Причина просадки внутреннего кольца специально сделано (обычно делают лёгкую посадку,усилие напрессовки min ).подшипник нагружен местно.если оба кольца будут запрессованы,будет местный локальный износ- овальность. Там где подшипник воспринимает вес автомобиля.Проворачиваясь пятно меняется и подшипник изнашиваются равномерно.Многие думают,что это дефект и исправляют ругая производителя,тем самым только снижают ресурс.можете поискать в интернете,это так и называется местное нагружение.
@@petrovich5188 я написал,как инженер и как нас учили.а то как делают другие и какой там ресурс это уже другая тема разговора.роликовый однорядный имеет ресурс в 2-5 раз выше,но нужно следить за зазором.видимо это практика судов или намеренное снижение надёжности всех узлов и агрегатов под пробег 150-250. Из темы "чаще меняйте авто,кузов все равно сгниет через 5 лет".и кстати сейчас нет подшипников из стали шх15 , цельнокаленых (как в СССР).Ни у шведов,ни у японцев.берут углеродистую сталь и цементируют канавку,потом калят ТВЧ.в основном заготовка-порошковая сталь,потом объемная штамповка.я столкнулся с этим,когда искал хорошие подшипники для немца.оказалось надёжность это не для современного производства.
Это скользящие посадка Для подшипника ступицы. Сделано специально чтобы внутренне обойма изнашивалась равномерно потому, что нагрузка идёт только с одной стороны(Вес машины давит сверху вниз). При скользящей посадки подшипник постепенно проворачивается и тем самым изнашивается равномерно. Однако при такой конструкции очень важно не перетягивать ступичную гайку
На ниве ступица собирается с зазором 0,02-0,08 мм, предельно допустимый при эксплуатации 0,15 мм. На практике, если периодически проверять и регулировать зазор, то подшипники служат десятки тыс км, а убивает их перетяжка и попавшая вода
Хотя про станки такие темы гораздо актуальнее и интереснее и мне нравилось больше. А про автомобили это уже как научноисследовательская лаборатория. А рассуждать на такие темы тут можно много и долго, вопросов огромное множество... А что б ответить нужны испытания и т.д. И получается,что вроде поговорил много, а по факту очень мало. P.S. И самый резонный вопрос, а на сколько важно зазор в одну десятку или в одну сотку.. а это еще смотря в каком узле, для чего, как и какие запчасти подшипники и .... поплыли...
Спасибо Вам за погружение в мир ступиц! Получается что одногаечная конструкция упрощает сборку, а система с двумя гайками при правильной регулировке (с медленным поворотом обоймы) продлевает ресурс подшипников
На уазе такая же ступица. Посадка такая же прослабленая, и чаще всего там подшипники крутятся, обоймами на цапфе и поджигают ее. Меня всегда эта удивляло. решил я эту проблему установкой деформирующихся втулок между подшипниками. Втулка со стенкой 4мм с 4-5 внутреними канавками до стенки 1мм. оставлены стандартные две гайки, одна тянет вторая контрит.
@@hotchip2418 так все делаешь навека и нежалко будет на этом автомобиле выезжать на наши дороги? Скажи если б можно было собрал авто и в стенку поставил и любовался!
На старых фольксвагенах сзади тоже два конических роликовых подшипника, но разного размера, затяжка одной гайкой, но дистанционного кольца нет, а указано затягивать до тех пор пока шайбу под гайкой можно перемещать отверткой. В итоге затяжкп очень слабая, колесо люфтит. И обоймы на оси также легко ходят, что приводит к прокручиванию и износу вала. Около с 2000 года пошли ступицы с одним сдвоеным шарикоподшипником и оно ходит лучше.
Рекомендованный в мануалах люфт подшипников ступиц, создан в расчёте на рукожопов, которые не в состоянии почувствовать грань исчезновения люфта и образования лёгкого натяга. Пусть лучше у рукожопов подшипник будет немного болтаться, чем его в усмерть перетянут, именно из этого исходят производители авто. Я более 30 лет регулирую ступицы без люфтов и подшипники у меня ходят "вечно" (дольше сроков владения автомобилем), в то время как другие меняют подшипники по 5 раз за тот-же срок... Про то что внутреняя обойма подшипника обязательно должна проворачиваться на неподвижной оси, уже написали. Добавлю, что зазор там должен быть в пределах 5 микрон.
По поводу красок с большим количеством цинка - это от лукавого. А вот если хочется оцинковать то тут поможет компактная установка термодиффузионного цинкования
По поводу жесткости сальника: заменил сальник внутри шпинделя на 250м ИЖе и теперь шпиндель раскручивается даже в "нейтральном" положении... По началу даже попробовал точить и долго думал почему шпиндель плавно останавливается при точении, пока не увидел включенной нейтралки.
