EP-113 Education in Tibet Part II: Tibetan Scholar on How Xi Jinping Destroyed Tibetan Education
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- Опубліковано 10 лис 2024
- 上一期我们请曾经在青海省果洛州吉美坚赞民族职业学校工作过的Ginger给我们讲述了她在那里的所见所闻，和她在藏区工作生活一段时间后，对藏族人和藏区的认识发生的变化。
这一期，我们很荣幸邀请到了嘉洛博士。他是研究藏地教育的专家，同时也是藏族活动家。他2021年离开中国，现居加拿大，任职于西藏行动研究所。嘉洛博士一直致力于呼吁国际社会关注中国政府强迫藏族父母把孩子送进政府建立的寄宿学校，以及这一政策对藏族语言、文化和宗教产生的毁灭性影响。
文字版：bit.ly/bmb-113-txt
时间轴：
2:00 嘉洛博士为什么推崇吉美坚赞民族职业学院的教育模式？
4:04 吉美坚赞民族职业学校的关停对藏族人民造成了什么影响？
6:24 习近平为什么不想少数民族学好自己的母语和母文化？
8:00 藏族人如何看中共强迫藏族孩童送入寄宿学校的政策
10:12 藏区寄宿学校的三个类型：中共推行的双语教育真的是双语教育吗？
12:36 嘉洛博士的侄孙女上了寄宿幼儿园后的变化
17:57 习近平到访果洛西宁民族中学和吉美坚赞民族职业学院被关停有没有联系
21:34 习近平治下的藏族教育政策与前任领导人们有什么不同
26:19 中共因忌讳藏传佛教关停学校的可能性
29:26 嘉洛博士谈理想的藏区教育模式
31:24 嘉洛如何看待网民对丁真追捧和网暴的现象
33:22 嘉洛博士想要对汉族人说的话
34:44 “文化不存在先进与落后的问题，只有适应不适应。”
35:44 嘉宾推荐
嘉宾推荐：
1. 《文化主体论》 司马云杰 著
2.《文化价值论》 司马云杰 著
3. 《文化悖论》 司马云杰 著
官网：bumingbai.net
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这位学者很了解汉人文化。谢谢
希望汉藏人民永世友好。
相信没有永远的江山，但有世代友谊
哎！别说偏远的藏区了，粤语都保不住了……
我系深圳出世長大，睇住粵語文化同香港繁體字被“同化”，好心寒！
就在拉萨，在我居住小区里，有拉萨被认为是最好之一的大地幼儿园，我留意过从幼儿园里传出的教学内容，也看过“六一”节的表演节目：老师教孩子们唱“我是中国人，我有中国心…”教孩子们念“人之初，性本善…”，教孩子们扮演抗日神剧王二小和黄梅戏天仙配。放学时，来接孩子的老人不会说汉语，只能默默地接过说汉语不说藏语的孩子递来的小书包。朋友说：亲戚家孩子上幼儿园，在幼儿园里跟同是藏族的小孩说母语被老师听到，然后那位所谓的老师严厉训斥他们并说“不许说藏语，要说普通话！ ！ ”
伤天害理。
难道这个拉萨最好幼儿园里面的孩子都是被强迫来上学的？你觉得要不你举个拉萨最垃圾的幼儿园强迫不准说藏语的例子更有说服力。
怎么这里也有你这个玩意啊😆
@@hejksbwvxjajvfuxuwhevixnqvdjx 我也没说啥怎么就删除我的评论了？最好的幼儿园显然是家长自愿选择的，搞得好像有人被强迫读清华一样，不合逻辑。
哪个幼儿园？我去问。
我记得我08年认识了一对蒙古族姐妹，她们都会说蒙语，她们根我说她们高考用的就是蒙语。没想到后来少数民族的政策变得这么可怕。
嘉洛博士开场说不怎么说普通话，也许我们不该机警地理解为某种傲慢，而是从中去感受一种强势文化给他者文化带去压迫的一种歉意。当嘉洛博士说说到丁真是一种四不像，既不被藏区青年认可，又不是汉族青年崇尚对象的时候，心头一紧，我想所有不认可当下主流文明情况的人也都面临一样的情况，都在摸索着寻找新的归属，寻找一种新的生存样态。
这也是香港人为什么不待见普通话的原因之一。 我是小粉红的时候没有对普通话反感，但我清醒后 ，看到广东小孩说普通话就很厌恶，也不情愿跟会说广东话的朋友说普通话。 我并不讨厌普通话，也平时经常听普通话节目，但是对于我来说多说中共不想我们说的语言也是我反共的一个举措。
可是他给我的感受是，他一开始的几句话让他跟“大汉族主义”的人变成了一类
@@Fiveguyslover 如果嘉洛博士是因为愤怒仇视所有汉族人，也没有必要参与这样的沟通和对谈。往下听下去他也是期望汉藏之间的互相理解。
