Andrej Pečjak - električni ultramaratonec - Podcast #20
Вставка
- Опубліковано 26 жов 2022
- Andrej Pečjak je pionir elektromobilnosti v Sloveniji. Prevozil je 824 kilometrov z enim polnjenjem, predelal je DeLoreana na elektriko in trdi, da je Tesla pet let pred vsemi. Pa Juretu je naredil karbonski stroj!
.
.
ZAPISKI:
DELOREAN, KI GA JE ANDREJ PREDELAL NA ELEKTRIKO - ibb.co/FwX4zR9
DACIA S KATERO JE ANDREJ ZMAGAL ECO RALLY MONTE CARLO - ibb.co/HnY4kp0 , ibb.co/B4Hy2pz
.
PODPRI ATMOSFERCE - app.vibeit.co/sl/atmosferci/p...
PODPRI KOMOTAR MINUTO - shop.komotarminuta.com/en
SAŠA KAPETANOVIČ INSTAGRAM - / sasa_kapetanovic
JURE GREGORČIČ INSTAGRAM - / jure_gregorcic
CIRIL KOMOTAR INSTAGRAM - / komotar_minuta
_____________________________________________________________________
Atmosferce najdeš na:
Spletna stran: atmosferci.com/
Instagram: / atmosferci
Facebook: / atmosferci
_____________________________________________________________________ - Авто та транспорт
Andrej je legenda, škoda da ni več izpostavljen, glede na vse dosežke in znanje.
Hvala za zanimiv podkast.
Sem pa pogrešal nekoliko bolj poglobljeno razlago oz. primerjavo klasičnih in baterijskih pogonov. Zakaj sta masa in oblika vozila pomembni, zakaj so električni avtomobili “grši” inp. Naj omenim nekaj dejstev in kratko razlago, mogoče bo komu zanimivo.
Dizelsko in bencinsko gorivo imata energijsko gostoto 45 MJ/kg, trenutno najboljše baterije za električna vozila dosegajo gostoto okoli 1 MJ/kg (faktor med njima je torej 45x). Glede na izkoristek motorja z notranjim izgorevanjem je ekvivalentna poraba energije dizelskega osebnega vozila okoli 60 kWh/100km (bencinskega nekoliko več), električnega pa okoli 20 kWh/100km. Razliko v porabi dosežemo z neprimerno boljšim izkoristkom električnega pogonskega sklopa (kot vidimo je faktor približno 3x), kljub temu pa na račun nizke energijske gostote baterije potrebujemo okoli 15x težjo zalogo energije - z drugimi besedami: z isto težkim “rezervoarjem” bomo s klasičnim pogonom naredili 15x daljšo pot kot z električnim.
Iz zgoraj napisanega sledi odgovor na vprašanje, zakaj nekateri proizvajalci avtomobilov iščejo dodatne procente izkoristka v obliki vozila (tudi ne tako zelo lepi, vendar aerodinamično učinkoviti), ožjih pnevmatikah in nižji masi vozila, da bi dosegli večji domet. Velika baterija (okoli 100kWh) je težka in zmanjšuje efektivni domet oz. veča porabo, težje jo napolnimo oz. je obremenitev omrežja večja, vozilo je bolj okorno, višja je cena, da o ekologiji ne govorimo…
Zelo zanimiva avtomobila, ki ju še niste omenili, sta Aptera in Lightyear, katerih učinkovitost gre vse do 6 kWh/100km. Avtomobila se polnita tudi sama, saj sta pokrita s sončnimi celicami (Aptera okoli 700W), dnevna izpostavljenost sončnemu sevanju pa zadošča za nekaj 10 km vožnje (za mnoge je to dovolj in avta sploh ne rabijo polniti). Pri obeh projektih sodeluje slovensko podjetje Elaphe s svojimi in-wheel motorji. Podoben projekt ima Mercedes-Benz z EQXX konceptom in še jih je.
Zanimivo je tudi branje o ameriškem entuziastu, ki je svojega Civica predelal v Aerocivic.
