Cumhuriyet'in Kısa Tarihi | Gün Zileli - B01
Вставка
- Опубліковано 20 вер 2024
- Gün Zileli Cumhuriyetin Kısa Tarihi serisinin diğer videoları için:
➡gun.flutv.online/
- Anarşist yazar Gün Zileli ile Türkiye'nin siyasi tarihini, toplumsal gerilimleri ve yakın geçmişimizi konuşuyoruz.
Cumhuriyetin ilk yılları nasıldı? Türkiye Cumhuriyeti Osmanlı'nın devamı sayılabilir mi? Atatürk devrimleri halkta karşılık bulmuş muydu? Tek parti iktidarının sorunları nelerdi? Tek partili hayattan çok partili sisteme geçiş nasıl oldu? Cumhuriyetin katkıları nelerdir? İsmet İnönü nasıl bir siyasetçiydi? Türkiye ikinci dünya savaşından nasıl etkilendi? Serbest Halk Fırkası nasıl bir partiydi? Tek parti iktidarı döneminin sorunları nelerdi? Demokrat Parti aslında CHP'nin içinden mi çıktı? Atatürk neden Celal Bayar'ı İsmet İnönü'ye tercih etti? Diktatörlük seçimle de gelebilir mi? İttihat Terakki dönemi neler getirdi, neler götürdü? Menderes neden büyük bir oy farkıyla iktidara geldi? 1950 seçimlerinin sonuçları ne oldu? 1938 Dersim olayı nasıl gerçekleşti? Laiklik nedir, neleri getirmiştir? Kemalizm nedir, nasıl ortaya çıkmıştır?
Ayrıcalıklardan yararlanmak için bu kanala katılın:
/ @flu
#FluTV #GünZileli #CumhuriyetinKısaTarihi
FluTV "Dünyanın En Otantik İçeriklerini Sunan" yepyeni bir dijital platformdur.
Videolardan haberdar olmak için lütfen abone olun:
➡ bit.ly/FluTv
Kripto Destekleri için: 0x87a9538Af8f5f80371233951438b7faf9570B82C
Cumhuriyet'in Kısa Tarihi | Gün Zileli - B01videomuzu beğendiyseniz en güncel diğer içeriklerimize göz atabilirsiniz.
➡Türkiye Modern Mi? - Türkiye 100 Kişi Olsaydı - Aydın Erdem - B03
• Türkiye Modern Mi? - T...
➡Bir Günlük Hockney | ÇıraX | Mert Can Demirtaş & Duygu Uysal | B06
• Bir Günlük Hockney | Ç...
➡ Muhtemelen Ölmezsin - Yeni Metin Belgesi 3 | Duygu Uysal
• Muhtemelen Ölmezsin - ...
➡Sisifos'un Hikayesi - Yeni Metin Belgesi 2 | Duygu Uysal
• Sisifos'un Hikayesi - ...
➡Yeni Metin Belgesi 1 - Duygu Uysal
• Yeni Metin Belgesi 1 -...
➡Mina'yı Devirmek! - Stajyer - Mina Ekeman - B10
• Mina'yı Devirmek! - St...
➡Geleceğin Tarımı - Aydaki Adam - Konuk: Erdinç Arslan - B43
• Geleceğin Tarımı - Ayd...
Kanalımıza katılın: uye.flutv.me
Patreon destek sayfamız: flutv.me
Kanal: flutv.online
Twitter: / flutivi
Instagram: / flutv.online
FluTV Discord: discord.flutv.me
Gün beyin anlattıklarını sabırla dinledim ve anlattıkları bazı kısımlarda eksikler ve yanlışlar var. Bunun Gün beyin art niyetinden değil, bu döneme ilişkin bilgisinin özellikle bu dönem hakkında bir program yapacak seviyede olamamasına yoruyorum. Her konuyu uzmanıyla birlikte ele alan Flu TV gibi saygın bir kanalın Cumhuriyet tarihi gibi oldukça önemli bir konuyu daha yetkin bir kişiyle birlikte yapmasını beklerdim.
Her iddiaya varım bu bilgisizlikten değil bu adam kendisine yazar diyor ve oraya çıktıysa bilgili olması adi karinedir. Bu boomerın yaptığı şey aşırı sol fraksiyonu gazlamak çünkü 'uzmanlık alanı' olduğu aşırı sol fraksiyonu şu an kalmadı böyle gençlerin beynini yıkayarak solu güçlendireceğini zannediyor ama bilmediğin bir şey var Gün, bu gençlik x kuşağı gibi biat eden gençlik değil araştıran sorgulayan gençlik seni de sorgulayacak!
Her konuyu uzmanı ile ele almıyorlar yanlışın var. Her konuyu kendi görüşlerine paralel bir "uzman" ile ele alıyorlar. Gün dedem gibi bir adamı da çıkartma sebepleri kanımca istedikleri kadar soft konuşabilecek birini bulamamış olmaları. Bu tip konularda iki uca giden insanlar bol ve objektif konuşan gerçek uzmanlar da tarihi gerçekleri söyleyecekleri ( tabi bu da kendi fikri durumlarına uymayacağı ) için gün zileli gibi bir hilkat garibesinde çare bulmuşlar. Esg gittiğinden beri dikkat ettim kanalda konuşulan her konu "ilker canikligil buna yorum yapsa o da bunu savunurdu aslında" hissiyatı vermeye başladı ki bu gayet görülebilir.
Flu tv gibi "saygın" bir kanal :)
Evet katılıyorum. İller Canikligilin de dediği gibi Flu TV'yi didaktik bir kanal olarak tanımlıyoruz. Elbette kimse yüzde yüz objektif olamaz fakat Gün Zileliye Cumhuriyet Tarihini anlattırmak ve diğer didaktik videolardaki gibi "alın yüzde yüze yakın doğru bilgi bu" ana fikrinde olacağını düşünmek pek tutarlı olmamış bence. Gün bey yine konuşsun fakat en azından başlık "Gün Zilelinin gözünden Cumhuriyet Tarihi" gibi bir şey olsaymış çok daha isabetli olurmuş.
@@RideYourMind (:
Flu TV içeriklerinden birinde ilk kez bu kadar çok "sanmıyorum, öyle olmamıştır, yok o öyle değildir" cümleleri duydum. İçeriğin başlığını "Gün Zileli ile Yakın Tarihin Nasıl Olduğunu Sanıyoruz" olarak değiştirmek makul olur gibi geldi. Zira tarih böyle konuşulmaz.
başını kuma gömmeye devam diyorsun
Kesin konuşmak mantık dışı olurdu çünkü o zamandan bize kalan kaynaklar çok kısıtlı veya devlet yanlılari tarafından yorumlanıp değiştirilmiş. Adam kendinden emin bir şekilde yalan konuşmak yerine mantikli olan ihtimalleri düşünüyor siz gidin 1914de ne olduğunu ezbere anlatanları dinleyin
Giderek kalibresini yitiren bir kanala dönüştü
adam eski komünist ne bekliyorsunuz
Bildiğim kadarıyla Gün Zileli tarihçi değil. Ne bekliyorsun pek emin değilim. Ama kendine yüksek bir güvenle tamamen bilimsellikten uzak atıp tutan "tarihçiler" dolu memlekette. Yalakalığı ve içi boş özgüveni erdem yaptık.
08:09 Gün Bey bir tek harf devrimini ciddiye alıyor olabilirsiniz ama günümüz Türkiye'sinde Kadın Hakları, Laiklik, Tekke ve Zaviyelerin Kapatılması, gibi birçok modernist uygulamada o döneme göre bile ülkenin Ortaçağ'a gittiğini düşünürseniz bence Atatürk'ün yaptığı devrimlerde daha ciddiye almanız gereken çok şey var.
Ciddili saçmalıyor, izlerken dayanamadım.
Serpil Çakır'ın Osmanlı Kadın Hareketi ile ilgili güzel bir araştırması vardı okumanızı tavsiye ederim. Gün beyin dediği gibi hiç bir şey bir anda gökten inmedi yenilikler vardı fakat zikrettiğiniz çoğu şeyin 2. Meşrutiyet döneminde adımları atılmıştı Atatürk bunu yenilenmiş bir kadroyla köklü bir değişimle taçlandırdı.
Katılıyorum. Yani ideolojik sebeplerden dolayı saplantıların var bazı devrimlere de Sağlık Devrimini de görmezden gelmezsin be adam! Yakında bu video Cumhuriyet tarihiyle alakalı kaynakça gösterilirse bazı çevreler tarafından hiç de şaşırmam.
@@seibei3077 Offf arkadaş bir şeyin "var" olması demek işler olması anlamına gelmez! 3. selim zamanında da istanbul'da bilim ve teknik derneği vardı. araştırma mı yapmışlar, makale mi yazmışlar?! 2. ahmet kapatıyor zaten. Atatürk ve beraberindekiler bu tipelre 2-3 gömlek fazla bırakın anlamayı, idrak etmeleri bile güç. Dede utanmasa Cumhuriet trans hakları için ne yaptı, diyecek, ne kadar komik ve saçma olduğunu anlayabiliyor musunuz?! Bu ülkede bir kesim cumhuriyetten Atatürk'ten İnönü'^den ve beraberlerindeki herkesten rahatsız, ve bu rahatsızlıklarını haklı göstermek için çıktıkları "münazara" oyunlarında her türlü safsata, manipülasyon gibi kirli şeyleri kullanmak için hazırlar. her şey bitse bu seferde İnönü uzay araştırmaları için ne yaptı derler, sonu yok bu işin, delilik bu, zır cahillik.
Atatürk Türk milliyetçiliğini devrimlerinin temeline yerleştirdiği için bunun gibiler rahatsız oluyor. Normal karşılamak lazım :)
Bunu başkalarının gözünden dinleyebileceğimiz bir seri haline getirmezseniz üzülürüm gerçekten. Cumhuriyet tarihini bir komünistten, liberalden, dindardan, elitistten dinlediğimizi düşünsenize. Mükemmel olur!
şu "alternatf tarih"ten yıldık be dostum biri çıkıp ne olduysa onu anlatsın artık
@@gurbuzmert Kimse olmayan bir şeyi anlatsınlar demiyor ancak kişinin görüşüne göre anlatmayı tercih ettiği detaylar ve üslubu çok fark ediyor,kimse tamamen tarafsız değildir kendi kanımca.
@@gavisconumunkapaginitutarmisin bir tarihçiden dinleyip kendiniz yorumlamanız daha doğru olacaktır
@@oalperk kimse ideolojiye göre tarihi kabul etmeyecek zaten,doğrudan ziyade seyir zevki.
@@gavisconumunkapaginitutarmisin videonun çok fazla yanlışı var ama diğerleri de öyle olacaktır
10:12 Gün Zileliyle cumhuriyet tarihine buraya kadar dayanabildim şimdilik :d İskilipli Atıfın sadece şapka takmadığı için asıldığını söyledi resmen :ddd Neyse bir su falan içeyim devam ederim.
