Hey 😁 Diese Pumpe sorgt dafür das auch in der letzten Ecke des Hauses sofort Warmwasser zur Verfügung steht. Sobald diese Pumpe abschaltet sinkt die Temperatur in der Warmwasserleitung und man müsste erst das abgekühlte Wasser aus der Leitung zapfen bis man zb Warm duschen kann... das kostet nicht nur dem Mieter viel Geld sondern ist zu dem noch gefährlich da sich im stehenden Wasser Legionellen bilden können. Diese werden beim Duschen eingeatmet und verursachen bei gewschwächten Menschen Lungenkrankheiten die bis zum Tode führen können. Gruß 👋
Leider reine Hygiene-Vorschrift im MFH. Wobei die mW laut DVGW auch bis zu 8 Stunden am Tag ausgeschalten sein darf, das würd ICH auch so zwischen 0:00 und 4:00 machen. Wer DA unbedingt WW zapfen will muss halt länger laufen lassen. Aber da kannste warten dass da ne "Reklamation" kommt - der man an sich nicht nachgeben muss, weil die Anlage auch mit Abschaltzeiten BESTIMMUNGSGEMÄß betrieben wird. Eine WW-Z ist IMMER der große Effizienz-Killer. Der physikalische Wirkunsggrad einer WW-Bereitung mit WW-Zirku liegt meist so um die jämmerlichen 20%. im Sommer eher bei 15, im Winter etwas über 20% - im Sommer startet der Kessel extra NUR fürs WW, im Winter macht er das so eher nebenbei. und im Winter sorgt die WWZ auch ein bißchen fürs Heizen mit ihrem Wärmeverlust innerhalb der thermischen Hülle. Rein energetisch ist es ohne WWZ deutlich effizienter. Das ist aber in einem Zwei-, Drei-Familienhaus ein Problem mit der Abrechnung. Da man ja das WW länger herzapfen muss, wird auch das Vorlaufwasser als WW gezählt und somit berechnet - auch wenns am Ende insgesamt billiger ist. Hinzukommt das psychologische negative Gefühle "Da verschwende ich ja viel Wasser" - dabei kost das reine Wasser fast nichts, die Wärme-Energie der WWz aber erheblich mehr. UND dann zapfen die meisten Nutzer auch noch FALSCH , indem sie die Einhebel-Armatur in Mittelstellung öffnen was man NIE tun sollte! Denn so wird immer gleichzeitig warm UND kalt gezapft und es dauert zu lange bis das eigentliche WW da ist. DAS ist Wasser- UND Energie-Verschwendung! Daher immer VOLL in die Richtung stellen in der man es temperaturmäßig haben will und erst wenn das WW ankommt ggf mischen. Und an sich geht das reine kurze Händewaschen nach dem WC-Gang auch nur mit "kaltem" Wasser, das ist leider in manchen Installationen ohnehin etwas lauwarm. Auch haben viele WC-Waschbecken im Bestand ohnehin nur einen Kaltwasseranschluß und die Nutzer sind auch nicht daran gestorben...
2:35 "The Phasi is back!"...😄Regelmäßig an einer Steckdose "eichen" ist natürlich perFEKT!👍 5:19 73 : 6 = "sechs mal in der Stunde (innerhalb der Freigabezeit) je 5min WWZ an" = all 5min an, dann 5min aus, dann 5min an. Würd ICH in einem großen MFH auf jeden Fall machen - WENN die WWZ hydraulisch abgeglichen ist (siehe 7:30), auch der letzte im Netz zeitnah sein WW hat und die 55 Grad am WWZ-RL eingehalten werden, dazu müssen natürlich die Rohre auch lückenlos komplett gedämmt sein (siehe 8:20). Im Ein- bis Drei-FH kommt man auch meist mit 3-4 Zyklen/Stunde hin. Da gehts nicht um das bißchen Stomverbrauch der WWZ-Pumpe sondern um den Wärmeverlust unterwegs und die WW-Speicher-Durchmischung wegen der WWZ-Einströmung. Das erzeugt meist vermeidbare unnötige Brennerstarts und Kessel-Hochheizungen.
