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1年前に天下一悟空が仕上がってもワンパンされるって言っても信じられんわ
DEF100万全属性ガード、DEF100万ダメージ30％軽減が1ラウンドからヤバいの狂ってるよなマジで…
誰の話？
ゴジータとガンマでしょ
再録までのインフレのせいで祭コインは一向に減らない
ゴジータは交換確定演出が好きすぎて早よ再録来い
ドカバトの醍醐味は変身キャラなんだから序盤インフレは絶対止めてほしい
9周年から環境の変わり様異常過ぎるよ…
実装当時はブロリーとゴジータの評価が逆転するなんて想像もできなかったなあ
まぁゴジータは評価後から上がるって結構言われてたよね。
極系は超系より周りが育ちにくいからまあ妥当っちゃ妥当ではある極系はほぼ個の性能で戦ってる一方で超系はサポートもりもりで単体性能以上に強くなれるし
@@user-qr5cm4tb9c7周年より前は極系のほうがサポート盛り沢山だったのに何考えてんだ...
@@user-ox6op1xh6s時が進むにつれて極系の方がキャラ貧になるのは当たり前。
@@user-lg1ne3fm6u でも正直ブロリーがスパヒだったとしてもゴジータの方が入れ得だよね。
9周年キャラでゴジータだけ当たってないからめちゃくちゃ欲しいんだよな絶対交換するわ
わかる俺も全く同じ
インフレの“速度”がグロすぎる。ほんとに10周年でするべきだった
セルマックスからインフレが狂い始めた感
むしろセルマックスから8.5くらいまではすごく平和だったじゃない
一回のインフレで数値上げ過ぎなんだよなー。だから、インフレするたびに過去のキャラが全員死ぬ
@@user-bq7sm4dp4x7周年は悪
未来レッドゾーンのロゼから狂ってったねセルもパワーはヤバかったけど1ステだけだからまだマシ七夕の超一神龍は結構良ステージだったね
正直今の環境ってアイテム前提になりつつあるから、元の軽減持っててウイスとシナジーのあるガンマは持ってて損しないとは思う！
気玉取れたらビーストの先手必殺ノーアイテムでも耐えるのつよいわ
ゴジータ忘れがちだけど気弾必殺反撃があるからバトスペベジータは回避無効でも意外と頼りになる
俺も忘れててバトスペキラベジでターン調整ミスって回避有効に出来なくてゴジータに必殺来て終わったと思ったら反撃してびびった
気弾系無効が活きる珍しいステージだった
気弾弾くシーン好きだったんだけど影薄いよね
区分「その他」持ちを増やしすぎたから多分こうなったかと言って敵になると確定無効だからなぁ 特に微調整が難しい
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤@@Shijonsbyrecipe
相手がつよつよになりすぎて再録待ってた未入手9周年達があへあへしててかわいい
祭コイン足りなさ過ぎるから、キャラが誰になろうとゴジータ側の伝説降臨祭を引かざるを得ない。
ゴジータは絶対交換しようと思ってるけどガンマは交換するか悩んでる
ガンマはワンチャン夏の大型でインフレに飲み込まれそうな気がする
インフレが押し寄せてくる泣いてる場合じゃない
アタックを100倍にして〜（暴論）
管理人、「画竜点睛を欠く」使いがちよね。
カテゴリ沢山持ってて、第7宇宙のサポートできるから使い勝手がいいんよなー
ゴジータ絶対コインでゲットするぜって思ってたのに無凸じゃ厳しくなってきたの七夕インフレほんま…
コイン救済っていうけどさ、そのキャンペーンの時に必要なんだよないくらガシャしても出ないとモチベが下がるわ
ゴジータって火力がめっちゃ出る強化版パイクーハンみたいなもんだから極限したらカテゴリ抜きにしたらタラコに負ける可能性あるのか
祭ゴジータ必殺だけ避けなくて死ぬからストレス溜まる
気団系必殺反撃もあるのに避けないの？俺のは普通に避けるけどなぁ
@@Shijonsbyrecipe回避なんて人によるだろ
なんで七夕ゴジータ然り周年ゴジータ然り、そろいも揃って遅れて評価上げてくるんだよ笑こうなってくると実装当時の評価は当てにならんな
回避キャラなのに回避無効ステばっか出たことやブロリーよりATK低いせいでボロカスに言われてたのに、今となってはトップクラスに欲しい欲しいと言われるようになるなんてね…
流石にガンマの母体欲しいなあ
ゴジータ絶対凸って回避しぬほどふつ死ぬほど振ってあげたい
ゴジータ交換するか迷うなーいうて、いなくて困った事ねーし
ゴジータ変身BGM最高にかっこいいし必殺の連打も何回見てもかっこいいたまにしか見れないけど気弾系カウンターとか痺れる
ゴジータ欲しい人多そう
ビックアップが悪すぎてガチャをスルーしたから再録されたら速攻交換しに行く予定です
HPが増えないからこんなことになる
夏のインフレ次第だな。この調子でインフレするなら、どっちもアレ？キツくねってなって結局交換しなそう。
ゴジータはまだ大丈夫だと思うけど問題はガンマかな
短期戦やめて欲しい
これから年末インフレ、新春インフレ、周年インフレがあるから震えて待てよ
悟空系譜永続20パーメモリーきたから動画にしてほしい、身勝手とか天下一とか
