Unisex-Toiletten in Japan sind eine KATASTROPHE
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- Опубліковано 6 лют 2024
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In Shibuya (Tokyo) hatte man an über 10 Orten Unisex-Toiletten hingebaut, von denen eine nach nur 4 Monaten wieder umgebaut wurde, weil die Kritik der Japaner zu groß war. Wo genau das Problem liegt, erfahrt ihr im Video!
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#lgbt #japaner #Japan
Verstehe ich komplett!
Meine Beste Freundin hatte mir damals von ihrer Schulreise berichtet. Auf der sie auch an nem Platz mit vielen Leuten waren und die Mädchen kolektiv auf die Toilette mussten.
Schon den ersten paar ist aufgefallen, dass in der einen Wand ein kleinens Loch war. Sie stopften es mit Klopapier aus, doch dies fiel sofort wieder raus. Das Spiel machten sie ein paar mal um sicher zu gehen, dass sie "ordentlich gearbeitet" hatten. Es war klar, dass da jemand war, der das Papier immer wieder raus drückte.
Also ab zur Lehrerin (weiss nicht wie ein Lehrer reagiert hätte, aber ich glaube der Erzählwert der Geschichte hat sich durch ihr gleiches Geschlecht enorm gesteigert!). Jedenfalls wurde diese wütend und suchte die Toilette auch auf und studierte die Lage der Wand. Danach gieng sie kurzerhand ins angrenzende Männerklo und die Mädchen vernahmen eine französische ( der Ausflug gieng ins "Welschland") Standpauke in einer lautstärke und in nem agressiven Ton, den die Mädchen ihrer sonst so netten und friedlichen Lehrerin nie zugetraut hätten.
Ob die Polizei gerufen wurde weiss ich nicht mehr. Jedoch ein sehr kleinlauter Mann verliess mit gesenktem Blick die Toilette und die Lehrerin, die sich erst noch an unserer Schule beweisen musste, hatte allerseits sofort einen riiiesen Bonus🥳🙌
Kevin liebt die Frauen und möchte, dass die ihre Ruhe auf dem Klo haben. Super!
Jetzt musste ich gerade an Spock denken: Das Wohl der Vielen wiegt schwerer als das Wohl der Wenigen
Ja, damit kommen die selben Leute auch gerne, aber nur wenn es denen gerade in den Kram passt. - Wenn die es wollen, heißt es auf einmal wieder "Solidarität".
Kevin du hast einen gesunden Menschenverstand, sehe das exakt genauso.
Unisex Toiletten. Die Lösung auf Probleme die es nicht gibt. 😅
Die Probleme gibt es durchaus, aber es ist natürlich einfach, eine kollektiv verhasste Minderheit und ihren Aufschrei gegen Diskriminierung gegen sie zu verwenden.
@@ranmakuro warum gehst du davon aus dass ich die Minderheit hasse? Die sind mir einfach egal. Muss mich halt nicht als Social Justice Warrior nach vorne drängen.
Am lautesten schreit ja nicht die Minderheit, sondern die Weltverbesserer, die lieber andere Probleme als ihre eigenen lösen.
Stimmt leider nicht. Transleute (sowohl Männer als auch Frauen) die gerade am Anfang ihrer Entwicklung stehen, sind für die Allgemeinheit Personen die sich zum anderen Geschlecht zugehörig kleiden, frisieren und evtl. schminken.
Nun stell dir vor, so eine Person geht auf die Toilette der sie sich vom Wunschgeschlecht her zugehörig fühlt. Da sieht aus als ob ein Mann in Frauenkleidung auf die Damentoilette geht. Das ruft bei manchen Frauen ungute Gefühle hervor. Umgekehrt wird es eher toleriert, dass eine scheinbare Frau in Männerkleidung auf die Herrentoilette geht.
Die Art wie diese Toiletten gebauten wurden ist aber auch echt mittelmäßig. Wenn man einfach einzelne abschließbare Kabinen mit Waschbecken, also wie Allzwecktoiletten nur kompakter, hat, können die meinetwegen als Unisextoiletten normale Toiletten ersetzen. Aber so wie es hier gebaut wurde ist das echt inakzeptabel
Ich gucke deine Videos regelmäßig seit Monaten um mein Deutsch zu verbessern (Ich komme ursprünglich aus Kolumbien aber mittlerweile wohne und arbeite ich in Berlin), ich persönlich finde, das du sehr deutlich redest. Ich mag auch die Themen, die in deinem Kanal behandeln werden. Mach weiter so! Verzeihung wegen meines schlechten Deutsch, diesmal habe ich es versucht eine Kommentare zu posten ohne Google oder sowas zu benutzen.
Sehr gutes Deutsch, da gibt es nichts zu entschuldigen!
Ist doch gutes Deutsch.
Kenne andere die seit 40 Jahren hier sind und weder so gut schreiben wie du hier noch können sie sich ordentlich ausdrücken.
Hast anscheinend richtig viel gelernt 👍
An deinem Deutsch musst du tatsächlich noch sehr stark arbeiten, damit das was wird.
Dein Schriftdeutsch ist gut. Wenn ich nur so gut Spanisch könnte... ;)
@@katikeller1120 Das stimmt doch überhaupt nicht! Da sind massig Fehler drin. Außerdem ist Spanisch keine schwierige Sprache und sehr leicht zu lernen. Selbst kurz vor dem Bachelorabschluss erreicht man schon das Niveau C2 und damit das höchste Niveau, das in einer Fremdsprache möglich ist! Dafür braucht man also noch nicht mal ein Masterstudium.
Hallo Kevin,
heute hast Du mir aus dem Herzen gesprochen. Jeder soll das tun, was er will, aber damit andere nicht belästigen, wenn Sie es nicht wollen. Respekt ist hier genau das richtige Wort. Früher hat man über "Bettgeschichten" nicht gesprochen, vielleicht war es richtig so (klingt irgendwie prüde, aber ich glaube sowieso, dass das besser ist). LG aus Deutschland
Respeckt ist hier genau das falsch geschriebenste Wort ! ;D
Wundert mich etwas, dass man sich für Diversität in Japan interessiert.
Warum wundert dich das? Schon vor Jahren war "Sailor Moon" eine der erfolgreichsten japanischen Serien! Da kommen auch Themen wie Geschlechteridentität, Homo6ualität usw. vor. AKB48, eine der erfolgreichsten J-Pop-Gruppen, schwenkte auch schon vor Jahren die Regenbogenflaggen in Japan. Deutschland ist da vergleichsweise zurückhaltend, nimmt aber auch an Fahrt auf.
Edit/Ergänzung: Habe das Musikvideo mit den Regenbogenflaggen wiedergefunden im Verlauf, es heißt "【MV full】 恋するフォーチュンクッキー / AKB48[公式]". Hier auf UA-cam zu sehen!
Grundsätzlich war da Japan immer offener als der Westen da die Religionen u.a. auch offener sind, aber man will halt nicht der Nagel sein der hervorsticht und daher ist es ausserhalb der Popkultur/den Kunstszenen in der Öffentlichkeit nicht so verbreitet und gewollt , aber die Bevölkerung hat eigentlich nichts gegen queere Menschen.
@@young19boydas sagt noch nix darüber, wie es im Alltag aussieht. Bspw. zu Mobbing in Schulen in Japan gibt es online Berichte von Opfern, u.a. auch aus LGBTQ. Hatte da vor paar Jahren mal welche gelesen. In denen schien die Lehrer oft nichts davon zu halten (konservativ)
Mein Kommentar wird verborgen, warum?