Sadece bu nokta üzerine ayrı olarak konuşulan bir program yapılmalı bence. Çünkü dediğin gibi yalnızca sebep bu değil. Ancak videoda konuşan kişi için devletin o dönem için gereksiz olduğunu söyleyen birinin yargılanması yanlış zaten. Konu ideoloji bariyerine takılyor diye düşünmekteyim.
şapka inkılabından önce yazdığı bir kitap hakkında açılan davada, önce beraat etti. Sonra tekrar dava açıldı, savcı 3 ay istemişken, hâkim idam verdi. üstelik bu kararı veren hakimlerden biri, birkaç gün önce bir türk gazeteciyi şapka takıyor diye tekme tokat dövmüştü.
Bu yorumu arıyordum. Gerçekten Gün Zileli’nin İskilipli Atıf Hoca’nın bildiri dağıtmaktan idam edildiğini söylemesi en hafif tabirle aymazlık. Kendisi bir tarihçi değil aksine düşünür. Bu yüzden de beklentim objektif bir değerlendirme değil ancak bu gerçeği saptırmak.
@@shibumigo Ümit Doğan hangi üniversitede
@@shibumigo Devletin, siyasetçinin günün anlayışına göre bugünde anayasal duzeni degistirmeye teşebbüs dediği şekilde içeride bir sürü insan yatıyor asker, sivil, dinli, dinsiz, solcu, sağcı, yaşlı, genç... iyi ki idam yokta bir de canlarından olmuyorlar. O yüzden mahkeme tutanaklarıyla, kimin düzenlediğini de bilmeden belgelere devletçilik nezdinde çok da itibar etmeyin, ola ki başınıza gelir bin ah etseniz de sesinizi duyan olmaz.
İlker bey in karşısına kim geçerse geçsin harika bir sohbet oluyor. Adam Türk mutfagindaki yoğurt gibi her şeye yakışıyor.
Güzel tespit. ESG bunun kanıtlanmış örneği
Bu seriyi şimdiden çok beğendim. Özellikle Gün Zileli'nin taraf tutmadan, tabular içerisinde kalmadan, ülkenin kurucusunu eleştirmekten geri durmadan, özgürce düşüncelerini paylaşıyor olması hayli hoşuma gitti. Hakaret, rövanşizm, çıkarcılık ve yaranma olmadığı müddetçe kimse sorgulanamaz değildir. Gün Beyin yorumlarına katılmadığım çok nokta var ama kendisinin tamamen hümanizm bakış açısıyla yorumladığına kani oldum.
Bu tarz içeriklerin devamı için yorumlardaki herkes elini taşın altına koymalı. Yeni bir KATIL aboneniz oldu!
faşistsin knk
Gün Bey'in halkın bağnazlığından hiç bahsetmeyip tüm suçu cumhuriyet devriminin baskıcı rejimine bağlamasını çok taraflı olmasına veriyorum. Ancak bu objektiflikten uzak beyanlarının flu tv seyircileri arasında seviyeli bir tartışma yaratmasını değerli buluyorum.
Devrim de degilmis rejim değişikliği imiş hahahhaha
@@LongDaNow sanırım kendisi halk hareketi olmadığı sürece hiçbir şeyi devrim olarak görmüyor.. Ancak devrim kelimesinin sözlük manası, "bir toplumun yaşamında önemli işlevi olan kurumların hızlı ve geniş kapsamlı bir biçimde kökten değiştirilmesi ya da yenileştirilmesi, yeniden biçimlendirilmesi ya da belli bir alanda birdenbire gerçekleşen kökten değişiklik'' olarak geçiyor. Yani kendisi ne derse desin cumhuriyet ve getirileri devrimdir.
@@saanenkecisi6613 '' önemli işlevi olan kurumların hızlı ve geniş kapsamlı bir biçimde kökten değiştirilmesi ya da yenileştirilmesi, yeniden biçimlendirilmesi'' zaten videoda da yönetim dahil kurumların kökten değiştirilmediğini, benzer özellikler taşındığından bahsediyor. O yüzden devrim değil, rejim değişikliği demiş olabilir videoda da aynı şekilde anlattığı gibi
@@denizyurek1174 anlıyorum ancak kurulan yapı Osmanlı yönetiminden oldukça farklılık göstermekte. Osmanlıda da parlemento var diye yapılan değişiklerin büyük olmadığının düşünülmesi makul gelmiyor.özellikle bazı inklaplar 'Yeniden biçimlendirme' den çok öte. Başka bir tezat olarak cumhuriyetin ilanından sonra çok partili rejime geçmeyi ''devrim oldu'' olarak nitelendiriyor Gün Bey. Ya da bir ağız alışkanlığıdır bilemiyorum.
@@saanenkecisi6613 Gün bey keşke bilinçaltında yatan nefreti açık açık sebepleri ile anlatsa da biz de devrim mi reform mi tartışması yapmak zorunda kalmasak:)
Ben burda izleyicileri ve yorum yapanları tebrik ediyorum. Hiç kimse bir birine küfretmemiş, hakaret yok. Bu da flu TV nin farkı olsa gerek. Ben böyle bir platforma üye olduğum için memnunum. Başarılar
Yine en sevdiğim konuk gelmiş, hem size ham Gün Bey' e teşekkür ederim.
buralar yakında karışır, yerimizi aldık önlerden izleyelim
Gün Zileli’yi tecrübesine istinaden kısa da olsa dinlemeye değer biri olarak görüyorum. Ancak İlker Canikligil’in “uzmanlık alını” tanımını merak ettim. Gün Zileli, 60’lı 70’li yıllarda bir takım siyasi eylemlerde bulunmuş birisi. Bizim bilmediğimiz ama İlker Canikligil’in bildiği Gün Zileli’nin ne gibi çalışmaları var o yıllara ait kendisini uzman yapan paylabilirse, sevinirim. Tarihçi olmayan birini, sadece o yıllarda yaşadığı için, tarihçi gibi sunmanızı doğru bulmuyorum.
Aynen, tarih saptırılmaya ve kişilerin subjektif görüşleriyle yapılamaz. Anaşist görüşlü birisi ne derece objektif olabilir? Ben de bir yerde anarşit görüşlere sahibim ama iş tarih olunca insan subjektiflikten çıkıp gerçekleri konuşmalıdır. Zira bu videoları milyonlar izliyor, o bakımdan bu tür içerikli videolarda kanal sahipleri sorumluluklarını bilmelidir.
@@erdogankarakoc955 ne derece objektif yorum yapıyor o tartışılır. ama ne olursa olsun farklı perspektiflere fikirlere açık olmalıyız.
Doğu Perinçek'in kayınbiraderidir yanlış hatırlamıyorsam, şimdilerde iktidar ortağı olan Aydinlikcilarin fikir onderlerindendi. Tarafgir bir anlayışa sahiptir.
Sadece yaşamadı. Neredeyse ülkenin kaderini çizeceklerdi. Milli demokratik devrimcilerle birlikte, 12 marttan 2 gün önce darbe yapacaklardı, ama plan ifşa oldu.
Gün Zileli, boş biri değil yani
tarihçi demiyor ki zaten, bilgili demiş sadece, senin hoşuna gitmeyen şey kemalist diktatörlüğün kirli çamaşırlarını korkmadan ortaya atması, jeolog Celal Şengör tarih konuşunca ağzınız açık izliyorsunuz ama?
Cumhuriyet tarihimizi soracak insan mı kalmadı bay İlker?
tarih bilgisi sıfır olan ideoloji ile her şeye bakan bir bunağı haketmiyor bu kanal bence de
düşünce özgürlüğü, sadece bizim gibi düşünenler için sunulan bir özgürlük değil. "istediğini söyleyebilirsin, tek bir şart var yalnızca benim düşünceme muhalif düşünce söyleme" böyle bir düşünce özgürlüğü tanımı olmaz. fark bir fikir söylemiş gün bey.. uygar bir toplum, eğitimli bir birey farklı düşünceleri katılmasa bile üzerine düşünüp değerlendirebilmeli.
çok doğru. freedom of speech hala Türkiye'de yok. Üzücü :(
Burda düşüncesini elestirmiyor kimse.Belgeli tarihi olayları tamamen farklı sekilde direk aktariyor
Herkes istediği yerde istediği şekilde konuşabilir biz özgür düşünceye değil, yanlış bilgiye veya ideolojik bakış açısına karşıyız bunu eleştiriyoruz. Elbette programı beğenmeyenler başka programları izleyecekler bundan doğal bir şey yok.
@@Napoleon805 iyi güzel tamam da burada anlatılan tarih ve bu tarih saptırılarak ve kişisel özgürlüklerle anlatılırsa ne kadar objektif olabilir? Özgür düşünceye eyvallah ama bir ülkenin tarihi söz konusu olunca iş değişir. O zaman bir daha ki sefere Kadir Mısıroğlunun videolarını koyun olsun bitsin.
@@erdogankarakoc955 Bundan biraz daha ilerisi o zaten. Benim gördüğüm kadarıyla çağımızdaki insanlar birinin zırvaladığını gördükleri zaman tepki verebiliyorlar, bu videoya da bu kadar tepki gelmesini ben buna bağlıyorum. Bu yüzden hiç endişelenmiyorum herkes istediği gibi konuşsun, bu işin uzmanı olan kişilerin yaptıkları videolar daha çok beğenilecek ve daha çok izlenecek.
Flu tv ve sayın ilker bey soru sormalarinizin bol olduğu farklı düşüncelere sahip insanları konuk ettiğiniz yayınlarınızı sürdürün ve daha da çok yer verin bu içeriklere. Gerçek bir "ifade özgürlüğü "alanı olarak görüyorum bu kanalı. Arendt'in deyimiyle "Trabzansız düşünme" ihtiyacımı karşılıyorsunuz.
Evet yarında başka bir hastayı çağırsınlar o da çıkıp Türkler aslında Atlantislidir desin, ertesi gün gelen Amerikayı Türkler keşfetti desin. İfade özgürlüğü diyip geçeriz. Kendi fikirlerini anlatmak başka bir şey, götünden uydurduklarını TARİH diye anlatmak başka bir şeydir.
Olur mu? Baksana hemen saldırmışlar Gün Bey'e
Anlatımlari cesitli gorsellerle zenginlestirmeniz muhtesem olmus ellerinize saglik...
Gün Zileli'den dinlemek farklı bakış açıları duymak cok güzel. Umarim, devamı gelir.
Devamını heyecanla bekliyorum. Gün Zileli ile sohbete doyulmuyor..
Devamını bekliyoruz programın, umarım daha sık bir şekilde de yayınlanmaya devam eder
Yorumlarda Gün beye çok fazla eleştiri gördüm fakat bunlara katılmıyorum sürekli Cumhuriyetin iyi taraflarını işleyecek değiliz karanlık yönlerini anlatanlara hemen karşı çıkmamalıyız bence bu yüzden bir dahaki bölümü sabırsızlıkla bekliyorum.
