Я соберу простой высококачественный усилитель звука. Раскрою секрет усилителей класса Hi-Fi, расскажу о правильной настройке усилителей звука. Желающие повторить эту схему найдут всю необходимую информацию в этом видео. Приятного просмотра!
Собрал такой оконечный усилитель год назад, почти полностью по авторской схеме . Только разделил питание . Оконечник работает от нестабилизированного БП, ОУ питается от отдельного стабилизированного БП на стабилизаторах 7815 и 7915. Трансформатор от усилителя "радиотехника" у 101 позволяет это сделать. Использовал все детали , что указаны на авторской схеме в журнале "Радио". Никаких ступенек осциллограф на выходе не обнаружил во всем диапазоне рабочих частот , на разных уровнях выходной мощности. Синусоида симметричная, красивая. На нагрузку в 6 ом ( колонки Техникс с таким сопротивлением) выдает 35 ватт. Уже год работает на 3-х полосные колонки от музыкального центра "Техникс.", никаких проблем. Только включай, да слушай музыку. Согласен с автором видео. Звучание отличное, схема простая. Пробовал подключать предусилительный каскад на лампе. Интересное звучание получилось у такого гибрида.
Спасибо за ценное видео. Можете рассказать, какой блок питания целесообразно применить для данной схемы усилителя? Стабилизированный или не стабилизированный, ёмкости сглаживающих конденсаторов. Как повлияет импульсный блок питания?
Я собирался рассказать об этом (и показать) в третьей части видео. В плане - возможные источники питания, схема защиты громкоговорителей, ответы на вопросы. Так что, где-то через 1...2 недели. Не пропустите!
Самый быстрый способ сборки = "объемный монтаж"! Кстати, некоторые усилители такого типа очень трудно ПРАВИЛЬНО скомпоновать для печатной платы - возбуждаются на ВЧ, хотя "в объеме" - работают отлично! В общем, это дело привычки!
В видео об этом сказано голосом (04:15). Амперметр можно включать в разрыв цепи коллектора (самое точное измерение), можно измерять падение напряжения на временно включенных в эмиттеры резисторах, а можно так - как в видео - измерить ОБЩИЙ ток потребления усилителя, так как на 99% это и есть ток оконечного каскада. Успехов в сборке!
Попробовал запаять в схему КТ819Г в железе вместо ED260, усилитель заработал. Первым делом хотел проверить ноль на выходе. Без подключения акустики на выходе 25Вольт на обеих каналах, при подключении колонок ноль на выходах. Как же правильно померить и отрегулировать напряжение на выходах умзч? Я так понимаю, что акустика участвует в обратной связи. На схеме есть два подстроечника, предполагаю один-регулировка нуля на выходе, второй- установка тока покоя.
Да, во многих схемах нагрузка необходима для правильной работы, в частности - обратной связи. Поэтому, я и советовал поставить около 100 Ом. В вашем случае нужен эквивалент нагрузки (в соответствии с описанием усилителя, 4 Ома). Я сделал самодельный резистор на 6 Ом, намотав провод от фена (подойдет от утюга или эл.плитки) на 2-х ваттный резистор. Главное, чтобы провод поместился в один слой. В сомнительных случаях (сгорит/не сгорит) я ставлю нагрузку из расчета ограничения тока источника питания на допустимом для транзистора уровне. Во многих схемах два резистора - именно для регулировки тока покоя ( с него и начинают, чтобы не получить Сквозной ток через пару открытых транзисторов) и установки нуля на выходе - для исключнния постоянного тока через громкоговорители (во избежания их порчи). А на громкоговорителях я бы не стал экспериментировать.....
Диоды, конечно, хорошо! Именно ТАК я и делал в предыдущих видео на канале, когда рассматривал "Усилитель Лина". Но ЭТОТ усилитель я собираю по ЗАРАНЕЕ ПРЕДЛОЖЕННОЙ схеме! Меня просили показать именно её настройку и работу!
Здравствуйте! Очень хорошее видео. Но в СССР не умели делать операционные усилители. Внешние корректирующие цепи операционнику не нужны. Это косяк производителя. Так что всё же лучше брать импортный. Да и современным молодым людям гораздо проще найти импортные микросхемы. Не бросайте Ваш канал. Таких мало. Очень хорошее и нужное дело делаете. Спасибо большое. Удачи Вам и вашему каналу. Дополнил. Прямоугольником хорошо на вскидку проверять усилительные тракты ЗЧ частоты. Даже в 80-ые в журнале "Радио" статья была (если память не изменяет) на эту тему. Фронт импульса это низкие. Площадка средние. Спад высокие. Только прямоугольник должен быть с частотой два килогерца и скважностью три.
В СССР операционники появились на "черном рынке" уже в 80-х годах... "Ширпотребовские" появились намного позже и сильно отличались (в худшую сторону) от ВП (микросхемы в металлическом корпусе, позолоченные)... По назначению они разрабатывались для РАЗНЫХ целей, и применялись в бытовых схемах, часто НЕ по прямому назначению.... отсюда и необходимость в корректикующих цепях... О тестировании прямоугольными импульсами я уже обещал подробно рассказать во второй части видео. СПАСИБО за комментарий! Рад, что Вам нравится мой канал!
@@Unknown_Physics Да широко уже в 80-ые были операционники распространены. Но Вы несколько заблуждаетесь. Наша разведка спёрла технологии забугорные. А у нас их не смогли повторить. Отсюда и появились "уродцы" с внешними корректирующими цепями. Ну а так как мы впереди планеты всей... )) Вот и пошли всякие легенды в оправдание. P.S. В 90-ые мне такая туча "войны" на халяву отвалилась. Я думал счастье будет вечным. )) А нет. Всё рано или поздно заканчивается. ( Один припой только чего стоил. Обычный припой как ломают? Зажимают пальцами и прокручивают разок по часовой стрелке. Он и обламывается. Ну Вы знаете. А тут надо было минут десять крутить не меньше. Он только нагревался дико. Тряпочку пришлось взять. Я оболдел по началу от такого. Удивительна была его механическая прочность. А как классно им было паять...