@@young19boy Seltsam ist mir aber auch schon passiert vielleicht ein Wort verwendet wo UA-cam nicht will oder so
Hallo,
danke für das interessante und gute Video. Bitte weiter so. Ich stimmte dir zu.
Ich finde es richtig dass es wieder abgebaut wurde den deine Beispiele Leuchten total ein.
Leben und leben lassen ein stimmiger Spruch.
Herzlichen Dank lieber Kevin für den interessanten Beitrag, ich versteh Dich sehr gut, sehe das auch so. Ich würde mich wenn ich alleine unterwegs bin auch sehr unwohl fühlen wenn ich da eine Unisextoilette besuchen müsste. Du hast mir jedenfalls voll aus dem Herzen gesprochen
Bei uns hat man diesen Mist auch probiert absolut irre.
Wow, richtig interessant deine Argumente. Und diese kann ich 100% nachvollziehen.
In Deutschland wäre ich aber schon mal glücklich darüber, wenn es hier überhaupt ausreichend kostenfreie Toiletten geben würde, wie ich dies aus Japan kenne. Da haben wir hierzulande ganz andere Baustellen als das Unisex Thema.
Danke!
Vielen lieben Dank wieder für die große Unterstützung!! :)
also ich sehe das genau so wie du, der einfachste weg ist doch eine Toilette für wie das heute so " schön heißt" Divers dazu zu bauen, aber nicht den bereich anderer zu zerstören ! LG aus Bayern
Hab ich letztes Jahr im Tokyu Kabukicho Tower gesehen. War irgendwie komisch. Gefühlt war jeder dort sehr verwirrt weil auch die Toilette nicht nur einen Eingang hatte sondern links und rechts einen und man hatte eher das Gefühl man ist auf dem Gang. xD
Kein Fan von gewesen.
Kevin du hast mal wieder vollkommen recht.
Aber gut dass in Japan die Regierung noch auf seine Bürger hört. 😅❤🙏
Die hören ein Stück weit, wenn der Widerstand zu groß wird, wie im Westen. Wir leisten nur nicht genug Widerstand.
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen!!! 👍👍👍
Kevin, bin deiner Meinung 👍
Wäre interessant deine Meinung zu dem aktuellen Fall hier zu hören um die "Miss Japan":
„Miss Japan“ gibt Titel zurück
Lieber Kevin
Vielen Dank für den interessanten Bericht.
Deine Reisen zu den Schreinen Japans gefallen mir am besten. Du könntest das auch mehr wie ein Abenteuer gestalten. Bei dir zuhause das Video beginnen mit einem Überblick auf eine Karte mit eingezeichnetem Weg zum Ziel. Danach etwas deinen Aufstieg zum Ziel, am besten mit Kommentaren von dir wie schwer der Weg ist, dir schon die Beine weh tun oder du Wasser im Schuh hast, da kannst du schon übertreiben. Dann die Entdeckung des Ortes der dein Ziel war. Danach die Belohnung für die Anstrengungen ( der gefundene Schatz) eine Spezialität der Gegend in einem Laden der Gegend in der das Video gemacht wurde Essen. Lass uns deine Anstrengungen, Freude und Schmerz deines Abenteuers mitfühlen. Gefühle lassen sich am besten vermarkten und finden immer Abnehmer. Alles gute wünsche ich dir und deiner Familie aus dem absurden Deutschland 🙋🏻♂️👋
Als Frau kann ich es verstehen das Frauen diesen Rückzug wollen ich bin daher auch froh das es z.B. bei Saunen etc. auch meist Frauentage oder Bereiche nur für Frauen gibt, aber viel wichtiger finde ich noch Umkleidekabinen. Die sind ja auch hier zumindest schon ein Thema gewesen bezüglich Unisex.
Fragt sich nur, warum es das nicht auch für Männer gibt! Brauchen Männer nicht etwa auch mal Rückzugsorte für sich selbst, an denen sie nicht von Frauen genervt oder gar belästigt werden?
Oh Gott, ist dieser " Geschlechter Wahnsinn" in Japan auch schon angekommen? 😱😊
Dieser "Wahnsinn" ist in anderen Ländern, auch in Japan schon seit vielen Jahren nicht nur angekommen, sondern normal.
Ja, auch Japan ändert sich leider in diese Richtung.
Man kann ja einige Sachen nicht gut finden, das mit dieser Toilette finde ich auch bescheuert. Nichtsdestotrotz sollte man das nicht immer alles als Wahnsinn abstempeln. Es gibt halt Menschen die diskriminiert werden und das nur auf Grund ihrer Sexualität. Bin n stabiler Typ und trage trotzdem ab und an mal Nagellack und habe dann schon damit zu kämpfen, das gerade Männer mich dumm anschauen oder es kommen dumme Kommentare. Dann kann man sich schon ungefähr denken, wie sich halt eben Transgender fühlen müssen. Ist alles nicht böse gemeint, aber das klang halt wie fraiming.
@@nickarand6615 ich habe nicht gegen Homosexuelle oder Lesben, können ja nix dafür dass sie so geboren wurden, deswegen sind sie aber trotzdem männlich oder weiblich, alles andere ist Quatsch🤗
@@nickarand6615sexualilität ist privatsache und hat in der öffentlichkeit und politik nichts zu suchen. Es ist ja nicht so, als wenn man sowas auf der stirn gedruckt hat, wodurch man zur eindeutige zielscheibe wird. Warum versteht das niemand?
Kannst du etwas über "sich in Japan selbstständig machen" erzählen?
z.B. mit einer Sprachschule aus Ausländer, der kein Ehegatten-Visum hat?
Wie steht es denn mit Krediten?
Rechtliche Grundlagen?
Darf man das überhaupt ohne Japaner an der Hand?
Das wäre ein sehr spannendes Video.
Vielen Dank! ❤
Der Kevin trifft den Nagel mal wieder auf den Kopf. 👍👍
genau so
Bin da bei Kevin. Bei größeren Toilettenanlagen bitte getrennt und zusätzliche für Personen mit körperlichen Einschränkungen sowie Unisex für den der es unbedingt haben möchte, nicht aber als Ersatz. Unisex sehe ich allenfalls dann angebracht wenn die Toilette aus baulichen Gründen die Größe Gäste-Klo hat und weit voneinander entfernt oder gar in unterschiedlichen Stockwerken sind wenn man es nach Geschlechtern getrennt hielte.
Dem ist nicht hinzuzufügen.
Auch meine Transtochter sieht das so.
Gute Punkte
Am Ende zeigt sich wieder das nicht die diversität an sich das Problem darstellt, sondern die Ausführung meist nicht sehr durchdacht ist.
Man hätte z.B. auch einfach eine dritte Toilettte für diverse neben den männlichen und weiblichen Toiletten aufstellen können.
Könnte man als Exklusion sehen, aber man sollte das auch aus einer Position sehen, die Rücksicht auf andere nimmt.
Es ist nich das Problem das du divers bist, sondern die Grauzone in der sich schlechte Menschen bewegen, um z.B. Frauen zu belästigen.
