration de jordan pourtant jordan est meilleur
@@isack573 En effet, ça défie un peu mon point :P
La voix d’erwan magnifique
les nike shox de vc nous ont quand meme fait croire qu on pouvait sauter plus haut grâce au ressort , le marketing de l'époque (les pubs) avait bcp plus d 'impact et pourtant y avait pas de réseaux sociaux , pour moi Vince carter mérite d etre dans cette liste il a marqué toute une génération, il était le seul a faire ce qu il faisait sur un terrain et a transmis l'amour du basket a toute un pays dont le sport numéro 1 est le hockey svp, le problème c est qu il était trop souvent mal entouré a part au nets ou il avait un vieux j Kidd a ses cotés.
Erwan qui s'inspire des plus grands, notamment de Jacques Monclar dans cette émission
Bien vu 😂😂😂
TONY PARKER : 4 bagues, MVP des finales 2007. NBA All-time playoffs scoring leader : 10 ème. NBA All-time playoffs assists leader : 5ème. Cette liste de 75 sans lui est vraiment une blague. 😀😃😅😂
Sans oublier qu'il est 6ème en terme de matchs joués en playoff juste derrière Kareem Abdul-Jabbar.
fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_joueurs_en_NBA_ayant_joué_le_plus_de_matchs_en_Playoffs
Un manque de respect !!!!!!
TP mérite pas d'y être. Du tout. Palmarès collectif énorme MAIS individuellement c'est ni Chris Paul, ni kidd, ni Nash, ni même Iverson. TP ce n'est PAS un franchise player !
Le système des Spurs a beaucoup aidé TP et popovich la fait pleurer et au départ c’était pas gagné et duncan c’est à part car il était numéro 1de la draft donc déjà un super joueur
Est ce que Payton, par exemple, puisqu' ils parlent de lui, n aurait pas pu apporter encore plus aux Spurs que TP ? Sur l attitude, à voir, mais sur ses qualités en défense (la def des Spurs aurait été inimaginable!), et en attaque, le three peat des lakers serait peut être dans la poche des Spurs.
La voix d'Erwan me termine mdrr j'arrive pas à écouter ce qu'ils disent, j'suis trop concentré sur sa voix
J'avoue c'est vraiment incroyable, mais grand bravo à lui d'avoir quand même fait l'émission.
Comme votre émission podcast avec Nicolas et Tony.
Le débat avecStef Brun ; ) au niveau de sa place parmis les meilleurs meneurs all time.
Non mais comment ont-ils pu faire cette émission sans mourrir de rire à chaque intervention d'Erwan!? Je suis mdr chez moi dès qu'il parle!
load management dès le début de saison pour Erwan ^^
Grosse fort à vous la first team c propre se que vous faite continuez comme sa👍🏽
« Arrêter l’école en CE1 ».....très bon ça erwan 😂😂😂 - toujours l’humour punchline incisive
Erwan est en avance, il a voix pour les 150 ans de la NBA !!!
Erwan tu régales. On dirait un mec de brest à 4h du mat rue Jean Jaures...
Titres, stats en playoffs, all-star, ayant déjà été dans la discussion du MVP et en plus un des marqueurs de l’internationalisation de la ligue… Parker aurait du faire partie de la liste des 75 ans à la place de joueurs n’ayant pas fini leurs carrières ou des joueurs qui n’ont fait leurs preuves qu’en régulière.
PS: Insane la voix d’Erwan
Au delà du basket, TP a aidé la NBA à avoir un rayonnement en Europe et dans le monde. Et c'est du fait de ses performances. Pour moi il y est tous les jours dans les 75...
Oui mais là c'est pas Au delà du basket, c'est un classement au talent pur,brut,et TP est pas assez fort en defense et n a pas été le leader de son équipe. C'est un prisme différent,un autre cahier des charges, où le côté IQ,team play,victoires...ben ils s en tamponnent. On parle du pays qui chie un Marvel tous les matins,qui se paluche sur spiderman, Superman,qui a la plus grosse. Y a rien de plus réducteur qu un classement
Comme tout le monde, j'aurais bien vu Dwight, TP, Pau... je suis le seul à mettre aussi Alonzo Mourning dans les snobés? Champion NBA, 2x DPOY, All Nba First Team... le tout avec de gros problèmes de santé qui l'ont empêché de faire + encore...
