Hajime no Ippo: Por que Ippo perdió contra Date? De verdad perdió por falta de experiencia?
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- Опубліковано 6 лип 2024
- Bienvenidos a otro video con mi fea voz, hace poco me vi por novena vez el anime de Hajime no Ippo o Espiritu de Lucha, el mejor spocon de boxeo mi gusto y a nivel general, el cual es mi anime favorito de todos los tiempos, ahora disponible en netflix.
Así que, que mejor manera de incluir al anime de Ippo en mi canal que hablando de un tema que siempre me ha llamado la atención y que ahora que me vi de nuevo hajime no ippo, me volvió a despertar curiosidad, y hablo de la pelea de Ippo contra Date, de verdad Ippo perdió de manera legal, hubo guionazo o acaso hay algo mas que tuvo que ver en su derrota?
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Ippo se portó como una fan enamorada de Date desde el segundo round hasta que se acuerda de la conversación del retador con Takamura, por eso perdió, fue demasiado daño durante mucho tiempo de pelea... Hizo la remontada, pero el físico ya no le alcanzó, sin esa actitud Ippo hubiera reventado a Date
Exacto, incluso el mismo Kamogawa se da cuenta de eso, Ippo tenia tan arriba a Date que ni siquiera se daba cuenta de que sus golpes estaban dañandolo, de haber seguido presionando hubiera podido conectar un segundo golpe gazela y tumbarlo pero nooo, Ippo le entro miedo y se quedo quieto recibiendo golpe de manera tonta.
Totalmente de Acuerdo! Es el MEJOR SPOKON que he visto, y aun tengo esperanzas de que animen lo que sigue. EL Manga es BUENISIMO!
dudo muchísimo que incluso teniendo confianza en si mismo, la diferencia de técnica era mucha considerando que el ippo de ese momento no tenia el dempsey roll era boxeador terriblemente unidimensional enfrentando a alguien que tenia experiencia contra rankeados mundiales y una pelea de titulo, recordemos como le fue a ippo cuando intento subir en el ranking mundial, y que a pesar de estar aterrado de sendo a el si logro ganarle porque ahora tenia mejores herramientas y convicción en sus habilidades, dé todas maneras me gusto mucho tu análisis con excepción de ese punto
Si y no, en la misma pelea se ve que Date casi no se podia ni mover por los golpes de ippo, si al final le gano fue por todo el daño que acumulo ippo por dejarse pegar de Date.
@@Mr.Talonck lo de las piernas supongo que es por el estiló de ippo,le suele pasar a sendo y wally tambien cuando pelean con el
Creo que Ippo tenia un potencial enorme, si realmente hubiera querido Ippo habria ganado a muchos personajes, si hubiera tenido la mentalidad correcta y algo mas de astucia e instinto en el ring, no tendria ni una sola derrota, aparte de que si este no se deja golpear la cara, este seria imparable.
Si Ippo no hubiera perdido contra date no se si hubiera desarrollado el dempsey roll, pero supongamos que si ya que necesitaba mejorar sus reflejos, seria el campeon, pero Date o Sendo volverian a pelear con el.
Ippo casi pierde por tenerle miedo a Sendo y de hecho casi muere.
Lo mismo con Sanada, no se si ippo habria entrenado en las montañas pero probablemente si, a lo que voy es que ippo habria buscado mas formas de alcanzar la victoria en sus entrenamientos y no solamente dependiendo de lo que diga Kamogawa. No tengo la menor duda que le habria ganado a Alfredo en su prime pero jamas vimos el prime de Ippo.
Date se habría retirado, y Sendo hubiera ganado, porque Ippo sin el Dempsey Roll, simplemente no le habría ganado a nadie después de date. Contra Ponchai, si. Contra Saeki, también. Pero sin el Dempsey Roll, Ippo no habría tumbado a Sendo, recuerda que su golpe final fue ese. Incluso aunque le ganara, está Sanada, que también sin el Dempsey Roll no le.habria ganado porque lo dejo frito de tantos golpes. Pero incluso digamos que gana a Sanada. Ippo se habría encontrado con una pared muy grande, Sawamura. A este si que si no le iba a ganar con nada, porque Ippo solo logro sacarle ventaja usando el Dempsey Roll 2.0, el cual no existiría.
