REPRESSION OF HOMOSEXUALITY IN THE VICTORIAN ERA

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  • Опубліковано 27 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 201

  • @Vanilla_Magazine
    @Vanilla_Magazine  6 місяців тому +7

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  • @Malaparte88
    @Malaparte88 6 місяців тому +24

    I figli di Wilde pagarono anche loro in quanto anche cambiando nome non poterono frequentare le università più prestigiose e anche il nipote Merlin Holland non ha voluto cambiare il cognome nonostante sia passato più di un secolo.

  • @gloriabarberi1292
    @gloriabarberi1292 6 місяців тому +32

    Probabilmente se Oscar Wilde avesse cercato i suoi amanti tra i ragazzi del popolo non ci avrebbe fatto caso nessuno. Bosie invece era figlio di un uomo importate e Wilde, istigato da lui, si mise contro al padre. Vittoria invelení quando le morì il marito. Fare sesso le piaceva, fare figli molto meno ma doveva farlo. Chi ci rimise di più nella storia tra Wilde e Bosie? I figli di Wilde e la moglie, morta in esilio a Genova. La sua tomba nel cimitero di Staglieno è stata restaurata grazie ai fondi raccolti da un gruppo di ammiratori del poeta.

    • @OnirikaLovelace
      @OnirikaLovelace 6 місяців тому

      Gracie per la info.

    • @antonellacozzi408
      @antonellacozzi408 6 місяців тому

      Constance fu costretta dalla famiglia ad abbandonare Wilde, d'altronde più che l'amore non né pote il vizietto del marito

  • @laceviolet7831
    @laceviolet7831 6 місяців тому +56

    Bellissimo video! Grazie ! Non a casa pubblicato nel mese di giugno, mese importante per il movimento lgbt+. Ricordo che al termine del Pride dello scorso anno, io la mia amica ed un gruppo di amici stavamo bevendo qualcosa in una piazza dove poi ci si ferma la sera per dei concerti ed un signore di circa 80 anni ha chiesto se poteva sedersi qualche minuto, in effetti non c'erano altri posti, e comunque non esisteva alcun problema per noi. C'erano due miei amici in coppia maschio e femmina, due miei amici maschi in coppia che si tenevano la mano, io e lei, etc.. un gruppetto variegato. Lui ha iniziato a parlare dicendo come eravamo carini, giovani, etc... poi ha detto che aveva perso il suo compagno l'anno primo per anzianità e che sono stati insieme per 60 anni, da quando lui ne aveva 20. Ha detto " E' bellissimo tutto questo, questo movimento, divertitevi, ma non date niente per scontato... Mai.. io ho vissuto quasi tutta la vita non potendo neanche prendere la mano alla persona che amavo fuori casa per non rischiare, come minimo, di prendere botte, per affittare un appartamento ci inventavamo di essere cugini o colleghi..." Ha parlato un pochino poi ha salutato è se ne è andato, potrò vivere altri 100 anni che le parole di quel signore mi rimarranno impresse per sempre. Aveva un'aura così dolce e nostalgica...

    • @ilVerista-yk5ck
      @ilVerista-yk5ck 6 місяців тому +1

      Eh, davvero una bellissima storia strappalacrime… ammesso che sia vera(!)
      Eh già, perché l’anziano in questione, invece che piangersi il suo amore sessantennale andato ormai perduto, era stranamente lì in tarda sera a margine di un gay pride, con ogni probabilità a cercarsi qualche “giovane avventura” che gli lenisse cotanto dolore…
      Che nessuno si offenda però, perché di anziani di questo “genere”, ed esempio, ne sono pieni i boschetti dei parchi cittadini, all’interno dei quali consumano i loro splendidi e fugaci atti di amore gayo libero e incondizionato tra loro simili, oppure con qualche immigrato africano che gayo non è ma che si fa comunque rendere i loro (sempre amorevoli) “servigi” in cambio di denaro
      Perché QUESTO è quel che è stato più volte descritto da qualche cronista, magari non esattamente allineato al pensiero unico dominante il quale, si sa, è davvero affine se non main-sponsor di quello genderista

    • @laceviolet7831
      @laceviolet7831 6 місяців тому +1

      @@ilVerista-yk5ck Ok... mi hai devastato il ricordo carino 😂😂... A parte le cazzate, che sia vera o no non lo so e non posso, ovviamente, saperlo, ma verosimile quantomeno si. E' triste comunque l'idea che, se non a quell'uomo nello specifico, sicuramente tantissime coppie hanno vissuto storie simili. E' un po' come, passami il paragone, Romeo e Giulietta, è assodato che non siano personaggi storici e che sia una storia di fantasia. Tuttavia in quello e in altri periodi storici non è così improbabile che siano nati amori tra figli di famiglie rivali, vedendosi di nascosto e che magari la storia sia anche finita male. Pertanto prendiamola per quello che è, dai... 😘😘

    • @laceviolet7831
      @laceviolet7831 6 місяців тому +2

      Comunque... cerchiamo di non vedere a prescindere il male ovunque, almeno io la penso io così... I miei nonni abitano nello stesso quartiere, e soprattutto d'estate escono dopo cena a fare due passi, possono sedersi su una panchina, se lei non ne ha voglia magari esce solo lui con il cane e se c'è la piazza con la musica non c'è niente di strano ad entrarci e scambiare due parole anche con persone più giovani. Non sono ingenua credimi, so benissimo quanto le persone possano essere viscide e senza un minimo di ritegno. Mi permetto di pensare che non sia sempre così... Spero che quando avrò '80 e mi capiterà di partecipare da sola ad un pride perché magari ne avrò voglia e magari non ho trovato nessuno con cui andare, se vorrò fare due chiacchere con un gruppetto di ragazzi seduti con l'aperitivo in mano loro non penseranno che io sia una vecchia maniaca allupata che ci prova con qualsiasi cosa che respiri. Se avessi notato la medesi persona fermare un ragazzo, peggio se piuttosto giovane, da solo, perché magari aspettava qualcuno ed intavolargli lo stesso discorso, sarei stata la prima a buttarci discretamente un'occhio, ma si è seduto nell'unico angolo disponibile, in una piazza dove c'erano persone di tutte le età, bambini ragazzi, giovani, famiglie, anche persone più avanti con gli anni, si è fatto due chiacchere e se ne è andato. Potrebbe non esserci niente di male, e spero sia così. Un mega saluto comunque, fai bene a razionalizzare, io tendo, a volte purtroppo, a fare il contrario 😅