О том, как "спирали" забугорные микросхемы я знаю досконально... как сошлифовывали по микронам и делали фото срезов.... как потом составляли макеты кристалла.... А повторить многое не могли из-за плохой оптики... на границах большого кристалла маска расфокусировалась и выход годных чипов был ничтожен.... Увы... Дааа... 90-е = это отдельная тема...... И припои попадались очень разные по качеству.... некоторые почему-то просто отваливались от деталей даже при небольших нагрузках...
@@Unknown_Physics "О том, как "спирали" забугор..." Случайно не из вечной мерзлоты? (с заводика) Да и так тоже было. Но и документация была прихватезирована. Вот на счёт оптики как то странно для меня. На ЛОМО вообщем то очень крутую оптику делали (не ширпотреб). Не понимаю я как так всё через попу делалось. На счёт припоев. Так лепили что ни попадя и как ни попадя. Плюс припои не предназначенные для пайки электронных компонентов продавали под видом ПОС. Не. Мне с НПО очень крутого секретного "железо" тогда отвалилось. Там всё чётко было. Я до того даже не догадывался что транзисторы способны в лёгкую ПОС 65 плавить и работать при этом не подыхая. Для меня откровение было. Просто вспомнил. (на счёт 90-ых) Зашёл я как то в Дом Книги на Невском. И там каких только справочников ни продавали по цене меньше чем за макулатуру. Жалкие копейки. Просто кучей на полу валялись. Прикупил себе я кое что. И среди того что прикупил были справочники по логике. 5 и 9 гигагерц тактовая. Я знал про эту логику на много раньше. Но я просто офигел от того что в книжном магазине открыто для всех и практически даром. (
:) На счет документации на ИМС - не знаю... Сталкиваться не пришлось... Разве, что гораздо позже... А с микрофотолитографией знаком хорошо.... ЛОМО делали хорошую оптику... но до Карла Цейса увы, не дотягивала. Простая логика ИМС получалась хорошо, регистры, ОЗУ,... А попытки "содрать" микроконтроллер - провалились.... Слишком большая площадь кристалла.... Да, в 90-х "занавес поднялся" и мы увидели то, о чем едва слышали! В одном видео я показывал, что при перегреве детали могут просто отпаиваться, разрывая цепь и спасая схему от сгорания... ОЧЕНЬ удобный припой! (достался случайно... даже не знаю марки...).
Какого номинала резисторы были поставленны в сепях эмитеров? Протекающий ток падобран 0,03А для этого усилителя. А каким должен быть ток, если усилитель будет более мощным, или надо выставить самый малый ток? И еще, при выставлении параметров, ненадо было закаратить вход усилителя на массу?
В эмиттерах рекомендуется ставить резисторы 0,3...0,5 Ома (больше = лучше!, НО снижается усиление усилителя - ниже КПД!). Они помогают в стабилизации работы транзистора и немного компенсируют разброс параметров транзисторов в плечах усилителя. (В начале настройки можно поставить 50...100 Ом - для перестраховки от пробоя транзисторов. А ПОСЛЕ установки минимального тока = можно заменить на 0,5 Ома. - Ток придется уточнить!) Ток покоя усилителя подбирается минимальным - остановиться нужно в том месте, где он перестает уменьшаться. Это соответствует моменту закрытого транзистора, НО на грани открытия! При установки параметров усилителя вход ПОЛНОСТЬЮ СОБРАННОГО усилителя, конечно, нужно замыкать на землю. Однако, при настройке только оконечного каскада - можно этого не делать, так как это получится "грубая настройка" и уточнять её все равно придется для полной схемы, так как подключенный предварительный усилитель все равно внесет какой-то дисбаланс. Единственно, нужно помнить, что СПЕРВА устанавливают минимальный ток усилителя, и ТОЛЬКО ПОТОМ - ноль на выходе! А если сделать в обратном порядке, то скорее всего транзисторы сгорят из-за сквозного тока! (что и было показано вначале видео!). Успехов в сборке!
@@Unknown_Physics Спосибо за ответ и советы. У меня нет генератора сигналов для настройки. Подумал а что если генератор использовать через айфон, компютер неудобно, слишком много место занимает на рабочем столе. Но думается мне, что от телефона, будет слишком мал сигнал. хорошо бы наверное какой нибудь усилитель поставить и после него уже на испытуемый УНЧ?
Сигнала от телефона (для наушников/гарнитуры) - вполне достаточно для усилителя. Для смартфонов есть программы, превращающие смартфон в нужный генератор - этого вполне достаточно для настройки! Успехов!
Подстроечным резистором, выставляется нулевая точька на выходе конечного усилителя или на выходе операционого усилителя? подбирая резисторы предоконечного каскада, на базах, выставляем минимальный ток протекающий через оконечный каскад. А что значит , установка тока, невлияет на смещение ноля. То есть, выставляя ток, ноль на выходе конечного усилителя остается прежнем?
@@remigijusjocas4249 Да, базовые резисторы предоконечного каскада влияют на СКВОЗНОЙ ток выходных транзисторов. И если они будут БОЛЬШОГО номинала, на них будет БОЛЬШОЕ падение напряжения, что в конечном итоге увеличит ток покоя выходных транзисторов и при попытке установить НОЛЬ на ВЫХОДЕ УСИЛИТЕЛЯ, оба выходных транзистора окажутся открытыми = произойдет то, что я показал! БАДАБУМ! И, СПЕРВА нужно установить МИНИМАЛЬНЫЙ ток, а ПОТОМ - устанавливать ноль на выходе УСИЛИТЕЛЯ! При установленном нуле на выходе усилителя ток увеличивать НЕЛЬЗЯ! - транзисторы сгорят. Ток покоя и ноль на выходе - это ДВЕ разные регулировки. И они друг на друга НЕ влияют! Успехов в сборке!