Pour Mourning je pense qu'il est dans la discussion, je sais pas si je le mettrais mais il serait au max pas loin. Après, par rapport à la liste, à partir du moment où il y a Thurmond, il pourrait y avoir le Zo. Et pour Dwight et TP, c'est complètement le scandale, pour Pau je suis plus mesuré, un peu comme Mourning j'ai un petit doute qu'il fasse le cut... aussi parce que selon moi, il y a d'autres joueurs pré 96 qui devraient être dedans, comme Joe Dumars ou Dennis Johnson. Bref c'est sans fin... Parce qu'il y a aussi discussion pour Vince, T-Mac, Ginobili, Sidney Moncrief.... Pour moi ils auraient du refaire une liste complète plutot que de garder les 50 initiaux tels quels...
Pas Mourning. Palmarès trop léger collectivement et individuellement.
La NBA, c'est aussi du marketing. Ce genre de liste, c'est destiné à un public américano-américain. Et le Grand Public NBA de 2021 aux US n'y connait pas grand chose en l'histoire de la ligue. D'où les absences des européens comme TP ou Pau.
Pour Lillard, c'est le joueur jaquette de NBA 2K21. Ca le fera pas trop pour Silver et ses sbires de ne pas le mettre en avant dans une liste de 75 noms...
Damian Lillard et ADisney sont dans cette liste
Pau Gasol et Tony Parker n'y sont pas.
Voilà c'est la blague 😂🙏
Adisney ? On est pas sur Twitter gros . On parle vraiment basket
Ni 2 dirk nowistki
En parlant de la voix d'Erwan ! Il manque Dikembe Mutombo... Pour TP le problème c'est qu'il est trop ancré dans le système Spurs et il n'a pas ces moments de ouf marquants mais bordel ces stats en carrière surtout en PO c'est ouf 🇨🇵 T.Mac c'est un énorme athlète et un très bon basketteur mais niveau palmarès et durabilité on se pose des questions
Gary Payton est le franchise player d’une équipe qui perd en 6 en finale NBA contre les Bulls 96 . On parle du meilleur défenseur all time au poste de meneur . C’était un aussi bon voir meilleur scoreur que Tp et c’était pas un moins bon passeur .
J'ai pas encore écouté mais tu sous-entends qu'un des intervenants de l'émission aurait suggéré de sortir Payton de la liste pour y foutre TP ? SERIOUS SHIT ?! 🤣🤣🤣
@@Potoloski oui
Lillard et Davis n'ont rien à faire là...
La voix d'erwan quand il dit " tu sais très bien l'amour que j'ai pour Damian lillard " j'ai l'impression qu'il allait chialé 🤣
TP je pense qu'il est nettement plus fier d'avoir son maillot retiré à San Antonio et être (bientôt) au Hall of Fame que que d'être dans leur Top 75 tout pété là !
Certes, mais ça n’empêche que la NBA n’as pas mis le respect que son nom méritait et c’est ça le débat, comme si que KD ou DL était meilleurs que lui leurs carrière ne sont même pas terminées
Tout simplement oui. Rien que 9eme meilleur marqueur des play off,5 EME MEILLEUR PASSEUR 3les gens ont pas l'air de comprendre a quel point c'est MONSTRUEUX,combien de "superstars" jouent les P-O chaques annees et ne le depasserons jamais. Alors avec son palmares en plus,il doit etre dans les 75,et pas a la 75eme place.
Super video la team
Pour répondre à Thomas Paul Pierce est dans liste des 76, mais contrairement à Melo, il est champion NBA , double finaliste et MVP de la finale 2008 !
La voix d'erwan on dirait Don Corleone jpp XD
Les gars Gary Payton quand même. C'est une légende.
