【副編集vs東大卒vs女性班長】小学館・漫画編集者がガチ議論
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- Опубліковано 6 жов 2024
- 小学館の漫画編集者３人が“漫画”をテーマにガチ議論・後編
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#漫画 #マンガ #manga #マンガワン #ウラ漫 #小学館 #編集者
千代田さん新レーベルで独立めちゃくちゃありそうw
大当たり。。。
ケンタッキー７年バイトのときといい、シンゴジラ観すぎで観たいシーンだけ起きれるようになったときといい、森原さん自身が過去の自分にちょっと引いているのが面白い。
作家からすると編集者に何より重要視してほしいのは、目の前の作家、作品にとことん興味を持って色々なことを掘り下げて欲しい。批評して終わるのだけは絶対にして欲しくないし、それはプロじゃないと思う
運悪く関わった編集者のほとんどが自身の意見が最重要なタイプで、まともに打ち合わせなんて出来なかった
打ち合わせを見たわけではないけど、マンガワンのような誠実な編集者がもっと増えてくれることを願います
ですね。
僕は2回編集が変わり2人目の方とはとにかく馬が合わず、たぶん ”こういうのが作りたい” という気持ちが強すぎたのか、僕がその人の理想をうまく汲み取れず描けなかったためにあまりにもイライラをぶつけてくるので、とはいえこちらも思うところがあったので意見を言わせてもらったら変更になりました。
（余談ですがその人ヒートアップしだすと僕の原稿叩きながら怒鳴るのですが、唾が大量に飛んでそれが原稿に降りかかるのを眺めている時間が本当に嫌でしたね）
でもそのとき以外はガチで無理って人はいないので、僕は恵まれているのかもしれません。
じゃああなたが描けばと言いたくなるような、それじゃ僕が描く意味がないって思ってしまうような編集さんは今後も僕は避けたいですね。
その通りだと思います。
そもそも出版社っていう性質上、大手になればなる程（入社倍率2000倍の講談社とか）、正直親のぶっとい人脈で縁故採用されたような人しかいないので、そういう人からの意見って拙いんですよね。編集者っていう肩書きに惑わされず、どういおうと重要な面は自分で決断するしかないですね。
更新きてるってだけで嬉しい。
マジで面白すぎるなこのチャンネル。編集者が出てくるチャンネルで間違いなく一番おもしろい。
副編集さん、やっぱり伝え方が上手いというか説得力があるなぁと思う
優しい語り口だから後輩も意見が出しやすいし、でも優しいだけじゃなくて頼り甲斐がある雰囲気見習いたい
こんなアツい方々が携わってくれるから、漫画ワンで面白い漫画読めるんだなあ、感謝だ
漫画のアプリが多いこと、編集者が独立する未来にとても共感しました。私は千代田さんの尖り具合がとても好きで、千代田さんがおすすめする漫画は信頼できると考えています。つまり、漫画が増え過ぎて好みのものが見つからないという問題の解決として、千代田さんが過去におっしゃっていた編集者が前に出る(その人が思う面白いものを示す)というのはとても良いと思います。もしかしたら全体的にみて千代田さんの考えは少数派なのかもしれませんが、私は好きです。
熱量というか情熱に一票
漫画の表現力としての驚きを知れるのは裏バイトだと思うな〜、読んでて楽しければ驚きもあって、飽きがこないのが最高の魅力だと思う
マンガワンの動画みて小林さんが激推ししてる灼熱カバディのアニメ見はじめたんですが、めっっちゃ面白かったです！2期やるの楽しみにしつつ漫画も全巻みます〜！
前編にしていた最初の質問から、この動画ラストの熱い展開の広がりまで…渡邉Dの構成力に脱帽
編集カッコ良い
小林副編集長の熱い男感が好きですね。
森原班長のシン・ゴジラとマトリックスが好きなのに好感持てましたｗ
千代田さんの独特なキャラも良い味出してます。
