社会哲学 interesting to see you use the term. At least for me it is 1st time. Can you explain it to me a bit more? Since I only heard people use political philosophy. My background is sociology which might related to the term you used here. On the philosophy level I heard of Ontology, Ideology, logic and modality etc. Pls, 請教. 社会哲学 interesting to see you use the term. At least for me it is 1st time. Can you explain it to me a bit more? Since I only heard people use political philosophy. My background is sociology which might related to the term you used here. On the philosophy level I heard of Ontology, Ideology, logic and morality etc. Pls, 請教. 料依 [翻譯] 社會哲學很有趣，看到你使用這個字。至少對我來說這是第一次。你能給我解釋一下嗎？因為我只聽說人們使用政治哲學。 我的背景是社會學，這可能與您在這裡使用的術語有關。 在哲學層面我聽過本體論、意識形態、邏輯和道德等。請教。
如果您有想说出来的故事，欢迎和我们联系。王局播客的联系邮箱是：jumianfangtan@gmail.com和lianxiwangju@gmail.com。欢迎投稿，欢迎推荐采访嘉宾。谢谢
老吴遇见老王，脑瓜子嗡嗡的😂
这场访谈太好了。说些内容之外的感慨：吴教授真是一流的表达者，处处看得见学者的严谨但又足够具体和接地气，思路超级清晰并且灵活。希望我到六十多岁的时候也能有这样的状态……
@@ddkang6524能喝广泉水不上厕所🚽
我觉得可以做一个对比分析，美国的情况还是有点过于美化，资本的力量也是是世袭的，中共有点像一个财团，披着政治的外衣，两种制度都有问题，中国还得找一条新的道路，不能简单的复制
@@fenice9500影片內容哪裡美化了？
比較有關的討論不也是權力分配的問題嗎？
從政府擁有全部權力
到民間開始掌握部分權力
我看不出哪裡有美化了？
@@fenice9500遗产税了解一下，财产本来就是神圣不可侵犯，你的意思要像共产党革命一样打土豪分田地么？中共不仅财产继承不交税，权利也明目张胆的继承
那你来说说你有什么更好的办法吧！
高手之间的交流，看的很过瘾。王局应该多做这类的访谈。
特别同意
确实，听的很过瘾，希望和吴老师再深入聊几期
是的，高情商对决，就是不一样。看多了轮媒的节目轰炸，跟这个一对比，高下立判。
《不明白博客》很多类似访谈
@@user-he8en6ks2i ：别轮媒轮妹叫🉐️亲切👎！🈶️本事自己来！
这已经不是访谈了，而是对谈。王局不仅是一个提问题的主持人，也参与表达观点和辩论，有思想的碰撞，因此更精彩。
个人觉得王局的思想比吴国光其实更胜一筹，吴给我的感觉是还是老一代人的思维，想着比如一声炮响大家革命共产党就完蛋了，王局的看法我个人的感觉是共产党内部的觉醒和民众的觉醒都达到一个统一共识的时候才能促成改革，虽然属于可能有点理想化，但也不无可能，但是后者是温和的。
有的人觉得共产党就是邪恶的，他们怎么可能会寻求改变，对于这种言论的人，我认为都不用搭理他。共产党又不是非人类，说到底不还是由一个个人组成的，只是大家理念不同而已。
