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買了! 謝謝白龍致力推廣素食!你好棒!
有折扣碼嗎 :p
我要買~看起來不錯~~~
三十幾年前我在美國讀大學時,因課程需要寫過一篇吃素的正方debate。記得當時我是分為四方面來闡釋觀點的:健康、環保、animal welfare, 和未來人類糧食危機。當時還沒有網路,資料內容都是從大學和公立圖書館用microfiche查詢英美發佈過的報章書籍雜誌論文來的。當時其實我還未吃素,但因這篇作業,成了堅定的素食者。多年來我旅居歐美各地,接觸到的素食者非常多,發現因為健康原因主動吃素的人較少;除宗教原因外,最多數歐美人自主吃素動機,是因為愛護動物不忍傷害、其次是地球責任心環保減碳。這兩點在AI的辯論過程中反而沒有過多提及。我猜想是因為中文大數據庫裡,素食的健康與營養資料較多。我很好奇如果用英文進行同樣的AI辯論,是否會有不同的展現。另外,辯論觀點是針對人類個體精神與生命的安健或人類整體生活的品質存續,或許也會延展出不同的論述。
大推!我也很好奇不同語言模型的人工智慧 會不會也有更多不同切入觀點&思維邏輯 期待真的有續集!!!
相信我好了,目前語言問題對gpt來說不是問題,太小看現在的gpt
白龍您好,我有一個小小的想法想跟您分享,就是我覺得不管吃葷吃素做人正直心地善良最重要,飲食只是一種習慣,素食者跟葷食者還是可以互相理性交流溝通當朋友的
很慶幸能在容易吃素的國家地區 沒有不能吃素的困惱
😂 其實,他們少談到 尊重動物,培養愛心的角度。
有什麼好尊重的 各司其職 如果生下來就是豬 那就應該被吃啊
好奇AI能夠了解同情心、或是當人類看到動物受苦的畫面,是什麼樣的一種情感嗎??
@@ninlu248AI不是人類當然沒有慈悲心和愛心😂
@@ninlu248 通過語言模型的訓練,AI"知道"人類會有同情心,也知道人類會因為人性而對殘酷的畫面感到不捨,但AI並沒有靈魂也沒有肉體,所以對於這些人性的情感是無法感同身受的,AI只能"知道",而無法實際的"感受"。
因為愛動物的面向,可能更多的是個人價值觀的選擇,而不是邏輯上的對錯;如果要從邏輯推理上談到尊重動物,那可能要從動物權的角度來切入吧?
AI好厲害喔,已經可以相互辯論,也可以當辯論評審裁判欸😂
人類的牙齒是雜食性,但消化系統卻又接近素食動物。所以自由選擇,結果也是自行負責就好,不用想太多。雖然我吃素是沒理由,只是陪發願吃素一年朋友吃了幾頓飯,就覺得這樣比較好而已然後他恢復一般飲食,然後我啥願也沒發就這樣不受限的吃下去
牙齒應該是草食性的。
吃素?人類生下來就是雜食性,只吃素是違反身體機能,會想要吃素只是因為過太爽想太多,荒野求生只吃植物就是等死,況且,不忍傷害生命只是偽善,不是只有食物才奪走動物的生命,人類搶走動物的生存空間,很多生物直接滅種,你只吃他但是他的物種還存在,因為你吃的是人工飼育的,比你讓這個物種直接滅絕來的更善良,另外,最新研究證明植物也是有感覺的,只是我們聽不到,他們也是會尖叫會說話的,跟動物的差別在於他無法任意移動,沒有動物來的自由而巳,吃植物善良嗎?
真驚訝科技突飛猛進的發展,但無論結論如何合理化吃肉,我只想問心無愧的吃素❤我不想要動物為我們的口腹之慾受苦了。🌱
各自開心就好
動物一直被關著 趕快死亡投胎不是更好
那北極圈居民或很難種植物的區域要怎麼才能活??