まさしく漫画好きが集まるフォームプラットになりたいと思ってやっているので嬉しかったし、どの言葉も全てめちゃくちゃ勉強になりました、、、！
びすこさんだぁ!！いつも動画拝見させてもらってます！！
各作品が超細かい要素でタグ付けされていて、それを検索できるようになったら最高です。面白い作品でも読むタイミングが合わないと刺さらなかったりするので。読みたいときに読みたい作品に出会えるようになったら素晴らしい💪
同感です。ランキング上位にある作品が必ずしも自分にとって刺さるというわけではないので、それが出来たら便利です。
好みもあるかもしれませんが
実際、自分に刺さった作品はランキング上位ではない作品である事が多いので、
それがら出来たら個人が求める良作に出会いやすくなると思います。
『人生で一番見返している映画』と聞かれ、真っ先に思い浮かんだのが、
小林さんと同じく“バック・トゥ・ザ・フューチャー”でしたｗ
とにかく細かな伏線の回収と随所に散りばめられた可笑しい台詞が大好きですｗ
見るマンガは感動がないから閉じたら記憶から消えるけど、物語の方は記憶に残るから手元においておきたい。
漫画好きプラットフォーム、ガチで欲しい
3人とも熱量があって、そんでもって少しとがっていて観ていて気持ちの良い動画！
プロが愛を語る動画はめちゃ面白い🤣
めちゃめちゃ面白いです！実写の動画全部観ました。
これからも続けてほしい…。
続きめっちゃ楽しみだった！！！
裏マンめっちゃ面白いです‼️更新楽しみにしてます！
普通の単行本１冊1,000円はエグい。紙の漫画はよっぽどじゃないと買わなくなるだろうなあ。今ですらだいぶ絞って買ってるし。
出版社の垣根が無い漫画サイトあったら最高ですね！
アプリ多過ぎてどれ読めばいいか悩んでる読者にとっても救世主になると思います
色んな出版社の編集者同士の交流もあったら業界の士気も上がりそうだなーと思いました！実際交流とかするんですかね？
漫画を見てる人が増えてるのは確かに。
一日の時間が限られてるから読むんじゃなくてチラ見になってる。
プラットフォーム問題に関しては恐らく現時点で正解に一番近いところにあるのがニコニコ漫画かなと思う
この3人クール、パッション、キュート。バランスが良い
いつも、楽しみにしてます！
ありがとうございます！！！
カンニングする森原さんで笑った かわいい
韓国から見てます。UA-camいつも楽しく見ています。応援してます。
2000年代初期でも日本語の原書を読むためには郵送に時間がかかったり本屋でも直接注文しないと入荷しなかったりしてたのですが
Web漫画が増えてアプリで気軽に読めて買えるようになったのがすごく嬉しいです。
昔だと「連載」を読むというのは想像もできなかったんですが今はそれも可能になって良い時代になったなと思います。
漫画の「見える化」は面白い考えだなぁ
今、後輩指導を始めた書籍編集者です。なかなかうまく指導できず、悩んでいるのですが今回の質問で、自分もそうだったな、そこが大切だったと、気づけました。素敵な企画ありがとうございます😊
まず一つの出版社でプラットフォームを統一してほしい、、！
裏バイトは本当に毎回驚かされて本当に面白い、小林さんのいうとおり本当読みやすい。ちょっと違うかもだけど星新一のショートショート読んでる時とおんなじ感覚
インポスターな森原さん面白い😂
確かに漫画アプリが多すぎ問題はどうにかしてほしいかも…そんなに何個も見れないし
オチもあって面白かったw10年後楽しみです。
ぶっちゃけ裏マンっていち編集部のUA-camとしては、週2のありえない更新頻度と毎度内容を工夫して動画をあげてくれてヤバい。
今回も勉強になりました。
全ての関係者の皆さんありがとうございます。
月曜日の友達サイコーすぎた！
千代田さんありがとう！
豆野さんありがとう！
小林さんの感覚がこれからの漫画業界の未来を的確に捉えてて流石だと思いました。自分の会社の上層部はこの感覚が著しく鈍いので泥船に乗ってる気分です。
今一番面白いチャンネルです
日本のすべての漫画のプラットフォームが1つあれば海外展開できそう!!