Подскажите пожалуйста, есть транзистор в железном корпусе, типа кт818/819, на нем написано HIREL ED260, стоит в УМЗЧ как выходной на радиаторе в старом немецком ресивере RANK ARENA R 1020, перекопал весь интернет, не могу нигде найти его параметры, может вы что-то подскажите. Плохо, что не могу прикрепить фото. Подозрения, что он пробит. Хочу найти аналог.
К сожалению, навскидку, я тоже ничего, кроме внешнего вида не нашел ("винтажный транзистор"). Можно попробовать подобрать аналог, исходя из схемы ресивера (если таковая у Вас имеется). По напряжению питания, сопротивлению нагрузки, способу включения в схему... Взять, конечно, с запасом...
@@Unknown_Physics , схемы я тоже не нашел в нете на ресивер, напряжение питания пока не знаю, разобрана плата, разорван резистор и сгорел на 2 Вт 0,5 Ом, такие обычно в эмиттерных цепях стоят на выходных тр-рах, и подозрение на транзистор ED206 и на 2SC498 стоит на раскачке. ED206 два одинаковых на радиаторе, как у Шушурина 78 года два кт805 одинаковых. По паспорту с нета 2х20Вт при 4 Омах нагрузки.
Нашел виновника транзистор ED260, теперь как-то нужно даташит найти, ну или хотя бы определиться с параметрами и типом данного транзистора или поискать аналог для замены.
Аналог можно прикинуть по монтажу: коллектор транзистора - его корпус - определить полярность питания, определится тип проводимости транзистора. Допустимое коллекторное напряжение взять с запасом (оценить можно по допустимому напряжению электролитических конденсаторов фильтра). 20 ватт на 4-х Омах - 5 ампер. скорее всего = действующее, т.е. транзистор должен быть на ток больше 5*1,4=7 ампер! граничная частота усиления не меньше 100 кГц. Первое включение = без нагрузки - поставьте порядка 100 Ом. И, первое что нужно сделать - установить минимальный = практически нулевой ток покоя оконечных транзисторов = скорее всего, потребуется регулировка! (чтобы не повторить "бадабум", показанный в начале этого видео!) Успехов!
Да, вполне подойдет. У него все параметры с хорошим запасом! Единственно, на радиатор просто так не встанет, у него немного другое расположение выводов... хотя, может и подойдет без сверления дополнительного отверстия! Есть и в пластмассовом корпусе, но, кажется, не все буквы... нужно смотреть ...
Здравствуйте! Заменить - можно, с учетом цоколевки микросхемы. К157УД2 содержит ДВА усилителя. Может потребоваться дополнительная корректирующая обратная связь, кроме указанного в паспорте конденсатора (между 1-й и 14-й ножкой /7-й и 8-й).
Почему менять на ОУ из прошлого века? Сейчас имеется куча современных ОУ могущих даже лучше чем те что в схеме , есть и "высокотоковые" и быстродействующие , к157уд2 этож надо цепь коррекции ставить , и ещё умудриться его купить .к157 даёт только 0.5 В/мкс , вот например оу 4558 может 2.2В/мкс , 5.5МГц и 20мА на выход позволить. Заметно лучше , шире диапазон и стоит в 10!раз дешевле 15р вместо 170 за 157уд2 ...
Как такое может быть, если собирали по оригинальной схеме из журнала Радио? Схема повторена сотни раз и таких проблем не возникало с пробоем транзисторов, может у вас транзисторы подпалены изначально были?
Хотите сказать, что я не проверял и не подбирал по коэффициенту передачи транзисторов выходную пару? И даже установил транзисторы с дырками??? :) А все дело в разбросе параметров транзисторов... У транзистора, тем более, "ширпотребовского" не нормировано напряжение открытия... Подробнее я рассказал в этом видео 2:45 . Кстати, МНОГИЕ изначально устанавливают в эмиттерах резисторы 0,3.. 0,5 Ом именно для избежания подобных эффектов. И у МНОГИХ описан тепловой пробой такого схематического решения выходных каскадов...
@@Unknown_Physics , ни в коем случае я так не думал, я знал что вы подобрали транзисторы, все таки ваш опыт намного больше моего, вам респект и уважение. Я хотел сказать как раз о другом- что все дело скорее в плохих транзисторах, а не в ошибках схемы.
@@Unknown_Physics У транзисторов высокой мощности сильно выражена зависимость коэффициента усиления от тока коллектора. Чем выше сила тока тем меньше коэффициент усиления. А резисторы в эмиттерах в какой то степени устаканивают это дело.
@Тумблер Спасибо за Ваш комментарий! Во второй части видео я обязательно расскажу об этой проблемме, так как с ней, безусловно, могут столкнуться многие! И это может вызвать подозрение в том, что публикуются НЕРАБОЧИЕ схемы!
Автор статьи об этом усилителе М.Дорофеев ("Радио" №3 1991 год) заявляет номинальную выходную мощность на нагрузке 4 Ома при питании Плюс-Минус 25 вольт - 40 ватт.
@@Unknown_Physics то есть 40 ват на 4 Ома и 25 вольт слабо верится потому что его можно сделать из любого извините говна из магнитофона или телевизора СССР сомневаюсь что он даже какие-нить ы30 раскачает на полную
А вообще если хотите сделать действительно играющий усилитель с минимальным набором деталей и легендарный, соберите Ультралинейный усилитель А класса (усилитель JLH 1969), никакой Дорофеев вам будет не интересен. По отзывам обыгрывает даже Ланзар. А прелесть данного усилителя заключается в бесконечном подборе различных транзисторов, изменение емкости конденсаторов, вообще для экспериментов- самое то! Схема была напечатана в МРБ выпуск 1048 и 0928. Очень интересно узнать ваше мнение!
Свист - из-за того, что усилитель возбуждается (вероятнее всего - микросхема). Попробуйте увеличить емкость конденсатора между 6-й и 2-й ножкой микросхемы (22 пикофарады), если не поможет - емкости конденсаторов в цепях базы транзисторов КТ814, КТ815 (51 пикофарада). В крайнем случае - увеличить емкость входного конденсатора (510 пикофарад). Успехов в сборке!