変身したターンのゴジータブルーは隙があるけど、ビーストのタゲ集中で乗り切れるのが便利なんだよね再録９月になる方が石貯められて出費減るから助かる～
しかも身勝手の回避サポートもあるしね
3大超サイヤ人だけ持ってないから引く
サポーター好きなのと、元々ガンマ自体好きだから基本ガンマコンビリーダーにしてるんだけど、無凸きついから早く凸したい
昔のステージとかにある何ターンまでに削りきれないとワンパンみたいな火力でゴリ押さないと無理なステージとかまたでないかな
夏の祭キャラの片方は未来飯みたいにぶっ壊れでくるかもしれないから周年まで貯める可能性ありそう
その未来飯も周年で潰されたから交換する価値がなくなるかもしれんぞ
@@user-kl6yu1fb7jそれは本当です？
@@user-kl6yu1fb7j してるの...？
@@user-kl6yu1fb7j身勝手で潰れてるよりやろ
@@user-eh3fl4io2v ソカモナ！
ようやく来たSSRが9周年の通常産ゴルフリでクソ嬉しいわ。超BOSSの貴重な戦力や…
ガンマもリンク盛れればまだまだ最前線だから人造人間に期待
@ぷーた-y9b17チームは成功したけどねあいつも人造人間よ
去年がゴミでも今現在使えるやつがいれば問題ないのでは？@ぷーた-y9b
夏ベジブルと９周年ゴジブルの超必殺のクオリティ逆だったらなぁ
ゴジータ1凸やから交換して2凸にしとくか
ゴジータは絶対交換する
ゴジータブルーが変身するまで長く感じるようになるとはさらにインフレすると最初から変身してくれてればって言われるのか
変身は3番手に１回置くだけで次顔出す時にはできるから短いんだけど、そっからもう1巡しないとタゲ集中アクティブ使えないのが長く感じるなそれを踏まえた上で超強いけどね！
初手から変身してれば～って、変身アクティブの存在意義無いやんけ。それじゃほぼ登場時演出だよ…
@@user-myomyonn変身ゴルフリに同じこと言えんの？
@@user-myomyonn変身前と変身後で使い分けられるからめっちゃ存在意義あると思うんだがクウラとかトッポみたいに、性能によってはあえて変身しないって択も選べるしまあゴジータの場合は変身後が変身前の大方上位互換みたいになってるから話は別だけど
@@user-myomyonnインフレ後は最初から変身後なら強いのになって評価になるってだけの話がわからん？
いくら愚かと言われても自分は絶対にブロリーをスーパーヒーロチームに入れるんだ！
身勝手もってないん？しかもフィールドで全体を弱体化してまで入れるキャラか？
身勝手は持ってる。ただ、ブロリーが好きなだけや。使ってて楽しいしな。
@@user-wx7uy6fk7u じゃあ極系で使えば良くね？
@@Shijonsbyrecipe極系は周りが強くないんやしかたないセルマとか持ってなきゃ今の高難易度じゃ1ラウンド目でもってかれる
極系はキャラがあんまり揃ってないんですよね。セルマックスとかサイヤの日ベジータ持ってないんですよ。まあ、好きなキャラを使って楽しければ良いんですよ。全然勝てますし。
身勝手の回避無効の無効って、フィールド閉じても続く？
続かない
早くガンマ欲しい！
ガンマそこまで強くないよ
@@user-xn7gx1vy5b俺も欲しい
パイクーハンってめちゃくちゃ使われたキャラでもないけど一回も評価落とさなかったの凄いわ
たぶん評価が落ちてたピークって実装当初ぐらいじゃないかな
某神コロさん愛用だったしな
次回！フィールド効果無効(ドン)
ゴミゲーとかす
ゴジータ2凸にしようか迷うな
9周年の中でガンマだけ持ってないけどほんとに全く困らん
人口生命体ミッション、実装時クリア出来んかったやろ
@@user-sk9ox5ny2q実装時にクリアしたからこそのメリットも別にないからええやろ
@@user-sk9ox5ny2q もちろん無理やった今できてるのもブウのおかげ
ゴジータおらんけど全く困らん九周年で必須だったのってブロリー、ビーストだよな
@@user-bm6gg6wz6v 逆にブウ持ってないから羨ましい。ブウが再録した頃インフレしとるやろうからつまらんやろうな。
ガンマが穴になるとか思ったこと1度も無いんだけどそれは自分が2凸で使ってるからで無凸だとやっぱりここ最近のインフレだと厳しいんかな…？
1ターン目に必殺に当たるとワンパンされるってだけで、それ以降は全然大丈夫ただ、凸関係なく1ターン目はワンパンされる
個人的に未来悟飯が欲しい...
ゴジータ9周年で当てといてよかったー。ブロリーはまだ引けてないから終わり際に交換するとして。祭コイン無さすぎる
実装当時「ゴジータブルーは凡夫」現在「ゴジータ先生すみませんでした 」
この時の手のひら返し気持ちよかった
ここまで評価を上げるのにどれほど…
まぁ凡夫って言ってたの未所持だけだったから
そもそも凡夫って性能で言ってたわけじゃないからな、両プラ1位取れなかったからとかいう難癖、だから流行らなかった
というかそもそも性能で言われてなくね両プラ云々やろ
ゴジータ強いけど初実装時のガシャPUはもうちょいバランスとってほしかった
すごい温かいピックアップでした..