@@李建德-h6x是人類把牠關起來的,趕快死亡不過是趕快受剝皮抽經之苦,簡直是人間煉獄,這是人類冠冕堂皇的藉口。
為了那些肉類,人類需要消耗更多的資源去換取肉類,這過程會帶來更多人類資源的>>>(( 消耗+汙染 )),如今地球環境氣候很明顯告訴我們,地球已經無法滿足人類欲望了!"吃素救地球"真的不用懷疑~吃素每天要多補充蛋白素取+B12攝取~祝各位素食者健健康康~*
美國總統川普說過了 暖化只是假議題
B12 Kombucha康普茶一堆破表,另外工業動物各種營養 sī 補充食品添加為主
要營造 一個 和諧的社會就從 素食 開始吧!雖然 這是一條 艱辛又漫長 的過程也只能 打死不退的 堅持下去了。🙏🏻🙇🏻
氣候的改變,原因出在人口過多,消耗能源過多,不是吃葷的問題
但其實現在的耕地沒辦法滿足人類素食,素食作物的生產不是有土就都可種,有土質、地區需求,還有多數素食運輸保存難,不像肉類可任意冷凍堆砌而且放幾個月,除非人類能像畜牧業單一進食不挑草料、玉米的方式吃素,不然隨著比例提高,個人吃素成本只會越來越高,現在很多蔬果的產量不足,價格成長比例已經超過肉品了,甚至買不到。為什麼葷食可以不在乎換肉率低,就是因為培育出的飼用作物產量高、耐環境,但人類不可能反過來直接畜牧中飼料比例直接改作人類主食,光玉米就只能副食無法成為主食了。不過還是有機會不傷害動物就是了,未來終有一天還是會以「打印食物」為主,將這些高產但人類無法作為主食的作物轉化為可口食物,但這方式算不算素,就很難說了。
素食1.長養人類的慈悲心、幫助救動物愛地球。2.地球暖化加速,推廣素食刻不容緩。3.素食減少碳排放,不殺生造業也能獲得營養。
完全不認同
@@DaveLee-jm7iipor qué?
@@DaveLee-jm7ii我的觀點之一:要飼養一個動物需要用到許多糧食,如果以邏輯的角度來說,這樣C P值不高,為何不直接吃那些糧食就好了呢?這是我的想法分享給你聽
下次建議可請AI參考 “食之滅絕”影片(Eating our way to Extinction), 聯合國農糧的甲烷造成全球暖化官方資料,畜牧業轉有機農場,宗教輪迴觀點等,也許會有更有趣的結果,謝謝您!
我已經吃素3年多...... 現在流汗沒有酸臭味 上大號也沒有惡臭 房間裡原本的臭味也消失了.......
🙏🏻
很酷的企劃,沒想到AI日新月異到這種程度了。
AI提出了素食在傳統文化和經濟產業上的考量,這是無論華人還是歐美素食推廣者,絕大部分都沒有涉獵的。提出這個論點和角度真的很棒,其實這兩層面都是人類切身關注的,也是比較難以攻剋的部分。相信未來大家一定能夠幫助社會轉型,讓素食無殘忍概念融入傳統、融入產業,落實到每家每戶
好有趣的企劃!
很多運動選手都是全素者,甚至不少是奧運選手,營養均衡是靠自己的知識去做選擇分配,台灣這塊寶島不難達成,沒有意願去了解自己吃什麼進去,對自己照成什麼影響,不論吃素還葷都差不多的。
對啊,正方沒有提到飼養、運輸和屠宰等等對動物們的悲慘傷害
就拿雞隻來說 全球一天至少要吃上十億隻雞 那請問正常生長的時間來算 有辦法維持這麼巨量的消耗嗎?
@天楓-v9o 我相信很多飼養都是以不死不病為目的,以抗生素維持,所以也是個問題
素食一樣有上述問題,植物也是生命一樣會痛
@@eddielau9633 按說要有感覺神經,就像有些人沒有感覺神經,摸到冷熱都不知道。但不管你我的理論如何,我要說就像現在各類的汙染,我們不能完全避免,但是要儘量減少,不是嗎?你不能避免完全不用塑膠製品,但不是該減少用量嗎?吃純素一樣可以活得健康,又兼顧保護動物物和減少地球負擔,何樂不為
植物也會痛,植物也會尖叫,只是你聽不到科學都有證實了少在那邊假清高
人工智慧的出發點主要還是對人體健康有無益處,這也是我觀察到的大部分葷食者的觀點。然而除了上述肉體層次,我認為去除五辛的純素飲食帶來更多靈性層次的影響。也就是說,純素飲食配合特定的瑜伽、氣功或是冥想能夠為生活帶來全面性的影響。由我個人經驗出發,我吃葷及五辛時每天需要7到8個半小時的睡眠,但改成純素並搭配上述練習後只需要五到六小時身體就自動起床了,而且更容易在繁忙的生活中定錨在當下。因此,我不認為吃葷或吃素有絕對的對錯,端看個人目標為何。如果是Foodie,那就盡情享受食物帶來的美味;如果是運動人士,那麼或許吃肉比較方便攝取營養素;若是兼顧環境與探索內在者,我認為蔬食或素食飲食就是首選。當然啦以上純屬個人經驗,不是每個人都有相同見解。
影片結尾可以😂很難得用這種方式結尾😂🌱居然反方獲勝?哪尼?但我覺得很多細節沒談到不過看他們可以這樣你來我往滿有趣的🌱
白龍應該試一次把" 人類 "改成" 台灣人 ",因為反方辯論獲勝的原因就是" 某些地區 "" 飲食多樣性 "的困難。台灣物產豐隆,營養種類很多的啦!