Super oporne točke za nadaljevanje. Čeprav radi rečemo, da je čar podcasta v tem, da nas nihče časovno ne omejuje, smo tokrat morali pohiteti. A Andreja zagotovo povabimo še kdaj.
Zavajanje je v tem da primerjaš težo rezervoarja z težo baterije, kar je nepoštena primerjava. Treba je primerjati težo celotnega pogonskega sklopa, vkjučno z težo motorja, avzpuha, DPF filtra ipd ipd. Lucid motors ima 670 konjski električni motor ki tehta samo 73 kg. Koliko tehta 670 konjski bencinski motor? Ranga 350 kg. Torej 267 kg LAŽJI je električni motor za isto moč kot pa bencinski motor. Potem tukaj tudi ni teže avzpuha, DPF filtra, teže rezarvoarja, vsega tega pa ti nisi upošteval. Ko pogledaš dejansko maso boš opazil da je Tesla model 3 enake oziroma celo manjše teže v nekaterih izvedenkah kot pa primerljiv bencinski BMW M3.
Glede lepote pa: aerodinamični avtomobili so lahko lepi if done right! Poglej samo Mercedes EQXX. Ima koeficient upora samo 0,17, kar je 2x boljše od povprečnega današnjega avtomobila, zmore 1000 km dosega s samo 100 kWh baterijo in ima porabo samo 10 kWh na 100 km, kar je ekvivalent 1 liter dizla na 100 km. Tako malo pač porabi. Da morajo biti aerodinamični avtomobili nujno grdi ne drži, lahko so tudi lepi if done right. :)
Malo si preteral z onim faktorjem 15x, ker Tesla porabi ranga 17 kWh na 100 km pri avtocestni hitrosti, na regionalki ranga 12,7 kWh na 100 km, je Bjorn Nyland delal teste. Faktor je bolj tam 10 do max 12, ne pa 15. Ampak ko pogledaš dejansko težo opaziš da je Tesla model 3 enake ali v nekaterih izvedenkah celo manjše teže kot primerljiv bencinski BMW M3. Zakaj je temu tako sem ti pa že povedal.
Moj point je bil na energijski gostoti, kjer je pri bateriji izredno nizka, iz tega pa sledi uporaba razmeroma težke baterije in vso nadaljnje optimiranje vozila, zaradi česar so električarji že na pogled drugačni od klasičnih (meni večinoma grši, ampak to je res subjektivna stvar). Faktor v energijski gostoti je 45, na račun električnega izkoristka in oblike vozila ter pnevmatik pridemo na 15 (pri Apteri pridemo že na 5, kar je res lep dosežek) in to je dejstvo. Seveda so skupne mase vozil na koncu podobne (lahek powertrain in težka baterija vs. težek powertrain in lahko gorivo), vendar pa to še ne pomeni, da imajo primerljiv doseg (ioniq5 tehta 2100kg in pride cca. 400km daleč). Pa še eno stvar sem pozabil. Baterije tudi ne morejo biti ekstremno velike (četudi bi želeli kompenzirati doseg), ker bi potem enostavno trajalo predolgo, da bi jo napolnili. V prejšnjem podkastu je strokovanjak za goriva razložil, kakšna moč teče v rezervoar pri nekajminutnem polnjenju na črpalki. Pri bateriji to žal ne gre... Na kratko, samo izvirno problematiko električnega avta oz. baterije sem hotel izpostavit v primerjavi s fosilnimi gorivi. Verjamem, da bomo s časom prišli do "užitne"rešitve in s tem imam v mislih vse poglede lastništva električnega vozila.
Treba je poudariti da 41 % izkoristek je MAKSIMALNI izkoristek pod točno določenimi obrati in točno določeno obremenitvijo, kar so pogoji, ki se v praksi ne zgodijo skoraj nikoli. Meritve POVPREČNEGA (ne maksimalnega, ampak povprečnega) izkoristka naftnih avtomobilov kažejo da znaša 16 % pri bencinarjih in 20 % pri dizlih, pri električnih avtih pa znaša 85 do 90 %.