@@ip1412懐は寒くなったけどね
それでもゴジブル好きや
ゴジータ何百連もしてやっと当ててコインも今1000枚あるから絶対2凸にするって決めてたけど価値ある？
ないかな
@@user-rd6yz1im7t まじ!?スキル玉も付けれるしいいんじゃないかなって思ってる
@@mk8_suzaku キャラ愛で凸進めるのもありやと思うで！
@@sp-zp1yr キャラ愛で凸ってくらい危ういのか…
ガンマ未所持ですが交換は有りですか？
ゴジータ、ガンマ未所持交換するなら？
ミッションとか考慮しないんであればゴジータ
ゴジータはカテゴリ的に上位互換出やすそうだから、人工生命体とかスペシャルポーズ、人造人間持ってるガンマコンビかな。ただ、現環境なら間違いなくゴジータの方が使い勝手はいいと思う。
@@monkey_osaruミッション考慮してもゴジータじゃね体属性最強キャラだぞガンマは知属性の2番目やん、キラベジのが強い属性ミッションとか考えてもゴジータのが圧倒的に良いし、ゴジータのが強い
@@Shijonsbyrecipe 超系の属性ミッションなんていくらでも潰しが効くけど、カテゴリミッションは変えが効きにくいのは高難易度ミッション終わらせてたらわかる話。エアプ晒したね君
@@monkey_osaru 今体属性で2番目に強いのがオワコンビよねあいつ今必殺でワンパンされるからゴジータ持ってないとこれから追加されるステージで属性ミッションクリア出来んくなるぞあとどのカテゴリーミッションのこと言ってるのかな？
インフレがなんだ俺はゴジータが好きだから意地でも交換してやる
絶対交換した方が良い見極めキャラとか来たらさらに評価上げると思うし
ゴジータの凸進めるかガンマ未所持やから取るかまじで悩む
ガンマ
やっぱ一体は持ってたほうがいいか
ゴジータが交換で2凸ならゴジータでもいいかもしれん
ゴジータとガンマどっちも当ててはいるんですけど、交換しなくてもいいですかね？どっちも無凸です。コインは800ちょいあります。
しなくてもいいでしょ
新キャラいないのでこれから強くなる超極限・極限キャラ増えることを祈る！！
ガンマのスタンバイ条件のHP 70%以下で発動が結構効いてきてる。今は割と即スタンバイできる。
即←⭕️
@@user-sk9ox5ny2q サンキュー
祭コインは1400枚くらいあるからガシャ回して出なかったらゴジータ1枚だけ交換かなそれで２凸だしガンマは無凸でも何とかなってるし環境が長期戦+前半の敵が普通の火力だった場合のみ交換って感じ
ゴジータはやく凸りたい
やっぱこのゲーム受けが全て
ビースト最強
守れれば負けはないからね気持ち良くはないけど
ゴジータはあわよくば凸させたいけどガンマはわざわざコイン交換するべきなのかって思ってしまう
未所持なので力身勝手追うか次の祭りまで貯めるかどっちがいいですか
コインで9周年ゴジータ1凸かガンマ初ゲかどっちがいいと思いますか？
凸
ゴジータとガンマコンビよりもガンマ1号が欲しい😢
えっ祭コイン😱
フィールド向こう来るよねこれ
敵の最大火力はまだ七夕ベジータよりスペクタクルゴジータの方が上？
バトスペゴジータは360万でバトスペベジータは340万だから超えてないでもゴジータはアタック低下入るからベジータのがやばい
@@Shijonsbyrecipeattack低下って必殺にはほぼ意味ないけどね
@@Shijonsbyrecipe ありがとうございます
コイン交換悩んでるんですが、1000枚あってビーストかブロリーを選択肢に入れてます。ビーストは無凸でブロリーは未所持です。未所持は交換するべきと聞いたんですが、正直極系トップキャラほぼ居なくて組めないし超系は完成してますどのような選択肢とればいいですか？
ビーストは無凸で完成してるし交換しなくていい極系ミッションクリアしたいならブロリー交換そうじゃないなら来る時に素体持ってない欲しいキャラを交換
コイン2000枚まで貯めてビーストを虹にしよう
@@user-nn1wz9fr1i ありがとうございます今後のために温存しときます
ビーストって交換してもいい？
チケット引ききってもビーストが出なかったらあり
ゴジブル沼りまくったせいでコイン2800枚あるからゴジブル2枚ガンマ3枚交換します
ゴジータ持ってないからわからなかったけど変身前って回避ないんだね。防御面が全ガ+DEF100万程度だから追加ステージ次第では変身遅くて即死する可能性あるのか…やっぱり今年のインフレおかしいよな？
変身は全然早いから大丈夫。
@@user-bn1fb5jv4bそういう問題じゃない。普通にワンパンされて終わる😊
変身遅いってあったから。そういう話でしょ？変身遅いから攻撃受ける回数が多くなって死ぬってことだと思ったけど。
この程度か…（インフレで感覚が馬鹿になってる）
変身前、高確率回避持ってても良かったよな
コイン勿体ないしゴジータ自引き出来なかったらガンマコンビは交換やめようかな。キャラもそんなに愛着ないし。
ゴジータ2凸かガンマ1凸か悩むなあいや10周年まで待って夏祭を取るのもありか？
その時には今のインフレと同じような事になって10周年祭限定の再録待ちでコイン貯めよってなるだろうな個人的には先々の事を考えて交換するよりその時点でクリアできないミッションをクリアする為とか目の前にある目標を達成する為に使うのがいいと思う
全キャラ持ってるならいいかもしれないけど凸交換はあんまりオススメしないな
ゴジータとかガンマはなんやかんや祭引いてるうちに当たる気がする夏にどうせ引くだろうし
ゴジータもガンマもコイン交換する価値ないと思うわ
いやいや、ゴジータは交換する価値あるって！ガンマはどうか知らんけど
@@user-ln1fx2tt7t序盤即死だしアクティブ発動以外運ゲーだから回す機会の少ない祭コイン500枚使うのはもったいないと思う。
見極めキャラ来たらゴジータさらに評価上がると思うけどね
序盤即死って使ったことない人だよな。即死なんてしないよ。
ゴジータ上げ気持ちぇぇ！！
どんだけゴジータ上げたいんだよ😂他の人の返信欄とかみると必死すぎや
上げたいというか上がってるからもーまったい笑
これおもろい
なんか今のインフレの仕方見ちゃうと再録する頃には夏に出る高難易度でインフレ呑まれてそうなんですが、、、、お松解雇しろマジで
お松もやりすぎだけどスッカンとか高難易度求めすぎたユーザーも悪いあと数字を筆頭にお松をイジりすぎ
ユーザー「スッカンバトルだなぁ」「最近どのステージもクリア出来るから高難易度来ないとつまらん」高難易度実装後「インフレやばすぎだろ本当にお松さぁ…」キリない
@@user-dj6xk8rn7f まぁどちらにしろ不満の声が出るのは仕方ないと思うどっちにしたってスッカン嫌派とインフレ嫌派が騒ぐから俺はインフレ嫌派。破壊神環境がちょうどいいぐらい
@@user-uq7li4zq4b どのゲームにしろ表に出てくる以上プロデューサーは色々言われやすい立場だけど、それにしたって全面的にその一人に決定権あるわけもないからな。松前呼びは廃れたけど律儀に代弁させてるつもりの人もいるし、ゲームに対してじゃなく個人に言うのしょうもないよね