你多想了，真正在当今的西方生活过的人没有人会觉得他傲慢，只会理解为如果他不在加拿大那里演好自己藏族异议人士的角色很容易导致人设垮掉，然后没有人给他发签证，然后本该属于他的签证就给了一个叫辛格的不仅不讨厌共产党而且爸爸和爷爷都是读着霍查的书长大的旁遮普人。
确实不该，而是应该被尊重。如果把它理解成傲慢，那就和中共人没什么区别了。
这位学者太客气了，说共产党没有摸索出藏区教育的方法。他们早就摸索出来，那就是彻底消灭藏族文化。对他们来说，最好的藏族文化，就是穿上鲜艳的民族服装，用汉语唱歌跳舞来感谢共产党。😂
怎么了？我们连衣服都没有资格穿了对吗
这话说得感觉很对
@@康央平措 别误会。他/她是在讽刺共产党的做法
@ 我知道啊，我在反驳共产党等某一些做法是因为我觉得用别的方式可以做得更好，而不是共产党做的一切都是错的
评论区主张取消的人 如果你面对同一国度不同民族的遭遇和迫害都可以这样轻飘飘的一句带过 我真的很好奇你听不明白播客意义在哪里
左qu建骨蓝治
只有压迫到自己身上，他们才会觉得是压迫
我的亲眼所见：我今年七月去安多藏区，亲眼见到藏人朋友家的还在上幼儿园的4岁孩子在家和他父母交流时说着一口流利标准的汉语，一句藏语都不会说。就连一家人吃饭的时候他说想吃什么菜，也是用汉语说的。他父母是传统的藏人牧民，不太会说汉文，所以他在家和他父母几乎难以交流。
不奇怪
这种屁话也有人信
@@mengyizhao7099 我只说我看到的真相
想知道小时候父母不会教母语吗，沐浴时怎么能忘记的，还是说小朋友从小就和父母强制分开，大概几岁呢，谢谢解答
@@tarafreesoul很抱歉，我作为西藏人，我看到的真相和你看到的不一样，那么谁才是真的呢？
☺️感觉老师是个温柔的人，感谢分享藏区的困境给更多人知道～
思政课在哪都是浪费生命……相对来说，政经法方面的常识更值得花时间去学习，还有上期提到的传统文化（比如藏历的推算）的课程，听着都觉得很有意思。不只是少数民族的孩子需要，我觉得我也很需要😂比如我就搞不懂农历怎么算的，问我妈她也说不知道。这根本和科学不相悖，文化的多样反而能带给我们更多的启发。如果连基本的语言学习都难以维系，要不了几代人，一个文化就消亡了…
最近感觉到老共的一些懒政的恶，明明可以用时间、理性沟通去解决的问题，它为了行政的方便、快速、低成本，宁愿用最简单粗暴的方法解决（其实还是不把人当人）。原本行政机构是为人服务的部门，现在变成所有人为了它的方便围着它转，真是本末倒置。这可能也是专制制度和民主制度的不同之一了。
你说得很好，嘉洛听起来也是个很淳朴的人！文化的传统很多人狼奶喝多了根本觉得不重要，可是资本主义那一套根本不适应青藏高原脆弱的生态和人口稀少的藏区
中国的思政课就是毒药，都是些唯物主观马克思东西
教授还是要多讲中文在对中文听众的平台，因为我们希望多了解藏族！藏文化很有魅力！
2018年，內蒙古蒙古族學校施行漢語授課，只有蒙古語課可以用蒙古語上課。在內蒙古，每個蒙古族聚居的市縣只有一所蒙古族小學和一所蒙古族中學，之前是全蒙古語授課，漢語作為第二語言開一門課程；之前的教材都是漢語學校的教材直接翻譯成蒙古語，除了是蒙古語以外，內容沒有任何區別。2018年之後，直接來了一個倒轉，只允許蒙古語課用蒙古語授課。當時蒙古族人民激烈反抗，甚至造成蒙古族的教育局官員迫於壓力自殺，最後無能為力的蒙古人放棄了。更可悲的是，除了蒙古人聚居地區以外的中國人都不曾聽過。
更可悲的是，很多漢人發自內心地恨蒙古人，還讓他們學蒙古語夠開恩了，元朝時蒙古人怎麼對待漢人的，把漢人當劣等民族。
當然很多很多漢族人是非常好的，他們喜歡蒙古人，喜歡蒙古族文化，就像嘉賓說的丁真的例子，是善良的。
蒙古国不给中国政府施压？
@@chineseghoststories2724 18-19年的时候听过内蒙那事，好奇为什么蒙古国不给北京施压？
@@willyang4487 许多国家都怕人类公敌100公斤，你理解了吗？
我觉得上初中了，考虑到藏区的广袤，把孩子们集中一下进行教学，也还说得过去。但是，把小学阶段的孩子，最需要父母呵护的年龄阶段就脱离父母，集中起来，这是不人道的。而且，据我所知，这种事情在东北地区也在发生，不清楚是因为孩子太少，还是财政吃紧，总而言之，这种做法对幼童的身心成长都是极为不利的。
请问是东北哪里？
欢迎大家关注华语青年挺藏会！我们用中英文分享藏区人文，生态，历史，政经动态和人权现状，致力于促进华语社群了解藏民族文化，消解民族对立与仇恨，推动民族问题的转型正义与和解。
@@ChineseYouthStand4Tibet 藏区的唯一出路就是放弃一切传统文化，全盘西化，可以让西方国家殖民个几百年，一改愚昧腐化的面貌。总比被伊斯兰化强。流亡藏人已经做出了榜样，基本上生活主要用英语，藏语已经是摆设了，可以再进一步彻底抛弃。融入人类的发展主流，有本事就主动摆脱愚昧，没本事就让先进文化领导自己。