Сборка занимает всего несколько минут. Исключена возможность самовозбуждения усилителя при неудачной компоновке печатной платы. Для тестирования и демонстрации возможностей - самое подходящее!
Это схема, которую нельзя рекомендовать новичкам без доведения до ума. Даже если закоротить базы предвыходных транзисторов и перевести в класс В, при включении питания проскакивает сквозной ток благодаря цепочке 1кОм-0,1мкФ между базами выходных.
О правильной последовательности настройки этой и аналогичной схемы я подробно рассказал в этом (и предыдущем) видео. И показал, ЧТО произойдет при НЕПРАВИЛЬНОЙ последовательности настройки (02:15).
Плата на картоне - вот ЭТО - неприлично, вообще... А объемно-навесной монтаж - классика жанра, вообще-то... В давние "советские времена" такой монтаж называли "американским" - за экономию проводов...
В СССР - никогда.... Интернет появился во второй половине 90-х - сперва для ограниченного круга пользователей, потом - через телефонных провайдеров стал доступен массам.
@@Unknown_Physics это был не вопрос. Просто столько советских компонентов и приборов только в СССР было. А у меня на работе в наследство гдр-овские радиокомпоненты достались.
А это - несимметричность усиления из- за неточно выбранной рабочей точки или разных коэффициентов передачи тока у транзисторов. Все это "убирается" уже при точной настройке!
А как же - динамические характеристики усилителя?? Басы-басами - это = конечно, хорошо! НО, если усилитель имеет узкую полосу воспроизведения (как Вы указываете - 15 килогерц), то по фонограмме Вы можете не услышать стрёкот кузнечика и не отличить, куда упала капля дождя - на лист железа или на доску....
Так речь не об этом.... Речь о ДОСТОВЕРНОСТИ воспроизведения звуковых сигналов! Усилитель звука с ограниченной полосой пропускания просто "завалит фронты" сигнала, и вместе с этим пропадет вся информация за этот промежуток времени. Именно поэтому верхняя граница воспроизводимых частот для Hi-Fi усилителя никак не меньше 60 килогерц! (лучшие модели имеют верхнюю частоту 100...120 килогерц). Это и обеспечивает "прозрачность" звука. О теоретических основах этого я уже говорил во многих видео на Канале.
Балансировка ОУ производиться без транзисторов , и закороченным входом , только потом припаиваются транзисторы , выставляется напряжение смещения 0,4-0,6 вольта на эмиттере ,и базе первого , и второго транзисторов , об этом сам Дорофеев написал ! На выходе должна быть цепь Цобеля , чтобы не было самовозбуда усилителя при отключённой нагрузки . А вообще это хороший усилитель !!! В инете есть видео как один человек поднял мощность этого усилителя до 400 ватт без каких либо проблем , но расчёты кой-какие надо будет сделать !!! А это видео полная "Х..." ! Настройка производится гораздо проще ! Этот класс по звучанию не хуже остальных классов !
Начинать нужно НЕ с балансировки ОУ. Это можно сделать и во вторую очередь. Важнее выставить минимальный ток покоя оконечных транзисторов, а иначе, при попытке установить сперва ноль на выходе, а потом регулировать ток покоя - Вас ждет то, что я специально показал в начале видео. В какой-то момент (при приближении выхода к нулю) открытыми окажутся ОБА транзистора..... Потечет неуправляемый ток.... А цепь Цобеля никакого отношения к самовозбуждению НЕ имеет! Она нужна для выравнивания полного сопротивления громкоговорителей во всем диапазоне частот и подбирается ПОД КОНКРЕТНЫЙ громкоговоритель. Самовозбуждение устраняют ДРУГИМИ способами. А усилитель этот - действительно ХОРОШИЙ.
Я соберу простой высококачественный усилитель звука. Раскрою секрет усилителей класса Hi-Fi, расскажу о правильной настройке усилителей звука. Желающие повторить эту схему найдут всю необходимую информацию в этом видео. Приятного просмотра!
Я собирал и на транзисторах и операционниках
Но он свистит
На звук не реагирует
Собрал такой оконечный усилитель год назад, почти полностью по авторской схеме . Только разделил питание . Оконечник работает от нестабилизированного БП, ОУ питается от отдельного стабилизированного БП на стабилизаторах 7815 и 7915. Трансформатор от усилителя "радиотехника" у 101 позволяет это сделать.
Использовал все детали , что указаны на авторской схеме в журнале "Радио".
Никаких ступенек осциллограф на выходе не обнаружил во всем диапазоне рабочих частот , на разных уровнях выходной мощности. Синусоида симметричная, красивая.
На нагрузку в 6 ом ( колонки Техникс с таким сопротивлением) выдает 35 ватт. Уже год работает на 3-х полосные колонки от музыкального центра "Техникс.", никаких проблем. Только включай, да слушай музыку.
Согласен с автором видео. Звучание отличное, схема простая. Пробовал подключать предусилительный каскад на лампе. Интересное звучание получилось у такого гибрида.
Благодарю за комментарий!
Спасибо за пошаговую настройку усилителя!
Очень полезная информация!
Лайкусик, конечно!
Рад, что понравилось!
Интересная полезная информация! Спасибо за видео!
Рад, что Вам понравилось!
Спасибо, за очередное замечательно полезное видео.
Рад, что понравилось!
Очень хороший видео!👍🏻😊
Спасибо!
Очень познавательно
Спасибо!
Клубок проводов это по нашему
привет друзья ,спасибо за полезное видео, может понадобится, молодцы ))))
Спасибо! Рад, если пригодится!
Я собирал и на транзисторах и операционниках
Спасибо за ваши подробные объяснения я кайфую.
Рад, что Вам понравилось!
very good work,Always beside friend
Thank You!
Очень круто
Спасибо!
3D монтаж радиодеталей впечатляет!!! (Сарказм).
Зато - быстро, и БЕЗ проблем с самовозбуждениями, возникающими при неправильной компоновке печатной платы! Важен - РЕЗУЛЬТАТ! :)
Спасибо за ценное видео. Можете рассказать, какой блок питания целесообразно применить для данной схемы усилителя? Стабилизированный или не стабилизированный, ёмкости сглаживающих конденсаторов. Как повлияет импульсный блок питания?