@@user-dj6xk8rn7f@増税松「ユーザーの反感を買ってユーザーが減れば面倒な仕事がなくなるのでこんなふうにしています」
4:08 あくまで例えの話なんだろうけど話が極端すぎるそんなインフレしたらそもそもお互い変身前で消し炭やろ
ゴジータは1ターン過ごせばあとは運ゲーもしくはビーストで守れるからな。これから先1ターン目を飛ばせるスーパーヒーロー来たらゴジータはマジで無敵。今でも復活やらタゲ集中やらで逃がせる部分はある。
@@user-bn1fb5jv4b もうしばらく超HEROいらんさすがにくどい
@@gojyo-masaruここから1年は強化必要ないな
いや欲しい。1718みたいな最初からターン遅延持ちでて欲しい。楽しみ。
@@user-bn1fb5jv4b じゃあカテゴリ無視で1718でも入れればええやんどうせ次のターンにはターゲット集中やら復活やらあるからカテゴリ無視でも足でまといにはならんぞむしろ6周年復活トリガーになれるし俺はもう超HEROはお腹いっぱい
誰がどのキャラが辛いとかじゃなくて、戦い方のパターンが変わってきてて、初手からウィスやドラゴン使って2回や3回顔出す頃には育つか変身して攻撃を耐えられるか耐えられないかが重要になってきてる。自分的にはデフェンス上昇＋αのキャラ評価が上がってる
もういらねえや
今って通常完封出来て超高確率以上の回避持ってるキャラの需要が上がってるよな特に序盤からそれが出来るやつは、後半ターゲット集中やらで誤魔化しやすいし
通常受けられない紙様たちで戦う神だ、説得力が違う
パイクーハンはその需要にピッタリハマるキャラになってくれるんだろうなぁ
必殺は避けるしかない。
巨大化で敵の行動潰せるって毎回思うけどどういうこと？大乱戦の幼年期ご飯とかクウラのスーパーノヴァみたいなカウント攻撃の話？
例えば1ターンに3回必殺技を出す敵がいたら巨大化したターンはターン表示はそのままだけど3回必殺技出したら巨大化終わってもそのターン必殺技出した判定だから敵の行動を潰せるってことだと思います。わかりにくくてすみません
@@ONE-ss6csまぁ何となく分かったけどピッコロ巨大化した所で火力出ないしそのターン潰したところでって感じはするけどね劇場版レッドゾーンBOSSラッシュのブロリーなんかほぼ毎ターン2回必殺打ってくるし先手必殺潰せたらラッキーぐらいか潰したターンより酷い攻撃パターンになる可能性もあるからな
@@user-uq7li4zq4b補足で申し訳ないんですけど、ピッコロの巨大化は2〜3ターン続くので必殺や全体攻撃といった特殊行動は大抵潰せると思います！火力は低いけど、ほかの奴らが凄すぎるので1ターンの延長はでかいという点で評価されてると思われます！蛇足失礼しました。
巨大化で必殺潰せないのは大乱戦のメタルクウラくらいです
@@fact7726巨大化で潰したからと言って巨大化終わったら敵が必殺撃ってこない訳じゃないでしょ？逆に巨大化中何もしてこなくて巨大化が終わったら必殺バンバン撃ってくる可能性もあるわけでやっぱり巨大化で行動潰すってちょっとよくわかんないわ
まあ別に即死はしないからなゴジータ、回復も生きてくる。便利屋は息が長い
10周年の時に必殺でワンパンされるかもしれないけど必殺さえ喰らわなかったら割と長生きしそう
@@user-zy1vd5om8nていうかこいつ見極めキャラ来たらさらに評価上げるやんw評価無限上昇♾
@@Shijonsbyrecipe 10周年に期待
ガンマの1ターン目のこと管理人さん含めて言うけどそれってゴジータも一緒やし、ゴジータが変身するくらいにはもう敵死んでるしでゴジータの方が強いなってイメージあんまないな
ゴジータの方が安定してるし、変身も早いからな。最初だけ守ればいつまでも使えるからインフレ耐性ヤバいんだよ。
最初だけ守ればガンマも問題ないと思いますが…
@@user-gl6wi6xp6dそんなことないですよ？ゴジータをなんで守る価値があるかと言うと1ターンだけゴジータがチームを守れるから。ガンマは、ガンマのためにアイテムを使わないといけないやん。ゴジータはアイテム使って守る価値があるけどガンマにはない。
ゴジータのタゲ集中は強いと思いますけど今の環境だと使うには遅いし、理想で最短6ターンだとするならガンマもその頃には1号になっててアイテムなんかなくても完封出来るくらいにはなってるのでは？タゲ集中の価値も大きいし回避運ゲー出来るのでゴジータの方が明確な価値はあるとは思いますが今それを発揮できてない気がします
いや、流石に行動後ゴジータは30万程度に抑えるから即死のガンマとは差があるよ
スタンバイは被りが来たら終わりだしなー。フィールドと一緒
種類が同じならね
5:44 ここにベジブル入ってほしかったなぁ
お松が許さない
いいんだけどゴジータ1ターン目瀕死って言うけど一凸だとそんなこと一回もないんだけど。技身勝手のサポートもあるし。
ノーアイテムだと必殺技結構食らうから並びによっては十分戦犯になり得る。序盤の火力インフレ進んでるし変身前はとてもじゃないけど受けられるような性能はしてない。
使ったことある？瀕死ってどのくらいか分からないけど30万ぐらいまで抑えたんだけど？喰らっても40万。もちろんスキル玉は込みだけど
@@user-bn1fb5jv4b持ってないから分からないんだけど、今回のスペクタルの元オワコンビの必殺耐えれるん？
@@mk-2373耐えられるよ。
お前必死すぎて笑える
9周年で1番微妙って言われてた祭ゴジブルの評価伸びて嬉しい
1番微妙なのはガンマじゃないか？
@@user-dz8rx4kj2nガンマは褒めちぎられてたぞ。ビーストが異質なだけで
@@user-dz8rx4kj2nリーダースキルぶっ壊れやぞ
現段階じゃ、ガンマが1番微妙なのは確かじゃね？
@@Chrome8008ガンマコンビは今だとTOP10すら危ういレベルだしね
ゴジータ持ってるけど正直過大気味な評価だと思う。第7とかのキチガイ火力で早めに敵倒した方が楽
正当評価だと思う。
別に最強とか人権とか言ってるわけじゃなく、評価あがってるよねってだけだから過大ではない
会話になってないよ
会話できてない、、
会話
@@TAHARA0712それお前じゃね😂
@@TAHARA0712お前がな()
1年前に天下一悟空が仕上がってもワンパンされるって言っても信じられんわ
DEF100万全属性ガード、DEF100万ダメージ30％軽減が1ラウンドからヤバいの狂ってるよなマジで…
誰の話？
ゴジータとガンマでしょ
再録までのインフレのせいで祭コインは一向に減らない
ゴジータは交換確定
演出が好きすぎて早よ再録来い
ドカバトの醍醐味は変身キャラなんだから序盤インフレは絶対止めてほしい
9周年から環境の変わり様異常過ぎるよ…
実装当時はブロリーとゴジータの評価が逆転するなんて想像もできなかったなあ
まぁゴジータは評価後から上がるって結構言われてたよね。
極系は超系より周りが育ちにくいからまあ妥当っちゃ妥当ではある
極系はほぼ個の性能で戦ってる一方で超系はサポートもりもりで単体性能以上に強くなれるし
@@user-qr5cm4tb9c7周年より前は極系のほうがサポート盛り沢山だったのに何考えてんだ...