    • @ilVerista-yk5ck
      @ilVerista-yk5ck 6 місяців тому +1

      @@laceviolet7831
      Apprezzo la tua risposta innanzi tutto
      “Razionalizzo” perché ho più di qualche capello bianco in testa, perché conosco bene la vita e la gente, perché conosco questi soggetti (anche se l’ottuagenario da te descritto magari non appartiene esattamente a questi), ma SOPRATTUTTO perché conosco la propaganda genderista che abborrisco e combatto
      Mi pare non ci sia altro da aggiungere, per cui ti auguro senz’altro una buona giornata 🤗

    • @ekeelbabekeeleell9284
      @ekeelbabekeeleell9284 6 місяців тому

      @@ilVerista-yk5ck ecco in effetti perché i gay devono sempre ostentare di esserlo? Gli etero non lo fanno

  • @tapping-asmritalia6658
    @tapping-asmritalia6658 6 місяців тому +16

    Comunque il fatto che questa legge l'abbia messa Enrico ottavo, con l'uomo e marito orrendo che è stato mi fa ribrezzo. Lui era L'unico tra tutti che non poteva giudicare la vita sentimentale e sessuale degli altri, con tutte le cose schifose che ha fatto nella sua di vita e tutte le persone che ha fatto soffrire.

    • @enricopiccinini5395
      @enricopiccinini5395 6 місяців тому

      Eppure, Enrico VIII, ha messo le basi del Capitalismo Inglese, cacciando il Vaticano. Quando gli inglesi erano stra ricchi e gli Italiani poveri, lo si doveva anche a questo

    • @listerstormablecartoonandt1103
      @listerstormablecartoonandt1103 6 місяців тому +1

      Eppure era il Re, perciò nessuno poteva criticarlo

    • @ruggerobelloni4743
      @ruggerobelloni4743 6 місяців тому

      ​@@listerstormablecartoonandt1103Un assassino che causa uno scisma per non avere intoppi
      e poi molti protestanti (quasi
      tutti USA) definiscono il
      Cattolicesimo una setta eretica.

  • @francescopalazzo3943
    @francescopalazzo3943 6 місяців тому +20

    Non dimentichiamo cosa subì Alsn Turing negli anni della seconda guerra mondiale….

    • @nasti6709
      @nasti6709 6 місяців тому

      Già, ha letteralmente salvato la propria nazione e delle vite umane e lo hanno portato a suicidarsi perché era omosessuale.. che ingrati malati

  • @alpinrocket8506
    @alpinrocket8506 6 місяців тому +2

    Tutti pagammo la condanna di Wilde! Chissà cosa avrebbe ancora potuto scrivere! Anche se non e tra i miei autori di riferimento,e sempre un genio della scrittura. Da parte mia,il periodo Vittoriano mi ha sempre attratto anche per questo,grandi conquiste e grandi sconfitte sul piano umano.Senza dimenticare che quel periodo,fu il periodo più alto mai raggiunto dall' isola di Albione,che da lì iniziò la sua lenta ma inesorabile discesa. Cm sempre ottimo video.

  • @tapping-asmritalia6658
    @tapping-asmritalia6658 6 місяців тому +9

    Io sono molto legata ad oscar Wilde e lui per me è una grande ispirazione, perché nonostante tutto lui non ha mai rinnegato se stesso, non ha mai rinnegato l'amore che provava per Bosie (anche se questo ha significato finire in carcere e perdere tutto). E per questo lo ammiro tantissimo.

    • @donatellavespucci5292
      @donatellavespucci5292 6 місяців тому

      quello che viene detto alla fine è sacrosanto, oggi come allora,le scelte di una P E R S O N A ,sia esso uomo o donna sono inviolabili, intoccabili e da rispettare,sempre e comunque

    • @ruggerobelloni4743
      @ruggerobelloni4743 6 місяців тому +1

      D'accordo tranne che per
      l'adulterio ma anche quello non è affare dello Stato,
      solo degli individui liberi
      coinvolti.

  • @paolarossini556
    @paolarossini556 6 місяців тому +3

    Molto, molto interessante. Non si finisce mai di imparare. Grazie mille Matteo

  • @ornellausai5236
    @ornellausai5236 6 місяців тому +7

    La moglie di Wilde è sepolta nel cimitero Staglieno di Genova. Ho visitato la sua tomba.

  • @muffo1965
    @muffo1965 6 місяців тому +6

    Oscar Wilde sarà anche stato omossessuale, ma i suoi scritti hanno fatto di lui un poeta immortale, come immortali sono e saranno ciò che ha prodotto. Purtroppo si guarda il dito che indica la luna e non viceversa. Anche Alan Turing, omossesuale dichiarato, inventore della macchina che decifrò i codici enigma, salvando tante vite umane e che è stato il precursone dei moderni PC, è stato perseguitato in quanto gay. Ma a differenza di Wilde, la regina ha dovuto, posteriormente, chiedere scusa pubblicamente e riabilitarlo.

    • @OnirikaLovelace
      @OnirikaLovelace 6 місяців тому

      Fu per la poca discrezione nel loro agire. Quando pone davanti le tue preferente sessuali, invece della tua genialità, si ricordala la prima. La omosessualità era tollerata, ma no la stravaganza o sentirsi sopra la legge. Fare tutto in camuffa, come avere un o una amante era permesso, ma con discrezione.

    • @OnirikaLovelace
      @OnirikaLovelace 6 місяців тому

      Fu per la poca discrezione nel loro agire. Quando pone davanti le tue preferente sessuali, invece della tua genialità, si ricordala la prima. La omosessualità era tollerata, ma no la stravaganza o sentirsi sopra la legge. Fare tutto in camuffa, come avere un o una amante era permesso, ma con discrezione.

  • @alessioianniello1452
    @alessioianniello1452 6 місяців тому

    Bellissimo video!! Grazie mille ❤

  • @francescopianigiani
    @francescopianigiani 6 місяців тому +16

    Video molto interessante e ben argomentato, complimenti per il lavoro.
    Mi piacerebbe fosse fatta una cosa simile anche sulla storia della prostituzione nel nostro paese: le case di tolleranza, la legge Merlin ecc.