Я собирался рассказать об этом (и показать) в третьей части видео. В плане - возможные источники питания, схема защиты громкоговорителей, ответы на вопросы. Так что, где-то через 1...2 недели. Не пропустите!
Увы собрано по принципу не дышите, а то взорвусь. За видео спасибо.
Самый быстрый способ сборки = "объемный монтаж"!
Кстати, некоторые усилители такого типа очень трудно ПРАВИЛЬНО скомпоновать для печатной платы - возбуждаются на ВЧ, хотя "в объеме" - работают отлично!
В общем, это дело привычки!
На Вашем канале много видео об изготовлении (расчете) ламповых усилителях. Планируется ли Вами видео о расчете усилителях на транзисторах?
Спасибо.
Да! К теме транзисторных усилителей я обязательно вернусь!
Было запланировано много интересных схем.
круто круто лайк
СПАСИБО!
Покажите пожалуйста, куда именно Вы подключали амперметр, в какие точки? что бы настроить ток покоя
В видео об этом сказано голосом (04:15).
Амперметр можно включать в разрыв цепи коллектора (самое точное измерение), можно измерять падение напряжения на временно включенных в эмиттеры резисторах, а можно так - как в видео - измерить ОБЩИЙ ток потребления усилителя, так как на 99% это и есть ток оконечного каскада.
Успехов в сборке!
😊Просто смотрел)
Спасибо!
поучающий ролик)
Спасибо!
а он лучше транзисторной версии?
Мне - больше нравится первый вариант усилителя - ТРАНЗИСТОРНАЯ версия.
Её я использовал много лет...
Попробовал запаять в схему КТ819Г в железе вместо ED260, усилитель заработал. Первым делом хотел проверить ноль на выходе. Без подключения акустики на выходе 25Вольт на обеих каналах, при подключении колонок ноль на выходах. Как же правильно померить и отрегулировать напряжение на выходах умзч? Я так понимаю, что акустика участвует в обратной связи. На схеме есть два подстроечника, предполагаю один-регулировка нуля на выходе, второй- установка тока покоя.
Да, во многих схемах нагрузка необходима для правильной работы, в частности - обратной связи. Поэтому, я и советовал поставить около 100 Ом. В вашем случае нужен эквивалент нагрузки (в соответствии с описанием усилителя, 4 Ома). Я сделал самодельный резистор на 6 Ом, намотав провод от фена (подойдет от утюга или эл.плитки) на 2-х ваттный резистор. Главное, чтобы провод поместился в один слой. В сомнительных случаях (сгорит/не сгорит) я ставлю нагрузку из расчета ограничения тока источника питания на допустимом для транзистора уровне. Во многих схемах два резистора - именно для регулировки тока покоя ( с него и начинают, чтобы не получить Сквозной ток через пару открытых транзисторов) и установки нуля на выходе - для исключнния постоянного тока через громкоговорители (во избежания их порчи).
А на громкоговорителях я бы не стал экспериментировать.....
А диоды для установки смещеня вместо резисторов поставить...?
Диоды, конечно, хорошо!
Именно ТАК я и делал в предыдущих видео на канале, когда рассматривал "Усилитель Лина".
Но ЭТОТ усилитель я собираю по ЗАРАНЕЕ ПРЕДЛОЖЕННОЙ схеме! Меня просили показать именно её настройку и работу!
Здравствуйте! Очень хорошее видео. Но в СССР не умели делать операционные усилители. Внешние корректирующие цепи операционнику не нужны. Это косяк производителя. Так что всё же лучше брать импортный. Да и современным молодым людям гораздо проще найти импортные микросхемы.
Не бросайте Ваш канал. Таких мало. Очень хорошее и нужное дело делаете. Спасибо большое. Удачи Вам и вашему каналу.
Дополнил. Прямоугольником хорошо на вскидку проверять усилительные тракты ЗЧ частоты. Даже в 80-ые в журнале "Радио" статья была (если память не изменяет) на эту тему. Фронт импульса это низкие. Площадка средние. Спад высокие. Только прямоугольник должен быть с частотой два килогерца и скважностью три.
В СССР операционники появились на "черном рынке" уже в 80-х годах... "Ширпотребовские" появились намного позже и сильно отличались (в худшую сторону) от ВП (микросхемы в металлическом корпусе, позолоченные)...
По назначению они разрабатывались для РАЗНЫХ целей, и применялись в бытовых схемах, часто НЕ по прямому назначению.... отсюда и необходимость в корректикующих цепях...
О тестировании прямоугольными импульсами я уже обещал подробно рассказать во второй части видео.
СПАСИБО за комментарий!
Рад, что Вам нравится мой канал!
@@Unknown_Physics Да широко уже в 80-ые были операционники распространены. Но Вы несколько заблуждаетесь. Наша разведка спёрла технологии забугорные. А у нас их не смогли повторить. Отсюда и появились "уродцы" с внешними корректирующими цепями. Ну а так как мы впереди планеты всей... )) Вот и пошли всякие легенды в оправдание.
P.S. В 90-ые мне такая туча "войны" на халяву отвалилась.
Я думал счастье будет вечным. ))
А нет. Всё рано или поздно заканчивается. (
Один припой только чего стоил. Обычный припой как ломают? Зажимают пальцами и прокручивают разок по часовой стрелке. Он и обламывается. Ну Вы знаете. А тут надо было минут десять крутить не меньше. Он только нагревался дико. Тряпочку пришлось взять. Я оболдел по началу от такого. Удивительна была его механическая прочность. А как классно им было паять...
О том, как "спирали" забугорные микросхемы я знаю досконально... как сошлифовывали по микронам и делали фото срезов.... как потом составляли макеты кристалла....
А повторить многое не могли из-за плохой оптики... на границах большого кристалла маска расфокусировалась и выход годных чипов был ничтожен.... Увы...
Дааа... 90-е = это отдельная тема......