Super bravo👍
Zanimivo za sprememebo poslušat nekoga ki je ZA elektrifikacijo avtomobila
Hvala Andrej! Imam občutek, da bi Saša bil proti električnim avtom tudi če bi imel doseg 2000 kilometrov, se napolnil v 5 minutah, imel pospešek 1,9s do 100, imel perfektno kakovost izdelave, stal pod 20k, imel FSD, ki bi vozil sam in mu še skuhal kavico.
Saša si lasti električni avto. Lp, Saša.
Dober podcast, čeprav se mi zdi da je Andrej mal Tesla fan boy.
Drugače se pa strinjam Tesla je na področju učinkovitosti, dosega, pakiranja električne platforme 5 let pred vsemi, na področju same izdelave celotnega avtomobila (zaključki, barva,...) pa še vedno daleč zadaj
Zakaj bi bil fan boy? Sej Tesla je dejansko mnogo boljši avto od ostale konkurence.
@@vasjadolinar642 glede pogona, pakiranja baterije se strinjam, glede ergonomije, detajlov so pa zadaj
@@urbanstrencan Tesla je daleč pred konkurenco pri večini stvari, ergonomija je na nivoju (če ti je všeč minimalistični slog, če ti je všeč tisoč gumbov, boš pač vzel nekaj drugega), detajli pa odvisno kakšni. Tesla ima dosti dovršenih detajnov, kot je recimo to kar je Ciril omenil v blogu, da je stojalo za telefon nagnjeno tako da ga lahko med vožnjo vidiš medtem ko se polni telefon in še tisoč drugih stvari. Če pa glede detajlov misliš to da je en panel za 1 milimeter bolj levo kot drugi se pa strinjava, ampak to večini kupcev ni bistveno.
@@urbanstrencan Tesla je daleč pred konkurenco pri večini stvari, ergonomija je na nivoju (če ti je všeč minimalistični slog, če ti je všeč tisoč gumbov, boš pač vzel nekaj drugega), detajli pa odvisno kakšni. Tesla ima dosti dovršenih detajnov, kot je recimo to kar je Ciril omenil v blogu, da je stojalo za telefon nagnjeno tako da ga lahko med vožnjo vidiš medtem ko se polni telefon in še tisoč drugih stvari..
@@urbanstrencan Tesla je daleč pred konkurenco pri večini stvari, ergonomija je na nivoju (če ti je všeč minimalistični slog, če ti je všeč tisoč gumbov, boš pač vzel nekaj drugega), detajli pa odvisno kakšni.
Andrej ima glede Tesle prav. Tesla ima način razmišljanja in izdelave drugačen, kot drugi proizvajalci, ki so obremenjeni z tradicionalnim, konzervativnim načinom razmišljanja. Kakovost nima s tem nobene veze.
Zanima me če imate v planu povabit g.Igorja Akrapovića?
Ima vabilo že kar nekaj časa...
:)
27:10 - pa bravo, končno eden, ki na glas pove, da je stanje kolone avtov na gradbišču ceste GOSPODARSKA ŠKODA cele države! Samo še ta se naj najde, da bo povedal, da so vsi ti razpaseni rondoji povečini MANJ pretočni, bolj nevarni, nepregledni, visijo, ven, majo slab oprijem, so neznosni za vlačilce ... sploh pa nepotrebni tam, kjer je bilo prej križišče TREH cest. Pa da nezaflikane ceste KOŠTAJO več, kot če bi jih redno popravljali. Pa da se na splošno dela ceste "da so ja" bolj nevarne in nepregledne.