Gün Beyi de tebrik ediyorum
Kötü yanları konuşalım da yalan konuşmayalım ama, değil mi?
@@borabingol6797 Tabiiki de
Enteresan olan şu, muhafazakar kesim hem özgürlük istiyorum diyor, CHP dönemi diyor , tek parti zihniyeti diyor; hemde Osmanlı , padişahlık özlemi duyuyor. Sonra reis diyor, o ne derse doğrudur diyor, reise muhalefet vatanhainligidir diyor. Son dönemlerde dendiği gibi enteresan bir kitle , ne istersen kitle.
gün zileli serbes fırkayı alelade bir kapatma olarak anlat sonra iskip atıfı bazit bir kompozisyon metiniyle astılar de hey maşallah dilediğin gibi yönlendir..
Valla ya adamı sinir ediyorlar. Kim ulan bu adam? Başka kişi bulamamışlar mı o dönemleri konuşacak?
Bir şey bildiği yok bu adamın doğru dürüst tarihçiler bulsunlar
İlker hocam acaba Cübbeli Ahmet Hoca'nın cumhuriyet devrimlerine karşı olan bakış açısına da bir söz vermek ister misiniz? Pardon videodaki beyefendinin deyimiyle "devrim değil tepeden inme reform"..
Atatürkçü olduğunu iddia eden kesimin de çoğu devrimi kabul etmez inkılap derler. Bunu da not düşelim.
@@bahtszturk8005 ne olarak adlandırıldığının da bir önemi yok. Sadece harf devrimi iyiydi deyip, kalanları şapka çevresinde toparlayıp gömmek gayet sığ bir bakış açısı.. Hilafetin kalkışı, kadınlara seçme ve seçilme hakkı verilmesi vs. öyle tepeden bakarak küçümsenecek mevzular falan değil.
Kalkışmadı çünkü karşılamaya zamanı yetmedi, bütün köylüleri eğitimli hale getirip o şekilde reform yapacaktı ki onun izinden gidenler köy enstitülerini hayata geçirip toprak reformunu başaracaklardı, emperyalizmin ve ağaların karşı devrimi ile sekteye uğrattılar.
Gün Zileli kendi penceresinden bakıyor, herkes gibi kendi doğrularını anlatıyor. Örneğin İskilipli Atıf hocanın idam gerekçesini hiç mi hiç bilmediği halde bilirmiş gibi de anlatması. Görüşlerine genellikle katılamayacağım. Farklı bir bakış, program güzel oluyor, izlemeye devam.
Okuduklarının ve yaşadıklarının bir çıkarımı olarak kendi penceresinden bakıyor evet. Eleştiren kişilerin pek çoğuysa sadece devletin penceresinden tarihe bakmakta. Hangisi doğru dersiniz? Bugünden 100 yıl sonra Erdoğan’ın gazetelerinin, kanallarının yazdığı, aktardığı, kaydettiği tarihin, ders kitabı olarak okutulduğunu hayal edin mesela.
@@EvrimGercek ya birader romantik romantik konuşma. Dedemin babası cumhuriyet ve öncesi dönemde toprak ağasıydı. Adam kimin kiminle evleneceğinden tut, çiftçinin yiyeceği yemeklere kadar karışıyordu. Sonra kan davasına öldürüldü, onun marabaları gidip öldürenleri öldürdü ama olay devlet korkusundan kapandı. Eğer o devlet olmasaydı bunlar gibi yüzlercesi kan davası diye binleri öldürecekti. Hala özgürlükmüş şuymuş buymuş.
@@ProfDrSfenks saydıklarınız dünyanın geri kalanı için de oldukça benzerdi. Onlar bir şeyleri daha iyi başardı gibi duruyor.
@@EvrimGercek nerede bu başarı? Aksine her yerde Seyit Rıza gibi Birleşik Krallık destekli, Seyit Rıza gibi dini otoritesi olan, Seyit Rıza gibi aşiret liderleri, Birleşik Krallık bayrağı altında tahta oturuyordu. Mesela Irak Kralı Faysal.
@@ProfDrSfenks halkların tarihleri sıklıkla benzer süreçlerden geçmiş ve geçmekte. Avrupa’ya da baksanız benzer süreçlerin oralarda da yaşandığını, halkın genelinin cehaletinin oralarda da yüksek olduğunu görürdünüz.
anlatıcı hakkında çok fazla eleştiri okudum. ben anlatacının herhangi bir gruba değil kendi fikirlerine hizmet ettiğini düşünüyorum. destansı bir tarih anlatımımız var. Yakın tarihimiz hakkında objektif bir bilgi edinmek zor. başarılı bir yayın olduğunu düşünüyorum. verilen her bilgiyi doğrulayabilecek yada yanlışlayacak bir kaynak varsada buna ulaşamıyoruz. (not:alevi arkadaşıma dersim katliamının olmaması gerektiğine ikna etmeye çalıştım. başaramadım.)
Adam 80 lerde ülkeden kaçmış sırf siyasetten bil bakalım hangi tarafı destekliyor cevap veriyorum sol bil bakalım hangi devlete kaçmış dütt yanlış sovyetler değil ingiltere kaçmış emperyalizimin beşiğine yani
@@iktidarolamayanadam3705 Videoyu yorumlasaniz daha iyi olmazmi. Aydaki adamda Gün bey kendi hikayesini anlatiyor. Izleyebilirsiniz.
Anlatıcının dersim olaylarını anlatışı objektif değil tek taraflı bilgilerden oluşuyor.İdeolojisi gereği objektif olmasını bekleyemeyiz bir noktada ama cumhuriyetin kısa tarihi videosunda liberal,komünist,solcu,sağcı kişilerden tek taraflı bilgiler duymak dersim gibi acı ama iki tarafında masum olmadığı bir olayda soru işaretlerine sebep oluyor.
Dersimde anlatıcının çıkardığı sonuç dersim halkı rahat yaşıyordu devlet komplo kurdu ve katliam yaptıya varıyor ve bu tek taraflı bağnaz bir sonuç olur.
@@yasin6516 bilmiyorum nasıldı. ama orda iyi yada kötü bir toplum dinamiği varmış. napılabileceğini bilmiyorum ama bu yapılmamalıydı bu konuda çok netim. vİcdanı olan her insan gibi. saygılar.
@@biggbang9461 devlet kavramının bugün geldiği noktaya bakarsak vicdana bu tür durumlarda yer bırakmıyor devletler.Toprakların üzerinde birisi hak iddia ediyorsa ve devletin o bölgeye girmesine izin verilmiyorsa devletler üzülerek söylüyorum bu tür kararlar alabiliyor. Mecliste yayınlanan bildiride bu açık ve net bir şekilde anlatılıyor zaten. ''sizi ayaklandırmaya çalışan zavallıları Cumhuriyet Hükümetine teslim ediniz veyahut onlar kendileri teslim olmalılar. Bu takdirde cümleniz masum kalacaksınız. Teslim edilenler veya kendiliğinden teslim olanlar dahi Cumhuriyetin adil muamelesinden başka hiçbir şey görmeyeceklerdir. Bu suretle siz kıymetli vatandaşlarımızdan hiçbirinin burnu kanamayacaktır. Aksi takdirde, yani dediklerimizi yapmazsanız her tarafınızı sarmış bulunuyoruz. Cumhuriyetin kahredici orduları tarafından mahvedileceksiniz. Cumhuriyet Hükümetinin bu son şefkat ve merhametini bildiren bu bildirisini 24 saat çoluk ve çocuğunuzla beraber okuyun, düşünün ve çabuk cevap verin. Yoksa hiç istemediğimiz halde sizi mahvedecek olan kuvvetler harekete geçeceklerdir. Devlete itaat gerektir." gördüğün gibi devlet kimi zaman baba oluyor kimi zaman da anne...
Iki yerde dikkatimi çekti, İlker Hoca dil değişikliği olarak algılıyor, harf değişikliğini. 7:50 ve 19:49
Dil değişmedi, zaten Türkçeydi. Büyük ihtimalle dedem ile 2., 3. ve 4. dedemin konuşmaları arasında hiç dil, aksan, yapı farkı yok. Büyük ihtimalle sadece kelime tercihlerinde değişimler var, o da çok kısıtlı sayıda, çok belirli alanlarda. Özellikle de dedemle benim aramdaki kelime seçimi ve hatta aksan ve tonlama değişiklikleriyle karşılaştıracak olursam :) Bu arada, dedem eski yazıyı bilmez. Cumhuriyet döneminde doğmuş büyümüş ve ilkokul okumuş bir insan. Ve hayatı boyunca aynı köyde, dedelerinin köyünde yaşamış bir insan.
Demem o ki, dil meselesine, İstanbul'daki saray edebiyatı veya o zamanlardaki yüksek tahsil dili penceresinden bakmamak lazım. O dili konuşan insanlar da halka karıştıklarında bildiğimiz Türkçe ile iletişim kuruyorlardı.
Yüksek tahsil dilinin ve edebiyatın sadeleşmesi ise, öyle çok da direnç görecek bir şey değil. En azından geniş halk kesimleri için hiç sorun değil.
Dilde yenilenmeyi kast ettim
Cemi: toplama
Tarh: çıkarma
Müselles: üçgen
1910'daki dil ile matematik çalışabilir miyiz?
İletişim konusuna gelince, sözlü anlamda size katılıyorum fakat yüksek tahsilden ziyade, halkın büyük çoğunluğu zaten okuma yazma bilmiyordu. 1913'te Osmanlı'da okuma oranı %10'dan az, 1980'de bu oran %68'e çıkıyor (Şevket Pamuk,2014) Cumhuriyetin devraldığı toplum zaten okuma yazma bilmeyen bir toplum.
Geoffrey Lewis, Trajik Basari Turk Dil Reformu kitabi bu donemi cok guzel anlatir, tavsiye ederim.
@@yamanbaydemir7574 Bilimsel terimler Arapça olduğu onlar anlaşılmayabilir fakat 1910'da yazılmış bir kitabı okursanız şu anda anlarsınız, fakat gene de dilde değişim vardır, o da 1932'de yapılan dil devrimi ile değil 1980'lerde oldu. 1970'lerde yazılmış kitaplardaki Türkçe ile 1930'lardaki aynı, ikisi de tam Osmanlıca. Yeni nesille birlikte daha farklı bir Türkçe gelmiş.
Her konuda uzmanını getirip konuşan İlker Bey bu konuya uygun bir uzman bulamamış mı? İskipli atıf yorumunu dinleyen biri Gün Zileliyi ne kadar dikkate almalı anlayabilir.
Ben de katılıyorum. Bir tarihçi anlatmalıydı. Ancak kimsenin düşüncelerini ifade edemediği bir iklimde çok az tarihçi Gün Bey kadar açık konusabilir.
@@zekiyecetintas5092 Kardeşim onun rahatlığı fiil ehliyetinin eksikliğinden kaynaklanıyor. Keşke fikirlerini tarih diye anlatmak yerine fikirlerini açıklamayı denese.
Sizin için uzmanlık yorumu, onaylanmanız mı?