Двух гаечная, это как на ваз и мерседес(там гайка разрезная с винтом) да и много у кого так, а с одной гайкой и втулкой это как двухрядный шариковый с разрезанной внутренней обоймой, где уже выставлен нужный тепловой зазор с завода Тип с одной гайкой и шайбой, считаю не особо ремонтопригодный, так как установив подшипник другого производителя, можно просто не попасть в тепловой зазор, высота подшипника например будет не та, а тепловой зазор например на Мерседес 0,01-0,02(на других марках думаю такой же) измерение производится индикатором, магнитный держатель на тормозной диск(расстояние от центра в wis написан) а другой на гайку И благо я наконец ушел от конусных, теперь везде шариковые двухрядные стоят, правда они в поле вообще не ремонтопригодны🤔 Кстати предпочитаю в такие узлы сульфат-кальциевую смазку 100-120сст, очень хорошо застраховывает от влаги, влагу в себя почти не набирает, проехал с водой внутри ступицы около 2500км из-за поверхности под сальник, да и у смазки отличные антифрикционные свойства без каких либо присадок, да и нагрузка свариваемости от 450кг начинается(у литьевой редко больше 250)
Что мешало оцинковать? Батареек щелочных обычных с цинковыми стаканами перестали продавать в ближайшем магазине, что бы цинк растворпить в электролите для аккумуляторов и блоком питания зарядки телефона гальванически цинк нанести используя как один электрод болт, а как второй кусок цинкового стакана такой же батарейки?
@@hotchip2418два, замена подшипников шпинделя на твш2 и на нгф110 ш2. оба раза обойма конусных подшипников сидела с таким натягом, что их пришлось выпиливать оттуда, а потом растачивать посадку уже не помню на сколько, что-то около пары десяток. наш гаражный научный совет пришёл к мнению, что стояли какие-то подшипники не по госту, т.к станки 50-х годов выпуска.
11:35 кровь из глаз. Да как можно в такой последовательности болты затягивать, неуч![сарказм] И почему так редко выходят видео? Я в спорт лото жалобу напишу. Хотя-бы раз в неделю надо.[а это без шуток]
Да я бы не сказал... Я снимаю о том, чем интересуюсь в данный момент. Если прошлые ролики вам больше нравились, то это не потому, что они были более "крутые". Просто тема не ваша...
С Вашим подходом к делу лично мне любая тема заходит хорошо. Снимайте пожалуйста почаще и все подряд. Уверен ценителей вроде меня на канале много, и большинство не пишет кометариев вовсе.
Причина просадки внутреннего кольца специально сделано (обычно делают лёгкую посадку,усилие напрессовки min ).подшипник нагружен местно.если оба кольца будут запрессованы,будет местный локальный износ- овальность. Там где подшипник воспринимает вес автомобиля.Проворачиваясь пятно меняется и подшипник изнашиваются равномерно.Многие думают,что это дефект и исправляют ругая производителя,тем самым только снижают ресурс.можете поискать в интернете,это так и называется местное нагружение.
А как же современные ступицы, на двухрядном шарикоплдшипнике, там прокрута нет, и все ходит.
если сравнивать ресурс двухрядных шариковых подшипников и конических роликовых то последние ходят на порядок дольше@@petrovich5188
Совершенно прав!!! Сам только недавно про это прочитал.
@@petrovich5188 я написал,как инженер и как нас учили.а то как делают другие и какой там ресурс это уже другая тема разговора.роликовый однорядный имеет ресурс в 2-5 раз выше,но нужно следить за зазором.видимо это практика судов или намеренное снижение надёжности всех узлов и агрегатов под пробег 150-250. Из темы "чаще меняйте авто,кузов все равно сгниет через 5 лет".и кстати сейчас нет подшипников из стали шх15 , цельнокаленых (как в СССР).Ни у шведов,ни у японцев.берут углеродистую сталь и цементируют канавку,потом калят ТВЧ.в основном заготовка-порошковая сталь,потом объемная штамповка.я столкнулся с этим,когда искал хорошие подшипники для немца.оказалось надёжность это не для современного производства.
@@leesicin3950может это преднамеренно делают производители? Оборот запчастей в природе, соответственно и денежек в кармане.
Наконец то снова залипательное видео на вечер, ура....!!! 😂
Ага
Это скользящие посадка Для подшипника ступицы. Сделано специально чтобы внутренне обойма изнашивалась равномерно потому, что нагрузка идёт только с одной стороны(Вес машины давит сверху вниз). При скользящей посадки подшипник постепенно проворачивается и тем самым изнашивается равномерно. Однако при такой конструкции очень важно не перетягивать ступичную гайку
постепенно проворачиваются внутренние обоймы затянутые моментом 210 нм ?