43:27 -> jaz sem tem ljudem pisal pred 10 (?) leti, da bi avte moral predelat tako, da bi uporabili termični motor, kot "range extender", vse ostalo ven pometal, ter dali elektro motorje noter: generator na vstrajnik in motor na diferencial, oz. dva motorja, da še diferenciala ne rabiš. Pogon po principu lokomotiv dizel-elektrika. Ne spomnim se zdaj firme, a eni so razvili nekega zelenega Šarana prve generacije, ki je mel termični motor, generator in motorje na kolesih in je baje šel kot elija. Pa eni fantje (ti isti) so menda meli kit komplet za na Smarta, kjer si zadnjo premo podrl in namontiral gor EV varianto. En problem se je izpostavil, vrtilna hitrost motorja je bila menda zelo omejena. Ampak Saj najlepša vožnja je 110 na uro na AC ali pa 90 na deželi. Smisel je LAHKI avtomobili, ki se hitro polnijo. Mazda MX30, recimo. Ne pa OUTLANDERJI, ter drugi SUV-i, ki so pretežki.
Kaj model govori? Če je nivo CO2 razlog za gretje planeta zakaj imamo potem tako nizke temperature? Pravijo da imamo najvišji nivo CO2 v zadnjih 800 000 letih, in zakaj potem nimamo najvišjih temperatur v zadnjih 800 000 letih. Holocenski termalni maksimum je bil okoli 9000 let nazaj z okoli 2-3°C višjimi temperaturami kot danes pa je bil nivo CO2 ''idealnih'' 280 ppm.
In čudno, da je za časa Holocenskega termalnega maksimuma bil nivo CO2 280 ppm in da je za časa male ledene dobe, ki je bilo najhladnejše obdobje Holocena nivo CO2 bil tudi 280 ppm.
Če gledamo današnje ''rekordno visoke'' povprečne temperature so nižje kot pa je povprečje Holocena. In pol ta model govori, da gre Zemlja k vragu zaradi CO2 emisij ker kao segrevajo planet. Naj gre živet na Antarktiko in naj poroča kako je fino živet na mrzlem.
modeli kolk hud podcast. 17min šele ampak zdele po espresso pa do konca.
1:26:45 -> če nisi mel v fičotu gumi-zgloba, vsaj enega, in dveh jermenov s seboj, se sploh nisi smel podat na daljšo pot :)
Elektrika je za v kuhinjo, bencin pa za v avto pika konec 😂😉
Glede hvale Tesle, niste omenili kakšne probleme imajo Američani z servisi in podobnim
Edin gost, k me ni preprical, prevec buck in pa ocitno koristi od tesle...
is there anyway you are related to the "pejack's" in the united states ? ive heard that our last names origin
comes from your last name
Saša from 1:00:30 😂
👀
haha, moje mnenje je, da za čisto vsaka tesla, ki zgori pride v medije. Medtem pa vsak drug avto, ki zgori ni zanimiv. Zato se nam zdi, da samo tesle gorijo.
@@Dumber2 Tvoje mnenje je pravilno. V ZDA vsako leto zagori 174.000 naftnih avtomobiov in le okrog 15 električnih avtomobilov. Statistike so jasne.
@@drister007 ok, procentualno me bolj zanima. Taka statistika nima smisla.
@@Dumber2 Število požarov pri bencinarjih na 100.000 bencinskih avtomobilov je 1529. Število požarov na 100.000 električnih avtomobilov je 25. Torej zdelimo ti dve cifri in dobimo 61 kratno razliko. Električni avto ima 61x MANJŠO šanso za požar od bencinskega. Bencinar ima 61x VEČJO šanso za požar. 99 % ljudi tega ne ve, krivi so pa mediji s svojim selektivnim poročanjem in bombastičnimi clickbait naslovi...
Mene pa moti in me zalosti zakaj se pri teh sončnih elektrarnah izpostavlja samo pluse. Kaj pa minusi? Izkoristek vemo, da je teh 20%. Kaj pa ostalih 80% gre v kaj. Toploto črne površine in spet sevanja toplote v ozračje ??? Kaj pa razkroj?