@@emirhanyoruk01 Onaylamakla alakası yok. Mahkeme tutanaklarını okursanız anlattığı şeyin tamamen yanlış olduğunu görürsünüz zaten. Birinin çıkıp 2+2=5 demesi gibi bir şey. Tarih o kadar da subjektif değildir
Demokrasi kültürünü oluşturmak ve yerleşmesi, bireysel bilinç ve toplumsal refah gerekir. Yoksa, denemeler sonuçsuz kalır.
Öncelikle farklı siyasal görüşlerden insanlarla da aynı dizinin yapılmasını rica ve talep ediyorum 🙂 Gün Bey'in Harf Devrimi dışındakileri ciddiye almaması çok ama çok yanlış bence... Medeni Kanun tam anlamıyla bir devrimdir. Eğitim ve Öğretimin birliği tam bir devrimdir! "Kulluk" kavramından "Vatandaşlık" kavramına geçmek tam bir devrimdir! Ulusal Sağlık düzenin kurulması ya da en azından "kurulmaya çalışılması" bile devrimdir! "Ümmet" ve hatta "güruh" topluluğundan "ulus/millet" topluluğuna geçmek ya da geçmeye çalışmak bir devrimdir! Gün Bey'de "herseyi küçümseme, beğenmeme, alışılmış algının tersine görüş bildirme" gibi bir huy seziyorum. Eski Komünist olarak artık o ideolojinin saygınlığı ve çekiciliği kalmadığı ve liberalizm dahil olmak üzere "sağcı" olmayacağı - yoksa yakın çevresini, *mahallesini kaybeder- için jelatininde, yıpranmamış, iktidara gelmemiş ve belki hiç gelmeyecek bir görüşü benimsemenin tatlı rahatlığı var kendisinde. Bence kesinlikle başka dünya görüşlerinden insanlar da aynı dönemi yorumlamalı :)
Bence bu kadar hassas konusu olan bir seriyi farklı konuşmacılarla işlesek daha sağlıklı olur. Tabi bölümler arası bütünlük nasıl sağlanır orası çok büyük soru işareti. Belki aynı zaman dilimlerinin üstünden farklı yorumu olan konuşmacılarla tekrar geçmek doğru olabilir. Açık konuşmak gerekirse bu kanala çıkmış olan ve alanında en donanımlı konuşmacının bu beyefendi olmadığı kesin. Tabi ki yakın tarihe dair bir seriyi hiç yapmamaktan daha iyi.
Bu adamdan dinlemek yerine hiç dinlememek daha iyi olabilir. Bir tane bile kaynak, belge vs göstermeden canı istediği gibi işleri değiştirip anlatacak zira. Kendi hayal dünyasında yaşamış, ayakları yere basmayan birinden farklı şeyler yapması beklenemez.
Donemi yasamis, yasamadigi donemi de canli sahitleriyle ogrenecek durumda birinin gozuyle tarih kesitleri anlatiliyor.
Gun zileli tarafsizlik iddiasinda degil. Kendi bildiklerini anlatiyor
@@Zerdust0 orasi oyle. Profesyonel tarihciden kismen tarafsizlik beklenebilir ama burada bir insan tarihciyim iyi bikirim demek icin gelmemis. Doneminin munevveri kendi gozunden anlatiyor. Bence oldukca da makul ve mantikli anlatmis. Geleneksel sol veya sagin herseyi kendine yontma cabasina girmemis.
Cumhuriyetin kısa tarihini gün Zileli yorumuyla izliyoruz öyle düşünün
Nerde yorumu var. İdeolojinizle ter düşünce yorum diye zırlıyorsunuz arkadaş azıcık yeni fikirlere açık olun en azından bi dinleyin
@@adil5228 Sen de ideolojine uygun düştüğü için beğeniyorsun. Tarihi olayı çarpıtarak anlatmak fikir değil, adiliktir.
@@Zerdust0 Hayır güzel kardeşim. Sevdiğim bir kanalın saçmalaması beni tedirgin ediyor. Aynı adam fikirlerini anlattı keyifle dinledim. Ancak bu sefer oturduğu yerden kendi fikirlerini tarih diye anlatıyor. Arada fark var. Devletin kurucusunu katliyamla itham edeceksen bir zahmet o dayandığın belgeleri, kaynaklarını hiç bir bok yapamasan da videonun açıklamalarına ekleyeceksin.
@@Zerdust0 siz var ya siz arlanmazsınız
@@Zerdust0 kafanız baya iyi sizin gerçeklikten kopuk hayal aleminde yaşayan ucûbeler tek varlık aracınız insanlığa köstek olmak
konuğunuz dersim ve isklipli konularını tekrar araştırmalı. basit dediği reformlar bugün kendisinin o kamera önünde atıp tutmasının imkanlarını vermiştir. ne menemen ne dersim bunlar basitce geçiştirelecek konular değildir. bu cumhuriyet kazanımları bu şekilde küçümsenmemeli.
6:48 Gün emmi, bunlara devrim demeyeceksek neye diyeceğiz ya hu? Tamam meclis, bilmem ne varmış da.. e arada çok da fark varmış, değil mi? di mi?
Devrim değil reform diyor, isterse şey diyelim “karantina değil koza dönemi”.
Flutv değil Bulanık Tv
@@hellmarch3043 FluTV değil FluTV dflşfkds
Hojam en heycanlı yerinde kestiniz ama :")
İlker Hocam yaptığınız işe inanılmaz saygı duyuyorum ancak en azından Cumhuriyet tarihini ele alırken daha ciddi daha bilgili bir konuk misafir etmenizi beklerdim. Gün Zileli; "Savcı şapka devrimine muhalefetten savcı 3 ay istiyor, istiklal mahkemesi idam ediyor." dedi. Mahkeme tutanaklarını okuyan biri olarak; palavra! Ayrıca sizin bu konuda bilgisiz olduğunuzu da düşünmüyorum. Neden diğer konulardaki yönlendirici sorularınızla konuyu genişletmediğinizi de anlayamadım. Ayrıca Gün Zileli kendini solcu olarak mı tanımlıyor gerçekten? Ben tanımlamakta zorlandım kendisini.
adam solcu değil, anarşist ve kominist, sol başka bişey, yönünü batıya dönmek ve reformist olmak gibi..
@@ilkersar7083 bana kurduğu bir cümlede muhafazakar, bir cümlede solcu, bir cümlede anarşist, bir cümlede de siyasal İslamcı gibi geldi. Kafam allak bullak oldu. Ayrıca Sol ve sağ bu fraksiyonların ana şemsiyesi değil mi? Kendini sağcı olarak tanımlamayan biri bence solcudur :)
Flu tv’nin sponsorları arasındaki şirketlere bak anlarsın sebebini
@@y.y.4569 hangi şirketler sponsoru bu kanalın? Ben bulamadım böyle bir sponsorluk deklaresi. Paylaşırsan sevinirim.
@@umutsayili6943
Kendini sağcı olarak tanımlamayan birisi sosyal demokrat olabilir, apolitik olabilir, kendisini mezhebi le yahut tuttuğu takımla tanımlıyor olabilir…
Bireyin kendini nasıl tanımladığı kadar başka bireylerin onu nasıl tanımladığı da önemli;
Bir selefi kendi halindeki muhafazakarı müslüman olarak görmüyor.
Aşırı sağcı birisi kendisinden daha az sağcı olan için “O sağcı değil” diyor.
Solun uç noktasında olanlar da sosyal demokratları solcu olarak görmüyorlar.
Atatürk devrimcidir, kul olan bir toplumu ilerletmiştir. Kenan Evren atatürkçü olduğunu söyler ama tarikatlar onun döneminde siyasete girdi, imam hatiplerin sayısı onun döneminde üç katına çıktı, din dersi onun döneminde mecburi oldu. Toplumu ilerletmeye değil muhafaza etmeye çalıştı. Flutv’de Yalın Alpay’ın muhafazakarlık konusundaki videosunu izlememizi öneririm.
çok güzel gidiyor, devamını bekliyoruz.
İlk Girişten "OYY , İYİ YAPMIŞLAR BU İZLENİR" dedim ve videoyu kapadım. Çünkü Şuan AltTabdayım
Sunucu ısrarla taraf davranmaya çalıştı
bir devletin tarihini anarşik bir zattan dinlemek ilginç bir deneyimmiş :)
Gün Zileli ile olan bölümleri sıralı bir şekilde yapsanız da öyle sıra ile seyretsek emeğinize sağlık 💕
Flu TV’nin tüm içeriklerini seviyorum ve takip ediyorum ama sanırım en güzeli bu oldu. Uzun soluklu seri olmasını diliyorum.
Dersim ve iskilipli olaylarina katilmiyorum ama devamini bekliyoruz efendim
neyine katılmıyorsun aq baya baya binlerce insan katledildi. herşey açık zaten sjk
Bu kanalın en sevdiğim taraflarından biri herhangi bir kutsala sahip olmaması.
Bakunin onun kutsalı :)
Lütfen bu seri bir şekilde devam etsin...
Bence en iyi flu tv videolarından biri. Siyaseti iyi bilen dedeme sorduğum sade vatandaş sorularını izlemek gibi. İstediğim kısa cevaplar var.
Cumhuriyet tarihi için Sinan Meydan, Gün beye saygım sonsuz lakin Sinan Meydan bir tarihci
gün bey'i gülerken görünce dert, tasa kalmıyor bünyede. keep it coming!
Bu program için çok teşekkür ederim. Daha önceki gün zileli söyleşi videolarına yazmıştım. Dileğim gerçekleşmiş. İnşallah devamı gelir. Emeğinize sağlık.
Çok hoş vakit geçireceğimize ve yeni tartışmalar yaratacak bir seri olacağına kuşkum yok. Gün bey aykırı olduğu ölçüde cana yakın, hoşsohbet biri. Bravo ve teşekkürler İlker hocam.
İnkılaplar konusunda sığ bir bakış açısıyla yorumlandığını düşünüyorum
Aynı şeyi düşündüm tarafsız bir video izliycem sandım ama kaçamak cevaplarla doluydu video flu tv yi yinede çok beğenerek takip ediyorum
Dili değiştirdi ifadesi, alfabeyi değiştirdi demek isterken sehven söylendiyse hatalı değil ama öyle değilse dil değişmedi. Yani, Türkçe konuşan nüfus zaten Türkçe konuşuyordu. Alfabe farklıydı. Alfabe değişimi ne işe yaradı meselesine Gün Zileli de düzgün bir karşılık bulamamış. Eski yazıyı da okuyabilen (çok iyi değil ve yazamam) biri olarak diyebilirim ki alfabe inkılabı okuma öğrenmeyi kolaylaştırmış olabilir. Çünkü eski yazıda görsellerde de görüleceği üzere Gel, Gül ve Kel aynı şekilde yazılıp farklı okunuyor. Bunun yanında Arapça ve Farsça'dan geçen kelimeleri okumak da bir sıkıntı. Kısaca daha basitleştirilmiş bir alfabe yaratıldı ama bu Arap harfleri ile de yapılırdı. Latin harfleri ile yapılması siyasi bir tercihti. Bence işe yaradı. Dedesinin mezar taşını okumak isteyen de zahmet edip eski yazıyı biraz öğrensin zaten okuyamayacağı bir şey yazmıyordur.