我个人认为很多共产党人他还是真心的想着为人民服务的，那么一个真心为人民服务的人无论是集权还是民主体制下，难道都要把这些人全部打死埋葬吗？只是因为他是共产党人？
@@jixugeming一看评论区全是一边倒支持他俩我都不想评论，像水军似的。本质上这些评论区绝大多数没有什么思考能力却表现出一副开天眼看世界的样子。这里面很多观点我都不认可，也有很多值得探讨的地方，这才是评论区应该有的方式，否则他俩说的什么都对的话，和他们口中讨伐的对象又有什么区别？一言堂吗
当然可以批评，你说的有道理也会有很多人给你点赞的。看王局视频的人还是相对比较理性的。@@chowson
的确，那一亿党员也都是普通中国人。未来在一个更好的政治体制下，他们就会发挥更好的作用。@@jixugeming
完全同意你的观点
这一集的质量太高了👍，让年轻人充分、客观地了解当年共产党的一些政策和历史，了解了当时特定的历史，非常棒。
两人都非常博学，对党的政治历史非常非常清楚。
现在整个 共产党帝国就靠庆丰帝一个人撑着。
上集讲的还比较好，下集吴讲的内容有点碎了， 王局一直往回拉他。而且部分观点主观意识比较多
谢谢王局带给我们的这么难得的专访，吴老让我们知道了当年政治改革所做的努力和失败的原因，同时也了解了一些高层复杂、残酷的权力斗争，作为一个普通百姓不仅感到触目惊心，而且也更加渴望实现政治改革和继续经济改革。
我來UA-cam之後，才知道你們這些反共寵物居然吃不飽，真是
@@hj-mj4wm你不知道共产党规定上UA-cam是违法的吗？😢
推翻中共独裁统治
SHABI@@hj-mj4wm
这个吴老连全球化是殖民主义和大航海带来的都不知道，还说什么民主国家带来全球化。殖民主义和大航海时期有他口中所谓的“民主国家”吗？😂
对吴老师的专访是我近几年看过的最有价值的访谈之一，获益匪浅，向吴老师和王志安团队致敬！
是的吴老师肚子里有东西
什麼東西不就是希望中國玩完
@@planwoods 您为什么那么希望中国玩完呢？都说台湾自由民主博爱，您就博爱到看到13亿人流离失所食不果腹易子而食。蒋介石和大批的大陆文人带到台湾的仁义礼智信都喂给狗了？
你说说，你获的哪门子益
思路清晰，观点明确，谨慎，客观，如此高水准的访谈，才是我想看的中文频道
极其优质的节目！！！！加入会员以来最值得的一次！
首先啊，我讲两句，未必能做到客观，就是讲一讲很直接的，第一反应的观感。
1. 上集好看，因为聊的是一些历史（既成的事实），而且老先生也是历史的见证者跟建造者，可以弥补我们思想跟经验层面的缺失。
2. 下集一般，因为老先生老了，或者可以说他人生的高光就在1980年，让他聊2040年的东西他没有那个精力，也没有那个兴趣了。也就是在这集里，能丝毫看出来从上集末端延续出来的一种鸡同鸭讲的感觉。王局想畅想未来，吴老在沉浸过去。
3. 可不管怎么样，我觉得这已经是不仅仅是中文世界，全地球新闻采访的高质量的作品了，可别忘了，制造这个作品的，都是集权主义环境里成长起来的孩子。当然，我不是在歌颂集权主义，我只是在想，作为一个中国人，我们是多么想让这个沧桑的民族开心起来，我们想过各种各样的办法，到现在，我们还在想各种各样的办法，加油每一个善良的中国人。
4. 听完上集心里痒痒，不得不买了一个七刀会员，我认为是值得的，不能让王局裸奔，以一己之力，在中文媒体里做出有质量的作品是需要物质支持的。
5. 最后不得不感谢CCTV，塑造了王局这么厉害的中国媒体人👍。
我有个不成熟的建议，用吴老的词来说，物质力量。咱们为了赋予王局物质力量（让他做更多我们内心想做的事），尽量多充一下会员好吗。一个月三，四十块，你少吃一顿麻辣烫就有了，我们聚沙成塔。让王局用物质力量，更多的采访他想采访的人：乌尔凯西，柯P，赖清德，赵少康，马英九，泽连斯基，特朗普，普京（之前都是沙），习大大（这就是塔了））
王局是个优秀的媒体人跟CCTV没有半点关系，你在这点上的思维方式还非常酱缸气。