汉地更改如此@@gangyong7720
应该宣传藏语啊。
@@KellySchneider-eg5ul 海外藏人能自己先废弃英语，只说藏语不？
用藏语，不要用汉语和英语，不要自我消灭
看完了上期嘉宾推荐的《吃佛》，很震撼…只能说祝福藏区人民早日自由
嘉洛博士显然是很有水平的，但没能在这次采访很好表达自己。
这并不是即兴现场采访，袁莉有充分时间进行前期和现场组织，但她浪费了藏人一次展示自己主张的机会。我希望她能有所进步，但她总是把时间浪费在鼓动采访对象输出情绪上。情绪没有力量，无论是袁莉的还是嘉宾的，知识，洞见与精神才是最有力量的，但她始终不明白。
希望藏人自由。
我现在在德国学习安多方言，假期回国的时候去了老师的下乡青海旅游了一周。接触到不少的各民族同胞。在互助山区里住民宿是藏人开的，他家的两个儿子都不会说藏语了，小学里藏文课，但是没有兴趣学。在黄南藏族自治州的巷子里碰到几个四五岁的孩子，他们嬉笑玩闹的时候是用汉语对话。我觉得很可惜，我在国外学习藏民族的语言，但是他们中有多少人有机会学习自己的母语呢？
24:54 中華民族.說的太好了. 34:15 文化滅絕,會破壞漢藏二個民族的關係(真棒.好久沒聽到民族主體性的發言.真希望2個民族間保有主體性,彼此認識,和平友好的相處)
为什么四千多年的古老藏文化就是精英文化？我觉得五千多年的表儒内法的汉族古老文化很多还是糟粕呢。🤔
因为他就是为了黑中共领导人而做的这个节目
我们不太可能完全理解藏族人遭受着什么，是否可以带着多一些谦卑和包容听节目？一个人当然有权利选择自己说什么语言，并承担相应后果，开头表达自己的立场我觉得也可以理解。粤语当然也应该被保护，不过藏语更复杂，因为藏族的宗教和文化和汉族差异太大，对世界来说是宗教和文化多元极其重要的。真的心痛
亲爱的，关了一个学校而已，连人都没杀，人都还活着呢，母语都会说，现在简直变得更想说了甚至，就只是换了个地方上班，而已……你什么时候理解了文化大革命给中国带来的最大的遗毒是上纲上线，那些被无辜残害的冤魂才算是真正能被超度了。
7:21 我认为这才是学者一上来就高防御的原因，他自己民族的母语和文化被强制排挤了，反对是因为“官方”不允许人有自己的选择，加上他的年龄，我觉得他够包容了还愿意上节目探讨，用自己不喜欢的汉语说话。譬如说藏语现在是普通话，mandarin是小众的，藏族领导不允许汉人接触汉语只能学藏语，想想就窝火。人家也没说所有中国人都要学藏语，就一直强调藏族小孩丢了自己的根，而且更多强调语言文化而不是宗教文化。互联网上能听到藏族人讲这种事情很难得，彼此根本就是有巨大的误解在的，但是很多人已经激烈到不能具备多元化思维了。
下面一群评论骂学者自大 优越感，你们根本不理解西藏人的感受。对于他们来说，汉语代表的是压迫和殖民。他们的语言和文化正在被侵蚀，他们的后代正在被同化，甚至可以说是文化上的种族灭绝。你们觉得他们不愿意说汉语很奇怪吗？如果抗日战争时期日本人强迫中国人只能说日语，你会高兴地去配合吗？不要说藏族学者了，作为汉族人，我都看到中共逼着我们后代放弃粤语、上海话、蒙古语等母语，内心非常抵触。如果我能不说普通话，我也不会说。在自己的土地上只能说普通话我都厌恶了，藏族人的处境比我们惨多了，难道他们的反感不应该吗？
谁告诉你我们西藏人被压迫了？
哪个西藏人告诉你的？我去找他阿妈
我反对思政课，不过让藏区孩子们接受现代教育，能够到内地就业，是一件好事情。当然我希望保留每个民族的文化传统，和汉族的各地方言。😊
几乎所有方言和文化传统都几乎不承载科学技术和民主平等，都只承载愚昧无知和等级特权。只有少数现代主流语言和文化代表人类发展的先进方向。英法德日西和现代汉语都可以，藏语，蒙语等很吃力。谁愿意传承就让自己的孩子只说这些语言，不要学全面的那些。
未成年人去选择去当僧人这个事情。 就是应该禁止的。 我之前看到一个高僧的视频吧。 说在做僧人之前，应该是小时候。他就问到他的父母。 说要不要做僧人，他的父母同意。他的母亲非常的开心。这个我不知道西藏是不是有那种基督式的赎罪情结。
而广东人现在都还没意识到它们孩子已经不说广东话是一件多么严重的事儿
不知道有啥严重的，能说说吗？
@@bfiiie2269 你有听这期节目么？ 你懂语言背后的文化么？
哪个广东人不会说粤语？你不会？
@@老牛的多村生活-s7t说的是下一代
@@qili565 下一代要说粤语难道不是家里父母可以传授的吗？我娃在加拿大出生的，一嘴流利的北京话，这跟别人有关系么？
我是佛教徒，现在感觉好想学藏语
我支持18岁以下的不得引诱或强迫信教，18岁以后心智成熟了想当和尚没人拦着。