Perder contra Date fue lo mejor q le pudo pasar. Si ganaba, no aprendía el dempsey roll, y por tanto, hubiera perdido contra Sendo. Y en caso de ganar, habria perdido con Sawamura si o si.
Bueno con lo que se vio en el manga, la verdad, a la larga el Dempesy Roll condeno mas a ippo de lo que lo ayudo.
Ippo la cago con usar el dempsey contra sawamura de hecho
@@Mr.Talonck Pero lo salvó de Sawamura, porque sin eses dempsey roll 2.0 Sawamura lo habría matado
@@masterk5189 Yo no lo veo como un "hubiera perdido si o si" contra Sawamura porque Ippo puso en problemas a Sawamura sin el Dempsey Roll, de hecho creo que la pelea se fue en picada para Ippo cuando le metieron la primera contra al Dempsey Roll, Ippo tenía más digamos, técnicas, que pudo haber aplicado en el combate pero siempre se aferró al Dempsey Roll, después de las contras que le dió Sawamura, este le pudo haber ganado pero no sencillamente no quiso y se puso a jugar hasta que lo agarraron por sorpresa.
Y si bien en el round 3 Sawamura le dió una paliza a Ippo al punto de casi tirarlo dos veces, en el round 4 Ippo ya podía entrar y esquivar el jab con mayor facilidad, incluso recuerdo que cuando Ippo comienza a presionar a Sawamura, Sawamura dice algo como: Es fuerte, pero solo tengo que aguantar y esperar.
Sin mencionar como terminó Ippo después de ese combate.
El dempsey roll si fue una herramienta muy útil en varias peleas pero no creo que haya sido "solo por eso" que ganó varios combates.
Para mí sí. Insistir tanto con lo mismo cuando vio q no conectaba sólido era algo de un inexperimentado.
Yo diria que si y no, porque hubo golpes que si que fueron solidos pero aun asi Ippo se intimido por la resistencia de Date.
@@Mr.Talonck Ahí entra la pregunta ¿por qué se intimidó contra Date y no contra Ponchai, cuando ambos hicieron exactamente lo mismo para quitarle solidez a los golpes de Ippo y mostraban el mismo espíritu de lucha para seguir de pie?
Porque contra el último, Ippo ya tenía la *experiencia* de haber enfrentado esa situación. Y justamente dejó de insistir con lo mismo y comenzó alternar sus golpes.
La verdad es que siempre considere un guionazo la pelea de Ippo y Date, es decir, Ippo venia de recibir una paliza peor en contra de Volg, pero de la nada tiene miedo de Date hasta el punto de dejarse pegar y de no defenderse? Osea, tiene sentido con lo que dices de que el mismo Ippo tenia demasiado idealizado a Date pero es que aun asi, llegar al punto de solo poner la cara para recibir golpe?