@@user-ox6op1xh6s時が進むにつれて極系の方がキャラ貧になるのは当たり前。
@@user-lg1ne3fm6u
でも正直ブロリーがスパヒだったとしてもゴジータの方が入れ得だよね。
9周年キャラでゴジータだけ当たってないからめちゃくちゃ欲しいんだよな絶対交換するわ
わかる
俺も全く同じ
インフレの“速度”がグロすぎる。
ほんとに10周年でするべきだった
セルマックスからインフレが狂い始めた感
むしろセルマックスから8.5くらいまではすごく平和だったじゃない
一回のインフレで数値上げ過ぎなんだよなー。
だから、インフレするたびに過去のキャラが全員死ぬ
@@user-bq7sm4dp4x7周年は悪
未来レッドゾーンのロゼから狂ってったね
セルもパワーはヤバかったけど1ステだけだからまだマシ
七夕の超一神龍は結構良ステージだったね
正直今の環境ってアイテム前提になりつつあるから、元の軽減持っててウイスとシナジーのあるガンマは持ってて損しないとは思う！
気玉取れたらビーストの先手必殺ノーアイテムでも耐えるのつよいわ
ゴジータ忘れがちだけど気弾必殺反撃があるからバトスペベジータは回避無効でも意外と頼りになる
俺も忘れててバトスペキラベジでターン調整ミスって回避有効に出来なくてゴジータに必殺来て終わったと思ったら反撃してびびった
気弾系無効が活きる珍しいステージだった
気弾弾くシーン好きだったんだけど影薄いよね
区分「その他」持ちを増やしすぎたから多分こうなった
かと言って敵になると確定無効だからなぁ 特に微
調整が難しい
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤@@Shijonsbyrecipe
相手がつよつよになりすぎて再録待ってた未入手9周年達があへあへしててかわいい
祭コイン足りなさ過ぎるから、キャラが誰になろうとゴジータ側の伝説降臨祭を引かざるを得ない。
ゴジータは絶対交換しようと思ってるけどガンマは交換するか悩んでる
ガンマはワンチャン夏の大型でインフレに飲み込まれそうな気がする
インフレが押し寄せてくる
泣いてる場合じゃない
アタックを100倍にして〜（暴論）
管理人、「画竜点睛を欠く」使いがちよね。
カテゴリ沢山持ってて、第7宇宙のサポートできるから使い勝手がいいんよなー
ゴジータ絶対コインでゲットするぜって思ってたのに無凸じゃ厳しくなってきたの七夕インフレほんま…
コイン救済っていうけどさ、そのキャンペーンの時に必要なんだよな
いくらガシャしても出ないとモチベが下がるわ
ゴジータって火力がめっちゃ出る強化版パイクーハンみたいなもんだから極限したらカテゴリ抜きにしたらタラコに負ける可能性あるのか
祭ゴジータ必殺だけ避けなくて死ぬからストレス溜まる
気団系必殺反撃もあるのに避けないの？
俺のは普通に避けるけどなぁ
@@Shijonsbyrecipe回避なんて人によるだろ
なんで七夕ゴジータ然り周年ゴジータ然り、そろいも揃って遅れて評価上げてくるんだよ笑
こうなってくると実装当時の評価は当てにならんな
回避キャラなのに回避無効ステばっか出たことやブロリーよりATK低いせいでボロカスに言われてたのに、今となってはトップクラスに欲しい欲しいと言われるようになるなんてね…
流石にガンマの母体欲しいなあ
ゴジータ絶対凸って回避しぬほどふつ死ぬほど振ってあげたい
ゴジータ交換するか迷うなー
いうて、いなくて困った事ねーし
ゴジータ変身BGM最高にかっこいいし必殺の連打も何回見てもかっこいい
たまにしか見れないけど気弾系カウンターとか痺れる
ゴジータ欲しい人多そう
ビックアップが悪すぎてガチャをスルーしたから再録されたら速攻交換しに行く予定です
HPが増えないからこんなことになる
夏のインフレ次第だな。
この調子でインフレするなら、どっちもアレ？キツくねってなって結局交換しなそう。
ゴジータはまだ大丈夫だと思うけど問題はガンマかな
短期戦やめて欲しい
これから年末インフレ、新春インフレ、周年インフレがあるから震えて待てよ
悟空系譜永続20パーメモリーきたから動画にしてほしい、身勝手とか天下一とか
変身したターンのゴジータブルーは隙があるけど、ビーストのタゲ集中で乗り切れるのが便利なんだよね
再録９月になる方が石貯められて出費減るから助かる～
しかも身勝手の回避サポートもあるしね
3大超サイヤ人だけ持ってないから引く
サポーター好きなのと、元々ガンマ自体好きだから基本ガンマコンビリーダーにしてるんだけど、
無凸きついから早く凸したい
昔のステージとかにある何ターンまでに削りきれないとワンパンみたいな火力でゴリ押さないと無理なステージとかまたでないかな
夏の祭キャラの片方は未来飯みたいにぶっ壊れでくるかもしれないから周年まで貯める可能性ありそう