中共十一刀切，破坏传统习俗
我也觉得10岁是不是太早了点，这个年龄很多孩子都不太了解什么是宗教文化和信仰自由，都是听父母的，18岁太晚的话14-16是不是也好点
@@Sunny_1106 玄奘12就出家了
谢谢！平时在spotify听，但是链接无法捐助，所以来youtube上解决下。
藏族教育的问题，反映了普遍的有独立语言、文字的民族是否能够长久保持其民族特性的问题。在“大一统”中央集权的统治思想里，汉化是成本最低的统治方法，但这样一定程度上剥夺了民族自决。
其实考古和分子人类学发展，DNA检测已经知道全世界人类都来自于非洲的晚期智人，藏族、汉族、蒙古族、满族、壮族、苗族等等，其实溯源到几千年前全是华夏子孙，甚至白人、黑人、棕色人等大家都是亲戚。藏族人跟日本人还有一部分祖源一致呢，几千年前生活在长江流域，当时部落斗争失败才迁徙到别处。只不过当文字被发明，语言的不同，让群体文化发展的差异性越来越大。中国总提“天下大同”，但可能并非所有人都想“大同”。
藏汉等民族的血缘大多来源于古羌
上课教育藏人仇日吗
还真有，但历史上对汉人（中共）的仇恨不亚于汉族对日本
感觉这位学者就像元朝统治下的汉族人一样痛心汉族人被强制变成蒙古人🤭，其实不只是少数民族，即便是汉族人，作为南方人也在失去自己的本土方言😂
@@Miya-l7o 全世界有价值比较大的语言也只有英法等少数语言，哪种方言具备世界公认的价值？
元朝没有强制蒙化
@@gangyong7720方言是对自己文化认同感的重要载体
@@jones168 自己文化什么货色自己心里没点b数吧？
语言是会流变的，就像现在的南方方言也不是曾经的百越各部语言
This is genocide...
We Tibetans absolutely do not believe what they say. We Tibetans use our lives to maintain our present life.
你要不说 普通话 我们也听不懂
小学生指点江山，亲自指挥亲自部署😢
江泽民、胡锦涛时期是如何处理藏区问题的？
胡锦涛也是不留情面😅😅😅
只要是共产党 他为了维护统治 干的事几乎都一样
@@牛知非 那胡耀邦时代呢？
@@willyang4487 胡耀邦自己都被邓小平赶下台了😅😅
@@willyang4487 嘉宾都回答过你的问题。胡耀邦属于中共中的另类，因此胡耀邦最终被拿下来了。
文化大同是人类社会的趋势，请问柔然，契丹，拓跋这些民族去哪了呢，海外侨胞你们敢保证你们的孙子的下一代还会说华语吗？
我看到藏族文化被摧毁也非常痛心。很可惜的是，这个嘉宾上来就很傲慢地说“一般来讲我是不讲汉语的，也就是经人介绍我才讲的blahblahblah”，可是采访他的目的就是让汉语世界了解藏文教育啊，你不讲汉语谁能懂？而且最终他还是讲了汉语，但又要立个牌坊说自己非常反感讲汉语，这和唯汉文独大的那些当权者有什么区别呢？恕我心胸狭窄，我觉得这位嘉宾不仅没有宣传好藏文教育，反而让我非常反感。我希望无论是汉人还是藏人，像他这样傲慢于自己民族文化却明里暗里反感其他民族文化的人越少越好。
有没有可能在人家看来跟你们讲汉语就跟二战时期日占区的汉人上一个同情中国人的日本左派播客 开始谈话的时候要强调“平常我都是讲汉语的但是今天我破例会跟各位有反战倾向的日本听众用日语交流”一样 是一个受压迫民族最后的尊严和决绝？
@@Fiveguyslover 😅带着点常被人坑的老实人的警惕，不过听后面我觉得他的心态难得的开放包容，分析问题实事求是，应该是温和理性那一卦的。只能说，希望所有善良的人都能被世界温柔以待吧～😮💨
一般来说我们管“看不起他人苦难只顾自身尊严”的态度叫傲慢，博士开头那句话包含了多少他所眼见经历的痛心有些人是不想理解的，在藏汉身份中，有苦难的是藏而不是汉，那么傲慢说的是谁呢，搁这儿自我介绍是吧
@@Ran-6284 “一般”“你们”，别东拉西扯，你能代表的只有你自己； 他的话就是让我感觉到了傲慢，这跟你自己主观认为的他的痛心经历没有任何关系；最后估计你自己也觉得苍白无力而开始人身攻击。就您这论述水平，学点基本逻辑吧先。
@@黑暗时代 请问你这个虚构的假设跟我的感受有什么关系呢？
這個標題就扯淡，胡錦濤第二個任期開始就這樣了，不是包子時期的決策
Ginger真的是完全不懂互联网不懂所谓的“汉族”啊，“给丁真寄字典是没有恶意的是希望他学好中文不能上升到民族问题上”哈哈哈哈哈哈哈单纯到可爱
你是说伽罗博士吗，笑死
丁真在簡中互聯網裡基本上被嘲為蔡徐坤級別的小白臉，對他藏族身份反而不怎麼在意，畢竟漢人真就對藏族不感興趣，還不如信穆斯林的少民