Ich als Mann der nicht divers ist, würde es ja z.B. nicht schlimm finden wenn mir einer sagt:
"Hör mal, Frauen und diverse haben öfter mal Probleme mit unfreundlichen Leuten oder perversen, würde dich das stören wenn wir die Männertoilette in einem größeren Abstand zu der Frauentoilette bauen, um etwas Raum zu schaffen (von mir aus auch 50 Meter um die Toilette ist "Frauenzone")"
Dann würd ich mich ja auch nicht beschweren, sondern rücksicht zeigen und sagen:
"Klar kein Problem, wenn sich ANDERE MENSCHEN dadurch sicherer fühlen, ich hab ja keine negativen Auswirkungen davon"
Er spricht deutsch, englisch, japanisch und FACTS
Lieber Kevin,
was mich total interessieren würde ist, sind die meisten oder gar alle Toiletten so sauber wie diese die du im Video zeigst? Und wie machen die Menschen das ? Ich geh nicht oder mega ungern auf öffentlichen Toiletten weil ich sehr sehr empfindlich vom Ekelfaktor bin. Ich kann es auch nicht nachvollziehen wie man Toiletten so verschmutzen kann. Mit viel halt in Videos auf das die Toilette im Japan immer so sauber aussehen . 😊 Hihihi ist wahrscheinlich ne doofe Frage .. danke für deine Videos ..
Die Toiletten aufteilen, erst geht man auf die Eine, um ein kleines Geschäft zu machen, dann neben dran, fürs Grosse und in die Dritte zum Wickeln, oder für Anderes :D
Bin da auch total Deiner Meinung. Du hast ja selber gesagt, dass es Toiletten für alle in Japan schon gibt. Und in D wäre es tatsächlich sinnvoll, mehr barrierefreie öffentliche Toiletten zu bauen. Da hat Japan den Deutschen offensichtlich was voraus.
Finde die Idee prinzipiell schon gut. Mir nun egal ob man es Allzwecktoilette oder Uni Sex nennt. Wenn sie den selben Zweck erfüllen, dann ist die Benamung ja egal.
Einem wäre es ja vielleicht auch unangenehm, wenn so eine Person die sich für das andere Geschlecht hält, auf die eigene Toilette geht.
Eine einzelne zusätzlich Toilette an zentralen Orten, sollte ja prinzipiell auch vollkommen ausreichen.
Ich kann den Umbau auch verstehen. Da hat halt jemand rein funktional gedacht. Also, wie können möglichst viele Ihr Geschäft verrichten und wieder gehen. Wenn ich vorher 10 Toiletten und 3 Pissoirs hatte. Dann gibt es ja oft das Phänomen, das die Frauentoilette voll ist und bei den Herren alles leer. Wenn man also 10 Toiletten für beide nutzen kann, müssen alle weniger lange warten und alles läuft besser. Die anderen Dinge, wie das Toiletten auch Schutzräume , Wohlfühlbereiche, Schminkzimmer, Wickelbereiche sind, wurden vermutlich ausgeblendet. So etwas passiert gerne, wenn derjenige der so etwas plant, den Ort nur aus seiner eignen Sicht betrachtet.
Ich finde Unisex-Toiltten nicht schlimm wenn es sich um eine einzige Toilette handelt mit Waschbecken inklusive. Also zum Beispiel auf einem Flur ein separater Raum. Sobald es mehrere Toiletten nebeneinander sind fühle ich mich bei getrennten Toiletten wohler :)
Das was du meinst ist eine vollständige Einzeltoilette. Bei Unisextoiletten hast du mehrere Toiletten nebeneinander.
Tolles Video
Unisex-Toiletten Zwischen Damentoilette und Herrentoilette eine tolle Idee
Keine gute Idee Damentoilette und Herrentoilette abzuschaffen
Wer denkt sich so einen Schwachsinn aus. Klos gehören getrennt. Basta.
Im Goethe Institut zwinker zwinker 😅
Es gab in Deutschland eine erfolgreiche Petition gegen Upskirting, seit ein paar Jahren ist das fotografieren unter den Rock strafbar.
Ist es in Japan auch. Darum machen Handykameras in Japan übrigens ein lautes "Klick"-Geräusch, wenn sie ausgelöst werden. Sogar manche Handys aus Deutschland machen das, sobald sie in Japan ausgelöst werden. Bei meinem iPhone ist das jedenfalls so.
@@bandsalat8995 Bei dem Iphone und den ersten paar Androids kannst du das Auslösegeräusch doch gar nicht abschalten. Davon abgesehen ist das Problem dabei, dass die Smartphone-Betriebessysteme nicht zwischen Kameraaufnahme und Bilschirmaufnahme unterscheiden, weshalb die auch bei einem Bildschirmfoto das laute Geräusch machen.
Äh, hat den Frauen, die sich beschwert haben, denn keiner gesagt das sie transphobe Nazis sind oO ? Gibt es denn wenigstens irgendwo, auf einer NGO-Webseite oder so, eine Liste der Frauen die sich beschwerten mit Adresse ?
Ich kann die Japaner verstehen.
Wenn man vorher mal nachgedacht hätte, so hätte man das Ergebnis auch vorher schon gesehen und das Geld für den Umbau sparen können.
Wenigstens wurde das Problem aber schnell gesehen und schon nach 4 Monaten wieder umgesteuert.
👍👍👍👍
Dito.
Bin da genauso liberal eingestellt 👍
Ich bin in deiner Meinung
"In der Berghain Schlange " 😅
Ich dachte nur hier wären die so bekloppt 😉
Das Problem ist, der platz un die Kosten 😉
Schminke mich zwar nicht, aber (ich bin selber Japanerin) und ich finde die Toiletten sollten getrennt bleiben und Belästigung sowie Fotografieren waren leider immer ein Thema. Und ich finde es auch kompletten Quatsch mit diesen "Ich identifiziere mich als ..." ich finde es extrem blöd, es gibt Jungs und es gibt Mädchen fertig. Aber beide Geschlechter zusammenführen geht gar nicht (auf Toiletten usw.) Und auch generell, jede Frau ist eine Frau und jeder Mann ist ein Mann. Sie können gerne eine Unisex toilette dazubauen aber die Toiletten für beide Geschlechter sollten bleiben, letzendlich sollte jeder Leben wie er möchte aber für kleine Gruppe finde ich sollte man nicht die ganze Welt umstrukturieren. Das soll nicht negativ sein 😊😊
Dann definiere mir mal bitte, was eine Frau ist! Das kann nämlich keiner so richtig, da es keine eindeutige Definition gibt. Nichts spricht gegen Unisextoiletten, in meinem Wohnort wurde am Bahnhof auch so ein Ding gebaut, und es kommt nicht zur "Belustigung", weil es als besetzt gilt mit 1 Person, sobald diese bezahlt hat. (20 Cent Benutzungsgebühr)
Diese Ansicht teile ich auch
ich finde es extrem blöd, es gibt Jungs und es gibt Mädchen fertig.
Entschuldige, aber "jede Frau ist eine Frau und jeder Mann ist ein Mann" ist Blödsinn. Ja, es sollte einfach zusätzliche Unisex-Toiletten geben, wenn das anderweitig sonst zu Problemen führt, aber es ist Fakt, dass sich nicht jede/r als das identifiziert, als was er/sie geboren wurde.
@@annabellho7541 Das ist ja mal völliger Unsinn, denn was bitte soll ein Mädchen sein? Wie ist es definiert?