  • @emanuelemaritan3336
    @emanuelemaritan3336 6 місяців тому

    Sempre bravissimo é un piacere sentirti

  • @tapping-asmritalia6658
    @tapping-asmritalia6658 6 місяців тому +12

    Grazie Matteo, questo video è una bella lezione a tutti quegli imbecilli che dicono "E allora perché non fare anche l'etero pride" o "perché non festeggiare anche l'eterosessualità?" Ecco perché, esattamente per questo motivo esiste il pride. Grazie mille Matteo per questo video. ❤️‍🩹

    • @giuseppele4603
      @giuseppele4603 6 місяців тому

      Perché gli arcobalenati sono dei narcisisti patologici.

    • @angelopaoletti4768
      @angelopaoletti4768 6 місяців тому +2

      La notte del 27 giugno 1969 con la protesta, passata alla storia con il nome di Moti di Stonewall, s'inaugurava il movimento di liberazione gay, quando la polizia di New York irruppe allo "Stonewall Inn" uno dei bar gay più famosi della città, punto di riferimento per tutta la comunità lgbt della Grande Mela. Nel piccolo locale di Cristopher Street, in pieno Greenwich Village, quella notte iniziarono i Moti di Stonewall, considerati il momento che segnò la nascita del movimento di liberazione gay in tutto il mondo.
      Le retate da parte della polizia nei locali gay non erano una novità. Spesso avvenivano a inizio serata, in modo che ci fosse possibilità di riaprirli nel corso della notte. Capitava pure che i gestori venissero avvisati prima delle visite. Ma non quella notte. Otto agenti della polizia, di cui solo uno in uniforme, arrestarono tutti coloro che furono trovati privi di documenti o vestiti con abiti del sesso opposto, oltre ad alcuni dipendenti del bar.
      A questo punto, pare che sia stata Sylvia Rivera, dopo essere stata pungolata con un manganello, a lanciare una bottiglia contro uno degli agenti. A quel punto la folla si ribellò, riversandosi per le strade e costringendo i poliziotti a rintanarsi all'interno del locale.
      Solo una volta riportata la calma nel quartiere, vennero arrestate 13 persone a fronte di 4 uomini dell'ordine feriti. Un numero esiguo se si pensa che le cronache parlano dello scontro tra una folla di 2.000 persone vs 400 poliziotti armati.
      Il vaso ormai era stato aperto e tutta la rabbia della comunità lgbt per come era stata trattata fino a quel momento continuò con altre notti di proteste accese che culminarono in decine di arresti.
      Fu l'inizio del movimento di protesta gay che portò, a luglio, alla formazione del Gay Liberation Front, mentre nei mesi successivi nacquero iniziative simili in tutto il mondo occidentale, dalla Gran Bretagna al Canada, passando per Francia, Belgio e Australia.
      L' anno seguente, proprio il Gay Liberation Front organizzò una marcia dal Greenwich Village al Central Park per commemorare i Moti di Stonewall; vi presero parte dalle 5.000 alle 10.000 persone e si trattò del primo gay pride della storia. Un'occasione per celebrare quella che John D'Emilio definì "la caduta della forcina che si udì in tutto il mondo".
      Il Pride, oggi, ovunque sia celebrato, è un momento di orgoglio, in cui si dovrebbe ricordare lo scacco col quale tutta la comunità gay, ebbe la consapevolezza e la rabbia necessarie per cambiare lentamente le cose. Non deve essere una mera carnevalata, come la apostrofano i detrattori, ma un momento politicamente ed esteticamente a sé con cui si vuole affermare la polimorfica diversità di ciascuno nella prospettiva di un'accettazione da parte di tutti. Questo è il motivo per cui la commemorazione di quei giorni, anche a distanza di quasi 50 anni non è mai scontata e banale.
      Purtroppo a mio giudizio, soprattutto i più giovani, la vivono come modo per mostrare eccessi, che non dovrebbero essere più necessari, ai nostri giorni, ragazz* che ignorano cosa simboleggi realmente, storicamente e politicamente, la sfilata, riducendo, come accade spesso per altre cose...ad eccesso di ostentazione, che inevitabilmente, nella larga fetta conservatrice, e con la formazione di comitati pro famiglie tradizionali, non fa altro che dare conferma che ciò che da una manifestazione pacifica atta a creare un ponte,tra fazioni opposte, a causa di atteggiamenti...estremisti, si allarga una frattura che non si salderà mai. Ne sono la prove tutte le proposte per varare Leggi a tutela della comunità...vengano continuamente respinte. Non sono bigotto, ma se vogliamo essere riconosciuti cittadini, con uguali diritti e tutele, forse è ora di eliminare atteggiamenti atti a scandalizzare, a provocare...non siamo nel '68...sanno da tempo che esistiamo, ed eccedere, mostrarsi come caricature, o fumetti di Tom of Finland...non renderà più facile l'integrazione, continueremo ad autoghettizzarci, in un microcosmo...

    • @tizioincognito5731
      @tizioincognito5731 6 місяців тому +2

      Ma fatela finita! Avete rotto, basta!

    • @silvanaforte5305
      @silvanaforte5305 6 місяців тому +1

      ​@@angelopaoletti4768bravo, ben detto ❤😊

    • @TheGiovannidb
      @TheGiovannidb 6 місяців тому +1

      Il pride di oggi non ha nulla a che vedere con ciò che lo ha ispirato in origine. . è solo un travestimento con cui si nascondono dei carnefici estremisti (non tutti...molti credono che siano li per insegare la "tolleranza")

  • @ABCDEF-mf1jl
    @ABCDEF-mf1jl 6 місяців тому +4

    Mi viene in mente Alan Turing che se non fosse stato per lui la seconda guerra mondiale avrebbe preso una piega decisamente diversa, condannato per omosessualità, consiglio la visione del film The Imitation Game a riguardo

    • @mauraguaiumi3960
      @mauraguaiumi3960 6 місяців тому +1

      Grazie 😊

    • @ruggerobelloni4743
      @ruggerobelloni4743 6 місяців тому +1

      Neanche gratitudine per un genio. Il contributo è per tutti,
      la sua vita la sua.