Ginger 是上期的嘉宾，不是这期的😂
@@gingerduan8697 你说得对，我是SB
会中文，可以全国甚至全球找工作，只会藏语，工作面太窄了。从职业前途看，藏人主动要求学习中文，是顺其自然，水到渠成的。
前此的雙語教學弊病何在，只聽到中文教材直接翻譯成藏語，翻譯品質不佳，另一個觀點沒聽懂，就跳到結論。來賓心中想講的太多，素材欠缺組織，可惜了一次溝通機會
如果你看過中文教材，那麼你就明白裡面充斥著漢民族歷史悠久文化燦爛大家都是中華民族的民族主義情緒和共產黨偉大的政治宣傳。這樣的教材即使翻譯成藏語，適合傳承藏族文化嗎？嘉賓對另外一種以漢語為主的雙語學校的觀點是藏語一樣沒學好。這還是在強制低齡寄宿學校之前發生的事。
人家藏传教育真的没有仇恨教育，所以即使翻译成藏语，藏人也懵逼😅
先泛泛而谈，细看后再展开评论。感觉只能说随着近现代民族主义的兴起和各类国际法的发展，中国传统社会的汉化政策，以及伴随着的可能也带有强制性的民族融合过程，已经不再符合当代世界的价值理念乃至因之形成的政治正确了，所以才会有这一系列的摩擦。或者说，这类摩擦到了现代开始受人关注并被放上台面，搁古代就没啥可能会被记下来，毕竟这些在生活在传统帝国的人们心目中根本都不是事，学习和吸收中原地区的先进文化乃理所当然。古人不像现代人这样强调国内文化多元（这和兼收并蓄是两个不同层面的事，因为后者的最终目的依旧是以自己为中心或主体的民族融合），甚至还让这种“进于中国则中国之”和种族灭绝开始有了联系，乃至提出为了维护自身文化的生存，自己有权诉诸民族独立（当然某些国家出于自身特有的历史政治原因而搞单一民族文化政策，等独立局面巩固后再视情况搞文化多元）。而到了现代社会，人们认为只要遵从人类社会的基本价值观，各国各族文化就是不分三六九等的，不存在谁非得融入谁：若有，我就有权采取各种措施维护自身的这些语言文化，必要时甚至会为此谋求独立建国，从政治层面开始断绝和你的一切关联。
另外有人说如今中国国内的民族冲突是中共暴政导致的结果。私以为根本原因不在于此，而在于近现代民族主义对变东亚传统政治生态的永久性改变，中共暴政顶多只是让一切无可挽回而已。进入20世纪后，民族主义浪潮让各种普世帝国相继退出历史舞台，民族国家取代了他们的位置。而后民族主义随着列强东来而引发了前述现象：首先是汉字文化圈各国从此各走各路，不再回头；而后是在同样作为多民族普世帝国的中国，其他民族聚居区的分离主义也开始暗流涌动。到了辛亥革命，中国因为搞五族共和才得以成为“异类”，以较小的领土代价从普世帝国顺利过渡成现代国家。然而随着进一步的时移势易，再加上中共当局的各种骚操作，我们越来越有可能要“补课”了，当初先人们的努力怕是终将要化为乌有--或者说，后人会认为历史的滚滚车轮将证伪先人的那些观点和愿景。
但无论发生些什么，也无论这片土地上的政治格局会有啥变化，都希望汉藏民众能世代友好。
说实话不少学者，打着保护文化的目的，进行封建复辟。对于一切封建糟粕，只要打着传统打着保护的名义就可以疯狂维护，在传播文化前，拜托先把封建糟粕去一下。有些东西，只适合进博物馆呆着。
不要抱幻想了、中共政権的正当性、合法性＝暴力、専制、独裁。没有別的。和自由民主、民族独立、自主、民生、民意、民権是格格不入的。
@@YaJiang-r8l民族独立是什么意思？美国有民族独立吗？保留地那种算吗？
中国人就不适合这样统治！明白？中国人我也是，我很清楚这个民族就不适合独立，民主，民生这样统治！文化底蕴太深，各式各样的人心也太复杂，不比国外大多数民族的规矩刻板。中国人变通太厉害了。按西方那一套来早就乱套了
理想的诉求实现起来都是有前提的，不然就只是理想
这集目的性攻击性太强
统一的语言教育有利有弊吧。利是便于交流，也更容易融入主流（这里指的是多数人），弊是不利于民族传统文化的传承。其实汉语的方言也在逐渐消亡。个人觉得利应该还是大于弊。
上集采访普通人视角，让我非常触动，盼望藏族文化能够得以传承。这集的学者一直以情绪观点输出为主，很难打动人心
确实这集有点无聊
主要是学者开头介绍自己的那些话就让人很不舒服的感觉。没二次审核，或者第三视角听一下吗？
文化传承目的是什么？如果文化、宗教不能让人生活更自由、更舒适，也只算另一种精神鸦片，麻痹公众，与极权一样丑恶。
可以理解。也是为自己民族所处的境况忧心忡忡说话才带有那么多情绪吧
这期嘉宾太奇葩了，开场第一句就给我雷住了，最后一段刚说完文化没高低然后就只给他认为文化层次高的人推荐书了
嘉洛博士家里有嘎巴拉碗和阿姐鼓吗？
有你pigu