@@young19boySie hat auch nichts gegen unisex Toiletten gesagt. Entspann dich.
hoffe in den mehrzweckklos sind auch ein - zwei katzenklos, wollen ja niemand diskriminieren 🙂
Aber echt äh! 😂
❤
Finde es nervig das sowas immer aus der Perspektive der Frau gesehen wird. Ich habe ganz siche kein bock am pissoir zu stehen und neben mir schminkt sich da ne alte. Wir Männer wollen auch in Ruhe unser Geschäft erledigen. Hatte schon oft die Situation bei parties wo alle betrunken waren und die Mädchen Toilette überfüllt war, das die Mädchen zur Männer Toilette gegangen sind und das ist wirklich verdammt nervig.
Bin selbst weiblich. Stimme dir da prinzipiell auf jeden Fall zu und ich finde, dass man das auch immer mit dazu erwähnen sollte.
Ist ja nun echt nicht so, dass Männer das von vornherein feiern würden, wenn plötzlich eine Frau auf ihrem Klo ist.
Aber ich glaube, dass da mehr aus der Perspektive von Frauen gesprochen wird ist dem zuzuordnen, da es eben die meisten übergriffe von Männern an Frauen ausgehen.
Und diese "Sorge" wiegt dann halt nochmal natürlich etwas anders.
Ja, ich erwähne auch die Männerperspektive, aber der Schutz von Frauen wird nunmal, teils zu Recht, als wesentlich wichtiger angesehen.
😅
Ich präferiere generell immer Sitztoiletten über Pissoirs. In meinen Augen sind Unisex-Toiletten dann begrenzt sinnvoll, wenn es jeweils ein abgeschlossener Raum mit einem Waschbecken ist, sowie die Kapazität der Toiletten gleich bleibt. Ohne Probleme ist die Lösung dennoch nicht. Das ermöglicht Frauen zwar das Schminken, jedoch kann es weiterhin zu Übergriffen oder dem Platzieren von Kameras kommen. Zusätzlich würde ein Umbau mit jeweiligem Raum erhebliche Kosten verursachen. Mehr, als eine zusätzliche Universaltoilette. Das Konzept von Männer- Frauen- und Universaltoilette halte ich für am geeignetsten. Es ist nicht nur „politisch korrekt“ sondern erhöht die Anzahl öffentlicher Toiletten (generell immer gut) sowie die Zugänglichkeit für mobilitätseingeschränkte Personen und ermöglichen ggfs. das Wickeln.
Und Frauen blockieren beim Schminken gleich einen ganzen Raum. Davon abgesehen sind die Toiletten, die das Waschbecken mit drin haben keine Unisextoiletten, sondern vollständige Einzeltoiletten.
Jetzt mal Kameras, Übergriffe und alle maximal schlimmen Vorstellungen bei Seite.
Bei mir scheitert es bei Unisex Toiletten schon dran, das es mir einfach unangenehm ist wenn in der Kabine neben mir eine Frau ist.
Umgekehrt wird es wahrscheinlich ähnlich der Fall sein.
Man kann das auch als veraltet ansehen das man sich beim Toilettengang nicht wohl fühlt wenn ein anderes Geschlecht anwesend ist, allerdings ist es soweit ich es beurteilen kann in der Gesellschaft halt weit verbreitet.
Von mir aus kann man mir da gerne Intoleranz oder eine altmodische Denkweise vorwerfen, aber mir ist es unangenehm und peinlich wenn man aus der Kabine kommt nachdem das scharfe indische Mittagessen im Verdauungstrakt ne Abrissparty gefeiert hat und dann plötzlich die attraktive Kollegin aus der anderen Abteilung im Raum ist und auf eine freie Kabine wartet.
"umgebaut" oder "umbeschildert"?
Wirklich umgebaut.
Toleranz ist nicht einseitig. Ich toleriere Menschen, die über das Thema Geschlecht anders denken, als ich mit meinem eher klassischen Weltbild von Mann und Frau. Das erwarte ich jedoch auch von den Menschen, die anderer Meinung sind. Toleranz hat auch Grenzen. Diese sind erreicht, wenn eine kleine Anzahl der Bevölkerung instrumentalisiert wird, der Mehrheit Verhaltensweisen, Sprache und Rücksichtnahme aufzuzwingen. Meine Konfrontation richtet sich dabei eher gegen die politisch initiierten Maßnahmen, als gegen die einzelnen Menschen, die in den meisten Fällen solche Maßnahmen gar nicht wollen.
Ja, ebenso. Darum sind Unisex Toiletten wirklich keine Lösung und daher stimme ich dem Video völlig zu.
Die Allzweck und Behinderten Toiletten für alle gibt's ja bei uns auch und finde ich auch praktisch. Finde es auch schwierig...sehe kein richtiges Problem für die Mehrheit. Das mit dem fotografieren ist bei uns ja zum Glück nicht so verbreitet 😅
Oh doch, im Westen wird auch reichlich illegal fotografiert, selbst der ÖRR hat da schon was drüber gemacht.
Hm, viele dieser rollstuhlgerechten Toiletten sind halt keine Allzwecktoiletten und damit auch nicht für die sich als diverses Geschlecht verstehen nutzbar. In diese Toiletten (z.B. U-Bahn, Bahnhöfe, Oktoberfest) kommt man oft nur mit einem bestimmten Universealschlüssel. Den erhält man meist nur über Behindertenverbände, ab einen gewissen Behinderungsgrad. Problem bei diesen Toiletten war, dass wenn sie allgemein zugänglich waren, sie früher oft von Menschen ohne Handicap belegt, verschmutz oder für andere "Späßchen" verwendet wurden. Es ist wirklich eine krux.🙈
@@katikeller1120 Dafür kann man ja bei manchen Toiletten neben die Behindertentoilette noch eine vollständige Einzeltoilette setzen (Toilette und Waschbecken in einem abschließbaren Raum).
@@qq84das Problem sehe ich hier hauptsächlich bei kleineren Vereinen, Gaststätten oder Firmen bei welchen eine Einrichtung einer dritten Toilette oder umkleide nicht immer möglich ist.
Nachdem wir in meinem letzten Betrieb einen solchen Fall hatten woraufhin sich alle Männer im Aufenthaltsraum umziehen mussten ist meine Meinung dementsprechend nicht unbedingt unparteiisch...
Im Endeffekt reicht ein Blick nach unten um zu wissen auf welche Toilette man sollte.
Die Personen die Kameras installieren interessieren sich wohl kaum dafür als was man sich Identifiziert.
Die beste Option ist hier wirklich ein gesundes Selbstbild.
Ein Transsexueller mann oder Frau fällt auf der Toilette wohl kaum auf und stört auch keinen.
Und mal im Ernst was macht denn auf der Toilette außer sich zu erleichtern?
@@golemenius597 Ja, mein Vorschlag ist ja auch nur für die, die das anbieten möchten.
Es geht ja gerade darum, dass Transformer dort andere Dinge machen. Seien es illegale Aufnahmen anfertigen, Fetische ausleben oder Sexualstraftaten begehen.
Das sehe ich auch so. Eine für Frauen, eine für Männer und eine weitere diverse Toilette, das sollte möglich sein. Damit alle ihre Notdurft verrichten können. Natürlich besteht dennoch das Risiko, dass sich Menschen verkleiden um Kameras in den Kabinen anzubringen. Aber das Risiko ist mit getrennten Toiletten deutlich reduziert. Auch ist es natürlich mehr als wünschenswert, dass es auch einen dritten Toilettenbereich geben sollte, damit sich niemand gezwungen fühlt einen Toilettenraum für ein Geschlecht nutzen zu müssen, zu welchem man sich nicht zugehörig fühlt. Das stelle ich mir auch unangenehm vor.