ありきたりな言葉だけど
いつも更新楽しみにしてます。
いつかみなさんとお仕事できる日が来たらいいなと、頑張る原動力にもなってます。
UA-camが漫画好きのためのプラットフォームじゃだめなんですかね。副編集さんの「アプリどんだけあんのよ？」という指摘（未来の読者への警鐘）にすべて集約されている。
見る漫画が増えてるのめっちゃ分かるな。絵の羅列の様な漫画がアプリには多いなって感じる。アプリの中での評価が画力に偏りすぎてると思う。
尊敬する先輩、の所は首がもげそうなくらい頷きました
どの仕事にも通ずる！
みんな漫画を語りたいのよな
この熱量がなにか面白い場所を作るきっかけになんないかな
プラットフォームが多すぎるとか言ってるけど、小学館でマンガワン・サンデーうぇぶりと別れてるのどうにかせぇよ
プラットフォームは統一すべき
家電みたいに国内で争ってるうちに
海外に全部持っていかれかねない
アプリは確かに多いけど元来漫画雑誌メチャクチャ多いからなぁ
週刊、月刊が各社各ブランドにあるからプラットフォームの母数自体は増えていない
ユーザーが多方面にリーチできるから難しい問題なんだろうな
千代田さんの動画きっかけでマンガワンの存在を知り、ダウンロードしました！！！
まじでこのチャンネル面白い
10年後この動画に戻ってくるのが楽しみ
お勧めしたい漫画がその3つかぁ…
もしもジャンプラ編集に同じ質問したらと思うと悲しくなっちゃうね
漫画が増えれば増えるほど、漫画キュレーターのような人 or 漫画系UA-camr がいると個人的に助かります・・・！
まさかここで出会5が出てくるとは……千代田さん､一生ついていきます✨
編集者にとって何が一番大切かの話で、３人のそれぞれの人生経験と哲学が聞けて大変面白かったですｗ
個人的には「作品を疑う力」なのかなと思います。作者はあれだけ自分で考えたネームだから面白い、と思いたい。
でも編集者はこれを世に出して多くの人に届けるのが仕事。本当にこれは面白いのかを疑って練り上げてほしい。
プラットフォームがまとまると、ページの上方に表示されない漫画が埋もれてしまいそうなのが漫画を描く側からすると怖いですねヽ(￣д￣;)ノ。。！
めちゃんこ面白いわ
マトリックスはある意味DVD元年に登場した映画で私がPS2で初めて再生したDVDなので思い入れがある
業界の話大好物です！楽しすぎる…
カンニング中でアモアス流すの笑ったww
ないかなって見てたら上がって最高
14:35 いいねえ、夢だな。いつかそんな未来きて欲しい。
いろんな会社の漫画が一つのアプリとかに集まってくれると便利
漫画高くなったよねぇ…少年系のコミックって40年前は350円位だった記憶…と考えると40年で倍にはなってないくらいか…
裏バイトってホラー作品だったんですね。
タイトルから想像して、詐欺の受け子をするみたいな闇バイト系の話だと思ってました。
更新めっちゃ嬉しいです！！ちよださんすき(*´︶`)❤
独立した千代田さんの所には漫画家集まりそう
電子書籍買いたいけど、マジでどこのプラットフォームで買うか悩むもん。一つになると嬉しいなぁ
漫画アプリが複数あることと同じくらい、回答に括弧をつけて複数挙げていることにもどかしさを感じてしまった。
プラットフォームはWeb漫画アンテナひとつあればOK。全部更新勝手に拾ってくれる
お題③に関しては3つの中なら裏バイト推しだな
小林さんの言うように単発で読みやすいし、マンガワンでみるなら、最新話でも3つの中でコメント数一番多いし
個人的に今一番好きなのは同じく成田さんが担当の水曜連載の常人仮面
千代田にき作家寄りだと思う＾編集が鈍くても、作家がそれを説き伏せることで面白さを引き出せるというのもある
猫ミームで使われてる音楽がカンニングのところで使われてて草
千代田さんの声が良い低音すぎてスマホがすごくブルブルしてます。
15:50 ツボwww
漫画サイト統合は正直否定派かな､､､､､。今日の角川が喰らったサイバー攻撃でいろんな事が出来なくなったのを見ると分散してた方が良さそうかなと。