その未来飯も周年で潰されたから交換する価値がなくなるかもしれんぞ
@@user-kl6yu1fb7jそれは本当です？
@@user-kl6yu1fb7j してるの...？
@@user-kl6yu1fb7j身勝手で潰れてるよりやろ
@@user-eh3fl4io2v ソカモナ！
ようやく来たSSRが9周年の通常産ゴルフリでクソ嬉しいわ。超BOSSの貴重な戦力や…
ガンマもリンク盛れればまだまだ最前線だから人造人間に期待
@ぷーた-y9b17チームは成功したけどね
あいつも人造人間よ
去年がゴミでも今現在使えるやつがいれば問題ないのでは？@ぷーた-y9b
夏ベジブルと９周年ゴジブルの超必殺のクオリティ逆だったらなぁ
ゴジータ1凸やから交換して2凸にしとくか
ゴジータは絶対交換する
ゴジータブルーが変身するまで長く感じるようになるとは
さらにインフレすると最初から変身してくれてればって言われるのか
変身は3番手に１回置くだけで次顔出す時にはできるから短いんだけど、そっからもう1巡しないとタゲ集中アクティブ使えないのが長く感じるな
それを踏まえた上で超強いけどね！
初手から変身してれば～って、変身アクティブの存在意義無いやんけ。それじゃほぼ登場時演出だよ…
@@user-myomyonn変身ゴルフリに同じこと言えんの？
@@user-myomyonn変身前と変身後で使い分けられるからめっちゃ存在意義あると思うんだが
クウラとかトッポみたいに、性能によってはあえて変身しないって択も選べるし
まあゴジータの場合は変身後が変身前の大方上位互換みたいになってるから話は別だけど
@@user-myomyonnインフレ後は最初から変身後なら強いのになって評価になるってだけの話がわからん？
いくら愚かと言われても自分は絶対にブロリーをスーパーヒーロチームに入れるんだ！
身勝手もってないん？
しかもフィールドで全体を弱体化してまで入れるキャラか？
身勝手は持ってる。ただ、ブロリーが好きなだけや。使ってて楽しいしな。
@@user-wx7uy6fk7u じゃあ極系で使えば良くね？
@@Shijonsbyrecipe極系は周りが強くないんやしかたない
セルマとか持ってなきゃ今の高難易度じゃ1ラウンド目でもってかれる
極系はキャラがあんまり揃ってないんですよね。セルマックスとかサイヤの日ベジータ持ってないんですよ。まあ、好きなキャラを使って楽しければ良いんですよ。全然勝てますし。
身勝手の回避無効の無効って、フィールド閉じても続く？
続かない
早くガンマ欲しい！
ガンマそこまで強くないよ
@@user-xn7gx1vy5b俺も欲しい
パイクーハンってめちゃくちゃ使われたキャラでもないけど一回も評価落とさなかったの凄いわ
たぶん評価が落ちてたピークって実装当初ぐらいじゃないかな
某神コロさん愛用だったしな
次回！フィールド効果無効(ドン)
ゴミゲーとかす
ゴジータ2凸にしようか迷うな
9周年の中でガンマだけ持ってないけどほんとに全く困らん
人口生命体ミッション、実装時クリア出来んかったやろ
@@user-sk9ox5ny2q実装時にクリアしたからこそのメリットも別にないからええやろ
@@user-sk9ox5ny2q もちろん無理やった今できてるのもブウのおかげ
ゴジータおらんけど全く困らん
九周年で必須だったのってブロリー、ビーストだよな
@@user-bm6gg6wz6v 逆にブウ持ってないから羨ましい。ブウが再録した頃インフレしとるやろうからつまらんやろうな。
ガンマが穴になるとか思ったこと1度も無いんだけどそれは自分が2凸で使ってるからで無凸だとやっぱりここ最近のインフレだと厳しいんかな…？
1ターン目に必殺に当たるとワンパンされるってだけで、それ以降は全然大丈夫
ただ、凸関係なく1ターン目はワンパンされる
個人的に未来悟飯が欲しい...
ゴジータ9周年で当てといてよかったー。ブロリーはまだ引けてないから終わり際に交換するとして。祭コイン無さすぎる
実装当時
「ゴジータブルーは凡夫」
現在
「ゴジータ先生すみませんでした 」
この時の手のひら返し気持ちよかった
ここまで評価を上げるのにどれほど…
まぁ凡夫って言ってたの未所持だけだったから
そもそも凡夫って性能で言ってたわけじゃないからな、両プラ1位取れなかったからとかいう難癖、だから流行らなかった
というかそもそも性能で言われてなくね
両プラ云々やろ
ゴジータ強いけど初実装時のガシャPUはもうちょいバランスとってほしかった
すごい温かいピックアップでした..
@@ip1412懐は寒くなったけどね
それでもゴジブル好きや
ゴジータ何百連もしてやっと当てて
コインも今1000枚あるから絶対2凸にするって決めてたけど価値ある？
ないかな
@@user-rd6yz1im7t まじ!?