Wo ich auf Rügen, Störtebecker Festspielen war und es Pause war...
Vor dem Mädels klo eine unendliche Schlange ...
Vor dem Männer klo nix 😅
Ich ganz stolzes Mädel an allen Weibern vorbei, ins männerklo...
Ich so "keine sorge ich guck euch nix ab aber die mädels brauchen wieder so lange 🤣
(Kp warum bei den Männern keine schlange ist und es schneller geht 😅)
Mach ich auch jetzt auf jeden Konzert so 😅 aufn männer klo gibts halt keine Schlangen 🤭
Sollte man als Frau halt auch nicht machen. Auch männer fühlen sich gestört, wenn das andere Geschlecht plötzlich im klo steht. Bestimmt nicht alle, aber es gibt sie. Warum "wir frauen" immer denken, dass das okay ist, da wir frauen sind und somit "nichts wegschauen" ist mir ehrlich nicht klar. Männer schauen uns auch nichts weg, aber der aufschrei wäre da ziemlich groß, wenn das anders rum passieren sollte. Regeln gelten für alle und nicht nur für Männer.
Man könnte die Toiletten auch bewachen wie da: ua-cam.com/video/rPuuYo6Ld1I/v-deo.html 🤪🤪🤪
Kevin 🗿 man braucht im Japan Platz deswegen wollten die es zusammen legen das man mehr Kapseln Hotel hinzufügen kann oder so tini Häuser ach man jetzt hat man denn Platz nicht bekommen für die tini Häuser ey ey ey 😁😁😁
Tinyhäuser verbrauchen mehr Platz und Ressourcen als eine Wohnung im MFH
Hihi... Das erinnert mich an die Situation als ich mit meiner 4 jährigen Nichte im Landesmuseum in Stuttgart war....
Wo gehst du nun hin mit dem Mädchen wenn sie muss?
Nehme ich das Mädchen mit in die Männertoilette oder gehe ich als erwachsener Mann mit in die Frauentoilette?
Das Mädchen nimmst du mit auf die Männertoilette, genau wie Frauen kleine Jungs mit auf die Frauentoilette nehmen.
Au weia - wie du es machst ist es falsch. Hoffe, Du hast eine Allzweck- Toilette gefunden.
Ich habe meine Tochter früher mit auf die Herrentoilette genommen, gab nie Probleme.
Leider nicht, es gibt zwar eine Eltern-Kind-Toilette dort, aber das Stockwerk war gesperrt wegen Umbau einer Ausstellung.
Ich habe dann die anwesende Toilettenfrau gefragt, die mich auf die Damentoilette geschickt hat.
Ich war erstaunt, das nur EINE Frau ein bischen protestiert hat, während die anderen fanden, daß ich das "gut" gemacht hätte mit dem Mädchen. Insgesamt war man da ziemlich realistisch, aber wohl auch deshalb weil dort viele Mütter / Väter/Opas/Onkel mit Kindern sind.
Im Zoo habe ich sie auf die Männertoilette nehmen müssen, aber da gabs dann komische Blicke und einmal ist uns jemand nachgegangen.
Es ist schon ein komisches Gefühl, wenn man merkt, da glaubt jemand ich wäre pädophil.... Da ist der Realitätsbezug schon ein wenig verloren gegangen !
@@Andreas_42 Ja, die Tochter mit auf die Herrentoilette nehmen ist auf jeden Fall die beste Lösung.
In den mixed WC's in Japan geht's anscheinend mächtig ab = Sodom u. Gomorrha.😂
Hier wird fast der Anschein erweckt, dass die LGBTQ+ Community den Umbau dieser Toiletten gefordert oder zumindest zu verantworten hätte. Ich bezweifle allerdings das so etwas gerade in Japan der Fall gewesen ist.
Fakt ist doch das hier (00:16) ein, wie du ausführlich begründet hast, miserables Toilettendesign gewählt wurde.
Natürlich ist es da unangenehm hereinzugehen. Das Design hat aber ganz alleine die Stadt zu verantworten.
Ich würde sogar noch einen Schritt weiter gehen und behaupten, dass es für LGBTQ+ Menschen ebenfalls unangenehmer gewesen wäre so eine Toilette zu nutzen und dann potenziell von allen Geschlechtern blöd angestarrt zu werden. Schließlich muss da manchmal auch mehr als nur das Make-Up gerichtet werden.
Schlussendlich hat die Stadt bzw. das Architekturbüro einfach nicht nachgedacht. Das Ganze hätte vermieden werden können wenn man die betroffenen Parteien beim Design bzw. zumindest zur Absegnung des Design mit einbezogen hätte.
Also dieses Thema geht mir am Arsch vorbei.
Ich fande Unisex Toiletten eigentlich ganz angenehm, verstehe aber, warum man es nicht macht. Sowas wie die genannte Allzwecktoilette ist genial.
Es gibt und gab Toiletten für beide Geschlechter an Orten wenn es vom Platz her nicht anders geht
Ich finde so öffrntliche klos echt ekelig. Ich versuche immer in ein cafe oder ähnliches zu gehen. Wenn es bei mir im Ort das Café rund ist. Auch ein öffentl. Klo. Gibt es gefühlt seit 1000 Jahren.
Tja, was soll ich da sagen? Kein Geschrei, keine Polemik, keine miese Rhetorik, vernünftig begründete Argumente; einfach eine grundsolide Meinung, gebildet aus Fakten und eigenen Überlegungen dazu. Für mich gibt es da nichts zu diskutieren, weil ich an dieser Stelle wirklich sehr genau der gleichen Meinung bin, aber für alle die möchten, ist das eine sehr gute Grundlage.
Leider sind Menschen, die sich aufgrund von Fakten und entsprechenden eigenen Überlegungen eine solide Meinung bilden und diese nicht als absolut ansehen sondern zur Diskussion stellen, inzwischen seltener als Deutsche, die nach Japan auswandern ;). Diese heutigen Schlachten um die Meinungshoheiten, die nicht mehr mit Fakten und vernünftigem Diskurs, sondern von allen Seiten nur noch mit Demagogie und den miesesten rhetorischen Mitteln geführt werden, werden uns so lange nach unten ziehen, bis wir uns solche Dekadenz nicht mehr leisten können, weil wir sehen müssen wie und wo wir das tägliche Essen für die Familie herbekommen. Seufz, wir sind halt evolutionär noch viel näher an der Kleingruppe dran als an Staatsgebilden und ab dem Zeitpunkt, ab dem die unmittelbare soziale Kontrolle aufgrund der Menge an Menschen nicht mehr funktioniert, setzt nach und nach der Altruismus und die Vernunft aus. Schade eigentlich, denn das grundlegende Werkzeug um es viel Besser zu machen, ist in dem Pickel auf dem Hals eigentlich schon vorhanden ...
Also dein Thema hat es in sich, besonders über die Spanner Attacken krass aber Fantasy volle Charakter, dumm aber Fantasy voll.
Ich wollte dich schon ein malgefragt haben ob du die Japanische Band "Ningen Isu" kennst?.
Ich hatte die Jungs letztes Jahr von YT Empfolen bekommen und fand die Jungs total Sympatisch und ihr Kleidungs Styl ist ja mal GEil die haben garantiert sehr viel Humor
ua-cam.com/video/PAHig2tFeLw/v-deo.html
Ja den Frauen ihre Argumente machen Sinn. Aber in buntland würden solche Argumente als Hate Sprache abgetan 😢
Unsinn.