王局在CCTV优秀，他到别的平台也一样优秀，不是平台朔造优秀的媒体人，是优秀的媒体人朔造平台。
看看美国的那些优秀的主持人媒体记者，他们常常在各大电视频道间跳换工作，在美国没人会认为他们是因为哪个平台而变得优秀，而是平台因为他们而优秀，所以美国媒体竞争极其激烈互挖人才。
感谢ccav ccav人多了 出来的好的都是他培育的 那直接再往上可以感谢习近平得了 ccav是他家的。没有ccav限制王局好节目只会更多。
纯纯老钟思维
@@meinanfang 感谢cctv就是个搞笑的梗，可能我还是不够幽默
这样的讨论让人开智，开眼，我觉得这两集是墙外最顶级的政治谈话节目了
很好，很喜欢这种探讨民主未来的节目
这个采访太棒了！专家就是专家，分析的全面又透彻，第一次听到从这个角度出发的分析，厉害👍
原来我们有像吴老师这样专业的政治家，希望多多出品这样的访谈，看看我们还能为未来做点什么❤
中共欲一网打尽：王局先行摸底
体制内精英还是很多的，群体临界点多半还是得来自自我判断，
平头老百姓只能在关键时刻一声吼，平时少被割韭菜就谢天谢地了
就一个人民日报的评论员，哪来什么政治家。很多都是自封了。
@@user-uh9le6hm6z是啊，哪兒有什麼政治家。毛澤東也不過是一個北大的圖書管理員。希特勒也不過是一個考不上美院的落榜生罷了😅
非常精彩！希望多做一些这样的访谈。
推翻中共独裁统治
这样高质量的访谈，多来几个，王局确实有骄傲的资本。
希望多来点这种深度访谈，看的真是太过瘾了👍
太精彩了。感谢王局和吴先生带来这样一堂结合当下和历史的政治分析课。
这种座谈节目非常好，希望王局以后多办
謝謝吳教授，謝謝王局聖誕快樂❤🎉🎄
上一级王局去洗手间了。一个礼拜后终于回来了😂
上了一个礼拜吗
真的精彩🎉❤
精彩的对谈！好的提问者能引导对方做出更精准的回答。
第一次评论 很棒的节目！有探讨 有碰撞 形式和内容真的很棒
希望以后多邀请 吴国光先生 这样的人来访谈。👍👍
吴教授真知灼见👍👍
交峰！太好看了！这是王局出国后，最好的一次访谈！
谢谢王局和吴国光，很认真看了两期上下采访，脑袋想法多了一些
这期太重要了， 感谢王局！
王局的眼神像个贼👀
@@zhendonghe4498哈哈哈哈哈😂可能是不认同嘉宾的某些观点吧，仅仅是可能
@@tai1829 嘉宾也很警惕【假瓦尔特】//
【王志安】与【李洪志】是长春同乡人！长相酷似【同父异母】兄弟👬（意外收获）
謝謝！
非常感谢王局和吴国光先生的专访！综合解析，受益匪浅…
然后呢？
我愿称之为王局质量最好的之一的影片。希望王局以后可以多出一些人物的深度访谈，两个思维深度差不多的人交流，干货很多！
精彩精彩。希望能以后都做这样的节目。
上集听得感受很不错，毕竟他是亲历者，下集来到了经济发展层面，他的认知与现在全球经济发展和全球化的情况脱离很大，无论如何吧，本节目也是非常高质量的访谈节目了，无论观点如何，希望以后还会有，感谢制作者们
非常同意。这是一批人的共相，对一个流氓（制度）了如指掌，又对另一个流氓（制度）充满幻想
第二集简直就是一片垃圾，wza好几次表现不耐烦😂
终于等到下期，谢谢王局！
吴老儒雅的学者风度很有魅力，谈吐不仅有格局而且有亲和力，听他的谈话自然而然的就能够建立彼此间的信任，这种感觉非常好，很难得。吴老这样的栋梁之才，国家的精英因无用武之地而远走他乡，真是太可惜了。
不是无用武之地， 而是留在那里就有生命之忧了
别为他可惜🎉这是民族的悲哀🎉
远走他乡的科学家还少吗？
国家是谁的 你就想通了
好人是当不了官的。
向吴老致敬！
好节目！！！
谢谢王局的访问
大家对历史都能侃侃而谈，而对未来都是一片茫然。公知也是人也迷茫。
毕竟未来充满太多不确定因素了。
没办法，没有历史经验可以借鉴，已经不能摸着石头过河了，于是更加集权对抗美国的遏制，所谓的民主并不能解决中国目前面临的问题，甚至还会将中国推向巨大混乱，我作为一个普通老百姓，坚决反对美式民主，台湾所谓的民主更是笑话
看得我热泪盈眶
访谈的不错