TP et Pau Gasol à la place de Lillard et AD
Mettons Payton aux Spurs au côté de Duncan ... Je ne suis pas sûr que les Spurs font moins bien qu'avec TP.
@@Potoloski entièrement d’accord sur les oublies que sont TP et Pau mais payton a largement sa place et bien devant TP.. seul meneur a avoir été DPOY, il doit être pas loin de la dizaine de sélection All Star et il a été all first nba team!
Vous pensez qu’en Espagne ils ont un débat sur l’absence de Pau Gasol dans la liste comme nous avec TP ?
On dirait Erwan il fait un débat en 2060 sur les meilleurs joueurs de la NBA. Le Père Fouras wesh :D
Hello, concernanr TP ce qui est fou c'est que d'après d'autres classement établit par Slam ou ESPN TP il est laaarge dans le top 75. Il est même dans ne top 60...
J'ai l'impression que les votants ou pris le choix de talent pur parfois au dépend de la carrière et carrément AD et Lillard...
Autre point qui est surprenant c'est le choix des votants...?
Que fait Giannis et Curry dans cette liste?
dés le départ, tu fais la liste avec les joueurs retraités, t'enleves direct un paquet de joueur cités par Erwan, tel de LILLIARD, Davis, etc..
Les 25 nouveaux:
"Ray Allen, Giannis Antetokounmpo, Carmelo Anthony, Kobe Bryant, Stephen Curry, Anthony Davis, Tim Duncan, Kevin Durant, Kevin Garnett, James Harden, Allen Iverson, LeBron James, Jason Kidd, Kawhi Leonard, Damian Lillard, Bob McAdoo, Reggie Miller, Steve Nash, Dirk Nowitzki, Chris Paul, Gary Payton, Paul Pierce, Dennis Rodman, Dwyane Wade, Russell Westbrook, Dominique Wilkins"
Lillard, AD ce sont ceux qui n'ont rien à faire là: ça te fait 2 places Dwight ?/TP?/Pau?
Tu peux chipoter avec des d'autres joueurs après, mais j'ai l'impression qu'il y aurait eu des joueurs déçus quoiqu'il arrive. Ça démontre l'incroyable réservoir de joueurs d'exception qui ont marqué l'histoire de la nba.
Team référencement vous régalez comme d'hab
Lilliard et Davis ont rien à faire dans cette liste. Melo ça discute et quelques anciens éventuellement aussi....
TP et Dwight Howard doivent y être tous les jours
Tony parker n'est plus 9 ème mais 10 ème marqueur all time des playoffs le plus proche encore en activité c'est James Harden avec 3191 point mais il lui reste encore à mettre en playoffs 855 point pour le dépasser
Ptdr la voix d'Erwan le pauvre je meurs 😂😂😂
Magnifique hommage d'Erwan à Jacob Desvarieux
Si on cherche le top 100, top 75 le plus exact (avec bien sur quelques opinions divergentes mais quand meme plus juste que cette liste), c'est le top 100 de TrashTalk. Ca a changé depuis (Giannis a avancé dans la hierarchie) mais vraiment bon. A prendre en exemple.
en tout cas c'était cool d'inviter Marguerite Duras (erwan aura la ref ce vieux)
Salut je veux pas fare mon relou, mais un peu quand meme. Duras n'a jamais eu la voix rauque, tu penses pas à Jeanne Moreau plutot ? Vu que Erwann est cultivé lui, il aura la ref ;)
peut être françoise sagan alors. Désolé, je maitrise pas encore tous les Codes du bon boomer, faut que je me refasse les vieilles émissions
@@magnacarta3888 hahaha, mais non, c'est pas des codes, mais de la culture, on ne les voyaient pas dans des emissions mais on les lisait ou regardait leur films. Jeanne Moreau c'est LA ref de la voix rauque pour les "Boomers", si tu veux te la peter avec des references de vieux lache pas des noms au hasard ou y'aura toujours des connards comme moi pour te faire chier. Salut!
retourne faire ton festival de drum and bass avec les punks à chien rennais et arrete de gratter le wifi du cybercafé clodo va
@@magnacarta3888 aie c'est loin ca, mais tu m'a touché.. "arrete de gratter le wifi du cybercafé" encore une blague de merde, et offensante en plus... T'es vraiment nul en humour apres ta superbe ref a Marguerite Duras sur la voix rauque.... le pire c'est qu'y a 11 abrutis qui le likent haha je suis mort....