Hallo Kevin,
normalerweise bin ich kommentatartechnisch nicht allzu aktiv auf UA-cam, wollte dir aber aussprechen, wie positiv überrascht ich war von deinem Umgang mit diesem sicherlich brisanten Thema, das Zündstoff von beiden Seiten bildet. Einfach nüchtern die Argumente pro und wider vorgetragen. Top 👍🏻
Dass dies grundsätzlich ein gesellschaftlichen Problem ist, sollte nicht außen vorgelassen werden. Dass dies in anderen Ländern (beispielsweise Schweden) funktioniert, wurde bereits in den Kommentaren geschrieben und kann ich auch aus meinem eigenen Bekanntenkreis bestätigen. Leider kann man eine Gesellschaft nicht innerhalb kurzer Zeit, sagen wir man bräuchte mindestens eine Generation, ändern, da wirkt Sicherheit immer stärker.
Insbesondere, wenn ich einige Kommentare hier im Bereich lese 🤢, von denen ich hoffe, dass sie nicht den Durchschnitt der stillen Zuschauerschaft darstellen, war mir das wirklich wichtig zu sagen.
Leben und leben lassen.
Die LGBT-ler und Co. wollen einen ja gerade nicht "leben lassen", das ist doch das Problem.
Kevin hat ein sehr konservatives bis rechtes Publikum.
Wir haben auf arbeit unisex Toiletten und es ist seitdem viel sauberer auf beiden Toiletten, weil sich alle einfach etwas mehr zusammenreißen.
tragisch das diese grütze auch in japan immer schlimmer wird.
Jein, denn immerhin wurden sie in dem von Kevin genannten Beispiel ja wieder abgebaut.
Boah das geht nicht. Da würde ich neben einer Frau in der Nachbarkabine sitzen und drücke einen hart ab und man kommt dann gleichzeitig aus den Kabinen. Dann wären die gegenseitigen Blicke unangenehm. Untern Männern kein Problem :D
Schon interessant, würden die Frauen hier bei uns die selben Bedenken vorbringen, wäre das sofort intolerant und es würde tagelang Sondersendungen geben.
Und natürlich Demos gegen rechts und für Toleranz
Hallo Kevin. Ich kenne die Verhältnisse in Japan leider nicht, aber in Deutschland würde ich eine dreigeteilte Toilette, Mann, Frau, irgendwas dazwischen (oder so), als schwierig ansehen. Gerade wir Transfrauen werden da gerne einmal gemobbt und dazu gedrängt nicht auf die Frauentoilette zu gehen. Bei einem Mann, Frau, irgendwas, würde ich die Gefahr sehen, das wir dazu gedrängt werden das „irgendwas dazwischen“ benutzen zu müssen. So gesehen wäre tatsächlich für uns eine reine Unisextoilette das Beste, aber halt nur im Bezug darin, dass dann nicht die Gefahr der Abgrenzung besteht. Wir sind aber Frauen und möchten ebenso wie Frauen, die biologisch als eine Solche geboren wurden, nicht gemeinsam mit Männern eine Toilette benutzen. Somit wäre ich für eine strickte Trennung. Aber so tatsächlich eine Lösung wäre das auch nicht. In Deutschland zumindest würde man uns am liebsten auf der Männertoilette sehen. Und die neue Gesetzgebung, auf die wir gerade in Deutschland zusteuern, macht das Ganze nicht besser, sondern bei weitem schlechter. Schöne Grüße aus Essen, Miri.
Typisch - eine winzige Minderheit will die Bevölkerung mit Trans-Scheisss terrorisieren!
Danke für deine Gedanken. Es ist wichtig, alle Meinungen irgendwie mit einzubeziehen und durch deine Zeilen merke ich, es ist schwieriger, als ich zunächst annahm. Ich hätte gedacht, eine Frau-, eine Mann- und eine Unisex-Toilette wäre eine echt gute Lösung. Nun denke ich, es ist die beste Lösung die mir einfällt, aber „echt gut“ dennoch nicht.
@@PetragoesJapan2024
das ist ausschließlich Geld Verschwendung - gigantische Verschleuderung der Steuerkohle
Nein, Frauen werden dabei zu sehr gefährdet und Männer zu sehr belästigt, das ist nicht akzeptabel. Wer zusätzlich zu Damen-/Herren- noch eine Unisextoilette anbieten möchte, kann das machen, aber ansonsten muss es nach dem Geschlecht (männlich XY oder weiblich XX) gehen.
@@qq84 Was soll das bitte sein, "Geschlecht"? Außerdem wurde mir mal erzählt, Geschlechter gäbe es über 90! Also braucht es auch mehr als 90 verschiedene Toiletten. (falls das mit den über 90 Geschlechtern stimmt)
Ich bin pro unisex! Im öffentlichen Bereich der Waschbeckenraum von mir aus auch Kameraüberwacht.
Man kann einfach ein Waschbecken im Toilettenraum machen. Ich hab schon öfters und vor Jahren in kleinen Restaurants solche Unisex-Toiletten gesehen da die nicht soviel Platz haben und da ist einfach ein Raum mit Toilette und Waschbecken mit Spiegel.
Ich muss gerade an die Warteschlangentheorie denken. Wenn alle Toiletten von allen genutzt werden, man eine Warteschlange einrichtet und die erste Person immer auf die nächste, freie Toilette geht, ist die Auslastung der vorhandenen Toiletten maximiert und die durchschnittliche Wartezeit minimiert. Allerdings wenn ich wählen könnte, wäre mir eine saubere Toilette wichtiger als zwei oder mehr getrennte Toiletten. Aber saubere, öffentliche Toiletten sind in Deutschland eher die Minderheit 😂
Nette Kommentare die man hier so liest, scheinen viele Blau Wähler dabei zu sein😂
bin gerade in einem Hostel in Tokyo mit Unisex-Dusche & Waschraum - gefällt mir nicht, möchte lieber im Frauenbereich duschen etc....... aufgezwungene "Diversität", no thanks
Was da gibt es keine Frauenduschen... 😨? Also das wäre mir zuviel.. Mit fremden Männern zusammen duschen.. 😱
Sehr gut. Son quatsch ist maximal unnötig.
Mach vielleicht mal ein Video zur *aktuellen* Sport- und Badebekleidung an japanischen Schulen. Da gibt es jetzt Jungs die absichtlich Badeanzüge tragen. Schlimm.
Meinst du die Unisex Badeanzüge? Was soll daran denn falsch sein? Wird sich als nächstes beschwert wenn eine weibliche Schülerin eine Hose statt Rock trägt? Bis Olympia 2008 haben viele professionelle männliche Schwimmer auch noch Badeanzüge getragen, bis die dann 2010 verboten worden sind, da die einen zu großen Vorteil gebracht haben.
Das ist nicht nur an Schulen, sondern generell so, dass Kinder, aber auch Erwachsene, sehr häufig quasi Ganzkörper-Badeanzüge tragen. Verstehe aber nicht, was daran "schlimm" ist, solange man sich freiwillig dafür oder dagegen entscheiden kann.
Ich bin total überrascht, dass ihr euch in Japan auch mit diesem ganzen Gender-, Identitäts-, Diversitätskram rumschlagen müsst. Dachte das Land wäre da noch nicht "so weit". Soll jeder machen was er will und als das fühlen, was er richtig findet, aber nicht auf Kosten anderer. Am besten dann wirklich 3 Toiletten.