На ниве ступица собирается с зазором 0,02-0,08 мм, предельно допустимый при эксплуатации 0,15 мм. На практике, если периодически проверять и регулировать зазор, то подшипники служат десятки тыс км, а убивает их перетяжка и попавшая вода
Станочная мастерская превращается, превращается, превращается!... в автомастерскую)))
Это больше похоже на авто"нейро" хирургия "сервис!!!!! Как то так!!!
Хотя про станки такие темы гораздо актуальнее и интереснее и мне нравилось больше. А про автомобили это уже как научноисследовательская лаборатория. А рассуждать на такие темы тут можно много и долго, вопросов огромное множество... А что б ответить нужны испытания и т.д. И получается,что вроде поговорил много, а по факту очень мало.
P.S.
И самый резонный вопрос, а на сколько важно зазор в одну десятку или в одну сотку.. а это еще смотря в каком узле, для чего, как и какие запчасти подшипники и .... поплыли...
Приветствую, Мастер!! Вы чертовски круты!!👍
У моего деда на телеге была одногайковая система, вместо гайки был шплинт в виде гвоздя. Страгивалось по команде "Но-о-о!"
усилием в одну лошадинную силу
Спасибо Вам за погружение в мир ступиц! Получается что одногаечная конструкция упрощает сборку, а система с двумя гайками при правильной регулировке (с медленным поворотом обоймы) продлевает ресурс подшипников
Спасибо за видео. Не исчезайте!
На уазе такая же ступица. Посадка такая же прослабленая, и чаще всего там подшипники крутятся, обоймами на цапфе и поджигают ее. Меня всегда эта удивляло. решил я эту проблему установкой деформирующихся втулок между подшипниками. Втулка со стенкой 4мм с 4-5 внутреними канавками до стенки 1мм. оставлены стандартные две гайки, одна тянет вторая контрит.
О спасибо я потерял ваш канал и искал долго и нашол спасибо за контент
Может быть я умничаю, но температуры на дисках не соответствуют рабочим температурам локтайта
Здорово Сенсей! Рад что ты опять выложил видео!
Привет!
@@hotchip2418 так все делаешь навека и нежалко будет на этом автомобиле выезжать на наши дороги? Скажи если б можно было собрал авто и в стенку поставил и любовался!
@@СамоделкиСтарицаТак он не по нашим дорогам ездит
Ура! Новый выпуск!)
На старых фольксвагенах сзади тоже два конических роликовых подшипника, но разного размера, затяжка одной гайкой, но дистанционного кольца нет, а указано затягивать до тех пор пока шайбу под гайкой можно перемещать отверткой. В итоге затяжкп очень слабая, колесо люфтит. И обоймы на оси также легко ходят, что приводит к прокручиванию и износу вала. Около с 2000 года пошли ступицы с одним сдвоеным шарикоподшипником и оно ходит лучше.
Извечный спор шпинделековырятелей. Что лучше, проставочное кольцо или свободный натяг?
Рекомендованный в мануалах люфт подшипников ступиц, создан в расчёте на рукожопов, которые не в состоянии почувствовать грань исчезновения люфта и образования лёгкого натяга. Пусть лучше у рукожопов подшипник будет немного болтаться, чем его в усмерть перетянут, именно из этого исходят производители авто. Я более 30 лет регулирую ступицы без люфтов и подшипники у меня ходят "вечно" (дольше сроков владения автомобилем), в то время как другие меняют подшипники по 5 раз за тот-же срок... Про то что внутреняя обойма подшипника обязательно должна проворачиваться на неподвижной оси, уже написали. Добавлю, что зазор там должен быть в пределах 5 микрон.
По поводу красок с большим количеством цинка - это от лукавого. А вот если хочется оцинковать то тут поможет компактная установка термодиффузионного цинкования
👍👍👍👍👍👍👍👍👍
👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Нет безвыходных ситуаций- есть непредвиденные последствия!
В 123 мерседесе в заднем рычаге между подшипниками стоит деформируемая втулка. И при замене подшипников нужно ставить новую.
Большое спасибо! Полезно.
Старые мерсы, например w124, тоже регулируемый натяг. Насколько я помню мануал допускает в этом узле даже небольшой люфт.
Да, в мануале вывешиваем колесо, затягиваем до исчезновения наката, ослабляем на 90 градусов.