TP n'aurait pas du sortir un album de rap tout pourri aussi
Tous les joueurs ont performé car ils étaient dans un SYSTÈME et BIEN entouré ... donc bien sûr que tony devait y être. Kobe a même appris des mots en français pour le déstabiliser et bientôt on va dire il était juste bon car popovich lui parlait bien. Donc si l'argument des américains c'est vraiment ça ... ça serait CATA. Et les américains n'en parlent pas car ils ont toujours été tourné sur eux.
Anthony Davis est le seul joueur de l'histoire de la NBA à avoir fait le quadruplé Champion NCAA NBA Champion du Monde et Champion Olympique
Et el manu
4 titres nba
1 titre olympique
1 titre mondial
1 euroligue
C’est encore mieux je crois
@@acnmes j'ai pas dit le contraire 🤔
@@jeunitrykahula4745
Du coup davis a pas sa place
Pour Mutombo, c'est un freak manquant parfois d'intelligence defencive, de talent des deux côtés de la peinture, on parle d'Alonzo Mourning ?
Erwan avec cette voix et son caractère doit être l’une des personnes les plus hilarantes du monde 🤣🤣🤣
Erwan et sa voix magnifique 🤩🤩🤩🤩
Si tu enlèves l'image... Et que tu écoutes Erwan... Tu te dis : tiens y a un papi qui fait parti de la first team. 😅
Damian Lillard n'est pas franchement un joueur d'élite, il a tellement de lacunes béantes: il défend pas (du tout même), il ne sait pas jouer sur jeu placé, aucun contrôle de tempo, il est perdu quand ça joue vraiment au basket en FIBA, dejà qu'il mérite à peine d'être all star (et pleure toutes les années qd il est pas dedans) mais alors devant TP dans le top 75 NBA c'est franchement injustifiable.
Merci de rétablir la vérité sur TP !
Courage Erwan ♥️
Si on veut célébrer la NBA, mettre en avant son histoire, n'avoir qu'un seul membre du meilleur big three de l'histoire, c'est pas normal. Les Spurs sont la meilleure franchise des 25 dernières années, un modèle qui dépasse la NBA, et on a un seul membre du trio ?
Avoir fait partie de l'académie Spurs, en avoir été un maillon fort ça doit jouer pour toi. Avoir proposé le meilleur du basket, c'est quand même énorme pour la légende de la NBA. Je crois qu'au final c'est ça le plys décevant.
Je trouve ça abusé de dire que les spurs sont la meilleure franchise des 25 dernières années,cette phrase me dérange
@@lutilisateur1929 Qu'on ne soit pas d'accord, pas de soucis. C'est une affirmation qui se discute. Je veux bien expliquer pourquoi je le dit.
Par contre "abusé", c'est un peu extrême 😄
En 25 ans, les Spurs c'est 5 titres et 6 finales. Il n'y a que les Lakers pour faire mieux. Par contre c'est un record all-time de participation consécutives aux playoffs.
C'est également 3 titres de MVP. Personne n'a fait mieux.
Et puis c'est tous les fils de Popovich qui essaiement partout.
Mais je veux bien que tu me dises qui tu mettrais comme meilleur franchise de ces 25 dernières à ?
@@julienbrachet8948 déjà comme tu as dis les lakers ont fait mieux,depuis le début des années 2000 c'est la franchise la plus régulière avec des gros trous d'air certe, notamment l'après shaq qui a été compliqué a gerer mais ils ont beaucoup trop dominé avec un three peat en ecrasant tout le monde en debut de décennie, c'est clairement leur plus gros argument dans ce debat et rien que pour ça il sont premier... Ensuite je trouve que les warriors peuvent clairement regarder les spurs les yeux dans les yeux ! Ok c'est sur une période tres courte mais la dominantion encore une fois etais tellement énorme, et surtout l'influence qu'ils ont eu sur le jeu avec les shoot 3pts qui ont explosé à cause d'eux, ou encore leur saison a 73 win me fait les mettre devant les spurs....