@@aechczech3852 阿姐鼓只是个传说故事，是不是真的都不一定，倒是我国刑罚自古（秦时）就有剥皮的传统，到明朝达到巅峰。可这又能说明什么嘞？那个阶段的人类历史残酷愚昧的比比皆是，可舍己为人、孜孜探索的也是数不胜数啊，人类社会最后还是朝着保护人权、科学探索的道路前进的，这不代表我们就要和自己的历史割席吧。😅
古时候请不起先生的孩子们在寺庙里接受教育是因为不得不，普通家庭供不起教育，世界上无论哪个民族都如此，不单藏族（民族的概念也是后来才如此界定的）一个。现代化让廉价且优质的教育成为可能，除了僧侣（引诱、强迫未成年信教也很有争议，且僧侣根本不用从小受戒），谁还需要去寺庙才能受教育？
或许以后可以出一个英文版的
语言首先是交流的工具，嘉宾开头的声明，实在让人对他的认知水平不敢苟同。本来很好的一个题目，因此也就失去听下去的动力。
他就是纯尬黑中共，禁不起推敲
我也是，听到他开头那个充满傲慢的自我声明，就再也不想听了
和本期谈的题目息息相关 语言不仅是工具 可以是武器
这个嘉宾真傲娇，堪比土共领导，要不您直接讲英语😅
你理解力有问题！这个嘉宾可能藏语好于汉语好于英语，他的意思是倾向于藏语，但主持人无法用藏语，只能求其次用汉语。
你理解力才有问题，他明显是鄙视汉语鄙视中共，不屑于说，这都听不出来，还敢老说我@@kidsharon5573
@@kidsharon5573什么叫原则上不讲，不愿意讲，这么明显了还不明白，藏人讨厌汉语讨厌中共我都能理解，听不懂话骂别人理解力有问题我就不理解了😢
@@ericijkos “原则上不讲，不愿意讲”，可以有很多原因：比如作为保护藏语藏文化的倡导者，自己觉得对自己应该有有优先讲藏语的要求和责任，作为对别的藏人的示范；比如工作过程中，经常碰到你这种上纲上线的，盯着他讲中文时可能会出现词不达意的说法，因此自己尽量避免讲汉语。
理解力有问题吧
关于藏文教育，我非常不同意嘉宾的说发。我正在学藏文。我以前从来不看微信里的短视频的， 因为学习藏文，查询了藏文相关的视频，我看到里面有很多藏文视频，而且不仅有藏文教学，有些学校还有各种各样让学生背诵藏文诗歌，我用这些视频来学藏文， 非常有帮助。
藏文作为第一语言和汉语作为第一语言在学校里教学是不一样的。就像我们英语是第二语言从小学就开始学，但是跟母语者差远了，口语应用也许没问题，但是文学和创意写作上是很难追上的。我也学藏语，你说的视频我也知道。
现在网上打压封禁可厉害了，很多梵藏关于佛教的都在和谐关键字
@@404-x2lB站就有各种梵语藏语教学
对。古时候请不起先生的孩子们在寺庙里接受教育是因为不得不，普通家庭供不起教育，世界上无论哪个民族都如此，不单藏族（民族的概念也是后来才如此界定的）一个。现代化让廉价且优质的教育成为可能，除了僧侣（引诱、强迫未成年信教也很有争议，且僧侣根本不用从小受戒），谁还需要去寺庙才能受教育？
@@DeborahDeng 北塔般灯发个佛典阅读的都不行被迫改名梵语高级阅读
很多人把藏语和汉语方言混为一谈，这根本不是一回事，藏语是一门独立的语言，不是其它语言的方言！
藏语是一门独立的语言，但你说的藏语肯定是一门方言。对于拉萨人来说，果洛州说的安多话只能是一门方言，他们在学校里学了半天学的也都是拉萨话吧？搞不好是从隔壁弄了一堆母语是嘉绒语的年轻人来这里消灭他们母语的吧？四川藏区还有几个炉霍人、尔龚人、拉坞戎人、马尔康人会说自己的母语呢？一个个安多话、拉萨话流利得很啊。大而化之地说，象雄古格今何在，唯见金轮大法王……
看你是真正用藏文留言的唯一一个，虽然有一定概率也可能是谷歌翻译出来的，我还是想跟你多说一句。你觉得冷战之后共产阵营输了，对佛教徒是好事吗？你可以问问卡尔梅克人、布里亚特人、阿尔泰人、图瓦人，甚至是外蒙古的人，你问问他们在90年代过得是什么样的日子，在现代过得是什么样的日子。陪着洋人一起打共产党，打的也是我们自己的同胞。如果苏联不解体，俄乌不冲突，最多的幸福和康乐其实是给到那些本来不用牺牲在战场上的佛教徒的。如果一开始中苏就不分裂，那么今天我们的孩子们有很好的就业渠道，去俄罗斯的佛教共和国里去教授藏语，如果会藏语能让你每月多一倍的收入、每年多一倍的在欧洲的假期，还会有人因为学校不教就不学吗？汉人希望看到外蒙古经济不振、女人卖淫谋生的新闻，我们也希望看到吗？如果苏联不解体，蒙古一直能在中苏之间吃到间于秦楚的红利，日子是何等幸福？没有一个佛教徒不是希望牺牲自己的一些利益换取别人的一些福祉的，没有一个真正强大的民族想学习母语是要靠另一个民族当政时给的政策的鼓励和施舍的。今天是我们的国庆日，我看到这则新闻很难受，为了不让我自己后半日也这么难受，我必须说这些话。希望你能听进去哪怕一分一毫。