別に変わらないのでは？サイバー攻撃ができるならたとえ漫画サイトが20個に分散してても犯人からしたら同時にやるから分散してる意味ないと思う。逆に一個にまとめてシステム強化する方が合理的やと思う。
森原さんがインポスターかもしれない…！
タイムスリップ、転生、主人公最強漫画控えめに言って多すぎる
付き合ってあげてもいいかなっておすすめしやすいと思う
14:35 小林さんのこのアイデアマジで実現して欲しい。
無理だとは思うのですが、営業やライツとかの他部署、もしくは他社編集者も交えての業界の今後や課題についてガチで語る回見たいっす！！
業界関係者めっちゃ見てそう😊
マンガワンはつきかな読むために入れてる
カンニング森原氏かわいい😊
4:16 叛逆の物語
これ、漫画家版はできないんですかね？
郷敦っていう若い俳優に似てるな、千代田さん
一文字も間違えずにまどマギの題名書いてるのさすが 笑
さすがにコレ無料はえぐいて
就活頑張る
千代田さん推しモーメント
0:48 よくするポーズの千代田
5:06 千代田(大学生の姿)
5:54 せーののテンポがやや合わない千代田
6:26 非常に眠そうな千代田
9:05 しみじみ噛み締める千代田
9:38 千代田(新入社員の姿)
12:47 ちょっと考える千代田(遠景)
15:43 カンニングされる千代田
18:25 カメラにガン飛ばす千代田
助かる
プラットフォームは出版社各々が権威化してて足引っ張ってるところもあるから悩ましい。組織力学でありどの界隈でも起こる。Web3と生成AIで破壊できないかなーって気はしてるけど
シンゴジラ全く面白いと思わなかったから、びっくりした
漫画業界の課題って誰もあげなかったけど無料化じゃないの？
例として音楽は9割はUA-camで公式があげているのを無料で聞けるけど
漫画は無料もあるけど基本有料だし
あと少し似たようなことあがってたけどプラットフォームがバラバラだから電子書籍を買いずらいという点もある
この本はこのプラットフォームにはなくてみたいなパターンが多い
だからこそ違法アップロード問題があったり漫画業界は時代についていけていないと言われるんだと思う
漫画って音楽より本に似てると思うんだけど、本を無料で売るわけなくない？漫画も似たような感じだとは思うけど。あと違法アップロードは漫画だけじゃなくて、映画、ドラマ、アニメも含めた大きな問題やと思う。
@@からし-o1r
コメントありがとうございます。
漫画と音楽、映画、ドラマ、アニメなどは娯楽としてカテゴライズして比較しています。本は娯楽とカテゴライズするより媒体だと思っております。知識書や自己啓発本、図鑑、辞書なども含むので。
それと私の｢漫画は無料もあるけど｣って発言は電子書籍(漫画アプリ)に対する発言です。
｢本を無料で売るわけなくない｣って言うのは至極当然のことだと思います。音楽のCDを無料で配るのと同じことです。
ですが、音楽は既にネット上でサブスクがあり、ネットが発展した現代社会に適応しています。
漫画はプラットフォームが乱立し、未だに商売の最前線が紙であり方向性が定かではありません。
漫画のしかも漫画アプリのUA-camなので漫画アプリに限定して話をしてましたが漫画業界の他にも映画、ドラマ、アニメ業界も同じ問題を未だに抱えていて対応していくべきだと考えています。
そもそも漫画家からしたら、自分の描きたいものがあるのに、編集者に判断されてしまって、邪魔だなーとしか思わなさそう
デザイナーやってるけど、修正指示出してくる人に腹立つ
だったら誰にも頼らずに1人でやればええやん 仕事で金貰うんだから1人で完結できないなんて当たり前のことやで
@@とくちゃ-j7s
別にデザイナーの場合は、修正飛ばしてくる人不要とは言ってないんで、勘違いして八つ当たりしてこないでね
こんなポンコツでもデザイナーになれるんだな
@@まーぼーなーす 過去のリプとか見たけど、他人を否定して自分の自尊心高めないと、生きてけないんだろうね
お前の人生つまんなさそう😢
@@ウォーター-n4r 八つ当たりじゃなくて思ったことをかいただけやでwなんか君のコメント見る感じすぐムキになって可愛いねw