Du coup pour moi se serait 1-lakers 2-Warrios 3-Spurs !
@@lutilisateur1929 je vois ce que tu veux dire. Toi tu valorises les gros pics, moi plus la régularité. Bien sûr que les Lakers de 2000 à 2002 ou les Warriors de 2015 à 2019 ont fait mieux. Mais est-ce que du coup ça suffit pour dire que les Lakers de 1997 à 2021 (ou les Warriors de 1997 à 2021) sont meilleurs que les Spurs de 1997 à 2021 ? Moi je trouve que non. Mais toi tu trouves que oui. Ça me va 🤝🏻
Je viens de regarder (j'arrive un peu après la bataille), Kyrie a 58,5 matches par saison en carrière. Il n'a rien à faire dans une liste de 75 all-time. Ce qui n'enlève rien à l'énorme talent de basketteur du type.
Je suis d'accord avec le point de vue d'Arthur sur Carmelo > Klay, et pour moi Melo DOIT y être, Klay n'a pas encore sa place. Klay a été lieutenant lors d'un titre, voire 3e homme (Dray était énorme) puis 3e homme dans deux autres titres. Melo a presque toujours été leader de son équipe et a eu quelques succès en playoffs, bien que très incomplets.
Je pense que les Américains ont la même analyse sur Lillard > Parker (même si pour moi c'est dingue) avec l'idée que Lillard a toujours été leader à partir du moment où LaMarcus part, tandis que TP aurait été toujours 2e/3e homme derrière Duncan, toujours pour les Américains, même en 2007 (Finals MVP) et en 2010-2014 où il était le meilleur joueur des Spurs.
Tony a plus de 220 matches en playoffs, des mecs comme T-Mac ont à peine 50 matches, Lillard en a 60, Anthony Davis ... 40 !
TP ce que je nai pas entendu cest aussi ce qu'il as amener a la popularité de la nba en Europe. avec Canal + dans les années 90/00 et ensuite l'arrivé des reseaux sociaux outre les MJ Kobe et Lebron c'était lui qui était mis en avant en Europe. Donc en + de son jeux + son palmares c'est aussi l'image européenne de la NBA. C'est quand meme lui et Dirk qui on montrer que la NBA n'est pas que pour les américains !
Erwan félicitation pour la presta avec cette voix d'outre tomlbe. Tp doit être sans aucun doute dans la liste et je ne suis pas français , et par rapport à K. Irving, si c'est vrai, toutr à fait d'accord avec Erwan , c'est de la m...., Merci à vous pour tout
Top les gars
Erwan la voix des sans voix.
Je pense que TP, Klay et Gasol ont payé le fait de n'avoir jamais été franchise player.
Même si on ne comprend pas pourquoi Lillard, AD, Westbrook et Mélo y sont, eux ont déjà été leader de leur équipe.
Après, c'est réducteur de voir les choses comme ça mais ça pourrait expliquer le pourquoi du comment.
Westbrook ça me paraît incontestable qu'il soit présent dans la liste
Melo et Westbrook sont dedans tout les jours c’est AD et Lillard qui n’ont rien à faire dedans
Si AD est dans les 75 parce qu’il a gagné une bague alors des mecs comme Chauncey Billups peuvent aussi discuter. Leader de son équipe sur le parquet, solide carrière, 2x en finales, une bague…
Évidemment je ne parle même pas de Tony pour qui c’est tout bonnement un scandal.
faut aussi regarder par poste et là, on a déjà 17 meneurs. Je pense que la NBA a voulu équilibrer par nombre de postes. Et forcément, parmi les grands joueurs, il y a forcément + de meneurs que d'ailiers forts par exemple. C'est chaud quand même d'enlever un de ces meneurs: Nate Archibald, Dave Bing, Bob Cousy, Stephen Curry, Walt Frazier, Magic Johnson, Jason Kidd, Damian Lillard, Steve Nash, Chris Paul, Gary Payton, Oscar Robertson, John Stockton, Isiah Thomas, Jerry West, Russell Westbrook, Lenny Wilkens
Sincèrement tu peux sortir Lilliard, Payton et Wilkens.