И припои попадались очень разные по качеству.... некоторые почему-то просто отваливались от деталей даже при небольших нагрузках...
@@Unknown_Physics "О том, как "спирали" забугор..." Случайно не из вечной мерзлоты? (с заводика)
Да и так тоже было. Но и документация была прихватезирована. Вот на счёт оптики как то странно для меня. На ЛОМО вообщем то очень крутую оптику делали (не ширпотреб). Не понимаю я как так всё через попу делалось.
На счёт припоев. Так лепили что ни попадя и как ни попадя. Плюс припои не предназначенные для пайки электронных компонентов продавали под видом ПОС. Не. Мне с НПО очень крутого секретного "железо" тогда отвалилось. Там всё чётко было. Я до того даже не догадывался что транзисторы способны в лёгкую ПОС 65 плавить и работать при этом не подыхая. Для меня откровение было.
Просто вспомнил. (на счёт 90-ых) Зашёл я как то в Дом Книги на Невском. И там каких только справочников ни продавали по цене меньше чем за макулатуру. Жалкие копейки. Просто кучей на полу валялись. Прикупил себе я кое что. И среди того что прикупил были справочники по логике. 5 и 9 гигагерц тактовая. Я знал про эту логику на много раньше. Но я просто офигел от того что в книжном магазине открыто для всех и практически даром. (
:) На счет документации на ИМС - не знаю... Сталкиваться не пришлось... Разве, что гораздо позже... А с микрофотолитографией знаком хорошо.... ЛОМО делали хорошую оптику... но до Карла Цейса увы, не дотягивала. Простая логика ИМС получалась хорошо, регистры, ОЗУ,... А попытки "содрать" микроконтроллер - провалились.... Слишком большая площадь кристалла....
Да, в 90-х "занавес поднялся" и мы увидели то, о чем едва слышали!
В одном видео я показывал, что при перегреве детали могут просто отпаиваться, разрывая цепь и спасая схему от сгорания... ОЧЕНЬ удобный припой! (достался случайно... даже не знаю марки...).
👍👍👍👍👍👍
Thank You!
Какого номинала резисторы были поставленны в сепях эмитеров? Протекающий ток падобран 0,03А для этого усилителя. А каким должен быть ток, если усилитель будет более мощным, или надо выставить самый малый ток? И еще, при выставлении параметров, ненадо было закаратить вход усилителя на массу?
В эмиттерах рекомендуется ставить резисторы 0,3...0,5 Ома (больше = лучше!, НО снижается усиление усилителя - ниже КПД!). Они помогают в стабилизации работы транзистора и немного компенсируют разброс параметров транзисторов в плечах усилителя. (В начале настройки можно поставить 50...100 Ом - для перестраховки от пробоя транзисторов. А ПОСЛЕ установки минимального тока = можно заменить на 0,5 Ома. - Ток придется уточнить!)
Ток покоя усилителя подбирается минимальным - остановиться нужно в том месте, где он перестает уменьшаться. Это соответствует моменту закрытого транзистора, НО на грани открытия!
При установки параметров усилителя вход ПОЛНОСТЬЮ СОБРАННОГО усилителя, конечно, нужно замыкать на землю.
Однако, при настройке только оконечного каскада - можно этого не делать, так как это получится "грубая настройка" и уточнять её все равно придется для полной схемы, так как подключенный предварительный усилитель все равно внесет какой-то дисбаланс.
Единственно, нужно помнить, что СПЕРВА устанавливают минимальный ток усилителя, и ТОЛЬКО ПОТОМ - ноль на выходе! А если сделать в обратном порядке, то скорее всего транзисторы сгорят из-за сквозного тока! (что и было показано вначале видео!).
Успехов в сборке!
@@Unknown_Physics Спосибо за ответ и советы. У меня нет генератора сигналов для настройки. Подумал а что если генератор использовать через айфон, компютер неудобно, слишком много место занимает на рабочем столе. Но думается мне, что от телефона, будет слишком мал сигнал. хорошо бы наверное какой нибудь усилитель поставить и после него уже на испытуемый УНЧ?
Сигнала от телефона (для наушников/гарнитуры) - вполне достаточно для усилителя. Для смартфонов есть программы, превращающие смартфон в нужный генератор - этого вполне достаточно для настройки!
Успехов!
Подстроечным резистором, выставляется нулевая точька на выходе конечного усилителя или на выходе операционого усилителя? подбирая резисторы предоконечного каскада, на базах, выставляем минимальный ток протекающий через оконечный каскад. А что значит , установка тока, невлияет на смещение ноля. То есть, выставляя ток, ноль на выходе конечного усилителя остается прежнем?
@@remigijusjocas4249 Да, базовые резисторы предоконечного каскада влияют на СКВОЗНОЙ ток выходных транзисторов. И если они будут БОЛЬШОГО номинала, на них будет БОЛЬШОЕ падение напряжения, что в конечном итоге увеличит ток покоя выходных транзисторов и при попытке установить НОЛЬ на ВЫХОДЕ УСИЛИТЕЛЯ, оба выходных транзистора окажутся открытыми = произойдет то, что я показал! БАДАБУМ!
И, СПЕРВА нужно установить МИНИМАЛЬНЫЙ ток, а ПОТОМ - устанавливать ноль на выходе УСИЛИТЕЛЯ! При установленном нуле на выходе усилителя ток увеличивать НЕЛЬЗЯ! - транзисторы сгорят.
Ток покоя и ноль на выходе - это ДВЕ разные регулировки. И они друг на друга НЕ влияют!
Успехов в сборке!
Подскажите пожалуйста, есть транзистор в железном корпусе, типа кт818/819, на нем написано HIREL ED260, стоит в УМЗЧ как выходной на радиаторе в старом немецком ресивере RANK ARENA R 1020, перекопал весь интернет, не могу нигде найти его параметры, может вы что-то подскажите. Плохо, что не могу прикрепить фото. Подозрения, что он пробит. Хочу найти аналог.
К сожалению, навскидку, я тоже ничего, кроме внешнего вида не нашел ("винтажный транзистор").