  • @baffofraffo
    @baffofraffo 6 місяців тому +3

    Poi in epoca più recente c'è anche il caso di Alan Turing, di cui è ricorso pochi giorni fa il 50° dalla morte

  • @pronzac
    @pronzac 6 місяців тому +1

    Concordo pienamente sull'affermazione finale.
    Su quello che purtroppo la Storia ci riporta, come si fa sui poveri cadaveri stendiamo un velo pietoso

  • @ritacivello497
    @ritacivello497 6 місяців тому

    Mi sono commossa ❤

  • @mariellapellizzari8613
    @mariellapellizzari8613 6 місяців тому

    Sei meraviglioso Matteo. Grazie 😊😊😊

  • @salvator387
    @salvator387 6 місяців тому

    Grazie Mattè sei unico !

  • @robertaburoni5746
    @robertaburoni5746 6 місяців тому +2

    In una parola: vittime dell'ipocrisia

  • @mariocanfora9117
    @mariocanfora9117 6 місяців тому +13

    Nel 1967 fu decriminalizzata l'omosessualità

    • @nasti6709
      @nasti6709 6 місяців тому +4

      Si però ci sono ancora cose assurde, io nel 2017 in quinta superiore fui cacciata dalla mia scuola perché mi fidanzai con una ragazza e i suoi genitori che erano pezzi grossi insistettero con la preside per farmi cacciare perché non volevano che la figlia stesse con un altra ragazza. Dovetti iniziare una scuola a 30 km da quella che frequentavo prima

    • @silvanaforte5305
      @silvanaforte5305 6 місяців тому

      ​@@nasti6709questi non sono genitori perché un genitore vuole il bene del proprio figlio sia in campo affettivo che in campo scolastico. In classe di mia figlia tre anni fa c'erano due coppie lesbiche e nessuno ha proferito parola. Stesso mio figlio è gay. Sono passati molti anni dai fatti raccontati e sicuramente avrai trovato un amore più sicuro, una ragazza che non si fa condizionare da nessuno. Buona vita ❤

    • @ruggerobelloni4743
      @ruggerobelloni4743 6 місяців тому

      Troppo tardi per Brian Epstein,
      un uomo mite e discreto che
      meritava come tutti rispetto.
      Io non sono privo di pregiudizi
      ma il rispetto è un diritto
      inviolabile.

  • @annacardellicchio4654
    @annacardellicchio4654 6 місяців тому +2

    Like subito, poi guardo... ciao Matteo😊

  • @Drakelys
    @Drakelys 6 місяців тому +1

    Il Principe Felice è anche la mia favola preferita. Quante lacrime.

  • @davideciardo4420
    @davideciardo4420 6 місяців тому +2

    Ciao matteo, volevo chiederti se per te va bene l'idea di fare un video su "la vera storia della signora delle camelie", proprio come hai fatto con madame bovary

  • @luigic6729
    @luigic6729 6 місяців тому

    Grazie di cuore , soprattutto per le considerazioni finali.

  • @manhuconlae
    @manhuconlae 6 місяців тому

    Grazie ❤

  • @blackhat8256
    @blackhat8256 6 місяців тому +7

    Ma solo io vedo Angelo Greco nel mezzo della copertina?😂😂

  • @marinafiorillo9105
    @marinafiorillo9105 6 місяців тому +1

    Ottimo video, complimenti! 👏👏👏👍

  • @mirko6872
    @mirko6872 Місяць тому

    La cosa realmente discutibile di wilde erano ogni volta le sue pettinature

  • @overland-yg5lg
    @overland-yg5lg 6 місяців тому +1

    Grazie, interessante argomento. Se potresti mi piacerebbe sentire la sessualità nei paesi arabi. Grazie ancora

  • @monicamorar8047
    @monicamorar8047 6 місяців тому +2

    Bello video, grazie Matteo ❤ cmq devo dire la mia : penso che le cose sono andate per il miglior modo possibile alla fine... nella strana epoca, punizioni strane : le lesbiche no (forse proprio per il loro passivo) gli altri si, poi tutti e due (lesbiche e glia altri) puniti per essere poi accettati da società insieme a tutti tipi di sesso tranne quelle sui bambini e sugli animali (proprio perché non possono difendersi) come (direi 😉 è normale)

    • @marcocorsini9188
      @marcocorsini9188 6 місяців тому

      E quando le lesbiche sarebbero state perseguitate?🤔...se avessi evitato di dire la tua sarebbe stato meglio...🙄

    • @monicamorar8047
      @monicamorar8047 6 місяців тому

      @@marcocorsini9188qual è il tuo problema?! Mica devi leggere me 😂
      0'32 il lesbismo femminile non viene affrontato al livello legale
      Non vuol dire che non hanno avuto dei problemi.

    • @marcocorsini9188
      @marcocorsini9188 6 місяців тому

      @@monicamorar8047 qual è il TUO problema. ( oltre a quello di non sapere l'italiano)?...scrivi che "tutti e due sono stati puniti", definendo sempre gli omosessuali maschi come "gli altri" ( orribile!)...quando le donne omosessuali sono state punite?...🤔

    • @monicamorar8047
      @monicamorar8047 6 місяців тому

      @@marcocorsini9188 forse perché non sono italiana ma sposata con un italiano?! Faccio il mio meglio possibile per scrivere e parlare l'italiano, avvolte ci riesco avvolte no... 😞 cmq grazie per l'incoraggiamento

    • @marcocorsini9188
      @marcocorsini9188 6 місяців тому

      @@monicamorar8047 QUANDO le donne omosessuali sono state punite?

