C. Tóth Norbert: Dózsa György parasztmozgalma - Kós Károly Akadémia
Вставка
- Опубліковано 8 бер 2020
- A Kós Károly Akadémia előadás-sorozat keretén belül C. Tóth Norbert, az MTA doktora, Dózsa György parasztmozgalma címmel tartott előadást.
Ahol még megtalálsz minket:
Facebook: / erdelytv
Instagram: / erdelytv
Erdély Tv Híradó: / etvhirado - Розваги
Fantasztikus előadás, könnyed, érdekes.
Nagyon érdekes előadás volt, hívhatnák többször az urat!
Elnézést valójában, ennyi időt szakítani - őszintén kérdem - (mint pusztán, hogy hazai tájakat lássak) :azért, elmondom a tényeket!!!
@@biroistvan4693 Tervezel valami értelmeset is írni?
Gratulálok! A végén zseniális a párhuzam vonása a Tanácsköztársasággal!
Eddig azt mondtam hogy ez volt az utolsó igazi lázadás...
Nem csoda, hogy nem mutatkozott interaktivitás...
Nagyon jó az előadás, de egy dolgot soha nem értek : beszél a ceglédi beszédről, adózásról, ... de ezekről dokumentumot, adólevelet, a beszéd nyomtatványáról fénymásolatot miért nem mutat, vagy azokról fotót miért nem szerkeszt bele a ppt.-be ?
Mert ellenőrizhető , utána járható! Nem a futóbolond
alternatívok közül valaki !
Problémás ez az előadás. Sok féligazság és csúsztatás van benne. Nézzünk néhányat:
1) A "a nagybirtokosok megbeszélik a királyi tanácsban a nézetkülönbségeiket, de végső szót a király mondja ki." Biztosan volt ilyen is, de ezt általános eljárásként bemutatni, és a királyt valami döntőbírónak beállítani, aki a főurak vitáit leszereli (legalábbis ez jön le egy laikusnak az előadó rövid eszmefuttatásából), szót sem ejteni a véres ellentétekről minimum meghökkentő.
2) A középkori jobbágyság adója kevesebb volt, mint a mai adóteher. 16-17 %-nál kevesebbet adóztak - mondja az előadó. A mai adózást összehasonlítani a középkori jobbágyokéval, pláne ilyen módon, elég tudománytalan dolog. Az előadó ugyanis csak a KILENCEDet említi, mintha ez lett volna az egyetlen adónem. De ott volt még az ebben a korszakban még rendszertelen ROBOT, a törvénybe iktatott "AJÁNDÉK", és a FÖLDBÉR. Az egyház felé TIZEDdel tartozott a jobbágy, és az állam felé is volt kötelezettség: HADIADÓ és FÜSTPÉNZ. Egyéb teherként nehezedett a jobbágyokra a vadászat tilalma, ill. időnként a katonai beszállásolás, idegen zsoldosok etetése. Ehhez még hozzájött, hogy a nemesek sokszor épp a jobbágyok terményeiből gyarapodtak és adót nem fizettek. Így kerültek versenyelőnybe velük szemben a piacon.
3) "A Jagelló korban nem volt gazdasági válság, sőt erőteljes gazdasági fellendülés volt." Igen, a nemesek és a gazdag kereskedők számára, akik kihasználták a Nyugat-európai konjunktúrát, de itt pont a jobbágyságról van szó, akik kimaradtak mindebből. „Ugyanannyi bevétele volt a Jagellóknak, mint Mátyásnak, csak a pénz nagy részét a török elleni harcra kellett fordítani” - állítja az előadó. Ezzel szemben Mátyás időszakához képest a királyi kincstár bevételei kevesebb mint a felére csökkentek, nagyjából 2-300 ezer aranyforintra. Ezt minden mértékadó történész megerősíti, pl. Szakály Ferenc, Tringli István, Kubinyi András. Az állami bevételek nagy részét ugyanis a nagybirtokos főurak a maguk hasznára szedték be, vagyis a korrupció nem mai jelenség.
4) "Magyarországon biztosan nem volt röghöz kötés, a középkorban meg végképp nem." Nos, a 15. századig ez igaz, de épp a parasztfelkelés után iktatták törvénybe a jobbágyok szabad költözésének tilalmát. Ajánlom olvasásra az előadónak az 1514. évi törvények XIV. (3-4§), XXI. és XXV. cikkelyeit. Később ugyan enyhítettek a megfogalmazáson, de a költözést továbbra is csak abban az esetben volt megengedve, ha a jobbágy bizonyította, hogy az ura törvénytelenül szedi tőle a terheket és "nyomorgatja" őt. (1547. XXVII.) Amúgy ez az egész kérdés nagyon összetett, nem szabad ilyen sommás, leegyszerűsített kijelentésekkel elintézni.