相当深层的访谈！！！！！
王局好厉害，见解深刻。
看到最後有點感動了🥹
王局对白纸运动的判断是对的。我白纸运动搞过很多涂鸦贴纸喊话，当时被派出所审问，里面民警只是以对话的态度温和跟我讨论，没一会儿就放人了。后来知道很多参与者都是这样
成都所谓的白纸运动，有人鼓动上街，只要去站下都行，500块一个
@@user-yu2ju5lm5t有什么证据吗？还是你张口就来？😅
@@gezhiwu440 老子四川人，大把同学在成都，可惜老百姓对这些嗤之以鼻。你要的 证据是像法院那样能定罪的吗？
再用脑子想下，他们组织形式就是另一个颜色革命罢了
下半集太精彩了对于未来展望的辩论十分具有深度
深度访谈希望每周都有
建議王局可以用視頻連線的方式採訪身在海外又方便出鏡的人，類似於你接受自由亞洲採訪那種形式。播客那種純語音的訪談播放量普遍不高，因為視頻更加真實生動。你看這麽“枯燥”的訪談也有60多萬播放。如果換成純語音估計很難超過40萬播放。
我想对王局最后的观点提一点自己的理解，就是以我的了解，目前体制内的很多人对当前的统治模式也是有很多不满的，至于您说的利益分享，似乎也正在缓慢的消失，例如公务员的降薪，这必将使这个统治机器变得更加松散，更加人心思变。加持一些客观因素，如经济不可避免的下行，管控越来越严格…等等，个人感觉最后很可能会形成您描述的基层官员对于白纸的心态，就是这个体系已经不值得我拼命维护了，那我就躺平好了
同意你的观点。王先生出国的时候，基层官员还没有降薪，所以他不知道。我19年回国的时候，就有很多人和我说现在国内太好了，就是不能批评公产党。
我蛮同意的。这次圣诞期间回国，跟亲戚聊天，听到的最多的就是国家没钱了。比如有管水利的说专款被地方政府挪用补窟窿去了，有教育方面的钱也被挪走了， 单位砍福利了，等等。很明显大家都很焦虑，也是听出了很多不满的。跟19年对比，再也不像19年厉害了我的国还有疫情开始的时候全都劝我回国的架势了。
非常棒的访谈
这种采访，这种话题的深入才能体现王局的水平！希望这样的节目多多益善，给我涨了很多知识，自己的眼界也提高了很多，这个节目我还会反复看，这种节目才能给后人传承！
吴国光谦逊，又有逻辑深度，非常过瘾 这两期
讲的全是漏洞，还有深度，他说的问题美国几乎全都有，那美国也是极权？
做会员可以提前看太爽了😊
久违了的深度访谈
感觉自己上了一堂社会哲学课，期盼王局以后的节目能够沿着这个方向一直走下去
社会哲学 interesting to see you use the term. At least for me it is 1st time. Can you explain it to me a bit more? Since I only heard people use political philosophy.
My background is sociology which might related to the term you used here.
On the philosophy level I heard of Ontology, Ideology, logic and modality etc. Pls, 請教.
社会哲学 interesting to see you use the term. At least for me it is 1st time. Can you explain it to me a bit more? Since I only heard people use political philosophy.
My background is sociology which might related to the term you used here.
On the philosophy level I heard of Ontology, Ideology, logic and morality etc. Pls, 請教.