Muchas veces Ippo comete el grave error de no ver a sus rivales como iguales sino como superiores y más cuando estos tienen un titulo mayor, después del sparring que tuvieron puede que Ippo haya desarrollado un temor y respeto enorme por Date, una prueba de esto es Ricardo Martinez y es que después de su sparring con Ricardo Ippo JMAAS se vio capaz de vencer a Ricardo y tras saber que Date tiene un golpe que lo inmoviliza (mas no saber que en su sparring con lastimo a Date) genera que Ippo mentalmente vea a sus rivales mas grandes de lo que son
Realmente el retrospectiva el Guionazo es mas hacia Date, Eiji Date estaba demasiado Nerfeado
si analizamos quien era date, y que nivel debia de tener para lo que logro, ni de pedo ippo podia competir contra date, si vemos realmente como son los boxeadores a nivel mundial, nadie de japon en ese momento podia ponerle un desafio a date, por que despues de ippo date se preparo para ir por el mundo, y eso no es cualquier cosa, y par que alguien como ricardo le aceptara la revancha a Eiji Date significaba el nivel que estaba para ser aceptado, y no es que pasaron años, todo eso fue en unos 6 meses, cuando date se volvio el numero 5 del mundo
con ese detalle podemos decir que Date en su pelea con Ippo ya estaba al nivel de un Rankeado Mundial, Ippo no, y nadie mas de la division peso pluma de japon, por ese simple detalle, no solo ippo no podia ganarle a date, si no que ni si quiera date debio batallar al nivel que batallo en la pelea que vimos, digamos que es una incongruencia ese detalle
@@travician8723 Por lo mismo que te digo, realmente a Ippo no lo nerffearon y te digo que a Date como tal tampoco, pero si se ve que Date tuvo demasiados problemas para vencer a Ippo, mas de los que realmenre hubiese tenido, el asunto esta que Ippo aguanto mas de lo que debio aguantar. Es mas una incongruencia la resistencia de Ippo, pero si o si tenia que perder.
Ippo se sugestiono por qué no sentía el impacto y pensaba que sus golpes eran débiles contra Date
Completamente CINE tú comentario @@travician8723 tienes toda la razón, el nivel de Date estaba nerfeado, se vio el nivel auténtico de Date ya en la temporada de New Challenger, dado que allí en su sparring con Miyata quedó demostrada una superioridad abismal (como debió ser desde un principio) y jugo prácticamente con Miyata, no sé si una justificación podria ser que estaba oxidado en la "categoría mundial"y ya cuando recién volvió a entrar en dicha categoria es que volvió a recuperar todo su filo. Además, en la pelea le dió cátedra de Boxeo a Ippo.
Y bueno, se me ocurrió otra posible justificación para mirar el nivel de Date y el porque Ippo le pudo haber dado algo de pelea, comparemos que los retiros de Ippo y Eiji no pueden ser iguales, dado que Ippo SI siguió entrenando todos los días como si fuera un boxeador activo (dicho varias veces en la obra), SI siguió aprendiendo para mejorar su estilo de boxeo y él si siguió haciendo sparrings (no tanto) con rankeados mundiales, mientras que Date se retiro y se sumió en el alcohol junto con una vida sedentaria comp oficinista, son contextos totalmente distintos, el retiro pesa bastante, Ippo nunca lo hizo al 100%, Eiji tampoco, pero no estaba igual de comprometido con Ippo, por eso digo que Date recupero su "filo" al volver a entrar en la categoría mundial, dado que Ippo realmente nunca se ha retirado de ella, pero de igual forma, considero que Date debió de haber tenido más nivel del que demostró en su Pelea con Ippo, aún si estuviera inactivo.
Yo también pensaba que era por la falta de experiencia y determinación, pero luego de volver a ver todo ese arco, me di cuenta que Ippo nunca tuvo oportunidad de vencerlo, nadie del torneo podía, aunque el viejo dijo que posiblemente Volg, pero tampoco. El nivel que poseía Date aun después de ausentarse por años seguía siendo el mas alto en la categoría peso pluma de Japón, ya que recupero rápido el título de campeón, una hazaña que habla muy bien de él, debido que para esa parte de la historia el nivel de un campeón nacional era lo mas top, prueba de ello fue Mashiba, que llego muy fácil a ser retador pero que su pelea con el campeón nacional fue brutal, a tal punto que estaba con el ojo hinchado y cerrado, peor de lo que Ippo lo dejo en su encuentro.