Hi, saubere Arbeit! Gut gebaute Anlage mit den Kemper Thermos und Thermometern drin. Zur Info, hier kam auch schon eine Falschmeldung, Zirko Pumpen müssen zwingend 24/7/365 laufen und an jedem Strang ohne Ausnahme müssen mindestens 55 Grad anliegen. Die Speichertemparatur darf nicht unter 60 Grad eingestellt sein. Trinkwasserverordnung, Legionellenschutz. Solltet Ihr Anlagen anders betreiben, korregiert das bitte Kurzfristig, Ihr kommt sonst in Teufels Küche!!! Bei der Gefärdung von Gesundheit und unter umständen Leben von schwachen Menschen versteht der Gesetzgeber keinen Spass und das ist auch gut so.
Hey und danke für dein Kommentar 😃 Ich komme oft in Anlagen in den die Temperaturen unterschritten werden allerdings sind viele davon ohne größere Änderungen garnicht mit diesem Temperaturen zu betreiben. Ein, zwei stränge sind immer dabei die einfach nicht mitzirkkulieren. Das mit der Zirkulationspumpe macht auch Sinn... warum sollte sie 1x ausgeschaltet werden müssen wenn ihre aufgabe doch ist dauerhaft das wasser in Bewegung zu halten um die nötige Temperaturen in den Strängen zubgewehrleisten. Gruß
Hey 👋 Berechtigte Frage... Grundfos empfiehlt diese beschichtete Graugussausführung und sagt das die Qualität des Trinkwassers nicht nachteilig in irgendeiner Form beeinträchtigt wird da diese unempfindlicher auf Rostpartikel im Leitungsnetz reagiert als die für die Verwendung im Trinkwsserbereich offiziell von Grundfos erhältliche Magna 3 Edelstahlversion. Grundfos setzt voll auf ihre Beschichtung 🤯 Gruß
Der Grund für die 6 ist simpel ,wenn auch nicht zu Ende gedacht: Stromsparen ohne ein aufwendiges Zeitprogramm programmieren zu müssen. Das das für Pumpe und der Trinkwasserhygiene ungünstig ist, wusste der jenige wohl nicht.
Das ist ne ganz schlechte Einstellung für die Pumpen gerade die Magna bei so häufigen schalt Zyklen immer über den internen Freigabe Kontakt über einen potenzialfreien Kontakt schalten und Dauerstrom auf die Pumpe. Da kannst du froh sein das die Pumpe das mit gemacht hatte das gab früher immer fehlermeldungen. Das einmal am Tag ist OK aber besser immer über den Freigabe Kontakt
Hey Darum meine ich ja das ich nicht verstehe warum man diese Einstellung gewählt hatte 🤔 habe sie nun so eingestellt das sie dauernd "EIN" ist und nur einmal am Tag ausgeht. Theoretisch kann man sie auch einfach über eine konstante Stromversorgung laufen lassen und gut ist da muss man nichtmal über die Reglung gehen 👍 Gruß
@@WorkLifeEasy Nein der dauerhafte Betrieb der Ziko Pump ist nicht erlaubt, das steht so in der Heizunganalgenverordnung drin, bzw. im GEG. Auch wenn die Trinkwasseranlage nach DIN1988 errichtet wurde ist das nicht erlaubt, hier muss mindesten einmal pro Tag die Pumpe Abgeschaltet werden.
@@WorkLifeEasy Die Frage hab ich mir auch schon seit 30 Jahren gestellt. Die konnte bisher nie wirklich Beantwortet werden. in den 60´er und 70´er Jahren war das durchaus noch üblich das die Dinger 24/7 gelaufen sind. Denke das hier der Stromverbrauch ein Punkt ist. Zudem geben auch viele Hersteller ihre Pumpen bei hohen Temperaturen nicht unbedingt für Dauerlauf frei. Heutzutage greifen hier ja das GEG, die Öko Design Richtlinien und das Strom Einspargesetz.