Franchement moi j'vois une domination de TP pdt 10 12ans.avec les Spurs c'était un des plus beau basket jamais vu.il était a la ménne.les titres etc etc.on peut pas contredire ça.il peut que y étre.mais bon,en méme temps on s'en tape de ces classement.y'aura tjr des deçu et content.
C'est fait expres, c'est pour faire peter l'algorithme Google. La NBA maitrise a la perfection ce domaine. Ils utlisent des techniques de Marketing qui ne sont pas encore exploites dans le monde du Business.
Le t-shirt d'Arthur... :eazy:
Belle imitation de Roger Hanin par Erwan
A 20:16 Penny Hardaway est également devant Tony pour moi.
Pourquoi il est devant tony selon toi ?
@@Leguestt C'est compliqué, c'est sûr que Tony était énorme, mais voilà c'est comme dit Erwan à l'affecte. J'ai plus d'affection pour Penny que pour Tony. Sans Jordan, Penny est champion facile NBA. Bon il a un gros Shaq dans la raquette, mais il domine la NBA à la mène. Et puis tout ce qu'il représente, à l'époque on dit que c'est un futur Magic ou Jordan. Tony aussi a eu du dur à gérer, Nash, Paul, et plein d'autres stars de malade. Mais voilà par exemple en one one, tu mettais Penny au poste bas sur Tony, y a pas beaucoup de meneur qui arrêtais Penny. Il est dans le 5 majeur ASG pendant
4 ans de suite à l'est. Est-ce que par exemple, un Penny en défense sur Curry, qui gagne? Donc est-ce que si un Penny gagne un Curry, un penny doit être dans les 75? C'est ça en fait la vrai question. Est-ce qu'un Penny peut être dans les 75? Peut être pas. Mais donc un Tony, non plus.
Finalement c'est les 75 meilleurs en valeur intrinsèque, indépendemment du palmarès perso ou collectif.
Les gens qui disent que tp était dans le moule spurs et qu'il ne serait pas aussi fort sans ça vraiment ils se rendent pas compte que s'il était en train de jouer à cette époque ce serait un des meilleurs shooters sauf qu'il continuerai à distribuer des caviars et à gagner tout autant.
Pour moi tp aurait eu le niveau de scoring de harden mais avec le qi de doncic. Il DOIT etre dans le top 75 minimum all time.
J'pense qu'Erwan peut remplacer le père Fouras sans problème.
Si Tony avait changé le visage des hornets il n’y aurait plus eu débat. Parce que duncan (meilleur poste 4 de tout les temps)commençait déjà à gagner avec les spurs. Ne pas confondre joueur est bagues même si sa rentre en compte. Mario chalmers a gagner des bagues et quand il a quitté miami c’est devenu bisard. Jrue holliday est arrivé à prendre une bague en jouant avec le meilleur poste 4 actuel (giannis) est il était lieutenant de giannis avec midleton. Horace Grant pareil etc… il a les les bague d’accord mais il peut pas postuler , Tony meilleur meneur européen de touts les temps et novitzki meilleurs joueurs européens de tout les temps. Novitzki titulaire dans les all stars, mvp, titre (tout est coché) , Tony Il a les bagues, jamais titulaires aux all stars game et des fois appeler grâce aux bons résultats collectifs des spurs en mode dernière minute. Mais très grosse carrière, sans parler de ces derniers 3 dernières année à sans antonio sans tim duncan jvais mettre sa sur l’âge parce que après 32 ans il n’avait plus le même niveau et surtout plus tim duncan. Mais si on ne regarde pas juste qualité intrinsèque et juste collectifs il est dedans tout les jours.