Es más, Date ya iba a renunciar al campeonato al sentir que Japón le quedaba corto, pero fue gracias a Ippo que decidió quedarse un poco más de tiempo, ya que se dio cuenta que Ippo para ese entonces ya tenia el nivel para ser campeón nacional junto con Volg y Sendo. Quería probarse si su nivel actual es lo suficiente para salir al mundo, ya que uno de los requisitos mínimos para ir por el mundo es ser el mas fuerte de tu país, cosa que Date al ver que Ippo avanzo tanto su nivel, se vio en la obligación de medirse con él, pero como dije su nivel te técnica y experiencia hizo que venciera por TKO en el round 5/10, para rematar luego de esa pelea se enfrenta a un rankeado del mundo, ganándole y retando a Ricardo, siendo su nivel tan alto que Takamura dice que el viejo pudo ser campeón mundial fácilmente en otra organización de boxeo y ya sabemos qué nivel tienen los campeones mundiales como Billy McCallum.
Yo creo que volg si le daba más pelea que ippo, ya que después en el manga se dice que cuando volg peleó contra ippo el no uso su estilo habitual y peleó con infigther,cuando era más tecnico,bueno recordemos volg fue campeón del mundo amateur.
@@user-of2dx1qx3f Claro, pero el resultado seguía siendo el mismo. Es más, ese Volg que peleo con Sendo estaba en mejor condición física que el Volg que lucho por el título mundial, una bestia pero eso dice aún mucho más de Date. No por nada el lobo es mi pj favorito de Hajime no ippo.
Fua estedebate lo quiero ver 👍❤👋
Es que ippo casi nunca llegaba a la pelea sintiendo que hiba a ganar, y creo que eso le a jugado en contra y ps lo entiendo, el anda buscando la respuesta de que se siente ser fuerte,
Y lo mas triste de todo es que Date no la tenia, solo hay una persona que le puede dar esa respuesta pero para toparselo, necesita volverse el boxeador mas fuerte.
No hay tanto que analizar date gano por que salvo en pegada era superior a ippo en todos los aspectos y a diferencia de rivales anteriores date no cometia errores estupidos o le jugaba una mala pasada inexperiencia de la juventud cuando ya tenia la pelea cocinada.
Aguante Hajime no ippo, el mejor anime de Boxeo rivalizando con Ashita no joe, ojala hagas mas videos de este anime infravalorado.
Cuidado como dices wey,Ashita no Joe fue mejor anime pero Hajime no ippo pero también ver primero Ashita no Joe ante rivalizarlo porque ambos son goats
@@Koala_center16Hajime no ippo es mejor en boxeo, ashita no joe es mas profundo
La generación de Ippo dejó bien atrás al supuesto "legendario" Eiji Date,
Yo creo que Ippo siempre tuvo problemas por su baja Autoestima
Y a dia de hoy en el manga, continua con ese problema de baja autoestima.
Sigue siendo un chico sensible hasta ahora jsjsjsj
ya se que es un anime bastante antiguo pero da la casualidad que me lo estoy viendo y justo hoy acabe el cap 52 😐😐😐
Pues pedazo spoiler te llevaste xD
Chale bro, no fue culpa, es que justo me lo puse a ver yo tambien y acababa de ver la pelea de Date e Ippo y de ahi nacio este video, espero no haberte arruinado la experiencia.
@@Mr.Talonck jaja no pasa nada, yo siempre digo q los spoiler no me importan pero este en particular si me agarro de sorpresa 😂, igual yo culpo a el algoritmo de yt nunca eh visto contenido de este anime excepto que hace unos dias quise ver otra vez el final de la pelea de ippo vs ozma, y de la nada m puso tu video en la pagina principal jaja ni pdo, animo 😅
Discrepo respetuosamente.
La diferencia en experiencia *sí* fue el factor determinante en la derrota de Ippo frente a Date.
Para explicarme, quiero abordar ambos puntos mencionados en el video. Sin embargo, antes quiero dejar avanzada la conclusión de mi argumentación: Todo lo expuesto en el video, a final de cuentas, se reduce al nivel de experiencia de ambos boxeadores.