@@gwinewsfalsch! Trinkwasserverordnung, Legionellenschutz! Z-Pumpen müssen 24/7/365 laufen und an jedem Strang ohne Ausnahme mit mindestens 55 Grad zurückkommen, da hast Du wohl was nicht mitbekommen, korregiere das bitte kurzfristig an Deinen Anlagen, Du kommst sonst in Teufels Küche!!!
Ich hoffe du bist hier eine EfkffT. Bitte für so was immer ein Messgerät nehmen. Das Prüfen wäre einfacher an der Abzweigdose gewesen. Die Grundfoss Stecker vertragen das Öffnen nicht wirklich gut. Als Meister wird mir immer Schlecht wenn ich so was sehe. Grundfoss Magna 3 verträgt nur 4 oder 5 mal pro Stunde das Abschalten vom Strom. Das gibt im übrigen immer einen Eintrag im Fehler Protokoll. Extern ON/OFF wäre hier die Bessere Lösung da auch das Pumpenschutzprogramm dann wirken kann.
Hey und danke erstmal für dein informatives Kommentar! Keine sorge die Elektrische Unterweisung durfte ich mir schon des öfteren zu Gemüte führen💥👌 Allerdings ist es reine Bequemlichkeit nur das nötigste mit mir zu führen 😏 Ja diese Pumpen sollten besser garnicht vom Strom genommen werden und erst recht nicht 6 x die Stunde 🥶 Das mit dem Extern ON/OFF leuchtet völlig ein und sollte definitiv so gehandhabt werden. Gruß
Warum lässst man die pumpe fast den ganzen tag laufen. Ist total sinnbefrei
Hey 😁
Diese Pumpe sorgt dafür das auch in der letzten Ecke des Hauses sofort Warmwasser zur Verfügung steht. Sobald diese Pumpe abschaltet sinkt die Temperatur in der Warmwasserleitung und man müsste erst das abgekühlte Wasser aus der Leitung zapfen bis man zb Warm duschen kann... das kostet nicht nur dem Mieter viel Geld sondern ist zu dem noch gefährlich da sich im stehenden Wasser Legionellen bilden können. Diese werden beim Duschen eingeatmet und verursachen bei gewschwächten Menschen Lungenkrankheiten die bis zum Tode führen können.
Gruß 👋
Leider reine Hygiene-Vorschrift im MFH. Wobei die mW laut DVGW auch bis zu 8 Stunden am Tag ausgeschalten sein darf, das würd ICH auch so zwischen 0:00 und 4:00 machen. Wer DA unbedingt WW zapfen will muss halt länger laufen lassen. Aber da kannste warten dass da ne "Reklamation" kommt - der man an sich nicht nachgeben muss, weil die Anlage auch mit Abschaltzeiten BESTIMMUNGSGEMÄß betrieben wird.
Eine WW-Z ist IMMER der große Effizienz-Killer. Der physikalische Wirkunsggrad einer WW-Bereitung mit WW-Zirku liegt meist so um die jämmerlichen 20%. im Sommer eher bei 15, im Winter etwas über 20% - im Sommer startet der Kessel extra NUR fürs WW, im Winter macht er das so eher nebenbei. und im Winter sorgt die WWZ auch ein bißchen fürs Heizen mit ihrem Wärmeverlust innerhalb der thermischen Hülle.
Rein energetisch ist es ohne WWZ deutlich effizienter. Das ist aber in einem Zwei-, Drei-Familienhaus ein Problem mit der Abrechnung. Da man ja das WW länger herzapfen muss, wird auch das Vorlaufwasser als WW gezählt und somit berechnet - auch wenns am Ende insgesamt billiger ist. Hinzukommt das psychologische negative Gefühle "Da verschwende ich ja viel Wasser" - dabei kost das reine Wasser fast nichts, die Wärme-Energie der WWz aber erheblich mehr.