料依 [翻譯] 社會哲學很有趣，看到你使用這個字。至少對我來說這是第一次。你能給我解釋一下嗎？因為我只聽說人們使用政治哲學。
我的背景是社會學，這可能與您在這裡使用的術語有關。
在哲學層面我聽過本體論、意識形態、邏輯和道德等。請教。
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这两集非常好！感谢吴先生和王局！吴先生是少有的拥有政治学底蕴和思考，对中国社会结构有清晰认识的，平和，客观，理性的学者！
高水平访谈，谢谢。
酣畅淋漓 谢谢王局
所有华语访谈最有深度的节目
这期人物专访对得起百万级频道该有的节目质量，望以后增加此类人物访谈
听了吴老师的分享，有很多新的信息和思路，谢谢老师！
太精彩了！！！❤
老师还不如王局，这就是我们最顶尖的学者
因为有水平，思考的到位，吴教授能清晰地坚定地表达自己的看法。也因为有水平，思考的有深度，问问题和切入角度的王局也很清晰。谢谢二位！喜欢，听着过瘾！
很喜欢这样的谈话，无拘无束，没有恐惧
支持王局
感觉王局质疑的那几个点都很到位，吴老师还是有点意识形态挂帅了
吴先生分析的太对了！
对个毛线啊 你知道他卷走了多少钱跑国外挥霍吗
多謝！
讲的好，王局采访对话也好🎉
王局高估了现代监控技术的力量。其实，极致的高科技也是相当脆弱的，一个黑客就可以使得系统全面崩溃，一个操作人员的反水也可也造成洞口打开的。
强烈赞同，因为新闻媒体很多是文科生，不懂技术，所有他们有个通病-就是很容易把科学技术神圣化。从历史上看，技术从来就是双刃剑，你可以讲大数据-信息控制，但民间也有大把的黑客 黑市啊，（从基解密到斯诺登等）更何况如今几千万人的vpn翻墙。
历史上的印刷术，火药，工业机器，从来没有让任何掌权者长治久安，统治几百年的，你会用 别人也会用。反而民间更具有生命力，技术使用得更好。
高能量学者和高能量王局之间的对话和碰撞💥总是能有高质量和预想不到的精彩节目😊
有意义的探讨
很少评论，但是这个节目真是提升了另一个高度
这两期质量太高了，过瘾
很喜欢看王局的采访. 这期节目王局的风格更偏向了讨论, 其实应该算是访谈了.
连续听完上下集，还没来得及写评论看评论，我看到了袁莉的不明白播客对吴国光教授的采访。客观的说我从袁莉节目里的收获更大。记得你们都曾采访许成刚，我也有同样的感受。在王局这里听到这些重量级人物的采访是启蒙或者泛读，听袁莉的采访则是精读，更有深度。也许吴教授前脚在日本跟您座谈之后回到美国加州接受专访时准备内容更多😊
把广告看完 默默支持
画面真好，不愧是专业的
高手過招❤❤酣暢淋灕的訪談
王局确实水平高 有深度！专业！语言组织能力强！
太精彩了！
真是如醍醐灌顶，两位对法制，民主和社会变革的理解之深刻，让人不由敬佩
一大把年紀還反什麼共，學丁議員做夢吃公家飯不好嗎
油管上，多的是
@@zebrxp1779觉醒了？
推翻中共独裁统治
@@Mike-tk7rk 嗯 剑魂觉醒-剑圣
权力对于善良的人来说是奉献与责任，对于小人来说是利益与索取。所以，权力对于小人的吸引力更大。其实我们需要的是机制，而不是权力。
❤谢谢王sir 带来这么好的访谈节目。 圣诞快乐
太过瘾了 支持
仔细看完了。感激不尽
這麼好的訪談若有文字版就更好了，方便分享
有字幕的
谢谢
讲的真好
这个访谈很好👍
隔靴挠痒
完全是胡说八道
应该多做一些这种节目
对亲历者不多了
没有一定的水平 根本 无法 问出这样的问题，水平太深了，支持王局。
喜欢听这样的对谈，开车听几遍了。😂