  • @RaffaeleGranillo
    @RaffaeleGranillo 5 місяців тому +1

    L' uomo è poco se stesso dinanzi al mondo . Fategli indossare una maschera e vi mostrerà il suo vero io

  • @oujimishima.gaming
    @oujimishima.gaming 6 місяців тому +3

    Durante l'epoca di Ercole i maschi potevano stare con altri maschi anche di giovane eta' e minorenni, era legale per un guerriero o soldato arruolare un giovane per avere dei servizi in cambio della sua compagnia e istruirlo nell'arte della lotta. Era un percorso che un giovane faceva nella vita poi fino a quando si sarebbe sposato. Il soldato e il giovane erano piu' che compagni di branda. In Giappone tutti i samurai erano considerati omosessuali, perchè non avevano rapporti con le donne visto che erano tutte al sicuro nelle corti della famiglia reale e questo fino all'anno 1000. Al contrario in oriente le omosessuali donna sono state considerate negativamente mentre gli uomini omosessuali erano liberi anche perchè facevano parte di un mondo che le donne non dovevano considerare. Questa societa' è andata avanti fino all'epoca moderna e continua in Giappone Cina e altri paesi ancora oggi (che combattono per i diritti della donna in generale). Questo odio orientale verso le omosessuali donna è un po la causa scatenante dell'odio verso gli omosessuali maschi ma ha la peggio se messo a confronto e ha avuto la peggio per la donna in generale. Anche se molti omosessuali maschi hanno ricevuto pene severe molte donne vengono considerate proprio senza identita' e non vengono proprio considerate persone. Tutte le donne che negli anni del dopoguerra volevano avere una vita normale dovevano e devono ancora oggi farsi forza sul potere sociale dell'uomo, trovando un marito che lavori, e inoltre anche avere un diploma non vuol dire niente. Le donne faticano parecchio a laurearsi e ad avere un lavoro piu' dei maschi anzi, forse quella è l'unica strada che possono avere per crearsi un futuro. Le donne che erano considerate omosessuali un lavoro sicuro non lo trovavano e non lo trovano nemmeno oggi. Infine, i cinesi qualche anno fa hanno avvisato che qualsiasi uomo omosessuale o donna, viene considerato un individuo che lede alla politica del paese e alla stabilita' del lavoro nel paese della Cina. Pertanto sono state vietate ai minori molte attivita' liberatorie come musica, arte, spettacolo, perchè i professionisti non vengono piu' considerati dei buoni modelli da perseguire dai giovani mentre viene solo appoggiata la carriera politica o dei servizi sociali (trasporti, medicina, etc.)

    • @angelopaoletti4768
      @angelopaoletti4768 6 місяців тому +1

      "L'epoca di Ercole ?"...Forse intende il periodo Omerico, visto che Ercole non è mai esistito, trattasi di mitologia greca. Il rapporto tra due esemplari di sesso maschile, era sorto in tempi pre-omerici, come un rito d’iniziazione, il rapporto tra un uomo adulto, l’'erastes', e un adolescente, l’'eromenos', nell'antica Grecia era accettato ma regolato da alcune norme e condotte. Ruotava inoltre attorno ai concetti di passività e di attività, fondamentali per comprendere il pensiero greco. Le origini dell’omosessualità maschile affondano in una Grecia ancora tribale, in cui la comunità non aveva un’organizzazione politica, bensì anagrafica. La società, infatti, era organizzata in classi di età e l’accesso a quella successiva avveniva tramite riti di passaggio
      • Simbolismo di morte.
      • Segregazione. L’iniziando viveva lontano dalla comunità, per un periodo prestabilito, in compagnia di un adulto che svolgeva il duplice ruolo di educatore e di amante.
      • Rinascita. L’iniziando abbandonava il suo status di adolescente, riceveva l’equipaggiamento militare e accedeva alla classe degli adulti.
      Quindi, la relazione omosessuale veniva usata come strumento pedagogico-amoroso che accompagnava il ragazzo verso l’età adulta.
      • Da una testimonianza del geografo Strabone di Amasea (60 a.C.-20 d.C. circa) sappiamo che a Creta gli adulti amanti (detti erastai) adescavano le loro prede ancora adolescenti (detti erōmenoi), li portavano fuori città per un paio di mesi e intrattenevano con loro un rapporto disciplinato dalla legge. Al termine di questo periodo l’amato accedeva alla comunità degli adulti.
      • Plutarco (47 d.C.-120 d.C. circa) racconta che gli adulti più vigorosi ricevevano in affidamento i ragazzi di 12 anni, affinché insegnassero loro a essere dei veri spartiati, cioè dei guerrieri senza paura, degni di Sparta, l’omosessualità aveva quindi un valore iniziatico. Il giovane si sottometteva all’adulto, ne acquisiva le virilità e da quel momento avrebbe rivestito un doppio status: uomo virile e marito con le donne, formatore e amante con i ragazzi.

    • @ruggerobelloni4743
      @ruggerobelloni4743 6 місяців тому

      ​@@angelopaoletti4768Per fortuna poi l'insegnamento
      si è diretto verso il cervello e
      non l'altra estremità.Premesso
      che nessuno deve imporre i
      propri principi, la natura si
      basa sulla riproduzione, quindi
      la sodomia è meno naturale
      anche fra etero. I tanto civili
      Scandinavi considerano la
      bestialità legale se l'animale
      non è ferito. Credo che solo in
      DK sia da poco illegale. Dio
      (o la Natura) l' organo adibito
      allo scopo l'hanno creato e fa
      girare il mondo. Detto questo
      la libertà altrui è inviolabile.

    • @ruggerobelloni4743
      @ruggerobelloni4743 6 місяців тому

      ​@@angelopaoletti4768Per fortuna poi l'insegnamento
      si è diretto verso il cervello e
      non l'altra estremità.Premesso
      che nessuno deve imporre i
      propri principi, la natura si
      basa sulla riproduzione, quindi
      la sodomia è meno naturale
      anche fra etero. I tanto civili
      Scandinavi considerano la
      bestialità legale se l'animale
      non è ferito. Credo che solo in
      DK sia da poco illegale. Dio
      (o la Natura) l' organo adibito
      allo scopo l'hanno creato e fa
      girare il mondo. Detto questo
      la libertà altrui è inviolabile.

  • @lauragianni1976
    @lauragianni1976 5 місяців тому

    Dunque...Oscar Wilde si recava in Tunisia dove frequentava i ragazzini.

  • @Susan55943
    @Susan55943 6 місяців тому

    Erano dei bellissimi ragazzi
    .
    .