Naja in Schweden ist es ganz normal das es einfach nur Toiletten gibt ohne Geschlechter Trennung. Wobei es ja schon so unangenehm ist wenn man Geräusche macht. Wenn das andere Geschlecht jetzt noch daneben sitzt ist das in Japan sicherlich noch viel unangenehmer.
Diversity klingt auch nur gut für Leute die sich nie einfühlen. Das Wort verliert langsam den Sinn
Vor allem dia automatischen Bindenwechsler der japanischen High-Tech-Klos sind eine Gefahr für Männer.
ja aber ein großteil der agumente gegen die unisex toilette welches ein problem dastellen wie zb. kameras seh ich halt genauso problematisch bei reinen frauen toiletten. können sich genauso zwei erverse zsusammen tun. der eine geht rein. der andere passt auf. und sind männer tpiletten sonst in anderne gebäuden als frauen toiletten was das "ich fühl mich unwohl wenn ein mann ein raum weiter ist" angeht? Oder ist die angst da so wie ich es sehe komplett irrational weil die gefahr nicht abgeschätzt werden kann obwohl die gefahr der probleme objektiv betrachtet die selbe ist?!
Was Kevin damit wohl meinte ist eine gewisse Hemmschwelle auf die reine Damentoilette zu gehen. Das reicht durchaus, aus meiner Sicht, damit sich nicht so schnell Männer oder was auch immer mit Penis, sich nicht da rein traut. Weil man könnte schneller auffallen.
Es ist natürlich auch bei reinen Frauentoiletten eine mögliche Gefahr. Die Wahrscheinlichkeit ist aber viel viel geringer, als wenn man Unisextoiletten hat.
Das ist aber 1. weitaus schwieriger, als wenn die da ganz offiziell rein dürfen und wird 2. ggf. von Überwachungskameras auf dem Flur oder Passanten gesehen. - Nur weil der eine Schmiere steht, ist der ja nicht auf einmal unsichtbar. Und selbst wenn der 2. draußen Jemanden kommen sieht, kann der Täter drinnen trotzdem noch erwischt werden.
Vielleicht machen die das um die mangelnde Geburtenrate zu regulieren!!🤔😆
Zu Hause gehen doch auch alle auf die gleiche Toilette. Ich gehe auch auf die Männertoilette, wenn’s bei den Mädels zu voll ist.
Ah ja, das geht mal gar nicht! Ihr Weiber beschwert euch schließlich auch, wenn Männer "eure" Toiletten benutzen.
🤦🏾♀️🤦🏾♀️🤦🏾♀️
@@young19boyWeiber? Mangelnde Erziehung kommt da durch. 😮
@@tinawalter9898 Nicht mangelnde Erziehung, sondern genügend Lebenserfahrung! Ihr Weiber habt in Deutschland alle möglichen Rechte und nehmt uns Männern dann auch noch die Arbeitsplätze weg, und mit der sozial völlig ungerechten Bezahlung für Männer habt ihr auch kein Problem. Aber das ist ja längst noch nicht alles! So respektlos, wie ihr Weiber euch stets verhaltet, so schallt es halt dann auch aus dem Wald zurück.
@@tinawalter9898Das hat weniger mit Erziehung als mit Verzweiflung zu tun. ;)
Effizienz. Ist doch eine japanische Tugend.
In sofern: eine logische Konsequenz.
Absolut dämlich. Kommt halt auch drauf an wo man ist, aber in so hoch frequentierten bereichen, wo wirklich viele Leute aufs Klo müssen, kann man ruhig getrennte Räumlichkeiten bauen und halt ne zweite Allzwecktoilette. Fänd ich als Mann auch unangenehm, nur Unisex Toiletten zu haben. In eher abgelegeneren Bereichen ist ne Unisex toilette ggf. aus Kostengründen schon eher sinnvoll
Wo wenig Platz ist, hat man allerdings auch keine richtige "Unisex-Toilette", sondern eine vollständige Einzeltoilette wie Zuhause. Also Toilette und Waschbecken in einem abschließbaren Raum.
Ein Problem mit separaten Unisex-Toiletten zusätzlich zu den geschlechterspezifischen Toiletten ist dass man noch einen zusätzlichen Raum braucht. Existierende Gebäude haben oft nicht genug passende Räumlichkeiten. Sie lösen einfach viele Probleme gleichzeitig. Warum werden die Unisex-Toiletten z.B. wegen Gewalt gegen Frauen kritisiert? Das Problem sind dabei doch nicht die Toiletten, sondern die Gewalt an sich. Das Problem bleibt dabei in allen anderen Räumlichkeiten bestehen, wo die zwei Geschlechter aufeinander treffen: Büro, Bus, Zug, etc. Soll das alles auch komplett getrennt werden? Das den versteckten Kameras gibt es z.B. ebenfalls bereits jetzt mit Trennung.
Das mit den Minderheiten ist so eine Sache, bei Menschen mit Behinderungen reservieren wir ja auch Parkplätze, bauen Rampen und Fahrstühle ein. Zwingen diese uns damit auch unrechtmäßig was auf?
Es muss eben jeder mal auf Toilette, das ist kein Luxus sondern Grundbedürfnis. Das nur in wenigen Bereichen umzusetzen reicht leider nicht. Es soll nicht heissen, dass es keine Probleme gibt, aber wir schaffen ja auch keine Autos ab weil es ab und zu Unfälle gibt, sondern arbeiten daran, wie wir die Autos und den Verkehr verbessern können.
Naja, in Bus, Bahn und Büroräumen macht man sich i.d.R. nicht nackisch...😅. Da gibt es wohl den wesentlichen Unterschied.
Ein Büro, Zug, Bus, etc ist kein Raum in der man Privatsphäre sucht um seiner Notdurft nachzukommen und sich dabei einen Teil der Klamotten entledigt. Und warum werden Unisextoiletten wegen Gewalt gegen Frauen kritisiert? Das wird doch im Video erwähnt. Du löst vielleicht ein Raumproblem mit Unisextoiletten und schaffst ein dutzend anderer Probleme.
Das Argument "Dann muss man alles andere auch trennen" ist eine komplette Milchmädchenrechnung.
Du erkennst ja selbst, dass das eigentliche Problem die Gewalt und fehlende Erziehung einiger (größtenteils) Männer ist. Ist "dann muss man alles auch trennen" dann ein Argument dafür, dass man den Frauen das bisschen Schutz einer getrennten Toilette wegnehmen sollte? Machen wir es doch gleich, wie die alten Römer, hocken und alle nebeneinander auf die offenen Toiletten und wickeln dabei noch Geschäfte miteinander ab.
Dann aber bitte auch überall Platz sparen und Unisex-Umkleiden, Unisex-Duschen in Schwimmbädern, etc (ups, da bin ich kurz auf den Ironieknopf gekommen :) )
Und nein, spezielle Parkplätze für Behinderte, Rampen oder Aufzüge gibt es ja zusätzlich. Genau das ist doch der Punkt. Das Problem ist nicht, dass es zusätzlich Erleichterungen für "Minderheiten" geschaffen werden, sondern dass einige der Meinung sind, man müsse alles andere ändern und anpassen anstatt zusätzlich etwas zu schaffen.