UND dann zapfen die meisten Nutzer auch noch FALSCH , indem sie die Einhebel-Armatur in Mittelstellung öffnen was man NIE tun sollte! Denn so wird immer gleichzeitig warm UND kalt gezapft und es dauert zu lange bis das eigentliche WW da ist. DAS ist Wasser- UND Energie-Verschwendung! Daher immer VOLL in die Richtung stellen in der man es temperaturmäßig haben will und erst wenn das WW ankommt ggf mischen. Und an sich geht das reine kurze Händewaschen nach dem WC-Gang auch nur mit "kaltem" Wasser, das ist leider in manchen Installationen ohnehin etwas lauwarm. Auch haben viele WC-Waschbecken im Bestand ohnehin nur einen Kaltwasseranschluß und die Nutzer sind auch nicht daran gestorben...
2:35 "The Phasi is back!"...😄Regelmäßig an einer Steckdose "eichen" ist natürlich perFEKT!👍
5:19 73 : 6 = "sechs mal in der Stunde (innerhalb der Freigabezeit) je 5min WWZ an" = all 5min an, dann 5min aus, dann 5min an. Würd ICH in einem großen MFH auf jeden Fall machen - WENN die WWZ hydraulisch abgeglichen ist (siehe 7:30), auch der letzte im Netz zeitnah sein WW hat und die 55 Grad am WWZ-RL eingehalten werden, dazu müssen natürlich die Rohre auch lückenlos komplett gedämmt sein (siehe 8:20).
Im Ein- bis Drei-FH kommt man auch meist mit 3-4 Zyklen/Stunde hin. Da gehts nicht um das bißchen Stomverbrauch der WWZ-Pumpe sondern um den Wärmeverlust unterwegs und die WW-Speicher-Durchmischung wegen der WWZ-Einströmung. Das erzeugt meist vermeidbare unnötige Brennerstarts und Kessel-Hochheizungen.
Hi, saubere Arbeit! Gut gebaute Anlage mit den Kemper Thermos und Thermometern drin. Zur Info, hier kam auch schon eine Falschmeldung, Zirko Pumpen müssen zwingend 24/7/365 laufen und an jedem Strang ohne Ausnahme müssen mindestens 55 Grad anliegen. Die Speichertemparatur darf nicht unter 60 Grad eingestellt sein. Trinkwasserverordnung, Legionellenschutz. Solltet Ihr Anlagen anders betreiben, korregiert das bitte Kurzfristig, Ihr kommt sonst in Teufels Küche!!! Bei der Gefärdung von Gesundheit und unter umständen Leben von schwachen Menschen versteht der Gesetzgeber keinen Spass und das ist auch gut so.
Hey und danke für dein Kommentar 😃
Ich komme oft in Anlagen in den die Temperaturen unterschritten werden allerdings sind viele davon ohne größere Änderungen garnicht mit diesem Temperaturen zu betreiben. Ein, zwei stränge sind immer dabei die einfach nicht mitzirkkulieren.
Das mit der Zirkulationspumpe macht auch Sinn... warum sollte sie 1x ausgeschaltet werden müssen wenn ihre aufgabe doch ist dauerhaft das wasser in Bewegung zu halten um die nötige Temperaturen in den Strängen zubgewehrleisten.
Gruß
Warum ist in der Trinkwasserinstallation keine Edelstahl-Pumpe?
Hey 👋
Berechtigte Frage... Grundfos empfiehlt diese beschichtete Graugussausführung und sagt das die Qualität des Trinkwassers nicht nachteilig in irgendeiner Form beeinträchtigt wird da diese unempfindlicher auf Rostpartikel im Leitungsnetz reagiert als die für die Verwendung im Trinkwsserbereich offiziell von Grundfos erhältliche Magna 3 Edelstahlversion.