  • @PaoloVolpeFireFox
    @PaoloVolpeFireFox 6 місяців тому +3

    Quindi la frase *frociaggine!!* è da incorniciare 😂😂😂😂😂

  • @adrianovaccone
    @adrianovaccone 6 місяців тому +1

    Una sintesi non facile ma che tu sei riuscito a fare Matteo!
    Non iella che hai descritto è poi l’immensa punta dell’iceberg perché se consideriamo quanti popoli hanno dominato gli inglesi (conto facile basta numerare quante giornate dell’indipendenza si festeggiano!), si può capire perché l’omofobia è così radicata in Nord America, Africa etc.

  • @massimobattaglio8267
    @massimobattaglio8267 6 місяців тому

    grazie

  • @benitograssi5844
    @benitograssi5844 6 місяців тому +3

    Bravo ottima ricostruzione del fenomeno che è sempre esistito e probabilmente esisterà finché ci saranno esseri umani . La visione del sesso è legata ai periodi storici ed è cambiata molte volte ....bisogna avere la fortuna ( per chi ne è vittima) di nascere nel secolo giusto 😮

  • @monicamorar8047
    @monicamorar8047 6 місяців тому

    Sapevo di Churchill che amava zia le donne sia gli uomini ma si diceva che aveva altre abitudini che davano più fastidio tipo caminare vestito solo di un asciugamano e cappello e con suo mitico trabucco nella mano

  • @sakinaoubella3052
    @sakinaoubella3052 6 місяців тому

    Io amo quest’uomo

  • @firmanibruno13061946
    @firmanibruno13061946 6 місяців тому +2

    Nn si è parlato di Alan Turing, l'inventore dell'informatica.

  • @gianlucabartellone9698
    @gianlucabartellone9698 6 місяців тому +3

    non che oggi, in molte parti del mondo le cose siano poi cosí differenti

    • @inelnos
      @inelnos 6 місяців тому

      E quindi?

    • @silvergirl3359
      @silvergirl3359 6 місяців тому +1

      ​@@inelnos e quindi c'è chi non può sentirsi libero. Gli uomini sono tutti con pari diritti in una società evoluta

    • @gloriabarberi1292
      @gloriabarberi1292 6 місяців тому +1

      Tutto il mondo islamico, ad esempio.

  • @angy7406
    @angy7406 6 місяців тому

    Bella tematica ! Grazie Matteo

  • @monicalotti5648
    @monicalotti5648 6 місяців тому +7

    Esiste sempre un motivo per odiare gli altri....essere omosessuali essere donne ,essere bambini indifesi....

  • @lmaosuca
    @lmaosuca 6 місяців тому +1

    Ma perchè quando parlate in inglese mettete sempre una H davati alle parole? Si pronuncia "àct" non "hact"... si pronuncia "èmerold" non "hèmerald"...

  • @HomerJ.Simpson.
    @HomerJ.Simpson. 6 місяців тому +4

    Guardiamo a queste epoche come lontane, in realtà è passato poco tempo e si vede. Sicuramente passi in avanti sono stati fatti, ma credo il problema sia culturale perché in giro vedo troppa ignoranza. È semplicemente aberrante sentire gente, relativamente giovane, dire che non sono d'accordo che due omosessuali si bacino in pubblico perché hanno paura che i loro figli, vedendo, diventino omosessuali a loro volta. Se non altro, sempre la stessa gente, non li vorrebbe morti, almeno in questo siamo progrediti🤦 personalmente non capirò mai cosa spinge tanta gente ad avere paura degli omosessuali, per lo più omosessuali maschi. Forse la paura di diventare come loro?

    • @albertoartuso80
      @albertoartuso80 6 місяців тому +2

      Il bacio in pubblico, inteso a bocca aperta e di lingua, è un gesto volgare a prescindere dal sesso di chi lo fa...vedere baciarsi in tal modo due uomini lo è altrettanto, solo che oggettivamente fa impressione, fa senso.

    • @HomerJ.Simpson.
      @HomerJ.Simpson. 6 місяців тому +2

      @@albertoartuso80 sono d'accordo sul senso del pudore e di non farlo in pubblico, ma se il bacio è etero ti assicuro che nessuno o quasi si scandalizza

  • @MarcoSirolo
    @MarcoSirolo 6 місяців тому

    Alan Touring?

  • @Smilzone1
    @Smilzone1 6 місяців тому

  • @SimonaSfilio
    @SimonaSfilio 6 місяців тому +4

    Considerazioni finali bellissime. 💙
    L'amarsi non è mai contro natura. Mi chiedo quando arriverà il giorno che la violenza e la guerra, invece, vengano trattate come qualcosa contro natura.

  • @postscriptum1697
    @postscriptum1697 6 місяців тому

    Mi piacciono molto i tuoi temi... sono iscritto al tuo canale. Ho imparato la lingua italiana 2 anni fa... la mia famiglia è del nord Italia. Ma parli molto velocemente... a volte non riesco a capire quello che dici. Per favore, parli lentamente. Sembra che tu stia unendo le parole... e dando l'impressione di avere la lingua legata. Parla più lentamente... con calma.

  • @labaker6553
    @labaker6553 6 місяців тому +3

    Video interessante,purtroppo ancora oggi in certi paesi ma anche in certe realtà,l'omosessualità viene vista come qualcosa che và debellata.

  • @robertomeneghetti6215
    @robertomeneghetti6215 6 місяців тому

    Più ipocrisia che da noi...

  • @sararomiti9017
    @sararomiti9017 6 місяців тому

    Eh, c' hai detto, vorrai dire l'ESALTAZIONE!?

  • @marcocorsini9188
    @marcocorsini9188 6 місяців тому

    Ciao Matteo...visto che hai la censura facile ( due commenti miei spariti)...spero che sparira presto anche quello della tizia che parla di autolesionismo e masochismo riferendosi alle centinaia di omosessuali che millanta di conoscere...🙄

    • @Vanilla_Magazine
      @Vanilla_Magazine  6 місяців тому

      Marco a me spiace ma io e la censura siamo due rette parallele 😅

    • @marcocorsini9188
      @marcocorsini9188 6 місяців тому

      E dove sono finiti i 2 commenti che avevo fatto e che poi sono spariti?

    • @Vanilla_Magazine
      @Vanilla_Magazine  6 місяців тому

      @@marcocorsini9188 è un problema annoso, spariscono i commenti anche a me (sul mio stesso canale....) E' così, prendiamola per come viene

  • @decompagni
    @decompagni 6 місяців тому

    Mah…😶 🤷🏼‍♀️

  • @annamariamurtas486
    @annamariamurtas486 6 місяців тому

    Che peccato gravissimo questo uccidere un artista

  • @berkelio9532
    @berkelio9532 6 місяців тому +1

    Bei tempi!