还有，这样一个教授跑到这样一个鼓吹中共残暴邪恶、考古中共各种黑历史的平台上来讲这个问题，他倒是不吐不快了，但听众的观感呢？是让更多人更想学习藏语并以自己是藏人而自豪了，还是让更多人潜意识里被埋下一颗种子，隐约觉得作为一个藏人学藏语会给自己的带来某种不知名的麻烦？我在这里和所有人辩论，让大家知道真正学过辩论的人都没有他们那么悲观，是为了给大家一些希望。
乌克兰也有几千个卡尔梅克人几百个布里亚特人，这不假，但俄乌战争双方，俄罗斯发动的卡尔梅克人和布里亚特人不计其数。当中很多人都像狗一样不声不响地死于战争了。俄罗斯发动侵略战争百分之一百不对，自有历史的审判，而且这审判绝不会太远了。但死在战争里的佛教徒，却绝大多数都是来自俄方的。这个频道是支持台湾的，而台湾是支持乌克兰的，论迹不论心，我说的全部是事实。你的爸爸妈妈可能都在，甚至爷爷奶奶也都在，他们是不会去用手机玩MOBA游戏或是刷一天快手视频的，所以你们有代沟。你把小小的代沟跨过去，随便学习母语，你多幸福？从1994年到现在，这样为学习母语提供便利条件的学校至少还曾经开了30年，你多幸福？你知道都是佛教徒，有个住在埃利斯塔或乌兰乌德的小孩子，再也见不到自己的爸爸或爷爷了，因为这个频道支持的台湾支持的乌克兰用无人机把他杀了，因为冷战我们输掉了，从1994年起她的爸爸或爷爷就没有什么正经收入了。你凭着良心，也知道自己该站在哪边，也知道作为一个藏族人、一个佛教徒站在哪边是正义是慈悲的吧？
无论是一种语言也好，方言也罢，都是人用来沟通交流的工具。它们地位的强弱，取决于与外界的紧密性丶使用人口多寡、经济实力
这位学者对关闭藏语学校感到震惊这件事本身就很令人费解，学者怎么会不能预感到这一天早晚会到来呢？
难道你不知道现在西藏的学校里面你想说什么语言都可以吗？这个叫自由这个叫民主
18岁前不允许出家，我觉得并没有什么问题，假如我是个10岁的孩子，这时你让我选择出家还是做别的，我甚至不清楚这对自己意味着什么
赞同👍。
你这明显不懂藏区的文化！你认真听吧
你好好了解下他们文化才能说这句话。
@@qlbb肉莲，人皮鼓，头骨碗也是藏文化，一种文化中的优劣成分是需要以当代人的视角来予以判断。就比如裹小脚，阉人，三从四德，也是汉文化悠久的历史传统，作为现代人的你，需要坚持吗？
@@Jason-pe3fm 你没听就别硬撑
一眼丁真，鉴定为神棍
邮员丁真，鉴定你为小件货
😂@@EDENAN-zn3ti
这期的视频质量真糟糕，先入为主的政治观念，透露着浓浓的未上台的共产党味
还未屠龙就已成恶龙
仇恨教育课上课了，大家做好笔记，不要交头接耳😂
这两期一看标题就知道肯定是有很多和我原有立场冲突的东西，为了防止误解嘉宾意思我又回头从上一期开始都看完了，说实话，有触动，但不多。为了防止有人给我扣个中共外宣的帽子我先声明一下自己的政治光谱：我支持自由，民主，人权，反对共产党，且认为习近平执政对中国是巨大的灾难。
先回应一下结尾这位嘉宾“文化没有先进语落后之分”的说法，这显然是一种自欺欺人，这就像中共整天挂在口上的马克思主义一样，都是基于自己立场而非事实，当文化不能适应乃至引领社会的发展她就是一种落后的文化，当然，基于这个原则，中国的传统文化相对于西方文化也是一种落后的文化。
从上一期嘉宾的说法来看，感觉这所学校就是一所宗教学校，我对宗教学校一向是没什么好感的，嘉宾也说邓小平时代对少数民族是最友好的时代，江泽民，胡锦涛时代也还凑合，是在习近平第二任期开始民族政策才急剧收紧的。可是这为嘉宾有没有想过为什么民族政策会越来越紧？当然是之前的民族政策出现了很大的隐患，或者至少没达到预定的效果。新疆接连暴乱背后就是这种民族政策失败的体现，宽松的民族政策并没有带来民族的融合与理解，反而扩大了民族分歧和冲突。
再说回这两期最核心的问题：中共有没有在系统性地对藏族进行同化？我觉得毋庸讳言，这个答案也是肯定的。但是我并不认为让藏族人住楼房，开汽车，穿牛仔裤就是同化，这只是现代化，只是中共做的过于简单粗暴，急功近利了一些。我对汉族很多所谓“文化”更加深恶痛绝，因为中国社会很多痼疾正是根植于此。基于这种想法，我对弘扬传统文化一直并不感冒，并且从历史的趋势来看无论藏语，蒙语，还是粤语，吴语乃至其它汉族方言都是不可避免逐渐消亡的，我本人生活在汉语官话区，我家乡的方言同样在快速消亡，但我并不觉得这是什么坏事。这些注定消亡的语言记录下来用作研究就行了，为此耿耿于怀没有必要。
文化多元只是一个伪命题，不同的文化交流，冲突的过程也同样是文化单一化的过程，全球化的过程也伴随着多元文化的逐渐趋同，在世界逐渐接受西方普世价值的同时难道不是被西方同化的过程？只不过这种同化是好的，对此我欣然接受，强行的推行多元文化实属庸人自扰。如果放弃中国的传统文化能让中国人过得更好，我也会投赞成票，哪怕放弃汉族的语言文字。