Можно попробовать подобрать аналог, исходя из схемы ресивера (если таковая у Вас имеется).
По напряжению питания, сопротивлению нагрузки, способу включения в схему... Взять, конечно, с запасом...
@@Unknown_Physics , схемы я тоже не нашел в нете на ресивер, напряжение питания пока не знаю, разобрана плата, разорван резистор и сгорел на 2 Вт 0,5 Ом, такие обычно в эмиттерных цепях стоят на выходных тр-рах, и подозрение на транзистор ED206 и на 2SC498 стоит на раскачке. ED206 два одинаковых на радиаторе, как у Шушурина 78 года два кт805 одинаковых. По паспорту с нета 2х20Вт при 4 Омах нагрузки.
Попробую покопать в Интернете.... может быть, что-то найду... Есть форумы по усилителям...
@@Unknown_Physics , буду очень благодарен, если чем поможете, заранее спасибо.
Отверстия на радиаторе полностью совпали, скорее всего транзисторы производили по единым гостам, могу предположить, но не уверен.
Здорово! Значит, по одинаковому стандарту сделаны!
Нашел виновника транзистор ED260, теперь как-то нужно даташит найти, ну или хотя бы определиться с параметрами и типом данного транзистора или поискать аналог для замены.
Аналог можно прикинуть по монтажу: коллектор транзистора - его корпус - определить полярность питания, определится тип проводимости транзистора. Допустимое коллекторное напряжение взять с запасом (оценить можно по допустимому напряжению электролитических конденсаторов фильтра). 20 ватт на 4-х Омах - 5 ампер. скорее всего = действующее, т.е. транзистор должен быть на ток больше 5*1,4=7 ампер! граничная частота усиления не меньше 100 кГц.
Первое включение = без нагрузки - поставьте порядка 100 Ом. И, первое что нужно сделать - установить минимальный = практически нулевой ток покоя оконечных транзисторов = скорее всего, потребуется регулировка! (чтобы не повторить "бадабум", показанный в начале этого видео!)
Успехов!
@@Unknown_Physics , спасибо.
@@Unknown_Physics , Коллектора транзисторов идут на + питания.
@@Unknown_Physics , значит N-P-N ? Конденсаторы в блоке питания на 50 Вольт. Можно ли рассмотреть аналог по типу КТ819ГМ?
Да, вполне подойдет. У него все параметры с хорошим запасом! Единственно, на радиатор просто так не встанет, у него немного другое расположение выводов... хотя, может и подойдет без сверления дополнительного отверстия!
Есть и в пластмассовом корпусе, но, кажется, не все буквы... нужно смотреть ...
Здравствуйте, а на К157УД2 нельзя заменить микросхему?
Здравствуйте!
Заменить - можно, с учетом цоколевки микросхемы. К157УД2 содержит ДВА усилителя. Может потребоваться дополнительная корректирующая обратная связь, кроме указанного в паспорте конденсатора (между 1-й и 14-й ножкой /7-й и 8-й).
@@Unknown_Physics Спасибо большое!
Почему менять на ОУ из прошлого века? Сейчас имеется куча современных ОУ могущих даже лучше чем те что в схеме , есть и "высокотоковые" и быстродействующие , к157уд2 этож надо цепь коррекции ставить , и ещё умудриться его купить .к157 даёт только 0.5 В/мкс , вот например оу 4558 может 2.2В/мкс , 5.5МГц и 20мА на выход позволить. Заметно лучше , шире диапазон и стоит в 10!раз дешевле 15р вместо 170 за 157уд2 ...
Как такое может быть, если собирали по оригинальной схеме из журнала Радио? Схема повторена сотни раз и таких проблем не возникало с пробоем транзисторов, может у вас транзисторы подпалены изначально были?
Хотите сказать, что я не проверял и не подбирал по коэффициенту передачи транзисторов выходную пару? И даже установил транзисторы с дырками??? :)
А все дело в разбросе параметров транзисторов... У транзистора, тем более, "ширпотребовского" не нормировано напряжение открытия... Подробнее я рассказал в этом видео 2:45 . Кстати, МНОГИЕ изначально устанавливают в эмиттерах резисторы 0,3.. 0,5 Ом именно для избежания подобных эффектов. И у МНОГИХ описан тепловой пробой такого схематического решения выходных каскадов...
@@Unknown_Physics , ни в коем случае я так не думал, я знал что вы подобрали транзисторы, все таки ваш опыт намного больше моего, вам респект и уважение. Я хотел сказать как раз о другом- что все дело скорее в плохих транзисторах, а не в ошибках схемы.
@@Unknown_Physics У транзисторов высокой мощности сильно выражена зависимость коэффициента усиления от тока коллектора. Чем выше сила тока тем меньше коэффициент усиления. А резисторы в эмиттерах в какой то степени устаканивают это дело.
Это = точно! :)
@Тумблер Спасибо за Ваш комментарий!
Во второй части видео я обязательно расскажу об этой проблемме, так как с ней, безусловно, могут столкнуться многие! И это может вызвать подозрение в том, что публикуются НЕРАБОЧИЕ схемы!
А какая выходная мощность усилителя?
Автор статьи об этом усилителе М.Дорофеев ("Радио" №3 1991 год) заявляет номинальную выходную мощность на нагрузке 4 Ома при питании Плюс-Минус 25 вольт - 40 ватт.
@@Unknown_Physics то есть 40 ват на 4 Ома и 25 вольт слабо верится потому что его можно сделать из любого извините говна из магнитофона или телевизора СССР сомневаюсь что он даже какие-нить ы30 раскачает на полную
pretty cool
Thank You!
А вообще если хотите сделать действительно играющий усилитель с минимальным набором деталей и легендарный, соберите Ультралинейный усилитель А класса (усилитель JLH 1969), никакой Дорофеев вам будет не интересен. По отзывам обыгрывает даже Ланзар. А прелесть данного усилителя заключается в бесконечном подборе различных транзисторов, изменение емкости конденсаторов, вообще для экспериментов- самое то! Схема была напечатана в МРБ выпуск 1048 и 0928. Очень интересно узнать ваше мнение!