スキル玉も付けれるしいいんじゃないかなって思ってる
@@mk8_suzaku キャラ愛で凸進めるのもありやと思うで！
@@sp-zp1yr キャラ愛で凸ってくらい危ういのか…
ガンマ未所持ですが交換は
有りですか？
ゴジータ、ガンマ未所持
交換するなら？
ミッションとか考慮しないんであればゴジータ
ゴジータはカテゴリ的に上位互換出やすそうだから、人工生命体とかスペシャルポーズ、人造人間持ってるガンマコンビかな。ただ、現環境なら間違いなくゴジータの方が使い勝手はいいと思う。
@@monkey_osaruミッション考慮してもゴジータじゃね
体属性最強キャラだぞ
ガンマは知属性の2番目やん、キラベジのが強い
属性ミッションとか考えてもゴジータのが圧倒的に良いし、ゴジータのが強い
@@Shijonsbyrecipe 超系の属性ミッションなんていくらでも潰しが効くけど、カテゴリミッションは変えが効きにくいのは高難易度ミッション終わらせてたらわかる話。エアプ晒したね君
@@monkey_osaru 今体属性で2番目に強いのがオワコンビよね
あいつ今必殺でワンパンされるからゴジータ持ってないとこれから追加されるステージで属性ミッションクリア出来んくなるぞ
あとどのカテゴリーミッションのこと言ってるのかな？
インフレがなんだ俺はゴジータが好きだから意地でも交換してやる
絶対交換した方が良い
見極めキャラとか来たらさらに評価上げると思うし
ゴジータの凸進めるかガンマ未所持やから取るかまじで悩む
ガンマ
やっぱ一体は持ってたほうがいいか
ゴジータが交換で2凸ならゴジータでもいいかもしれん
ゴジータとガンマどっちも当ててはいるんですけど、交換しなくてもいいですかね？
どっちも無凸です。コインは800ちょいあります。
しなくてもいいでしょ
新キャラいないのでこれから強くなる超極限・極限キャラ増えることを祈る！！
ガンマのスタンバイ条件のHP 70%以下で発動が結構効いてきてる。今は割と即スタンバイできる。
即←⭕️
@@user-sk9ox5ny2q
サンキュー
祭コインは1400枚くらいあるからガシャ回して出なかったらゴジータ1枚だけ交換かな
それで２凸だし
ガンマは無凸でも何とかなってるし
環境が長期戦+前半の敵が普通の火力だった場合のみ交換って感じ
ゴジータはやく凸りたい
やっぱこのゲーム受けが全て
ビースト最強
守れれば負けはないからね
気持ち良くはないけど
ゴジータはあわよくば凸させたいけどガンマはわざわざコイン交換するべきなのかって思ってしまう
未所持なので力身勝手追うか次の祭りまで貯めるかどっちがいいですか
コインで9周年ゴジータ1凸かガンマ初ゲかどっちがいいと思いますか？
凸
ゴジータとガンマコンビよりもガンマ1号が欲しい😢
えっ祭コイン😱
フィールド向こう来るよねこれ
敵の最大火力はまだ七夕ベジータよりスペクタクルゴジータの方が上？
バトスペゴジータは360万でバトスペベジータは340万だから超えてない
でもゴジータはアタック低下入るからベジータのがやばい
@@Shijonsbyrecipeattack低下って必殺にはほぼ意味ないけどね
@@Shijonsbyrecipe ありがとうございます
コイン交換悩んでるんですが、1000枚あってビーストかブロリーを選択肢に入れてます。ビーストは無凸でブロリーは未所持です。未所持は交換するべきと聞いたんですが、正直極系トップキャラほぼ居なくて組めないし超系は完成してます
どのような選択肢とればいいですか？
ビーストは無凸で完成してるし交換しなくていい
極系ミッションクリアしたいならブロリー交換
そうじゃないなら来る時に素体持ってない欲しいキャラを交換
コイン2000枚まで貯めてビーストを虹にしよう
@@user-nn1wz9fr1i ありがとうございます
今後のために温存しときます
ビーストって交換してもいい？
チケット引ききってもビーストが出なかったらあり
ゴジブル沼りまくったせいでコイン2800枚あるからゴジブル2枚ガンマ3枚交換します
ゴジータ持ってないからわからなかったけど変身前って回避ないんだね。
防御面が全ガ+DEF100万程度だから追加ステージ次第では変身遅くて即死する可能性あるのか…
やっぱり今年のインフレおかしいよな？
変身は全然早いから大丈夫。
@@user-bn1fb5jv4bそういう問題じゃない。普通にワンパンされて終わる😊
変身遅いってあったから。そういう話でしょ？変身遅いから攻撃受ける回数が多くなって死ぬってことだと思ったけど。
この程度か…（インフレで感覚が馬鹿になってる）
変身前、高確率回避持ってても良かったよな
コイン勿体ないしゴジータ自引き出来なかったらガンマコンビは交換やめようかな。キャラもそんなに愛着ないし。
ゴジータ2凸かガンマ1凸か悩むなあ
いや10周年まで待って夏祭を取るのもありか？
その時には今のインフレと同じような事になって10周年祭限定の再録待ちでコイン貯めよってなるだろうな
個人的には先々の事を考えて交換するよりその時点でクリアできないミッションをクリアする為とか目の前にある目標を達成する為に使うのがいいと思う
全キャラ持ってるならいいかもしれないけど凸交換はあんまりオススメしないな
ゴジータとかガンマはなんやかんや祭引いてるうちに当たる気がする
夏にどうせ引くだろうし
ゴジータもガンマもコイン交換する価値ないと思うわ
いやいや、ゴジータは交換する価値あるって！ガンマはどうか知らんけど
@@user-ln1fx2tt7t序盤即死だしアクティブ発動以外運ゲーだから回す機会の少ない祭コイン500枚使うのはもったいないと思う。
見極めキャラ来たらゴジータさらに評価上がると思うけどね
序盤即死って使ったことない人だよな。即死なんてしないよ。
ゴジータ上げ気持ちぇぇ！！
どんだけゴジータ上げたいんだよ😂他の人の返信欄とかみると必死すぎや
上げたいというか上がってるからもーまったい笑
これおもろい
なんか今のインフレの仕方見ちゃうと再録する頃には夏に出る高難易度でインフレ呑まれてそうなんですが、、、、
お松解雇しろマジで
お松もやりすぎだけどスッカンとか高難易度求めすぎたユーザーも悪い
あと数字を筆頭にお松をイジりすぎ
ユーザー「スッカンバトルだなぁ」「最近どのステージもクリア出来るから高難易度来ないとつまらん」高難易度実装後
「インフレやばすぎだろ本当にお松さぁ…」
キリない
@@user-dj6xk8rn7f まぁどちらにしろ不満の声が出るのは仕方ないと思う
どっちにしたってスッカン嫌派とインフレ嫌派が騒ぐから
俺はインフレ嫌派。破壊神環境がちょうどいいぐらい