Ek olarak bilhassa 30'lardaki ekonomik plan tercihleri Anadolu'yu ve tüccarı vurmuştu. Şevket Pamuk'un kitabını referans alarak diyebiliriz ki, 30 sene evvel yani yüzyılın başında Anadolu özellikle temel gıda ve ihtiyaçlarını daha kolay temin ediyor ve daha canlı bir ticaret hayatı içinde yaşıyordu. Planlamacı ekonomi ile birlikte bu hayat adeta öldürüldü ve Anadolu'da büyük bir yoksulluk vardı. DP ikitdara geldiğinde ilk iş olarak bunu halletti. Bugün bile köylerde Menderes ve DP efsanesi varsa ve onun mirası hala devam ediyorsa bunun büyük önemi var.
Dili değiştirdi derken demek istediği bilhassa 30’lardaki sadeleştirme/özleştirme hareketi olsa gerek. Ama İlker bey Osmanlıca ile Türkçe arasında dağlar olduğunu sanıyor zaten söyleminden anlaşılıyor bu, halbuki alakası yok. Ayrıca sadeleştirme hareketi erken cumhuriyete has değil ondan evvel bir Ziya Gökalp’i, Ömer Seyfeddin’i vs. okumak bugünkü averaj bir Türk okuru için çok müşkül degil. Türkçedeki 8 ünlü harfi karşılamak için Arap alfabesinde sadece 3 harf olması (elif, vav, he) bile Türkçe için Arap alfabesinin ne kadar dezavantajlı olduğunu gösteriyor. İmla olarak kesinlikle doğru bir karar ama ideolojik yanı her türlü tartışmaya müsait.
@@thegrim3760 Bu sadeleşme hareketini M. kemal bile günlük hayatına aksettirmedi. Nitekim günlük dil ve yazı dili birbirinden farklıydı. Bu sebeple yüksek kesimde dahi konuşma dilinde sadeleşme olduğu söylenemez.
Yav ne saçmalıyorsun? Anadoluda tarım ve hayvancılık diye bir şey yoktu. Bunu başlatan Atatürk oldu. Cahil, kurnaz, zalim ağalar ve tüccarları engelledi ne güzel. Siz bunu kötü bir şeymiş gibi sunuyorsunuz.
Kimseye eyvallahı olmadan, ezber tabulara takılmadan şakur şukur anlatıyor tarihi hocamız. Konuk seçimi çok isabetli. Tebrik ediyorum. Sabırsızlıkla devam bölümlerini bekliyorum
Zaten sorun şakur şukur anlatması. Osurup osurup ipe dizdiği için rahat. Kürtçülerin de işine gelmiş.
Tarih alanında tahsili nedir kendisinin ? Gel ben de sana kalp ameliyatı nasıl yapılır anlatayım ama mühendisim
Konuya çok hakim olduğunu düşünmesem de değerli birisi. Daha değişik açılardan bakanlarla devamını dilerim. Tebrikler ve yine teşekkürler.
10:08'de İsklipli Atıf Hoca hakkında söylenenler doğru değil!
Gün Zileli'ye doğrudan ağır konuşmak istemiyorum ama konuştuklarının büyük bir bölümü çöp:
1- 01:23 - Osmanlı'da siyasi partiler mi vardı ki Cumhuriyet için tek parti diyoruz?
2- 02:01 - 1930'lardan önce "çok partililiğin ileri olduğu" bir örnek var mı ki gerilemiş?
3- 02:45 - Serbest Fırka'nın kapatılma sebebi "Halkın yığınla teveccühü, akını" değil, kuruluşunda din sömürgesi yapıp karşı devrime girişmeyeceği kararlaştırılmasına rağmen buna uymamasıdır.
4- 03:07 - Tanım olarak Cumhuriyet kuran kişiye, partiye "Diktatör" denmez, yıkan kişiye, partiye denir. TEKRAR YAZIYORUM, CUMHURİYET KURANA DİKTATÖR DENMEZ, YIKANA DİKTATÖR DENİR: Bakınız: Sezar, Hitler, Mussolini. Bu adamlar Cumhuriyetin içinden gelip yıkmıştır. Atatürk ve CHP bu tanıma uymaz!
5 - 03:34 - Falih Rıfkı anılarında, "Sultan Abdülhamit zamanında seçim olsa, padişah halkın %95 oyunu alırdı." der. Şöyle olsaydı, böyle olsaydı ile tarih konuşulmaz.
6 - 2. Dünya Savaşı'nın bitişiyle politik çoksesliliğin nasıl doğrudan bir alakası var?
7 - 07:39 - Devrimlerin tamamına yakını halk tarafından itibar görmüştür.
8 - 08:13 - Babasının eski Türkçe'yle yazması devrimlerin kabul görmediğinin ispatı mı?
9- 09:19 - Osmanlının hangi dönemi? 14.yy. mı? Yunus Emre mi? 16.yy. mı? Fuzuli mi? Divan şiiri kastediliyor herhalde ama Halk şiirinden habersiz böyle yorum yapmak nasıl bir zihniyetin ürünü?
10 - 10:10 - İskilipli Atıf'ın niye idam edildiğini bilmiyor anlaşılan. Adı geçen, şapka ile alakalı broşürü Şapka Kanunu'ndan 5 sene önce yazdığı için bu suçlamadan "BERAAT" etmiştir. Hainlik sebebiyle asılmıştır. Merak eden şunu izleyebilir: ua-cam.com/video/rvGN9VpXF-U/v-deo.html&ab_channel=DiamondTema
11 - 11:26 - Kemalizm, bizzat Mustafa Kemal'in kendi tarafından adı konulup tanımlanmıştır.
12 - 12:39 - Kemalizm'in Müslümanlığa dayandığı sözü, tam bir safsata.
13 - 14:54 - İnönü Bayar arasında fark olmayıp konjonktür belirliyorsa, Halk CHP'ye muhalifti demek nasıl bir mantık ürünü?
14- 16:49 - Köylü iktidara muhalif olup gidip toprak ağası Menderes'e mi oy vermiş?? Tam bir safsata.
15 - 17:43 - Menderes, toprak ağasıdır. "Köylü CHP iktidarından bıkıp toprak özlemiyle Menderes'e oy verdi" demek süzme cahillik beyanıdır.
16 - 17:57 - 19:19 boyunca ağalıktan bahsedip Menderes'ten bahsetmemek, plantasyon ve zenciler demek nasıl bir cahillik ürünü?
17 - 19:31 - İlker Canikligil söyleyince Menderes de toprak ağasıydı ama CHP'deydi demek nasıl bir aymazlık?
18 - 20:10 - Atatürk zamanında aşar vergisi kaldırılmış, toprak reformuna dair adımlar atılmıştır. "Atatürk toprak reformuna kalkışmadı bile" demek cahillik eseri olsa gerek.
19 - 21:43 - Belli ki Diyap Ağa'yı hiç duymamış, yazık!
20 - 22:53 - Siyasi otoriteye isyan dünyanın hiçbir yerinde mazur görülmez. Bunun Ulus-devletle, Cumhuriyetle alakası yok. Tunceli isyanının 40.000 taraftar topladığı söylenir, eğer yorum yapacaksak bence bu isyan kesinlikle ve kesinlikle dış destekli bir isyan. Buna benzer şeylerde Osmanlı da çok sert tedbirler almıştır.
21 - 23:59 - Hak/hukuk partiden bağımsız anayasal güvence altındadır. "Sallandırırlar adamı" dediği İskilipli Atıf ise, madde 10'da açıkladım.
22 - 24:28 - HAHAHA, Kendine "Allah'ın yeryüzündeki gölgesi" diyen bir padişahlık rejiminden çıkan halka "Daha özgürlükçü olabilirdi." eleştirisi süzme cahillik örneğidir.
23 - 24:49 - Kurtuluş arayan halk dediği tam olarak yobaz kesimidir. Onlar tabii ki "kurtuluş" arayacak, çünkü Atatürk onları yok etmek istedi. Eğer dini hassasiyeti olan kesimi kastediyorsa Elmalılı Hamdi Yazır, Rıfat Börekçi gibi örnekler yeter.
24 - 25:30 - Kendi cahilliğini açığa vurup DP'nin de aslında bir plan, program çerçevesinde hareket etmediğini itiraf ediyor.
25 - 26:59 - Konjonktür ve Entelijensiya, peki canım. Çok güzel açıklandı 20-30-40-50'li yıllardaki olaylar.
Sakın bu adamın safsata ve zırvalarına bakıp Cumhuriyet Tarihi hakkında "fikir" edinmeyin. Keşke karşılıklı bir program yapsak, ağzının payını vermek isterdim.
Bu kadar okumuş cahil az bulunur. Dostum senin tedaviye ihtiyacın var. Allah şifa versin.
@@hamitbeler21 Söylediklerimin herhangi birine itiraz edenle fikirlerini tartışırım. İti köpeği muhatap almam. Az ötede çemkir.
1- Osmanlıda siyasi parti olmaması sebebiyle mecliste her milletten temsiliyetler bulunuyordu ki bu cumhuriyet döneminde yok. Ayrıca Osmanlı'da parti olmasa bile bu cumhuriyet döneminde tek parti olmasi gerçeğini değiştirmiyor
2- ne demek istediğini tam olarak anlamadığım için yorum yapamayacağım
3- Serbest fırkanın kapanma sebepleri ardında Fethi Bey'in korkaklığı da söz konusu çünkü 30 seciminden sonra chf ile çok çekişiyorlar bunun üstüne zaten kendisi bir kemalist ve chf çıkışlı biri olan fethi bey daha fazla dayanamayıp fırkayı kapattırıyor.
4- Tamamen ideolojini işin içine karıştırıp karman çorman yapmışsın Atatürk başlı başına çok güçlü bir liderdi otoritesi çok sağlamdı heryerde kendi sözünü geçirirdi ya seve seve ya da zorla
5- zaten adam seçim olsaydı ne olurdu bilemiyoruz diyor "hitler kazanır" veyahut "hitler kaybeder" demiyor
6- 2. Dünya savaşında müttefikler yendiği için müttefiklerin egemen olduğu heryerde kendi ideolojilerini yani çok partili hayata geçişi rahatlikla görebilirsiniz Türkiye'de de yaşandı
7- Aynen hocam okuma yazma bilmeyen halk harf devrimini şapka devrimini destekledi çok mantıklı konuşmuşsun bravo azıcık objektif ol.
8- Mesela diyor yami hala devrime uymayan bir halk kitlesinin olduğunu söylüyor. Adamdan nefret ettiğinizden farklı fikirlere saygısız olmanızdan dolayı kulağınız düzgün duymuyor beyniniz irdeleyemiyor.