Jaoo, dej malopomisli no! Izkoristek sončne elektrarne nima popolnoma nobene veze če nisi omejen s prostorom, važna je samo cena. Če je izkoristek manjši moraš dat samo nekaj dodatnih panelov gor in imaš enako produkcijo elektrike. Bolje 20 % izkoristek, kot 0 % izkoristek, je tako? Pri sončnih elektrarnah je "gorivo" zastonj (sonce zastonj sveti), tako da izkoristek nima veze (razen v primeru da imaš ekstra majhno streho in ogromno porabo, torej si omejen s prostorom). Razgradnja je super in že obstajajo obrati v Evropi in po svetu ki delajo tovrstno razgradnjo.
In še nekaj, že obstajajo sončne celice z okrog 50 % učinkovitostjo, ampak stanejo veliko več. Zakaj bi dajal sončne celice z 50 % učinkovotostjo gor, če pa lahko mmogo nižjo ceno energije dosežeš z sončnimi celicami z 22 % učinkovitostjo (toliko imajo dobri komercialni paneli za široko rabo). Sonce sveti zastonj, važna je samo cena na enoto energije, ne pa izkoristek, RAZEN če si zelo omejen s prostorom.
.Andrej ti ni direktno povedal, ampak ti bom jaz povedal v čem je avto Tesla boljši: IZJEMNO dobra učinkovitost (izjemno majhna poraba energije), kar zagotavja tako večji doseg, kot manjše stroške pri dolgih potovanjih, kot tudi hitrejše filanje (ker avto z isto količino energije naredi več kilometrov se rabi filat manj časa za isto število kilometrov), potem Teslin infotaiment sistem je svetlobna leta pred ostalimi, Tesla ima mrežo superchargerjev, ki so izredno dobro in učinkovito omrežje, Tesla ima za isti denar mnogo boljše pospeške, moč motorja ipd ipd. Za denar kot stane Tesla model 3 ne dobiš boljšega avta, Tesla za svoj denar ponuja daleč največ. Tesla je tudi NAJBOLJ varen avto po NCAP testih...
Tesla ima 800V električno arhitekturo? Omogoča 220 kW polnjenje? Ima inverter s polprevodniki iz silicijevega karbida? Lahko menjaš posamezne celice v baterijskih modulih? Ne? Torej tehnično ni noben presežek v primerjavi s konkurenco. Sploh pa ni 5 let pred vsemi. O kvaliteti izdelave, infotainment sistemu, kabinski intuiciji pa raje ne bi.
@@sasakapetanovic Ne, nima 800 V arhitekture, ampk KLJUB TEMU se polni z 250 kW kar je poleg cenovno popolnoma neprierljivega Porsche Taycana NAJHITREJE izmed vseh vozil, če pa gledaš "število napolnjenih kilometrov na minuto" pa daleč najhitreje izmed vseh vozil, tudi dosti hitreje od Taycana. Poraba teste je KLJUB 400V arhitekturi še vedno nižja od druge električne konkurence (izgube zaradi večjih tokov znašajo procent ali 2 anyway).
Tesla 3 in Y IMATA inverter iz silicijevega karbida. SEVEDA lahko, modul moraš le razkopat in zamenjat, ja je zasilikoniran na polno, vendar se da, to delajo pri firmi EV clinic v Zagrebu, firmi EV Hub in podobnih firmah.
SEVEDA JE Tesla presežek v primerjavi s konkurenco! Kljub odsotnosti 800 V arhitekture je zmogljivost in učinkovitost Tesle še vedno mnogo boljša od ostale električne konkurence. Seveda je Tesla 5 let pred vsemi, mal Sandija Munroja poglej na Youtubu, kjer razkopava avtomobile in proučuje njihovo zgradbo (s tem se ukvarja poklicno) in boš zvedel zakaj je Tesla 5 let pred vsemi.