Qu'on enlève certains joueurs des 50, pourquoi ça ne serait pas possible ? Il y a forcément des joueurs depuis 25 ans qui sont bien meilleurs et avec un meilleur palmarès que lors des 50 premières années, vu l'évolution du basket...
TP pas dans les 75 car en défense c'etait pas top, simplement. En NBA faut etre un monstre physique
On peut discuter sur des Zo, Ben Wallace, klay t, Tmac, Dikembe, et des gars dedans comme thurmond, macdoo, Carmelo ! Par contre il ya zéro débats sur le fait qu'il n'y ait pas TP, Pau gasol, Ginobili, Vince Carter, D.howard, et que des gars comme Davis et Lillard n'ont aucune raison d'y être !
Ça fait quand même beaucoup d'oublie MAJEUR ! Et pour la plupart d'ailleurs ils sont plus proche du Top 50 (Gasol, Ginobili, Parker) que des 75 !
C'est le début, et je pleure de rire, désolé Erwan
Ceci n’engage que moi mais officiellement cette liste regroupe les 75 meilleur joueur de la ligue mais quand je vois les noms qui sont dedans pour moi je retrouve les 75 joueurs qui ont marqué cette ligue donc certes je ne comprends pas pourquoi TP n’y est pas par rapport à Dame ou encore AD mais tout les joueurs dans cette liste ont marqué la NBA
TP a certes marqué la NBA avec l’européanisation de la ligue mais par rapport à Giannis et Dirk c’est en dessous car pas de titre individuel en SR, Tony n’etant pas un FP mais un lieutenant certes titulaire et important pendant 17 saisons Mais sachant que ce sont des Américains qui ont fait cette liste je peux comprendre qu’il n’ait pas mis Tony dedans même si c’est complètement absurde par rapport à d’autres
je savais pas que le père fouras avait été tradé chez la First team ! :D
Oui TP avant Gary P !!!! grave 💪🏽🏀
29:16 Brigitte Fontaine
Ce bon vieux stephen brun manque sur ce plateau pour compléter - il régale systématiquement
Euh Gary Payton c'est un top 10 meneur all-time et pas Tony Parker faut arrêter les conneries.. J'suis d'accord qu'AD et Lillard n'ont rien à foutre là et que Tony s'est fait snobé (et Pau Gasol aussi) mais y'a une classe d'écart entre les 2.
The Glove est le meilleur défenseur à son poste de tous les temps ! Il a réussi à être DPOY dans les 90's au milieu des Rodman, Pippen, Olajuwon et cie (et steal champ au passage la même année en 96) alors que c'est un meneur. Vous en connaissez d'autres des postes 1 DPOY vous ? Puis le gars a juste été 9 fois All-Defensive, 9 fois All-Star et 9 fois All-NBA. TP a été 6 fois All-Star et 4 fois All-NBA.
Après c'est sûr Tony a gagné 4 titres dont un en tant qu'MVP des finales alors que Payton n'en a gagné qu'un en fin de carrière en back-up (avec un vrai rôle). Mais si on met la réussite collective des 2 sur le même plan c'est qu'on considère que Shawn Kemp et Tim Duncan, c'est du pareil au même, que Detlef Schrempf et Manu c'est kif kif et tant qu'on y est que les Bulls de 96 et les Pistons 2003 (je ne vais pas finir cette phrase)...
Et même niveau stats Payton est 4ème meilleur intercepteur all-time avec 2445 ballons volés et Tony 148ème avec 1053, GP est 10ème meilleur passeur all-time avec 8966 assists et TP est 19ème avec 7036 et puis l'ami Gary est 35ème meilleur marqueur all-time avec 21813 points marqués alors que Tony n'est que 53ème avec 19473 points. Et tout ça en ayant joué 81 matchs de plus que Tony, ce qui n'est pas non plus énorme comme différence finalement à ce niveau de longévité.