Спасибо за рекомендацию!
Схему обязательно посмотрю!
Класс "А", безусловно интересен!
Возможно, сделаю видео по этой схеме.
:)
Как убрать свист
Свист - из-за того, что усилитель возбуждается (вероятнее всего - микросхема).
Попробуйте увеличить емкость конденсатора между 6-й и 2-й ножкой микросхемы (22 пикофарады), если не поможет - емкости конденсаторов в цепях базы транзисторов КТ814, КТ815 (51 пикофарада). В крайнем случае - увеличить емкость входного конденсатора (510 пикофарад).
Успехов в сборке!
@@Unknown_Physics а дикий нагрев пред выходного и 20 вольт без сигнала +-20 звук есть свист пропал
Транзисторы - явно НЕ в режиме.
Проверьте установку рабочего тока в соответствии с рекомендацией в видео.
Так просто а вжэ хай-фай..?
Требования к Hi-Fi - не такие и сложные...
Увы спаяно по принципу не дышите, а то взорвусь. За видео спасибо.
Сборка занимает всего несколько минут.
Исключена возможность самовозбуждения усилителя при неудачной компоновке печатной платы.
Для тестирования и демонстрации возможностей - самое подходящее!
Это схема, которую нельзя рекомендовать новичкам без доведения до ума. Даже если закоротить базы предвыходных транзисторов и перевести в класс В, при включении питания проскакивает сквозной ток благодаря цепочке 1кОм-0,1мкФ между базами выходных.
О правильной последовательности настройки этой и аналогичной схемы я подробно рассказал в этом (и предыдущем) видео. И показал, ЧТО произойдет при НЕПРАВИЛЬНОЙ последовательности настройки (02:15).
вот это махарайка
Все бы и ничего , но почему бы не сделать плату хотя бы на картоне, бо выглядет как то неприлично для ХОРОШЕГО КАНАЛА.
Плата на картоне - вот ЭТО - неприлично, вообще...
А объемно-навесной монтаж - классика жанра, вообще-то...
В давние "советские времена" такой монтаж называли "американским" - за экономию проводов...
23 Лайк от друга, заходите и Вы ко мне.
Спасибо!
Когда в СССР провели интернет.. :)
В СССР - никогда....
Интернет появился во второй половине 90-х - сперва для ограниченного круга пользователей, потом - через телефонных провайдеров стал доступен массам.
@@Unknown_Physics это был не вопрос. Просто столько советских компонентов и приборов только в СССР было.
А у меня на работе в наследство гдр-овские радиокомпоненты достались.
Да, в СССР "электроники" было произведено очень много....
На ГДР-овские - мы только "облизывались" - было много интересного, но малодоступного....
Стыдно признаться, даже и не слышала про такое...
31л
:) Все бывает в первый раз! :)
@@Unknown_Physics ..🤓😀
ПРЯМОУГОЛЬНЫЕ....ну ну...))))
На хай фай точно не тянет. :)
Даже визуально видны искажения синусоиды. Верхушка завален относительно нижней полуволны...
А это - несимметричность усиления из- за неточно выбранной рабочей точки или разных коэффициентов передачи тока у транзисторов.
Все это "убирается" уже при точной настройке!
зачем подавать 40 кГц на усилитель звука. до 10-15 кгц некоторые, а вернее многие ,вообще не слышат и слышать не хотят. басы,басы,басы!
А как же - динамические характеристики усилителя??
Басы-басами - это = конечно, хорошо!
НО, если усилитель имеет узкую полосу воспроизведения (как Вы указываете - 15 килогерц), то по фонограмме Вы можете не услышать стрёкот кузнечика и не отличить, куда упала капля дождя - на лист железа или на доску....
@@Unknown_Physics ,человеческий слух не идеален. чем старше человек,тем он слышит звук в меньшем диапазоне. зачем 20 и более. 40 - вообще нонсенс
Так речь не об этом....
Речь о ДОСТОВЕРНОСТИ воспроизведения звуковых сигналов!
Усилитель звука с ограниченной полосой пропускания просто "завалит фронты" сигнала, и вместе с этим пропадет вся информация за этот промежуток времени.
Именно поэтому верхняя граница воспроизводимых частот для Hi-Fi усилителя никак не меньше 60 килогерц! (лучшие модели имеют верхнюю частоту 100...120 килогерц). Это и обеспечивает "прозрачность" звука.
О теоретических основах этого я уже говорил во многих видео на Канале.
Балансировка ОУ производиться без транзисторов , и закороченным входом , только потом припаиваются транзисторы , выставляется напряжение смещения 0,4-0,6 вольта на эмиттере ,и базе первого , и второго транзисторов , об этом сам Дорофеев написал ! На выходе должна быть цепь Цобеля , чтобы не было самовозбуда усилителя при отключённой нагрузки . А вообще это хороший усилитель !!! В инете есть видео как один человек поднял мощность этого усилителя до 400 ватт без каких либо проблем , но расчёты кой-какие надо будет сделать !!! А это видео полная "Х..." ! Настройка производится гораздо проще ! Этот класс по звучанию не хуже остальных классов !
Начинать нужно НЕ с балансировки ОУ. Это можно сделать и во вторую очередь.
Важнее выставить минимальный ток покоя оконечных транзисторов, а иначе, при попытке установить сперва ноль на выходе, а потом регулировать ток покоя - Вас ждет то, что я специально показал в начале видео. В какой-то момент (при приближении выхода к нулю) открытыми окажутся ОБА транзистора..... Потечет неуправляемый ток....
А цепь Цобеля никакого отношения к самовозбуждению НЕ имеет! Она нужна для выравнивания полного сопротивления громкоговорителей во всем диапазоне частот и подбирается ПОД КОНКРЕТНЫЙ громкоговоритель. Самовозбуждение устраняют ДРУГИМИ способами.
А усилитель этот - действительно ХОРОШИЙ.
@@Unknown_Physics а разве для этого не огрничивают питание по току при настройке?