Grundfos setzt voll auf ihre Beschichtung 🤯
Gruß
Der Grund für die 6 ist simpel ,wenn auch nicht zu Ende gedacht: Stromsparen ohne ein aufwendiges Zeitprogramm programmieren zu müssen. Das das für Pumpe und der Trinkwasserhygiene ungünstig ist, wusste der jenige wohl nicht.
Hey Florian
Damit wirst du wohl recht haben 👍
Gruß 🔥
Das ist ne ganz schlechte Einstellung für die Pumpen gerade die Magna bei so häufigen schalt Zyklen immer über den internen Freigabe Kontakt über einen potenzialfreien Kontakt schalten und Dauerstrom auf die Pumpe. Da kannst du froh sein das die Pumpe das mit gemacht hatte das gab früher immer fehlermeldungen. Das einmal am Tag ist OK aber besser immer über den Freigabe Kontakt
Hey
Darum meine ich ja das ich nicht verstehe warum man diese Einstellung gewählt hatte 🤔 habe sie nun so eingestellt das sie dauernd "EIN" ist und nur einmal am Tag ausgeht. Theoretisch kann man sie auch einfach über eine konstante Stromversorgung laufen lassen und gut ist da muss man nichtmal über die Reglung gehen 👍
Gruß
@@WorkLifeEasy Nein der dauerhafte Betrieb der Ziko Pump ist nicht erlaubt, das steht so in der Heizunganalgenverordnung drin, bzw. im GEG. Auch wenn die Trinkwasseranlage nach DIN1988 errichtet wurde ist das nicht erlaubt, hier muss mindesten einmal pro Tag die Pumpe Abgeschaltet werden.
Ok das ist anscheinend komplett an mir vorbei gegangen... gibt es eine Begründung?
Gruß
@@WorkLifeEasy Die Frage hab ich mir auch schon seit 30 Jahren gestellt. Die konnte bisher nie wirklich Beantwortet werden. in den 60´er und 70´er Jahren war das durchaus noch üblich das die Dinger 24/7 gelaufen sind. Denke das hier der Stromverbrauch ein Punkt ist. Zudem geben auch viele Hersteller ihre Pumpen bei hohen Temperaturen nicht unbedingt für Dauerlauf frei. Heutzutage greifen hier ja das GEG, die Öko Design Richtlinien und das Strom Einspargesetz.
@@gwinewsfalsch! Trinkwasserverordnung, Legionellenschutz! Z-Pumpen müssen 24/7/365 laufen und an jedem Strang ohne Ausnahme mit mindestens 55 Grad zurückkommen, da hast Du wohl was nicht mitbekommen, korregiere das bitte kurzfristig an Deinen Anlagen, Du kommst sonst in Teufels Küche!!!
Ich hoffe du bist hier eine EfkffT. Bitte für so was immer ein Messgerät nehmen. Das Prüfen wäre einfacher an der Abzweigdose gewesen. Die Grundfoss Stecker vertragen das Öffnen nicht wirklich gut. Als Meister wird mir immer Schlecht wenn ich so was sehe. Grundfoss Magna 3 verträgt nur 4 oder 5 mal pro Stunde das Abschalten vom Strom. Das gibt im übrigen immer einen Eintrag im Fehler Protokoll. Extern ON/OFF wäre hier die Bessere Lösung da auch das Pumpenschutzprogramm dann wirken kann.
Hey und danke erstmal für dein informatives Kommentar!
Keine sorge die Elektrische Unterweisung durfte ich mir schon des öfteren zu Gemüte führen💥👌
Allerdings ist es reine Bequemlichkeit nur das nötigste mit mir zu führen 😏
Ja diese Pumpen sollten besser garnicht vom Strom genommen werden und erst recht nicht 6 x die Stunde 🥶
Das mit dem Extern ON/OFF leuchtet völlig ein und sollte definitiv so gehandhabt werden.
Gruß