@@user-uq7li4zq4b どのゲームにしろ表に出てくる以上プロデューサーは色々言われやすい立場だけど、それにしたって全面的にその一人に決定権あるわけもないからな。
松前呼びは廃れたけど律儀に代弁させてるつもりの人もいるし、ゲームに対してじゃなく個人に言うのしょうもないよね
@@user-dj6xk8rn7f
@増税松「ユーザーの反感を買ってユーザーが減れば面倒な仕事がなくなるのでこんなふうにしています」
4:08 あくまで例えの話なんだろうけど話が極端すぎる
そんなインフレしたらそもそもお互い変身前で消し炭やろ
ゴジータは1ターン過ごせばあとは運ゲーもしくはビーストで守れるからな。これから先1ターン目を飛ばせるスーパーヒーロー来たらゴジータはマジで無敵。今でも復活やらタゲ集中やらで逃がせる部分はある。
@@user-bn1fb5jv4b もうしばらく超HEROいらん
さすがにくどい
@@gojyo-masaruここから1年は強化必要ないな
いや欲しい。1718みたいな最初からターン遅延持ちでて欲しい。楽しみ。
@@user-bn1fb5jv4b じゃあカテゴリ無視で1718でも入れればええやん
どうせ次のターンにはターゲット集中やら復活やらあるからカテゴリ無視でも足でまといにはならんぞ
むしろ6周年復活トリガーになれるし
俺はもう超HEROはお腹いっぱい
誰がどのキャラが辛いとかじゃなくて、戦い方のパターンが変わってきてて、初手からウィスやドラゴン使って2回や3回顔出す頃には育つか変身して攻撃を耐えられるか耐えられないかが重要になってきてる。
自分的にはデフェンス上昇＋αのキャラ評価が上がってる
もういらねえや
今って通常完封出来て超高確率以上の回避持ってるキャラの需要が上がってるよな
特に序盤からそれが出来るやつは、後半ターゲット集中やらで誤魔化しやすいし
通常受けられない紙様たちで戦う神だ、説得力が違う
パイクーハンはその需要にピッタリハマるキャラになってくれるんだろうなぁ
必殺は避けるしかない。
巨大化で敵の行動潰せるって毎回思うけどどういうこと？
大乱戦の幼年期ご飯とかクウラのスーパーノヴァみたいなカウント攻撃の話？
例えば1ターンに3回必殺技を出す敵がいたら
巨大化したターンはターン表示はそのままだけど3回必殺技出したら巨大化終わってもそのターン必殺技出した判定だから敵の行動を潰せるってことだと思います。
わかりにくくてすみません
@@ONE-ss6csまぁ何となく分かったけどピッコロ巨大化した所で火力出ないしそのターン潰したところでって感じはするけどね
劇場版レッドゾーンBOSSラッシュのブロリーなんかほぼ毎ターン2回必殺打ってくるし先手必殺潰せたらラッキーぐらいか
潰したターンより酷い攻撃パターンになる可能性もあるからな
@@user-uq7li4zq4b補足で申し訳ないんですけど、ピッコロの巨大化は2〜3ターン続くので必殺や全体攻撃といった特殊行動は大抵潰せると思います！火力は低いけど、ほかの奴らが凄すぎるので1ターンの延長はでかいという点で評価されてると思われます！蛇足失礼しました。
巨大化で必殺潰せないのは大乱戦のメタルクウラくらいです
@@fact7726巨大化で潰したからと言って巨大化終わったら敵が必殺撃ってこない訳じゃないでしょ？
逆に巨大化中何もしてこなくて巨大化が終わったら必殺バンバン撃ってくる可能性もあるわけで
やっぱり巨大化で行動潰すってちょっとよくわかんないわ
まあ別に即死はしないからなゴジータ、回復も生きてくる。便利屋は息が長い
10周年の時に必殺でワンパンされるかもしれないけど必殺さえ喰らわなかったら割と長生きしそう
@@user-zy1vd5om8nていうかこいつ見極めキャラ来たらさらに評価上げるやんw
評価無限上昇♾
@@Shijonsbyrecipe 10周年に期待
ガンマの1ターン目のこと管理人さん含めて言うけどそれってゴジータも一緒やし、ゴジータが変身するくらいにはもう敵死んでるしでゴジータの方が強いなってイメージあんまないな
ゴジータの方が安定してるし、変身も早いからな。最初だけ守ればいつまでも使えるからインフレ耐性ヤバいんだよ。
最初だけ守ればガンマも問題ないと思いますが…
@@user-gl6wi6xp6d
そんなことないですよ？ゴジータをなんで守る価値があるかと言うと1ターンだけゴジータがチームを守れるから。ガンマは、ガンマのためにアイテムを使わないといけないやん。ゴジータはアイテム使って守る価値があるけどガンマにはない。
ゴジータのタゲ集中は強いと思いますけど今の環境だと使うには遅いし、理想で最短6ターンだとするならガンマもその頃には1号になっててアイテムなんかなくても完封出来るくらいにはなってるのでは？タゲ集中の価値も大きいし回避運ゲー出来るのでゴジータの方が明確な価値はあるとは思いますが今それを発揮できてない気がします
いや、流石に行動後ゴジータは30万程度に抑えるから即死のガンマとは差があるよ
スタンバイは被りが来たら終わりだしなー。フィールドと一緒
種類が同じならね
5:44 ここにベジブル入ってほしかったなぁ
お松が許さない
いいんだけどゴジータ1ターン目瀕死って言うけど一凸だとそんなこと一回もないんだけど。技身勝手のサポートもあるし。
ノーアイテムだと必殺技結構食らうから並びによっては十分戦犯になり得る。序盤の火力インフレ進んでるし変身前はとてもじゃないけど受けられるような性能はしてない。
使ったことある？瀕死ってどのくらいか分からないけど30万ぐらいまで抑えたんだけど？喰らっても40万。もちろんスキル玉は込みだけど
@@user-bn1fb5jv4b持ってないから分からないんだけど、今回のスペクタルの元オワコンビの必殺耐えれるん？
@@mk-2373
耐えられるよ。
お前必死すぎて笑える
9周年で1番微妙って言われてた祭ゴジブルの評価伸びて嬉しい
1番微妙なのはガンマじゃないか？
@@user-dz8rx4kj2nガンマは褒めちぎられてたぞ。ビーストが異質なだけで
@@user-dz8rx4kj2nリーダースキルぶっ壊れやぞ
現段階じゃ、ガンマが1番微妙なのは確かじゃね？
@@Chrome8008ガンマコンビは今だとTOP10すら危ういレベルだしね
ゴジータ持ってるけど正直過大気味な評価だと思う。第7とかのキチガイ火力で早めに敵倒した方が楽
正当評価だと思う。
別に最強とか人権とか言ってるわけじゃなく、評価あがってるよねってだけだから過大ではない
ゴジータ絶対コインでゲットするぜって思ってたのに無凸じゃ厳しくなってきたの七夕インフレほんま…
会話になってないよ
会話できてない、、
会話
@@TAHARA0712
それお前じゃね😂
@@TAHARA0712お前がな()