9- bu konuda haklı olduğunu söyleyebilirim halk şiirini göz ardı etmiş
10- konu hakkında pek bilfi sahibi değilim şahsen konuşamayacağım
11- Kemalizm zaman içinde kemalizm olmuştur. Mustafa Kemal kendi fikirlerini net bir şekilde yani günümüzdeki gibi kemalizm adi altında anlatmamıstir. Diğer liderler için de geçerli bu mesela Yugoslavyadaki titonun titoizm veya stalinizm..
12- Kemalizm müslümanliğa tam olarak dayanmiyor fakat meclis açılışında bile dua okunuo kurban kesilmesinden tutun milliyetçiliğin, Türkçülügun İslam'la iç içe olmasına kadar birsuru sebep vae
13- koyduğun virgülün öncesindeki ve sonrasındaki cümle tamamen alakasız sen nasil bir mantik kurdun asıl onu anlamadım ama celal bayar ve İsmet İnönü arasında gerçekten çok fark yok ikisi de kemalist cumhuriyetçi zaten zamam zaman bayar bazen de İnönü başbakan olmuştur
14- Adnan Menderes de toprak reformu sözleri vermiştir ki onu geç halkı damar yerden yani dinle kandırmayı başarmıştir, din özgürlüğü vaad ettiği için seçildi
15- Hayır değil çünkü Menderes liberal düşünceye sahipti fakat CHP devletçi idi sence hangisi toprak verir Döwlet baba mi yoksa özgürlük vaad eden islamdi Menderes mi? Köylü gözünden bakmayı dene
16- Zaten menderesin ağa olduğunu söylemiş gene niye söylesin, gerçekten buluttan nem kapiyorsunuz en ufak eleştiride çıldırıyorsunuz.
17-Cidden anarşisti menderesçi olarak sucluyorsunuz cok komik
18- evet orda yanlışı olduğu doğrudur fakat Atatürk'ün toprak reformu yapacağı imkansız en fazla biraz vergi azaltma tohum yardımı vs. yapılırdi çünkü otoriteden kaybetmemek için sivil katleden bir liderden bahsediyoruz
19- Diyap ağa tamamen kemalist ve beyni yıkanmış biri. İktidar şakşakçısini örnek vermen ayri komik
20- anadolu dünyanın "hiçbir yerinde" diye adlandirdigin yerlerden değil. Zibilyon millet var ulus devlet kurma fikri tamamen mantik disi ve resmen o zamanlardaki zararlı milliyetçilik zehirlenmesine körükle gitmektir
21- İstiklal mahkemelerinin Fransız devrimindeki devrim mahkemelerinden aşağı kalir yani yoktur. Bu tür cumhuriyetçi devrimlerde (sağ devrimlerde) devrimci grup kendi mahkemesinden ordusuna kadar kendi devlet yapısını düzenler ve kafasına göre anayasayi düzenler sonuçta kendi devrimi ve kendi devleti istediğini yapar.
22- Osmanlı'da cumhuriyette olmayan özgürlükler vardı ne kadar inkar etseniz de. Mesela Ermenilerin Süryanilerin Yahudilerin Rumların temsil heyetleri vardı başta dediğim gibi ayrıca gayrimüslimler mesela Yunanlar rumlarin hakkini gözetebiliuordu ama şimdi rum kalmadı herkes "turk". Herkesi türk diyerek kulturlerini dillerini zenginliklerini yok edeceğine cok dhaa özgürlükçü olabilirdi bu konuda Osmanlı gibi.
23- sadece dinciler değil bu aniden üstüne devlet otoritesi çöken halk olabilir değerli kardeşim. Aciklmakran ve yazmaktan sıkıldım artık
24- hiç anlamadım kusura bakma
25- entelejansiyayi karşına alan DP bunu biliyorsun degil mi chp diye anlayıp adamin üstüne atmalissin diye yorumladım
Sonuç itibariyle putuna saldirilmis bir kemalistin ne kadar vahşi sinirli ve saldırgan olduğunu gösterdiğin için teşekkür ederim ayrı olarak bazen karşıt fikirleri de dinlemeyi öğrenmeni dilerim yoksa ömrünün sonuna kadar trt 1 den Atatürk belgeseli izleyerek kendjni geliştiremesin
@@adil5228 Ben ne puta taparım, ne de kemalistim. Kişi kendinden bilir işi, ne mal olduğunu aşağıda yazdım.
1- Osmanlı'da parti olmadığını kabul edip, Cumhuriyetin kurucu meclisindeki muhalefeti bilmeyen cahilsin.
2- Tekrar oku, araştır.
3- Yazdığıma itiraz yok.
4- Diktatör veya dikte eden, Antik Roma'ya ait bir tabirdir, o dönemde bugünkü kullanıldığı gibi kötü de kullanılmayan bir söz. Sezar'la birlikte Cumhuriyet yıkılıp İmparatorluğa geçildiği için bugünkü kullanıldığı hale gelmeye başlamıştır. Önce araştır, sonra gelip yine yorum yazarsın, beynini kullan.
5- Yazdığıma itiraz yok.
6- Yazdığıma itiraz yok, önce araştır, sonra yine gelip yorum yazarsın.
7- Ben Gün Zileli adını bu video ile ilk defa duydum. Beynini kullanmadan çıkarım yaptığın için adamdan nefret ettiğimi düşünebilirsin.
8- Ben farklı fikirlere saygı duyarım. Safsata ve zırvaya saygı duymam.
9- Yazdığıma itiraz yok.
10- Yazdığıma itiraz yok.
11- Yazdığıma itiraz yok. Yine bilgi ve fikir yoksunu beyinsizce bir yorum.
12- Yazdığıma itiraz yok.
13- Mantık şu: İnönü ve Bayar arasında fark yoksa halk birinden nefret ettiği için ötekine oy verdi demek safsatadır.
14- Menderes Toprak reformu ile alakalı fikirlerini Atatürk'e sunduğu için CHF milletvekili olmuştur. 50'den sonra ilk icraatı ezanın tekrar Arapçalaştırılması olup zaten sonra icraatları kendi katlini hazırlamıştır.
15- Bu ideolojik safsataları bırakıp çapraz okuma yaparak gerçekten neler yaşandığını öğrenebilirsin. Menderes özgürlükçüydü demek ne kadar seviyesiz olduğunu gösteriyor. Menderes tabii ki dinci yobaz halkı sömürmek isteyen bir kesim için "özgürlükçüydü." Sen de belli ki bu mendebur kan emicilerin sempatizanısın.
16- Tekrar dinle, İlker Canikligil itiraz edene kadar, söylemiyor. Ondan sonra da Menderes zaten CHF'liydi diyor, ben de bunu eleştiriyorum Madde 17'de.
17- Yazdığıma itiraz yok. Zırvalamışsın.
18- Yazdığıma itiraz yok. Daha detaylı araştırmanı tavsiye ederim.
19- Bu yazdığın zırvalığa eşşekler güler. Belli ki asıl sen beyni yıkanmış bir Cumhuriyet ve Türk düşmanısın.
20- Yazdığıma itiraz yok. Yazdıkların genel safsata.
21- Aptallığının seviyesine şaşırdım. İstiklal Mahkemelerinde giyotinle padişah mı idam edilmiş. Böyle bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olunca aptal aptal yazılır.
22- Bu senin fındık beyninle ve olmayan aklında yapabileceğin bir yorum değil. Cumhuriyet'in yasağı medrese ve masonluk. Sen belli ki ya medrese uşağısın ya mason uşağı.
23- Bu kadar aptal bir yorumu ancak bir medrese uşağı yapar. Anadolu halkı yüzyıllarca Osmanlı'ya da isyan etmiş, ağır vergiler ve sonu gelmeyen askerlik yüzünden.
24- Tekrar oku, araştır.
25- Yazdığıma itiraz yok. Bana değil Gün Zileli'ye itiraz etmişsin. Eh.
Ben senin ciğerini bilirim, dinci yobaz seni. Demokrasi diye özgürlük diye Menderese sarılır, Mustafa Kemal'e düşman olursun. Belli ki Cumhuriyet'in nurundan nasibini almamış, dincilik adına her haltı yiyebilecek karakter yoksunu birisin. Mustafa Kemal'le kavgalı olan tipler istisnasız ya direkt yabancı uşağı oluyor, ya da dinci kılıfında yabancılara hizmet ediyor.
Osmanlıda siyasi partiler vardı baştan başla
Sanırım efsane bir seri geliyor yine. Hadi bakalım :)
Gün Zileli'yi şunu dikkate alarak izlemek gerekli: Kendisi Türk anarşizminin en önemli düşünürü ve yazarıdır. Olayları da Anarşizm penceresinden bakarak yorumlamaktadır. Kendisinden bir tarih profesörü objektivizmi beklemek yanlış olur. Ben bireyci bir anarşist olarak bu bölümü keyifle izledim. Devamını sabırsızlıkla bekliyorum. Yorumlarda çok tepki gördüm. Bu Türk insanının kendi görüşünden olmayan kişilere tahammülsüzlüğünün vesikası gibi. Madem Anarşist bakış açısına bu kadar tahamülün yok, neden başlığında GÜN ZİLELİ yazan bir videoyu açıp izliyorsun? Anlamak mümkün değil. İlker, genç bir öğretmen olarak sana teşekkür ediyorum. Farklı görüşleri ve düşünceleri görmek bence çok önemli ve bu farklı görüşleri tepkilere rağmen platformuna taşıyan tek kişi sensin.
Konu görüş değil. Ayan beyan Püsküllü gibi tarih anlattı. Yani çarpıttı.
@@borabingol6797 Ben buna katılmıyorum. Gün'ün her görüşüne katılmasam da, çarpıtmaktan ziyade görüş farklılığından dolayı bazı konulara farklı baktığını düşünüyorum. Gün'ü bence Püsküllü ile kıyaslamak zor çünkü kimse onun kadar uydurarak tarih anlatmamıştır diye düşünüyorum ve o belli bir amaç uğruna, bilerek tarihi değiştiriyordu. Alternatif tarih yazıyordu. Gün daha çok kendi ideolojisinin bakış açısına göre tarihi "yorumluyor" bence. Anlattıklarının hepsini doğru olarak kabul etmemek gerekir, fakat bence olayları anarşist bir görüşten dinlemek de güzel.
@@shibumigo Buna katılıyorum, anlattığı şeylerin bir kısmı kesinlikle dinleyiciler tarafından filtreden geçirilmesi, üzerine araştırma yapılması gereken şeyler ama bence bunları duymak da önemli. Çünkü sol kesim (anarşist ve komünistlerden bahsediyorum) ne tür bir algı ile ne tür düşünceler ediniyor, bunu görmemize yardımcı oluyor bu.