5) Az előadás végső konklúziója, tulajdonképp erre fut ki a mondandó, hogy a parasztháborút egy eszmeiséget nélkülöző esemény, egy néhány ezres részeg banda dúlása, „lázadása” volt "föld és ég" ellen. Az vitathatatlan, hogy a parasztháborúnak nem volt olyan tiszta, igazságos eszméje, amit a marxista történetírás láttatni akart, és az is tény, hogy sok kegyetlenséget követtek el a résztvevő parasztok, kisnemesek, polgárok. Ám ez a kegyetlenség egyáltalán nem üt el a korszak általános viszonyaitól, még kevésbé a nemesség, főurak viselt dolgaitól. Azok is részegeskedtek, erőszakoskodtak éppen eleget. Így a parasztfelkelésben az erőszak soha véget nem érő láncolatának egyik láncszemét láthatjuk. De nem csupán, és főleg nem az alkohol váltotta ki belőlük ezt az eléggé el nem ítélhető magatartást. Az alacsonyabb rétegeknek, főleg az Alföldön és Erdélyben, valóban voltak jogos sérelmeik: a súlyos adóterhek mellett, a helyi igazságtalanságok és megaláztatások voltak azok a tényezők, amik forrpontra juttatták az indulatokat. Ezekről korabeli források tudósítanak bőséggel. Kár tagadni őket.
Mózesi szisztéma uralkodott, az országba, egészen napjainkig...!!!
Aminek semmi köze a magyar kultúrához, hagyományainkhoz!! Attila nem véletlenűl támadta meg Rómát!! Az aranybulla bevezetése sem a véletlen műve volt...!!! " Idegen származású - zsidók nem gyakorolhatnak politikai hatalmat, nem szerezhetnek vagyont!!!
Stimmel..? A " kis zsidókat" hagyjuk ki az egészből mert ők ártatlanok!!
Úgy tûnik igaz a mondás: nem minden új nobb, vagy iga
Igy van. Azota is sok eloadasa van tele több mint hibákkal, de orbitalis csúsztatásokkal is (pl 1440-ben meg 1456-ban nem megostromolni mentek Nandorfehervarat-hat akkor meg minek??🤔, ez nem siman hülyeség, de degradálni akarja az akkori várvédöket!!).
Miert vold a Dozsa fele rablohadjarat? Azert mert az egy rablobanda volt es a vereskezu Dozsa vezette. Ugy nottem fel hogy hoskent kellett unnepelni ezt a brigantit.
hulye vagy es buta
Dozsa Gyorgy is nagyon megerdemelte a sorsat.
jo buta vagy
@@szjattila8896 Te meg egy nagy durung vagy ocsem.
Az a szekely kisnemes a kereszteny haboru helyett Magyarorszagot dulta fel.
Rosszabbet erdemelt.
@@xxthatpookieeditsxx Magyarorszag becsuletet akarta megvedeni te nagy okos,amig hulyesegeket irsz inkabb tajekozodj .
@@szjattila8896 Azzal hogy rablo hadaval legyilkolt mindent amerre jart.
Te kis tudatlan, milyen erdeked fuzodik ahoz hogy itt azt a banditat elteted.
Ugyan az volt mint a rablogyilkosok vezere Budai Nagy Antal.
@@xxthatpookieeditsxx Szerintem téged inkább a" székely kisnemes "fogalom zavar..tévednék??
Zavaros? 😁Nos a tisztelt hozzaszolo nem latott tenyleg zavaros eloadast😁 s nem am holmi internetes szelhamosoknak a tortenelmi temakon valo szegyentelenkedeseire gondolok. Neeem. Tenyleges torteneszek eloadasaira gondoltam
jobboldali újraírása a történelemnek, barvó
Barvo!
Liberális, nem jobboldali!
Egy jó előadás rossz helyen tartva, nem ,a bolsi udéméristáknak való az igazságkimondása,megfekszi a mhasikájukat
Reszemrol mindegy hogy szamitogep elott gyakorol egy hetet, az is mindegy hogy Piroskat es a farkast, vagy Matyas kiraly torokellenes csatait meseli, csak jelenjen meg 20-30 ember elott, es 50 percen keresztul csinalja😁
Be kellett volna kapcsolni otthon a gepet? 😁Meg azok sem jarnak el igy akik masnap a Pitagoras tetelt tanitjak a gyerekeknek, pedig az sokkal egyszerubb dolog. 😁Szamitogep - kamera elott zelenski szokott "gyakorolni" amikor azzal altatja magat hogy meggyozo lesz😁 Amikor el probal jatszani egy szerepet, mert meg senki sem mondta el neki hogy tehetsege nulla es hanytatoan mesterkelt😁
😁Szorakoztatnak az ilyen " el kellene ismetelni szamitogep, kamera elott" fele megjegyzesek 😁Rogton megismerszik az az ember aki soha eleteben nem adott elo kozonseg elott😁 Meg is hivnam az illetot , de meg ugy, hogy ne azt mondja amit nekem kellene. Neeem. Valasszon ki tetszese szerint egy temat. Mindegy milyen korbol, csak adja elo osszefuggoen😁
Lehet nem igy volt?!!!!!!!!!