Teslin infotaiment je boljši, mnogo boljši brez dvoma. Da sploh ne govorimo o par SEKUNDNIH legih infotaiment sistema drugih znamk ki niso Tesla. Kvaliteta izdelave je solidna, razen pannel gapov ki so se pojavljali predvsem pri vozilih pred letom 2019 je kvaliteta ok. Ampak večini kupcev pač niso važni pannel gepi ker ostale prednosti močno prevagajo. Sicer pa je imel težave z pannel gepi tudi Porsche in Audi, google it. Ampak kot pravim: iščeš dlako v jajcu, hkrati pa spregledaš vse ostale prednosti. Skratka nimaš prav. Zakaj se sploh čudiš da je Tesla 5 let pred ostalimi? Oni so začeli leta 2008, medtem ko so klasični avtomobilski proizvajalci pretty much sedeli križem rok vse do cirka 2018, torej so jim pustili 10 let PREDNOSTI. Tesli so v razvoju pustili 10 let prednosti, logično je da potem prednost bo.
@@sasakapetanovic Ne, nima 800 V arhitekture, ampk kljub temu se polni z 250 kW kar je poleg cenovno popolnoma neprierljivega Porsche Taycana NAJHITREJE izmed vseh vozil, če pa gledaš "število napolnjenih kilometrov na minuto" pa daleč najhitreje izmed vseh vozil, tudi dosti hitreje od Taycana. Porsche Taycan se sicer polni z 270 kW, ampak ima porabo dosti večjo, tako da pretoči dosti manj kilometrov na minutno v primerjavi s Teslo. Poraba Tesle je KLJUB 400V arhitekturi še vedno nižja od druge električne konkurence (izgube zaradi večjih tokov znašajo procent ali 2 anyway).
Tesla 3 in Y IMATA inverter iz silicijevega karbida. SEVEDA lahko, modul moraš le razkopat in zamenjat, ja je zasilikoniran na polno, vendar se da, to delajo pri firmi EV clinic v Zagrebu, firmi EV Hub in podobnih firmah. Seveda je Tesla presežek v primerjavi s konkurenco! Kljub odsotnosti 800 V arhitekture in inverterja iz silicijevega karbida je zmogljivost in učinkovitost Tesle še vedno mnogo boljša od ostale električne konkurence. Seveda je Tesla 5 let pred vsemi, mal Sandija Munroja poglej na Youtubu, kjer razkopava avtomobile in proučuje njihovo zgradbo (s tem se ukvarja poklicno) in boš zvedel zakaj je Tesla 5 let pred vsemi. Teslin infotaiment je boljši, mnogo boljši brez dvoma. Da sploh ne govorimo o par SEKUNDNIH legih infotaiment sistema drugih znamk ki niso Tesla. Kvaliteta izdelave je solidna, razen pannel gapov ki so se pojavljali predvsem pri vozilih pred letom 2019 je kvaliteta ok. Ampak večini kupcev pač niso važni pannel gepi ker ostale prednosti močno prevagajo. Sicer pa je imel težave z pannel gepi tudi Porsche in Audi, google it. Ampak kot pravim: iščeš dlako v jajcu, hkrati pa spregledaš vse ostale prednosti. Skratka nimaš prav. :)
@@sasakapetanovic Komentar ni viden, razen če naštimaš "najnovejši komentarji". Skratka nimaš prav. Kdor hoče vedet zakaj nima prav bo pa šel na kategorijo "razvrsti glede na" na Youtubu (zgoraj nad komentarji) in izbral "najprej najnovejši" in prebral kar sem napisal.
@@sasakapetanovic Mogoče če komentar objavim po delih da bo viden. Probajmo. Ne, nima 800 V arhitekture, ampk kljub temu se polni z 250 kW kar je poleg cenovno popolnoma neprierljivega Porsche Taycana NAJHITREJE izmed vseh vozil, če pa gledaš "število napolnjenih kilometrov na minuto" pa daleč najhitreje izmed vseh vozil, tudi dosti hitreje od Taycana. Poraba teste je KLJUB 400V arhitekturi še vedno nižja od druge električne konkurence (izgube zaradi večjih tokov znašajo procent ali 2 anyway).