如果大家把吴老和许成钢教授的观点结合在一起，是不是对中国的未来能有一个清晰的了解，期待王局对许教授的专访。
黨要長期執政，就需要尋找執政的合法性來源。在過去的三十多年中，這種合法性的來源很簡單，那就是帶著中國人民過好日子。很幸運，因為國際社會的開放，國際分工納入中國，這好日子，真的是來了。但問題是，既然搞了資本主義，既然融入了資本主義的貿易體系，那麼經濟危機也必然會隨之而來。好日子過完了，接下來的苦日子，必然會動搖合法性的根基。
那麼在這樣的背景下，繼續改革開放還有前途嗎？沒有。因為無論你怎麼開放怎麼改革，資本主義的這種危機，是必然會到來的。所以，對這個政權來講，不管你開放與否，合法性都是要受到威脅了。既然如此，那就必須為合法性尋找一個新的來源。而這個來源，就是和美國對抗。
和美國對抗，好處太多了。首先，美國是民主自由的大本營，和美國對抗，就是堅持獨裁及一黨獨大的最好路徑。抹黑美國，抹黑民主自由，才能理直氣壯地堅持專政。其次，和美國對抗，必然使中國面臨外界的壓力，而這種壓力下，保家衛國，就成為了最好的合法性來源。最好是全世界都來和我作對，那麼人民就會擔心，他們就會依賴於一個強有力的政府。矛盾的焦點就可以轉移。
不管是古代還是今天，不管是中國還是外國，要專政，就需要錢袋子。沒有錢，什麼事情都辦不起來。國企就是政府的錢袋子。所以你們仔細看，不管怎麼改革，國企的壟斷地位是不會動搖的。尤其是那些賺錢的領域。你看他們開放，開放哪些領域？鐵路。鐵路為啥可以開放？因為鐵路是賠錢貨嘛。造了那麼多高鐵，鐵道部欠了幾萬億，利息都還不出來。這樣的領域，當然可以開放。但是通訊，金融，能源這些賺錢的公司，哪有那麼容易開放？所謂的PPP，不過是讓民間資金參進來，為它所用。不管你進來多少錢，控制權還是國家的。即便像民生銀行這種全民資的銀行，它的總裁，也是國家任命的。你民間想要指定一套班子？門兒都沒有。因為只有這樣，國家才能夠牢牢控制這些錢袋子。有了錢袋子，國家才有辦事的資源，政府才有執政的能力。
但是經濟終歸是不行了。越是不行，政府就越要攫取更多的資源。這樣才能養著它的國家機器。國有資產不能流失，這話表面上聽著蠻好。其實就是國進民退。國有資產不流失了，那就只有民有資產流失了。國有公司做強了，那民營企業只好撤退了。因為經濟危機已經爆發，市場容量正在縮小。一山不容二虎啊。
寫完這些，大家就知道了為什麼中國要左轉。因為計劃經濟，和美國對抗，才是最符合黨的利益的道路。計劃經濟控制資源，和美國對抗建立合法性。只有左轉，才能保證一黨專政的長期化，合法化。
符合逻辑。但是对于已经品尝过经济发展部分成果的中国普通老百姓，能接受严重的开倒车，甚至回到计划经济的时代吗？恐怕未必吧？
我不这么认为。冲突的原因还是挡人财路了。中国想继续发展必须往高端产业走，欧美既得利益者必然利益受损。说到底发达国家所谓的发达，不就是依托高端产业所建立的秩序体系吗。所以往高端产业进军必然会冲突。产业升级带来的既得利益和未得利益的冲突，才是中美对抗的本源
主因是休斯底德陷阱，转移矛盾是附带利益，这波是一箭双雕
让我抄抄
@@user-fi2cj4rk7j 你说的没错 但是没有意识形态冲突，利益冲突不至于搞成这样
干货满满。这个时代还有人在做政治变革的专业思考，吾辈之幸。
来看节目了。
希望王局在美国可以采访一下余茂春，他对美国对中共的战略方针有一定程度的参与。
余是单纯的反华，和吴先生不一样。
郭文贵进监狱前，高调为骗子站台的人，完全被意识形态洗白的人，怎么可能接受王局采访呢？
针对中国。
余茂春是站在美国利益最大化的角度考虑问题，对中国人民好不好不在他的考虑范围内。