我在从汉人的角度说一些东西：不仅少数民族不满中共的民族政策，汉族同样不满，少民每年获得的中央财政补贴人均来算都是第一，更不用说在教育，医疗等方面的诸多优待，尤其是在司法方面，少民高人一等也是事实。少数民族觉得中华民族的概念是对本民族的同化，汉人同样觉得中华民族是以华代汉，那么你是中共你会怎么做呢？
反正如果我在习近平的位子上，我不会这么粗暴的推行同化政策，少数民族只会强制学习汉语，英语，数理等一些自然学科，其他的少民想学什么学什么，甚至如果铁了心不想和汉族打交道不学汉语都没问题，但同样的少民在教育，医疗，财政等方面也别想有什么额外的补贴，那些老少边穷地区也别想到处通水通电通马路，到时候找不到工作，吃不上饭别怪汉族压迫就行。
@@michaelma8776 你知道不简单粗暴，会导致啥后果吗？西方鼓吹分裂，地方暴动，杀还是不杀，杀失民心，不杀控制不住。宗教思想控制，宗教很可怕的，各种催眠暗示有的是办法把人变成狂热分子，这个视频说的归根到底就是批判殖民教育。但是这帮叫兽纯粹扯淡，中共没试过温和的教育吗，因为行不通才简单粗暴的。这样最有效的降低国家暴动，你站在国家的高度思考就能想通这种做法。站在个人角度当然不服了。但是不服你也得接受，大势所趋。
左支
支持自由民主人权，但只支持“我的”自由民主人权；中共压迫的挺好，唯一的错误是把“我”也压迫了，是吧？
听下来的感触是藏族文化跟中国古代文化，欧洲封建文化，伊斯兰文化，甚至塔利班一样，是前现代文明，已经不能适应现代社会了，这些文化可以被借鉴甚至膜拜，但是无法帮助大多数人提高生活质量，不应当以共产党是好是坏来掩盖这些文化的落后以及对底层人的压制
感觉你也应该认可没有什么文化是比中共的文化更落后的吧。另外，你对生活质量或提高生活质量的理解有点中共的味道。
@@redbeanfox 编户齐民外儒内法加列宁主义，与马克思主义或共产主义有本质的不同。
@@kidsharon5573非要比还是更烂的多，横向对比，起码比中东很多地区都强的多。纵向对比，也吊打封建王朝。
這位先生，你自己的後代有在學習藏語嗎？有在了解自己的母文化嗎？是通過什麼方式傳承的？
同化挺好的，没啥问题！
开场白挺尴尬的，攻击性敌意十足，像是来扯皮的。。。
凭什么人家要跟你说汉语？你们这些汉人哪来的优越感？
@@tarafreesoul可以不来参加这个汉语节目，你也可以不用汉语说给我听。👍
@@chives2929 笑死 汉人脆弱的玻璃心 人家不想说汉语你就破防了
@@tarafreesoul 藏族也搞文革？
讲英语也可以 正好拓展一下词汇量😂😂😂
中国人不是天天说乌克兰禁止俄语吗😂
早该取消
台湾闽南语都快不行了
唉，藏文化……😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁
吊打比裹脚布文化
狗比藏人@@Sky-hq4cr
让藏民回到吐司统治的时代他们才是最幸福的
阿姐鼓、嘎巴拉提供者：？？？
代吉八毛是藏人吗？
口音听不出来吗😂
我覺得中共對少數民族的語言政策，還算自制。我是台灣人。國民黨1945年非法竊據台灣之後，立即禁止國語-日語。學校禁止台灣人講台語。講了不但罰錢，還要掛狗牌。當時的台灣，根本就沒人會北京話，只會日語與台語。國民黨就強制學校老師，早上去學北京話，下午回來教學生。所以，一代台灣人就被犧牲了。像我大哥，國民黨竊據台灣時，是小學3年級，一下子就換成華語教學。因此，小學畢業，根本就不太識字。所以呢，共產黨統治西藏新疆蒙古約50年後，才強制漢語至上教育，而且還允許有少數民族語言課，個人認為與國民黨相比，還算寬鬆。我看那曲拉姆的影片，我覺得西藏人還保留西藏文化呀。拜佛、天葬中共也沒禁止。拉姆真是中共中宣部最好的大外宣呀!我認為西藏最佳的狀態，就是像現在了。隨著中共政府在西藏的大建設，西藏人光是賣蟲草，日子可能都比漢人過得好，要回到藏族不太會漢語的日子，我看是不可能了。西藏這個地方，漢人也不想去，因為光呼吸就不舒服，所以也沒有漢人霸占西藏的問題。
你这个言论应该会被骂。
@@willyang4487 我只是客觀評論。政治上，我是台獨。
@@hoksheng84 理解，只不过网上很多人做不到客观的，所以感觉你可能会被骂😢
@@willyang4487 經過約80年的同化教育，台語幾乎要在台灣這片土地滅絕了。台灣人小孩幾乎都不會台語了。雖然解嚴後，學校有母語課，但每周只一節，根本就沒什麼幫助。最主要的是社會氛圍!幼稚園就被北京語洗腦，小孩當然就不講父母阿嬤的話了。
thanks for sharing
我只要求我的小孩會我家鄉的方言 而中國話我更希望他完全不會