  • @G.M.Spinelli
    @G.M.Spinelli 6 місяців тому +8

    Oggi è il contrario, sono loro a stracciare i maroni.

    • @enricopiccinini5395
      @enricopiccinini5395 6 місяців тому +1

      L omosessualità, come dimostra LGBTQ + è diventata un business e un partito politico, anche se i " veri" gay sono schifati.

    • @OnirikaLovelace
      @OnirikaLovelace 6 місяців тому +3

      Fin troppo! Per non parlare di come si vestono, che sembra più un carnevale, tutto nella giusta misura è accertabile.e si può anche appezzare.😑.

    • @freddogatto8869
      @freddogatto8869 6 місяців тому +1

      Infatto iniziano a rompere il cazzo

    • @wirelessbrain
      @wirelessbrain 6 місяців тому +6

      Se vi stracciano tanto i maroni potete anche non guardarli eh, ma mi sa che questa ossessione che avete nel commentare quel che fanno o come si vestono probabilmente denota una curiosità un po' morbosetta 😚

    • @enricopiccinini5395
      @enricopiccinini5395 6 місяців тому

      @@wirelessbrain certo! Il Ddl Zan, per spianare la strada alla pedofilia, l ha proposto la Destra, mica il PD! Sei ridicolo

  • @Vanessa_991
    @Vanessa_991 6 місяців тому +6

    Siamo nel 2024, in Italia ed i gay sono rispettati tanto quanto gli etero, inutile polemizzare ciò che già viene accettato dalla società, pur di politicizzare la qualunque!

    • @valval6468
      @valval6468 6 місяців тому +4

      Forse viviamo in due Italia diverse, io ne vedo una in cui i miei amici non sono liberi di prendersi per mano e hanno subito minacce in quartiere. Una in cui a una coppia sposata in viaggio di nozze i camerieri si sono permessi di disegnare un pene sui loro piatti, chiedi alle persone omosessuali se al di fuori del contesto famigliare e di amicizie sono liberi come una coppia etero si esprimere la loro affettività.

    • @Vanessa_991
      @Vanessa_991 6 місяців тому +1

      Un ragazzo nei commenti scrive; “per fortuna oggi noi gay siamo accettati”.
      Gli episodi spiacevoli, figli dell’ignoranza, accadono a chiunque. Non trovo intellettualmente onesto, ogni qual volta, far credere che ci sia una persecuzione nei confronti degli omosessuali, semplicemente perché non è vero. 😊ciao!

    • @freddogatto8869
      @freddogatto8869 6 місяців тому +1

      Ci marciano, gli fa comodo.

    • @wirelessbrain
      @wirelessbrain 6 місяців тому

      In italia sono stati 133 pestaggi omofobi solo nell'ultimo anno. Non si parla di politica ma di sopravvivenza.
      Evidentemente non conoscete nessuno della comunità, quindi o vi informate o state zitti su cose che non sapete.

    • @marcobiondi7574
      @marcobiondi7574 6 місяців тому +1

      Senz'altro le cose stanno migliorando progressivamente, ma la parità non è stata ancora raggiunta (come quella tra uomo e donna, sfortunatamente. Finché la mentalità non si sarà evoluta ancora un po', e finché il matrimonio egualitario non sarà legge, quest'affermazione è falsa.

  • @antoniobernardini7815
    @antoniobernardini7815 6 місяців тому +5

    Sbagliato sopprimere ma altrettanto Sbagliato ostentarlo parità dei diritti ma no ai figli

    • @silviasantini7574
      @silviasantini7574 6 місяців тому

      Già che poverini potrebbero avere dei genitori. Che cosa orribile! Sei una persona ridicola per non dire altro.

    • @DanyHawke
      @DanyHawke 6 місяців тому +7

      Allora anche voi, non ostentate il vostro amore etero quando girate per strada. Questo ti va bene?

    • @antoniobernardini7815
      @antoniobernardini7815 6 місяців тому +1

      @@DanyHawke non facciamo l etero pride mi sembra

    • @freddogatto8869
      @freddogatto8869 6 місяців тому

      ​@@antoniobernardini7815 Ben detto, iniziano a rompere le palle, e se vogliono i figli li prendano gonfiabili.

    • @DanyHawke
      @DanyHawke 6 місяців тому

      @@antoniobernardini7815 Il pride mica è solo per gay, ma per tutti genio

  • @FruityoyM
    @FruityoyM 6 місяців тому +1

    Dunque.. io ci sono cresciuta con un omosessuale, e ne ho conosciuto centinaia..xcio fobie qui nn ce ne sono.. tutti avevano in comune gravi traumi familiari. Con una determinata tendenza ci nasci, si, col trauma la tendenza esplode.. l'atto omosessuale in sé e per sé e il piacere nel forte dolore che produce, ed è un atto di autolesionismo.. proprio come la tendenza a tagliarsi da soli, strapparsi i capelli o farsi del male a caso.. però è la mia esperienza e la mia opinione...impopolare ma è questa.

  • @gloriabarberi1292
    @gloriabarberi1292 6 місяців тому +4

    Ancora oggi ci sono persone che fanno coming out dopo anni e anni di matrimonio, e dopo aver messo al mondo dei figli. Questo non lo ritengo giusto. Hai ingannato una persona e questo inganno ricade su di lei e sui figli. Che non ne possono assolutamente nulla.