Mi?
De így volt.
En mar az Ujpesti Dozsat sem szerettem pedig az volt a legjobb csapat. Bunko Bene, Lila triko feher zokni Fazekasne elment lopni.
jo hulye vagy
Nagyon szinvoltalan. Nem meglepo, ha az elnok szemelyet nezem. Erdelybe nagyobb tudasu es a temaval azonosulni tudo szakembereket kell hivni. Az akamemian dolgozo emberek erre nem alkalmasak.
Hú de zavaros volt ez az egész. Nem elég a tudás, prezentálni is tudni kell. Be kell kapcsolni otthon a gépet, hangosan elmondani az előadást, akár többször is, mert így ennek se eleje se közepe, se vége nem volt. Remélem ezt az előadó úr is érezte.... Magyartalan, sokszor nem befejezett mondatok, gondolatok hangzottak el. Ez így számomra csalódás volt, sokkal többet vártam, én az óráimon különbet produkálok. Most akkor mi az ami tanítható? Dühös vagyok.
Az előadásmód valóban hagy maga után egy kis kívánni valót, de amiket mond azok korrektnek tűnnek. A könyv, amit említett egyébként megtekinthető online PDF-ben, ha beírja Google keresőbe ezt:
"Keresztesekből lázadók"
Teljesen egyetértek, és sok butaságot is mondott az előadó. Pl. a jobbágyterheknél csak a kilencedet említi, és ebből vonja le a következtetést, hogy a mai 17%-os adórendszer sokkal súlyosabb, mint anno. Mintha elfelejtette volna, hogy volt tized, robot, ajándék, hadiadó, füstpénz is. Itt alább ez a Zarándi Jenő jól ki is elemzi.
@@zoltanvagvolgyi7356 A hadiadó Mátyás király idején volt fajsúlyos adónem, a Jagellók idején már nem... A többi adónem pedig más időszakokban is jelen volt, tehát nem ad okot a Jagellók alatti elégedetlenségre.
@@kristofantal8801 Nem az elégedetlenség okáról írtam fent, hanem az előadó szelektív emlékezetéről. A kilenced mellett más adónemek is voltak, szemben az előadó állításával. A hadiadót pedig Ulászló is beszedette, vagy helyette a bárók beszedték maguk számára.
@@zoltanvagvolgyi7356 1. Itt a kilencedről volt kifejezetten szó... A kilencedet fel szeretik hozni a lázadás egyik okául, holott a kilencedet már az Anjouk idején is szedték, és nem volt megterhelőbb a parasztság számára a Jagellók idején, tehát nem megfelelő kiváltó ok. Ezt cáfolta az előadó.
2. A hadiadó létezett (a Jagellók előtt és után is egyébként), igen, de messze nem olyan mértékben, mint pl. Mátyás király idején... Tehát ez sem jó indok a lázadáshoz.
valaha, abban esemenyhórizonton, - például A királyról efféle jelzőkkel ( ma már, egyszerűen jelemezhetetlen..., pardon jellemtelen *) - t, katonái : igencsak meglapogatták volna!!!
Lenne kedved egy összeszerkesztett mondatot is írni? Csak valamit, amit meg lehetne érteni.
Undorito,hogy ilyen (szellemi de foleg erkolcsi) minoseguu egyenek (mint onor m. t. a., volt r. m. d sz.) "epithetik" tanaikkal amagyar kozerkolcsot, jellemet. Ezek a nemzetidegen bujkallo szabadkomuves korok, majd meglemuralnak benunket hogy minden igaz meg az elenkezoje is. Kovetkeztetes hogy a magyar az hulye es megerdemli a sorsat
Nem, te vagy undorító buta öreg véglény.
Szörnyű gyenge előadó! szegény erdélyiek, ilyen semmi adatokat, dokumentumot nem felmutato Romsics tanitvàny. Szomorü.
Romsics XX.szazadi. Ö még középen áll, vannak sokkal rosszabbak is(szinvonalban es liberalis vilagbezetben egyarant).