Bu yaşa gelmiş adam bir kere iskilipli atıfın mahkeme tutanaklarımı okumamış enteresan değil mi? Okumadıysa daha vahim okuduğu halde kulağının üstüne yatıyosa zavallıca
Olay anarşist bakış açısı değilki, Gün Zileli kahve ağzıyla, bence öyle, sanmıyorum gibi kelimelerle tamamen yanlış bilgiler verdi. Bakın bu kadar kişi izledik. Anarşist diye izlememezlik yapmadık.
Gün Bey keşke bilmediğiniz konulara girmeseydiniz.
24:15
"Benim elime büyük yetki ve güç geçerse ben sosyâl hayatımızda istenilen inkılabı bir anda bir coup ile yapacağımı zannederdim. Zîrâ ben, bâzıları gibi halkı ve ulemayı yavaş yavaş benim görüşlerimin derecesinde görmeye ve düşündürmeye alıştırmak suretiyle bu işin yapılabileceğini kabul etmiyorum ve böyle harekete karşı ruhum isyan ediyor. Ben, bu kadar yıllık yüksek öğrenim gördükten, sosyal ve uygar hayatı inceledikten sonra neden halk seviyesine ineyim? Onları kendi seviyeme çıkarırım. Ben onlar gibi değil, onlar benim gibi olsunlar; şu da var ki bu konuda incelemeye değer bâzı noktalar var; bunları iyice kararlaştırmadan işe başlarsak hata olur."
- Karlsbad hatıraları
Iste bu sebepten devrimler sağlam oturmadı bnce. Bugun ülkenin vaziyeti de bunu ispatı. Bu konuda Atatürk'ü eleştirmek de normal diye düşünüyorum.
@@bahtszturk8005 ya işte bunlar hep doğuya gitmemekle ilgili İslam dünyasını tanımadan Türkiye gelişmemiş akp var abii demek mantıklı değil. Doğuya bu kadar oluyor, Atatürkle mevzunun alakası yok burdaki düşünceniz de zaten bunun en iyi ispatı
@@bahtszturk8005 Aslında bir farkına varmışlık var burada. Hatıratın tamamını okuyunca daha çok hissediyorsun. Osmanlı'nın yıllarca halkı üst seviyeye çekmeden kendi alta inerek denediği reformlar sonrası parçalanan geri kalmış memleketini ve medeni batıyı gördüğünde bunu ancak muasır medeniyetler seviyesine halkı çekerek yapabilirim demesi şeklinde yorumlamıştım. Nitekim bu düşünce ile ilerlemeseydi muhtemelen şu an medeniyet seviyesine bizi ilerleten hiçbi inkılabı başaramazdı diye düşünüyorum. Ancak tabii ki sizin düşüncenize de belirli bir ölçüde katılıyorum. Videoda köylü diye tanımlanan hatıratta halk seviyesi olarak geçen insanların bu ilerlemeyi ne kadar sindirdiği tartışılır. Hatta 100 yıl öncesinin meselelerine rövanşist yaklaşımda olan bir taban da sanıyorum ki bu cahiliyenin ürünüdür.
@@yusuf8652 doğu halkları uzaylı mı? Meselenin ekonomiyle ilgisi vardır.
@@zerkalo12107 kültürel marxizm bu noktada beyninizi kemiriyor canımın içi Sudi Arabistan'ın tam olarak nasıl bir ekonomik sorunu var anlat da bilelim
İskilipli atıf şapkadan dolayı asılmadı. Şapkadan dolayı yargılandığı davada beraat etti. Daha sonra İngilizlerle işbirliği ve isyana teşvikten dolayı yargılanıp asıldı.
Genel bakış olarak katılmadığım çok şeyin olması o kadar da önemli değil ama konular sanki bir derinlikten ve bütünlükten uzak herhangi bir ikna edici açıklama sunulmadan konuşuluyor gibi. Geride bayat ve tatminsiz bir his bıraktı.
Evet, aynen, zaten Gün Bey olayları ve olanları tarih niteliğinde değil kendi anarşist görüşüyle anlatıyor.
son derece yüzeysel 10 dakika izleyebildim
Görüşlerine hiç katılmadığım insanlar arasında hayran hayran dinlediğim birkaç insandan biri Gün Zileli. Olayları tarafsız anlatması ve bilgi birikimi çok değerli. Her programı ayrı keyifli :)
Gün bey iskilipli konusunda doğru konuşmadınız.
Ya sanki Osmanlı'da herkes okuyor yazıyordu da harf devrimiyle bir gecede cahil kalmışlar. :D
çok fazla önemli detayı atlıyorsunuz hocam bu kadar da kısa olmasın bence
yusuf halaçoğlu, ilber ortaylı gibi türkçü, ulusalcı ve milliyetçi kesimin ortak ağzı dışında ilk defa farklı görüşten biriyle bu tür konuları konuşmak muazzam.
itiraz edip ağlayan arkadaşlar biraz olsun bakış açılarını genişletirse daha iyi olur
@@anafartalarkahraman8420 evet atatürk demokratik değildi tıpkı hitler gibi hani gelip atatürk demokrat ve özgürlükçü dersen sana gülerler
ha yaptıkları iyi kötü bak oraya hiç değinmedim sadece olanı söylüyorum
Video başlığı "Gün Zileli'nin Cumhuriyet'in Kısa Tarihi Hakkındaki Görüşleri" gibi bir başlık olmalı. Çünkü videonun içeriği bu.
Gün Zileli bilinen şeyleri tekrar etmiş ve bence güzel bir kısa tarih tadında program olmuş.Sağdan da baksan soldan da baksan dedikleri doğru.Hem yaşı itibariyle tanık olduğu hem başka kaynaklardan da okuyarak bulunabilecek konulardan bahsetti.Anlattıkları Kesinlikle yanlış diyen art niyetlidir.
Bilir kişi değil bilmez kişi olarak katılmış kanala galiba 😆😆
çok güzel bir program olmuş. devamını merakla bekliyoruz
harika bir video, gun zileli kimin nasil yargilayacagini umursamadan dusundugunu soyluyor.
gün zileli'yle yapılan programlar harika oluyor ^^
tarihle pek bi alakam olmamasına rağmen yarım saat izledim.
tarihle pek alâkan olmadığı anlaşılıyor.
Gün Zileli bey'in cevapları çok açıklayıcı ve hoş olmuş teşekkürler FLU TV
Gün Zileli ile diğer videolar çok keyifliydi ve hep tadı damağımızda kalıyordu, umarım bir seri olarak devam eder. Teşekkürler hocam.
Gün Zileli'nin Türk siyasi düşünce tarihindeki belki de en müstesna figür olması nedeniyle FluTV gibi izlenen bir kanalda düşüncelerini paylaşması iyi olmuş. Ülkenin altmış yılına bilfiil içinde yer alarak tanık olması, siyasi angajmanı olmaması nedeniyle içinden geldiği gibi konuşabilmesi ve 60 yıllık kişisel tarihi boyunca sürekli okuyup yazarak ve hatta kitap çevirerek kendini güncel tutmasından sonra şimdi de böyle bir kanalda fikirlerini serd etmesi, bu konuları merak edenlerin farklı bir düşünce yapısıyla karşılaşmalarını sağlıyor. Örneğin, Dersim katliamıyla Mustafa Kemal bağlantısı kurabildiği gibi İskilipli Atıf'ın idamını da eleştiriyor. Şu sözü de önemli: CHP'nin solla ne alakası var! :)
Teşekkürler...
Mustafa Kemal'in özgürlükçü olmayan, diktatör tarafı var diye eleştiriyor fakat, ondan öncesi sömürülen, hasta bırakılan, devletin sadece vergi toplayıp askere götürdüğü bir halk var. Evet devlet dinine karışmamış ama doktor da göndermemiş, okuma yazma da öğretmemiş. Salmış yobazı kırsala toplamış vergiyi tutup kulağından cepheye götürmüş. Ne doğru düzgün okul var ne fırsat eşitliği, ne sağlık sistemi, ne emeklilik. Atatürk eleştirilirken neyin yerine ne getirdiği de göz önünde bulundurulmalı. Kadınlar boşanamıyordu yahu , Atatürkten önce.
Yani... Yıllardır Flu TV takip ediyorum, ilk kez bu kadar boş bir bölüm gördüm. Atatürk eleştirilemez kafasında değilim ancak 3 tane cumhuriyet tarihi videosu izlesem ben de bu seviyede anlatırdım muhtemelen. Hiçbir derinlik yok, perspektifler kahvede tartışan iki kişinin fikir ayrılıkları kadar kaba saba, net yanlış bilgiler var... Yalın Alpay'ın, Emrah Safa'nın cumhuriyet temalı bölümleri nerede bu nerede?
Yalın Alpay ve ESG aynı şeyleri daha süslü bir dille aktardılar, Gün Zileli daha direkt söylemeyi tercih etmiş. Içerikte farklılık yok.
1:36 'da ekrana konulan not yanlış: 1924-1925 yılları arası var olan Terakkiperver Cumhuriyet Fırkası atlanmış. Naçizane belirtmek istedim.
Ezberin ve paradigmanın dışında çok verimli bir yayın olmuş. Günümüzde farklı ses duymak önemli. Umarım Gün Bey ile bu seri devam eder.
Güzel program olmuş teşekkürler
“Bana soracak olursan ben hiç okunmamasından yanayım” ❤️❤️❤️
devamını bekliyoruz lütfen.
Gün Bey'i çok seviyorum programda güzel ama eksikleri var, ilk olarak Dersim olayları esnasında Seyit Rıza'nın İngiltere ile mektuplaşmaları var, Gün Zileli'nin bahsettiği kadar tepki masum bir tepki değil Tunceli'de karakollar basılıp jandarmalar şehit ediliyor.
Masumiyet demeyelim de, kendilerine karşı alınan sert önlemleri anlayamayan "taş devri aşiretleri"nin ellerinden geleni yapması diyelim.
"Kimi anlatılara göre: Dersim'in Yusufan Aşiretinin silahlarını toplamaya gelen bir grup asker, oradaki bir kadına tecavüz etti.[2][9][18][19] Eski milis komutanı olan Kamer Ağa olaya karışan askerin kendisine teslim edilmesini veya cezalandırılmasını istedi.[2][9][18][19] Teslim edilmeyince, bir grup hırsını Harçik köprüsünü yakarak çıkardı.[2][9][18][19] Köprünün durumunu görmek için Albay İsmail Hakkı Tekçe geldi. Bunun üzerine iddialara göre Fındık Ağa, İsmail Hakkı Tekçe'nin üzerine atılarak onu yaralamıştır.[2][9] Üstüne atıldıktan sonra "Ben Fındık Ağa'yım adamı böyle yere sererim" demiştir.[2] Bazı iddialara göre vuran Fındık Ağa değil Milan adında bir Rum köylüsüydü. Onun ismini kullanarak bilerek olayları arttırmaya ve kışkırtmaya çalışmıştı.[2] Fındık Ağa'nın adı bu olay dışında başka bir olayda geçmemektedir. Kamer Ağa ifadesinde devlete isyan etmediklerini sadece ırzını savunan bir genci ele vermek istemediğini söyledi.[18][19] Kamer Ağa, köyü saran ve isyancıların teslim edilmesini isteyen Albay'a cevap olarak "Komutan bu ırza tecavüz girişimidir. Devlete isyan değildir. Siz de onun yerinde olsaydınız aynı şeyi yapardınız. Köprüde oluşan tahribatı onarmaya hazırız ama eşini koruyan, eşini savunmak zorunda olan bir genci teslim etmem mümkün değildir." dediği iddia edilmektedir.[18] Kamer Ağa gerekli kişinin kaçmasından sonra teslim oldu ve sonra Fındık Ağa'dan teslim olmasını istedi. Fındık Ağa (veya Fındık Hafız)[20] teslim olduktan sonra İsmail Hakkı Tekçe'yi vurduğu gerekçesi ile idam edildi.[20]"
Tehdit hissettiğin vakit dışardan destek beklemek olağan bir hadise. Ayrıca karakol basıldı diyorsunuz da olay zaten o karakolun daha önce Dersim'de olmaması ve devletin kendi egemenliğini orada dayatma çabası. Anakronik bir şekilde tarihe bakmayınız.