    • @emanuelelozito7724
      @emanuelelozito7724 6 місяців тому +1

      Pensa che è un trauma talmente grande che il cervello in molti ragazzi gay attiva una forma di protezione, simile a quella che avviene in traumi grossi come lo stupro, che fa si che il cervello annebbia o blocca o addirittura cancella delle parti causando che il ragazzo gay non è ingrado di capire di essere gay, non può amare, ecc...
      So che non mi spiego bene e per messaggio ancora peggio, ma ti consiglio di dare un occhiata online su come funziona la mente umana in caso di grossi traumi, io l' ho visto accadere ed è assurdo, è persino ingrado di cancellare degli interi eventi ecc

    • @emanuelelozito7724
      @emanuelelozito7724 6 місяців тому +3

      In questi casi più che provare dispiacere per la moglie "ingannata" provo dispiacere per lui che è la vera vittima e che se arriva a distruggere se stesso vuole dire che sta passando l'inferno! E solitamente le donne che stanno con queste persone non sono belle persone e soprattutto non sono molto recettive, perché se arrivi a stare tanto con questi uomini ti accorgi che stanno soffrendo molto e qualcosa non va
      Per i figli invece non c'è nulla di brutto visto che padre lo sei anche se sei gay, per loro non cambia nulla, l'affetto resta e se lo desideri prima il figlio lo desideri pure dopo , non lo fai di certo per nascondere la cosa

    • @emanuelelozito7724
      @emanuelelozito7724 6 місяців тому

      Poi va bhe ci sono pure i bisessuali....quelli sono un caso a parte che non c'entra nulla con questo trauma

  • @mattiabianchi
    @mattiabianchi 6 місяців тому +1

    Per fortuna oggi noi gay siamo accettati

    • @wirelessbrain
      @wirelessbrain 6 місяців тому

      Con l'accetta! 😂
      133 casi di violenza omofoba solo nell'ultimo anno in Italia, questa si che è accettazione 🌈❤️🎈
      fermate i pride non servono piuuuuu 😂😂😚🎈

    • @rorschachd.wolfwood8139
      @rorschachd.wolfwood8139 6 місяців тому

      Il Papa la pensa diversamente, temo...
      Ps sto ironizzando eh, non ho assolutamente nulla in contrario

  • @francescacaroli4609
    @francescacaroli4609 6 місяців тому

    Ma quante ne ha fatte questo Enrico IV ?! Poveri sudditi!

  • @dantejuan02
    @dantejuan02 6 місяців тому +4

    Assecindare la propria natura non è necessariamente una cosa buona: anche il pedofilo, il serial killer, ecc., assecondano la loro natura.
    Visto che si è debordato dall'età vittoriana parlando di Winston Churchill, tanto valeva fare un cenno anche su Alan Turing, probabilmente l'ultima vittima delle leggi omofibe inglesi.
    Constance Lloyd, moglie di Oscar Wilde, è sepolta nel cimitero monumentale di Staglieno, a Genova.

    • @Vanilla_Magazine
      @Vanilla_Magazine  6 місяців тому +8

      Dante la natura omosessuale non fa male a nessuno. Churchill è in epoca vittoriana, finì a processo nel 1895 😉

    • @mariateresafedericoni2726
      @mariateresafedericoni2726 6 місяців тому +3

      Hanno letteralmente ucciso lo spirito di Oscar Wilde😢. La morte del corpo è stata, solo, la ovvia conseguenza. Comunque, Il gigante egoista e il mio racconto del cuore ❤. Grazie, Matteo.

    • @Stefaniaracconta
      @Stefaniaracconta 6 місяців тому +1

      Bravissimo Matteo, conduci alla riflessione su argomenti che conviene tutti conoscano. Grazie 🙏

    • @gloriabarberi1292
      @gloriabarberi1292 6 місяців тому +1

      Quasi nessuno la ricorda, la vera vittima, insieme ai figli, di questa storiaccia. Wilde mi piace molto come poeta e scrittore, era un genio, ma come essere umano un po' "pasticcione". Amava dare scandalo, e alla fine, per orgoglio, si mise contro alla persona sbagliata.

  • @sospiroeterno4110
    @sospiroeterno4110 6 місяців тому +1

    Toh quindi gli inglesi qualcosa di buono lo hanno fatto nel corso della storia. Strano ma vero.

    • @Danipiz666
      @Danipiz666 6 місяців тому

      Spero che prima o poi perseguitino quelli come te, poi vediamo chi ride

    • @leonida1963-vk4wr
      @leonida1963-vk4wr 4 місяці тому +1

      tu probabilmente non hai fatto niente di buono..

    • @sospiroeterno4110
      @sospiroeterno4110 3 місяці тому

      @lalderman1915 è una guerra o ricordo male? E intanto fuori dalle scuole. Fatto questo ora arriva il resto ;)

    • @sospiroeterno4110
      @sospiroeterno4110 3 місяці тому

      @lalderman1915 Bravo bravo ciarla pure. Intanto tutto va da copione. Le prossime sono le unioni "civili"...

    • @sospiroeterno4110
      @sospiroeterno4110 3 місяці тому

      @lalderman1915 Bravo. Spera che non decida di rivolgersi ai piani alti perché a sparire come tanta gente ci vanno 2 minuti.

  • @eroeri3761
    @eroeri3761 6 місяців тому +1

    UNA MAZZA ROVENTE!?
    QUANDO SI DICE UN CLISTERE RISOLUTIVO😂
    PS
    A PARTE GLI SCHERZI BELL'ARGOMENTO PERÒ SECONDO ME SARÀ DEMONETIZZATO
    MI DISPIACE PER VOI TUTTI 😭😭

  • @roccoantoniomastria1616
    @roccoantoniomastria1616 6 місяців тому

    Intellettuale? Mah

  • @rossellamantegazza9038
    @rossellamantegazza9038 6 місяців тому

    Mangi le parole. Parla più adagio

  • @cosimorighiamante6828
    @cosimorighiamante6828 6 місяців тому

    Credo il de profundis la cosa più importante abbia scritto.Divertente il primo Wilde, però e' servito il dolore per capire.

  • @lorenzogattaldo3764
    @lorenzogattaldo3764 6 місяців тому

    05:26 chiaramente *non* si tratta di una foto di John Spershott.

  • @arseniolupen-te7vm
    @arseniolupen-te7vm 6 місяців тому

    ricordo leggendo un libro fi wilde una frase che mi ha commosso l amore che non osa pronunciare il suo nome antonella

  • @francescorosellj4384
    @francescorosellj4384 6 місяців тому +1

    Il tuo difetto e' che continui a ragionare e giudicare con la mentalita' di oggi fatti di. Un lontano passato o di anche 150 anni fa! Non credo che gli storici del futuro saranno molto gentili con l'epoca contemporanea

  • @arseniolupen-te7vm
    @arseniolupen-te7vm 6 місяців тому

    ciao lace ❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️