Primero esta intimidación que provoca la imagen de Date como un campeón legendario. Aquí mencionas todas las distintas perspectivas de los personajes en la obra para referirse a Date como una figura abrumadora. Pero he aquí el primer error dentro del argumento; ¿por qué surgen todas estas perspectivas? No son comentarios que se hacen de la nada, sino que cumplen la función de informar a Ippo sobre un terreno que le es completamente desconocido y es este quien busca recibir todo tipo de visiones acerca del campeón, es más, tengo una mejor pregunta, ¿cuantos campeones (de categoría de peso, no títulos menores) había enfrentado Ippo hasta el momento? .... Ninguno. Ippo avanzaba hacia su primera pelea por un título, mientras que Date estaba en su última defensa antes de ir nuevamente por el mundo. Había un mar de *experiencia* entre ambos, refiriéndose a peleas por un cinturón. Y esto involucra el como enfrentarlas técnica, táctica y emocionalmente, no es solo habilidades.
Segundo, se aborda que es la personalidad de Ippo la que acaba por causar su derrota en la pelea contra Date. A esto la respuesta es Sí y No.
Sí en el aspecto de que es una constante a lo largo de la obra de como la personalidad tímida e insegura de Ippo, aún con sus años de boxeador, le termina jugando en contra a la hora de tomar decisiones fuera y dentro del ring.
Y No en que, Ippo no dejó de ser esta persona tímida e insegura después de su pelea con Date y de hecho hasta la fecha todavía lo es. Si ese factor fuese determinante, ¿como Ippo pudo superar a Sendo?
¿Reputación? Éste último venía pulverizando a todo el mundo y haciéndose un nombre como un verdadero monstruo.
¿Técnica o habilidades? El propio Kamogawa se lamenta cerca del final de la pelea por no haber sido capaz de descubrir como repeler a Sendo, o sea, las técnicas que él le enseñó a Ippo resultaban insuficientes.
¿Personalidad? Ippo entró en pánico múltiples veces.
Y cuando estuvo a punto de darse por vencido, ¿qué lo motivo a levantarse? Trauma. Un momento que él no quería volver a vivir.
¿Como venció a Sendo? Con una combinación de golpes aprendidos antes y después de la pelea con Date.
Entonces, cuando tenemos todos esos elementos juntos, que te vuelven una persona y un deportista mejor de lo que eras antes, ¿como se le llama a eso? .... Experiencia.
Finalmente, si queremos una respuesta fuera de todo análisis y que es básicamente la "oficial". Tanto Miyata como el propio Kamogawa, concluyen que Ippo fue vencido por una diferencia en experiencias. Éste último le menciona en el hospital que estaba seguro que el talento y fuerza de Ippo serían suficientes para sobrepasar la experiencia de Date, y justamente es por esto que él se culpa tanto por la derrota de Ippo, porque sabía que su pupilo no tenía la experiencia para haber resuelto todas las dificultades que Date le puso por delante y era su responsabilidad guiarlo.
En fin, muy buen video a pesar de todo. Es genial ver más gente interesada en esta maravillosa obra!
Basicamente, a ippo le faltaron huevos
Mas que huevos, Ippo le falto confianza en si mismo, ya que el man a pesar de que estaba viendo a Date sufrir por sus golpes, el estaba convencido de que no le estaban haciendo efecto.
Ippo merecía ganar, la verdad me sentí mal ver a ippo perder cuando ippo si le hecho huevos a la pelea, solo por su golpe Spam de Date, hubiera sido demasiado bueno ver a ippo ganar esa pelea pero ya ni modo
Si y no, si comparamos la pelea de Ippo vs Volg con la de Date vs Ippo, se puede ver a leguas que Ippo no le echo tantas ganas a esa pelea como la pelea con Volg, es que literal Ippo se quedo recibiendo golpes sin cubrirse gran parte de la pelea.
Para mi el prota es takamura, ippo es un chiste como prota 😂 solo veo el anime por takamur
De echo no, porque actualmente en el manga Takamura no lo esta pasando bien, ya que tiene una pelea de la que no puede salir y es que el man esta deprimido, asi mismo, Ippo no creo que Ippo sea un chiste.
no sabes lo que es un prota entonces pequeñín
No es de awebo comentar
todo fue la culpa de la fea novia de aoki