@@yagizoflezer Aynı şeyi söylemeye çalışmıştım, siz daha basit ifade etmişsiniz. Teşekkürler.
@@yagizoflezer bir karakolun sonradan olması ya da olmaması Seyit Rıza'nın isyan ettiği gerçeğini değiştirmez, Şevket Süreyya Aydemir Suyu Arayan Adam kitabında bölgeyi kaderin mahkum edilmiş ve devletin girmediği bir yer olarak niteliyor eninde sonunda devlet o bölgeye girecekti, ayrıca anakronik olarak yaklaşmadığımız zaman Seyit Rıza'nın bölgede zengin bir Şıh olduğunu ve 1910'ların sonundan itibaren Kürt Teali cemiyeti ile ortaya çıkan bir hareketin İhsan Nuri, Nuri Dersimi gibi Seyit Rıza'nın da bir parçası olduğunu kabul etmemiz gerekir. Dönem içerisindeki kurulu ilişkiler bize bunu kanıtlar
@@mehmetduranboztepe9604 Madem ki önermeniz gerçeği değiştirmiyor onzaman neden ortaya atıyorsunuz? Ayrıca 1910'lu yıllarda yaşanan iktidar mücadelesinin daha sonrasında şiddet tekelini eline alan devlet aygıtı tarafindan kesildiğini kabul ediyorsunuz. Şevket Süreyya Aydemir'in nasıl bir parti sözcüsü olduğunu da bahsetmeye gerek yok. Zoraki bir iktidarı savunma çabaları bunlar. T.C istediği zoru kullanırken diğer taraf elleri bağlı beklemeyecek tabii ki.
Osmanlıcaya geçildi Göktürk kitabelerini okuyamıyoruz! (1300'lerde twitter)
Çok güzel konu. Daha önce de başka konuklar ile işlenmişti. Farklı açılardan işlenerek bize çapraz okuma yaptırıyor Flu TV, işte bu yüzden Flu TV.
Haddim olmayarak izninle burada anlatılanın subjektif görüşlerle olduğunu belirtmek isterim. Bu bakımdan tarihe objektif açıdan ve gerçeklerle yaklaşmak şarttır. Başka konularda eyvallah ama konu tarihse gerçeklere dayanmalıdır. Gül Zileli anaşist bir görüşe sahip olduğundan anlattıkları kendisini bağlar. Bi hatırlatayım dedim.
Katılıyorum subjektif. O yüzden çapraz okuma dedim.
27dk zurva yarıda kapattım
Aşırı taraflı bir anlatım. Dinleyenleri yanlış yönlendirecek kısımları çok fazla. Tarih belgelere dayandığından o dedi şu dedi gibi savlarla konuyu ele almak günümüz çarpık siyasetinin güzel bir örneği olmuş. UA-cam videolarının da belge kabul edildiği şu dönemde daha tarafsız içerikler temenni ederim.
Dediğin doğru olabilir öyle ise bizi belgelerle bilgilendirir misin?
UA-cam da 32. gün arşivinde demirkırat ile başlayan belgesel serisi izlenebilir. İlber ortaylının yakın türkiye tarihi kitabı da güzel bir kaynaktır. Murat bardakçının tarihin arka odası diye bir programı vardı. Türkiye tarihi birçok defa belgeler ile tartışıldı. İnternette bölümleri vardır sanırım. Eğer araştırılırsa birçok belge ve kaynak bulunabilir. Kimselerin bize anlatması şart değil.
ya şu dersim meselesindeki "kesssin" kaynaklardan önerseydiniz keşke. şok oldum çünkü. hep isyan diye okuduk/izledik. "katliam" denilince.. ne bileyim :(
Güzel bir program olmuş. Cesaretinizden dolayı sizi tebrik ederim.
Ben uzun zamandir cumhuriyet tarihine dair bu kadar yarim yamalak bilgi icerikli ve yoruma dayali bir video gormedim.
Asla objektif ve derin bir sohbet olduğunu düşünmüyorum. Dönemin şartlarına göre değerlendirildiğini düşünmüyorum. Atatürk devrimleri içinde sadece harf devrimini ciddiye alırım demek bile asıl amaç ve taraflı okumayı belli etmekte.
Ayrıca Cumhuriyetin başlangıç dönemini, o döneme dair uzmanlığı olmayan bir kişiyle ele alınması çok çelişkili ve can sıkıcı yorumların yapılmasına da sebep olmuş.
Arkadaş nasıl sinirleniyorsunuz fikirleriniz eleştirilince biraz karşı taraftan bakmayı öğrenin kendinize yahu
@@adil5228 sadece kendi yorumunu belirtmiş insanlar neden bu kadar sinirleniyorsun? Her yorumun aynı insanların fikirlerine saygılı olmayan asıl kişi sensin isteyen istediğini yazabilir UA-cam'a
@@karishmabhana6396 adil yanmış çünkü
Asıl amaç ne yeğenim böyük oyun?
İskilipli Âtıf'ı da savunmazsın be dedem. Adam sanki "şapka istemezük" dedi diye asıldı, ne masum geçiştiriyor o kısmı. :)) Böyle minik minik çarpıtmalar Zileli'nin art niyetini çok güzel ortaya koyuyor. Bu, 'farklı düşüncenin temsili' değil. Açıkça dezenformasyon yapılıyor.
Farklı bir bakış açısından yakın tarihi dinlemek keyifliydi fakat Tunceli İsyanını ve Türkiye’de solun uğradığı baskıyı romantikleştirip yüceltmek sol görüşteki insanların kronik hastalığı gibi, iki olayda dönemin şartlarında devletin devamlılığı için olması gereken tepkiler. Devlet içinde devlet olursan ezilirsin bunun ırkla, dini eğilimle alakası yok ve sınır komşusu olduğun üstelik açıkça ülkende toprak ideali olan bir devletin ideolojisinin yayılmasına izin vermezsin. İkisi de çok basit lütfen anlayın artık
Mesele sanırım devletin aşırı sert davranması. O zamanlarda jandarmanın yaptığını detaylıca araştırdınız mı bilmiyorum ama Zileli daha farklı bir yöntem olabilirdi diyor. Ayrıca gerekliydi diyorsunuz da sanki bu şekilde yapılınca sorun çözülmüş gibi konuşmuşsunuz. Size sorum budur devlet o zamanlar sert davrandıda ne oldu şimdi her hafta şehit veriliyor yıllardır bitmeyem bir sorun böyle sert bir müdahale ile bitti mi sanki? İşte sorun burada yöntem gerekliydi demek doğru olduğunu ve tek çare olduğunu göstermez. Olaya objektif bakmaya çalışıyorum kürtçülük propagandası yapmıyorum.
Devletin devamlılığı? Baba ülkü ocağından mı yazdın? Bir de ırkla alakası yokmuş duy da inanma 😂 solun uğradığı baskı tam olarak nerede romantize edildi acaba ? Hayır anladık faşistsin de kulağınla dinle bari.
@@Fatih-wz2xo Tepki doğru şundan dolayı doğru dış politikada İngiltere ile Musul konusunda toprak mücadelesi verirken yeni kurulan devlet ve rejimin içerde toprak bütünlüğünü tehlikeye atan aynı zamanda isyanı dini ve etnik zemine oturtarak diğer bölgelerde de isyan başlatma potansiyeli olan bir ayaklanmayın agresif şekilde bastırılması anlaşılabilir fakat tepkinin şiddeti tartışmaya açık bence de. Bu isyanın bastırılması tabii ki sorunu çözmedi fakat o sorunun olacağı bir devletin devam edebilmesi sağladı.
İlker hocam, ezan bir semboldür, bazı seyler değiştirilmez. Namaz gibi namaz içinde dualar Arapça oluyor , fakat namaz dışı türk olarak türkçe dua ediyoruz.Birde iki ezan dinlenince, aradaki mana ve ruh farkını anlayabilirsiniz.
Güzel bir çalışma olmuş beğendim tebrikler
Gün ağabeyi yıllardır takip ederim eski bir anarşist olarak. Burada daha net olabilirdi. İnsanlar okumayı yazmayı bilmiyor, köylerde bırak medeniyeti su yok,en basit karşılıklı diyalogdan sosyal yetkinliklerden yoksun haldeler, yıllarca padişahın işçisi olmuşlar. Nasıl daha özgür bir şekilde değiştirecekti ağabey yani onu söyle madem? Doğrunun onlar için iyi olanın ne olduğundan haberleri var mıydı ki bu insanların da sizi dinleyeyim, daha özgür bırakayım diyecekti? İlk seçimde tarikatçılara ağalara kendilerini bırakacaklardı. Nitekim öyle de oldu. Günümüz örneği.
Hocam çok güzel bir bakış açısıyla bir tarih anlatımı olduğunu düşünüyorum, benim de bu çizgiye yakın bir kafada olmamadan dolayı da böyle hissetmiş olabilirim tabi. Fakat şunu kesin olarak söyleyebilirim ki Gün hocanın bakış açısı gibi bakmayıp kimi tarihçiler gibi Atatürkçü veya muhafazakar bir bakış açısıyla olaylara bakıp yorumlayınca ortaya bir tarih yazımından ziyade bir destan yazımına daha benzer bir şey çıkıyor. Tabi bu işin yanlızca bir analojisi diğerleri tarihçi değildir diyecek kadar kendimi yetkin görmüyorum fakat bir izleyici olarak ''tarih'' kelimesinden ''bir yalan üzerinde uzlaşım'' yerine ''olabildiğince tarafsız'' bir yaklaşımın eseri olan bir yorum bekliyorum. Gün hoca benim beklentilerimi karşılıyor ve videolarının devamını bekliyorum.
Giriş müziğine bayıldım tam benlikmiş. Kime ait ve ismi nedir ? Tamamı bu kadar mı yoksa uzun versiyonu var mı ve nereden bulabilirim acaba ? Shazam'dan arattım ama bulamadım. Yanıtlarsanız çok memnun olurum.