По поводу жесткости сальника: заменил сальник внутри шпинделя на 250м ИЖе и теперь шпиндель раскручивается даже в "нейтральном" положении... По началу даже попробовал точить и долго думал почему шпиндель плавно останавливается при точении, пока не увидел включенной нейтралки.
Спасибо!
Здравствуйте, есть важный вопрос, как с вами связаться, по выведению геометрии?
Двух гаечная, это как на ваз и мерседес(там гайка разрезная с винтом) да и много у кого так, а с одной гайкой и втулкой это как двухрядный шариковый с разрезанной внутренней обоймой, где уже выставлен нужный тепловой зазор с завода
Тип с одной гайкой и шайбой, считаю не особо ремонтопригодный, так как установив подшипник другого производителя, можно просто не попасть в тепловой зазор, высота подшипника например будет не та, а тепловой зазор например на Мерседес 0,01-0,02(на других марках думаю такой же) измерение производится индикатором, магнитный держатель на тормозной диск(расстояние от центра в wis написан) а другой на гайку
И благо я наконец ушел от конусных, теперь везде шариковые двухрядные стоят, правда они в поле вообще не ремонтопригодны🤔
Кстати предпочитаю в такие узлы сульфат-кальциевую смазку 100-120сст, очень хорошо застраховывает от влаги, влагу в себя почти не набирает, проехал с водой внутри ступицы около 2500км из-за поверхности под сальник, да и у смазки отличные антифрикционные свойства без каких либо присадок, да и нагрузка свариваемости от 450кг начинается(у литьевой редко больше 250)
Все четко
Бог есть и я смотрю видео одного из его воплощений. )
Не сотвори себе кумира
Протектор шин шлифованый? Сильно бьет? 🙂
Здравствуйте Денис! А вы с выездом в другой город станки не ремонтируете?)
Сколько же будет стоить такая замена дисков и подшипников на сто!!!
Ноги, крылья....
Главное - ХВОСТ!
22:36 не смогут, на левой и правой цапфах разная резьба: на левой цапфе - правая, на правой - левая
При двух гайках, на регулирующую гайку тоже надо кромку стопорной шайбы загибать.
Что мешало оцинковать?
Батареек щелочных обычных с цинковыми стаканами перестали продавать в ближайшем магазине, что бы цинк растворпить в электролите для аккумуляторов и блоком питания зарядки телефона гальванически цинк нанести используя как один электрод болт, а как второй кусок цинкового стакана такой же батарейки?
Где шабрение???
Одно гаечная система лучше , при условии, что мы фиксируем одну гайку.
и она от тряски не раскрутится.
Двух гаечная меня бесит =)
фраза "подшипники хорошие, но я их заменю" обычно ничем хорошим не заканчивается
Сколько раз пробовали прежде чем вывести такую закономерность? ;-)
@@hotchip2418два, замена подшипников шпинделя на твш2 и на нгф110 ш2. оба раза обойма конусных подшипников сидела с таким натягом, что их пришлось выпиливать оттуда, а потом растачивать посадку уже не помню на сколько, что-то около пары десяток. наш гаражный научный совет пришёл к мнению, что стояли какие-то подшипники не по госту, т.к станки 50-х годов выпуска.
Пыльник внутреннего шруса последний раз менял с таким девизом. В итоге два раза разбирал из за некачественнных (хотя и не дешевых) пыльников.
диск греется. локтайд стечет
Не так сильно он греется при обычной работе
Ось будет греться, потому что тормозной диск при торможении, да ещё в горах, прогрев будет более 60 ° . По этому все зазоры абсолютно правильные.
В каком то из ваших видосов,вы сказали -"я не перфекционист, меня устраивает так..." Вы очень поскромничали с этим высказываниям!
+
Я думал лучшая смазка для подшипников ступицв на основе сульфоната кальция.
А как же краску с торца диска очистить, перед измерением? Халтура!
Радиальное биение тормозного диска, даже до миллиметра, вылавливать нету почти никакого смысла. Ну разве что есть время и желание.
Если забить на вибрацию, то можно и не вылавливать 😉
11:35 кровь из глаз. Да как можно в такой последовательности болты затягивать, неуч![сарказм] И почему так редко выходят видео? Я в спорт лото жалобу напишу. Хотя-бы раз в неделю надо.[а это без шуток]
rolik radi rolika
Да я бы не сказал... Я снимаю о том, чем интересуюсь в данный момент. Если прошлые ролики вам больше нравились, то это не потому, что они были более "крутые". Просто тема не ваша...
С Вашим подходом к делу лично мне любая тема заходит хорошо. Снимайте пожалуйста почаще и все подряд. Уверен ценителей вроде меня на канале много, и большинство не пишет кометариев вовсе.