Il y a une stat avancée qui résume bien le niveau de performance global de chacun je trouve pour le coup, c'est les Win Shares (WS pour les intimes). Ce qui donne 145,5 WS pour Payton sur toute sa carrière contre 111,3 pour Tony. Ce sont des stats énormes, on a affaire à 2 monstres y'a pas de doutes mais il y a une classe d'écart.
Sans trop chercher je vois au moins 12 meneurs devant Tony au classement all-time (Magic, I.T, Curry, Stockton, Oscar, Cousy, Kidd, Payton, Nash, Westbrook, CP3 et Frazier).
Voilà voilà ^^
TP snobé par la NBA…et vous les gars vous avez vraiment la mémoire courte quand vous l’aviez classé il y a quelques mois même pas dans le top 5 des meneurs all time ! Franchement quelle culture basket…
En même temps il est pas top 5 meneurs. Stop la fumette
@@FIRSTTEAM j’ai été sympa parce que ce n’est pas dans le top 5 qu’il n’entrait pas avec vous mais dans le top 10 ! Je ne suis pas un fan absolu mais son palmarès le hisse bien plus haut. Vous, une équipe de français, avez été les premiers à le snober, comment voulez-vous que des ricains incultes et patriotes fassent différemment ?
Peu sont là depuis le hoopcast, la vieille époque haha
🔥
le + gros scandale est de mettre Westbrook et Damien ! TP mérite bien plus !
Et westbrook devant tp tous les jours
@@iraptoreiraptore2899 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Finals MVP et 4 rings. Y a pas photo! Lillard n'a rien à faire là. Pour Payton c est different, c'était une tete d'affiche a l'Ouest durant l'ère Jordan.
Erwan aka Dikembe Mutumbo!
Erwan me fait de la peine bichette 🥺
Carmelo top10 scorer faut respecter quand même
Erwan a des petit air de Jacques Monclar dans sa voix
Je savais pas que Jeanne Moreau kiffait tant la nba
Erwan désolé mais je suis pas capable de finir la vidéo 😂😂✌🏾
Quand vous dites Lillard est plus fort que TP intrinsèquement je suis pas d'accord. Il a pas été titu 20 piges aux spurs gratos, il a maintenu un niveau d'excellence dans tous les domaines du jeu. On sous-estime trop les pures qualités de jeu de TP.
C’est juste honteux concernant TP
Le gros probleme de cette liste c est le manque de critères claires... Est ce que la carrière de tp est meilleure que celle de Paul, oui est que tp est meilleur que Paul, non.
Jokic mvp de saison, debut d emission "si t es mvp dans la liste direct" fin d emission jokic "ya un an blablabla" ducoup ça resume le truc bidon que c est cette liste
N'oubliez pas que TP a surtout eu la chance d'être drafté dans une super équipe, si Damian Lillard avait été à la place de Tony c'est minimum 6 à 7 bagues pour les spurs. TP à Portland il fait pas ce que Dame a fait, donc oui Dame > TP.
Sans oublier que Manu était un meilleur joueur que TP encore, le seul truc qui joue en sa défaveur c'est qu'ils ne prennent pas en compte le palmarès international pour cette liste sinon Manu y serait mille fois.
On l'aime notre TP national mais si on est lucide et rationnel c'est pas si dingue qu'il ne soit pas dans la liste. On est biaisés en tant que français, Pau Gasol et Manu dans une certaine mesure sont de vrais scandales par contre.
La voix d’Erwan c’est de l’ASMR je vais rompiche sur l’autoroute c’est un mauvais bail mdr
Quelle est l'intérêt de ne pas pouvoir enlever des joueurs des 50. Le fait de ne pas pouvoir retirer des joueurs, et dès que tu y rentre tu ne peux plus partir, C'est exactement le même principe qu'un un hall of fame joueurs. Il me semble je ne suis pas sûr, qu'il existe déjà un hof. C'est complètement idiots, c'est évident et heureusement sinon ce serait triste, que dans les années futur et déjà aujourd'hui, il y aura des meilleurs carrières/ joueurs que des gars qui y sont aujourd'hui.