Ja und dort gibt es trotzdem regelmäßig Belästigung und Gegrabbel, ganz ohne Nacktheit. Der Punkt ist: soll man die Geschlechter nun in jedem Bereich komplett trennen anstatt die Ursache an sich zu bekämpfen? Abgesehen davon, gibt es auch nur annährend Beweise, dass es dadurch wirklich vermehrt zu Belästigungen kommt? In allen Artikeln, die ich dazu finde, steht nur hätte, hätte Fahrradkette. Währrendessen erleben viele Transgender echte Gewalt und tätliche Angriffe, wenn sie nach Ansicht einiger die falsche Toilette benutzen.
Hallo.
So lange die Toiletten sauber sind und keine Belästigung der verschiedenen Nutzergruppen stattfindet ist das in Ordnung.
Hauptsache eine Toilette.....
Unisextoiletten, also Toiletten auf die jeder gehen kann sind doch kein Ding. Macht so ziemlich jeder der verheiratet ist, Zuhause auch. Zumindest kenne ICH niemanden, der jeweils 2 Toiletten zu Haus hat. Heisst ja nur, dass man sich auf die gleiche Schüssel setzt und das gleiche Waschbecken benutzt und zwar völlig egal was man ist. Wo ist das Problem?
Fremde Menschen ungleich Freunde und Verwandte. Das ist natürlich klar und man braucht hier auch kein Whataboutism Argument bringen und diesen für unschlagbar eindeutig halten.
Es macht einen Unterschied, ob man eine Toilette mit Familienmitgliedern teilt oder Leuten die man kennt oder mit wildfremden Leuten.
@@klausklausi7484 Aha... und auf eine öffentliche Damentoilette setzt sich auch immer die gleiche Frau und nie eine andere oder wie muss ich das verstehen? Also ich habe das anders in Erinnerung. Oder sondert einer von zwei Geschlechtern bei Sitzen irgendein Sekret ab, was das andere Geschlecht nicht macht? Dein schwachsinniges WTM habe ich nur gebracht, weil es scheinbar zu keinen körperlichen Schäden kommt, wenn ein Mann auf der gleichen Klobrille sitzt und umgekehrt.
@@NihonGoo Aha, aber es macht Dir nichts aus auf der gleichen Klobrille zu sitzen, auf der vorher ein anderer Mann gesessen hat? Verstehe das Argument jetzt nicht. Wir reden doch von öffentlichen Toiletten, auf denen verschiedene Menschen ihr Geschäft verrichten. Und da ist es für Dich besonders erheblich ob vorher eine fremde Frau oder ein fremder Mann auf der Brille saß? Merkt man das irgendwie?
@@klausklausi7484 ???Du hast nie Besuch? Du hast noch nie ne Party zu Hause gefeiert? Wie machst Du das dann? Ein Dixiklo drraussen für... sorry 2 Dixi-Klos für alle die nicht zur Familie gehören? Und wie findest Du raus, ob vorher ein weiblicher oder ein männlicher Arsch auf der Klobrille saß?
So ein einvernehmliches Nümmerchen auf der Toilette, was spricht dagegen ? 😅
Dafür geht man anderswo hin und lässt die Leute in ruhe ihr Geschäft erledigen.
Schnelle Nummer auf'm Klo ist was für Teens oder Geizhälse die nicht in ein Lovehotel wollen.
Igitt wer will übwrhaupt auf einer toilette so etwas tun.. ich will auf einer öffentlichen toilette gar nichts tun
Nicht jeder ist gern der unbeteiligte Dritte.
Dieser Argumentation folgend dürfte man auch nur ganz wenige Toiletten bauen die barierrefrei sind, es gibt ja schließlich auch nur einen sehr geringen Bevölkerungsanteil der im Rollstuhl sitzt oder eine andere (Geh-)Behinderung hat, oder?
Also im Ernst, wenn man in einer Großstadt nur einige wenige genderneutrale Toiletten hat dann haben Menschen die sich nicht in einer binären Geschlechterrolle sehen oder auch Trans-Menschen wohl ein großes Problem, müssten sie wohl lange Wege in Kauf nehmen um eine Toilette benutzen zu können die ihren Bedürfnissen entspricht.
@NihonGo, ich denke, Du hast da ein wenig zu kurz gedacht mit Deiner Argumentation.
Wüsste nicht, wo das Problem ist? Er hat es doch gesagt.
Lasst die jetzigen Toiletten da und baut zusätzlich Unisex Toiletten für Trans/whatever Leute. Fertig
Aber bereits vorhandene Toiletten wegnehmen und durch Unisex ersetzen ist eben der falsche Ansatz.
Und wer sich als was auch identifiziert.. muss damit selber klar kommen 🤷♂
ich gehe zum Bsp. nicht auf öffentliche Toiletten, weil ich diese nicht mag. Das ist meine eigene Entscheidung, ergo kann ich niemanden aufzwingen und sagen "Ihr dürft nun auch nicht mehr auf Öffentliche Toiletten gehen"
Wieso, wenn man sich nicht eindeutig zuordnet, kann man doch sowieso alle Toiletten benutzen?
Welche Bedürfnisse haben denn Trans-Menschen, die Männer oder Frauen nicht haben?
Vergleichst du jetzt echt Menschen die körperlich behindert sind und nichts für ihr Schicksal können mit Menschen die mit ihrem Geschlecht unzufrieden sind.. 😨
Barrierefreie Toiletten sollten selbstverständlich sein und gar nicht auf eine ebene mit Unisex Toiletten gestellt werden. Man sollte die Ansichten eines Individuums komplett von der Realiät trennen mMn, was man im privaten macht oder denkt was man ist, sollte keiner Außenstehenden Person aufgezwungen werden. Leider ist das die letzten Dekaden, unter anderem, durch die Woke-Bewegung aus den USA in die restliche Westliche Welt hinübergeschwappt.
Trans/Geschlechts-Identitäten klappen schon viel länger in zB. Südostasiatischen Teilen der Welt und keiner macht so einen Wirbel wie die Minderheit der westlichen Welt.
Also die Kritik kann ich nicht so ganz nachvollziehen. Wenn das öffentliche Toiletten sind, kann jeder da rein, egal welches Geschlecht man hat. Also kann auch ein Mann im Frauenklo irgendeine Cam deponieren. Und das Problem, dass untern Rock gefilmt wird, gibt es ja weltweit auch außerhalb von Toiletten... So ganz schlüssig erscheint mir das nicht unbedingt. Zumal, wenn ich mich in der Öffentlichkeit bewege, da habe ich keinen Rückzug, auch nicht auf dem Klo, wo ständig Begängnis ist... Vielleicht nehme ich das Thema Rückzug generell etwas anders wahr, weil ich solche Orte eben aufgrund der Öffentlichkeit nicht benutze, völlig unerheblich welche Geschlechter da sind.
Die letzten beiden sex. Übergriffe habe ich (als Frau) in einem Vereinsgebäude und auf der offenen Straße erlebt, aber auch schon vieles andere. Ich will nicht bestreiten, dass Übergriffe passieren, aber sie passieren eben überall und das ist das Problem, daran ändern Frauen-Klos auch nichts.
Jetzt muss man sich dann nochmal überlegen, dass von den Frauen auch Übergriffe unter einander stattfinden können. Eine Garantie gibt es dafür nie, du siehst es den Menschen nicht an. Also so oder so würde ich mich an öffentlichen Toiletten nie so sicher fühlen, dass ich mich dahingehend entspannen könnte.
Aber die Regelung ist letztlich dennoch gut - wenn es eben alle drei Varianten gibt und dadurch niemandem was weggenommen wird.