:00
這樣資料範圍變少 很難得出個所以
這個影片太有趣了,有創意! 動物肉文化和產業的轉型確實是人類下一次經濟GPT提昇的關鍵變革,至於全球有些地區缺乏植物多樣性,這個問題已經被人類科技和全球化交通網絡改變了,農業上植物滴灌灌溉法早已行之多年,非洲缺水地區是滴灌植物工廠可以風行的地方,就算是西藏高地不容易長植物,青藏鐵路於2006年就全線開通了,人類在交通的能力早就無所不在,還有無人機的發展已經要進入我們物流的生活,只要各國政府願意都是能互通有無的,解放動物,我們一定能做到!
覺得反方說得很有道理,的確在台灣的素食者比較不會去思考其他地區所面臨到的問題最後反方勝利好像也不意外想看如果把地區限制在台灣,沒有這些限制會怎麼樣的影片~AI辯論非常有趣!
靠北極、南極區,冬天冰雪,植物比肉稀少,能生存下去才是首要條件。道德綁架他們很不人道。
傳統真的不是傳統,人類起源不是暴力的, 那只是我們被灌輸的、以為、認為、接觸到的某部分人給予的解釋,高文明化、真正理解自然、尊重自然且純淨的祖先,是真實存在的!可惜當初其存在被企圖控制一切的某些人刻意誤掩埋,但線索仍存,藏在許多細節裡。希望人能更清醒,接住千年前那些真正前人做的努力,早日迎回真正的傳統,神聖的生活著。
請問影片或書名
@@jerryjian201 書:鳴響雪松、阿納絲塔夏1~10集之中有脈絡可循,或是研讀各宗教經典,也有跡可循。
@@sean_bern 熟悉的敘述!果然是鳴響雪松!期盼人類社會覺醒,與土地深刻連結,創造自然生態家園🌍🌲
只要有決心,任何困難都可以突破可以找到解決方式的,沒有任何藉口!正方有提出解決方案且反方並沒說死,所以結論不對!吃素 環保 護生救地球!
吃素與不吃素都是個人選擇,如同每個人決定每個人的世界,吃素純粹是感同身受,也許別人有別人的,我做我能力所及的,如果有機緣別人看見也會模仿你,那也是一種推廣與詮釋!
AI沒有 纯人類的高貴靈性光輝。他們的結論不可信行。 他們無法與天裡 天工並駕齊驅。會帶來負面的極大影響😂😂😢
😂這一集好有趣🎉讚讚
我覺得這辯論 充滿人性 兩個相同程式 相同智商 相同發展 為了一個目的 正方 以及反方 而產生兩種不同的辯解 有如人性的兩面性 取決於自己的目標 而講什麼話
如果全世界的人都吃素糧食可能不足也會有許多化學的素食原料問世 所以不必強迫一定要素食但是 建議人類45歲或50歲後開始吃素降低心血管疾病 而且也嚐過世間美食已存在腦中記憶了不足的再用營養品補充我48歲開始吃五辛素 降低了高血壓與膽固醇 看到葷食我知道它味道的美味在我的記憶中但我不會想吃
我覺得全部人都吃素不會導致糧食不足,畜牧業生產肉類需要消耗大量的飼料和水,而這些資源如果直接用來種植供人類食用的作物,可以生產出更多的食物。
人定勝天,區域食材受限?!台灣農耕隊在(教)阿拉伯種植新鮮蔬果,農業技術提昇改良,不論品質或產量都優,反方的藉口(問題)是可以轉型成素食沒問題的,存乎一心,素食環保又健康,當然,沈迷不悟或固執己見或長期誤食還忍不住的另當別論,我也還在繼續努力持素中,給我自己加油,大家加油。
你的idea也太有趣、太聰明了吧!
因為AI,沒有同理心,沒有血,沒有肉,不知道痛是什麼,沒有爸爸沒有媽媽,是商人發明出來只圖利意的工具,沒有智慧,自私自私,沒有為人類的下一代著想,只求錢財
有趣又有感的企劃!
很精彩的影片
太有趣了 感謝分享
讓AI辯論,真的超有創意
主要是各自尊重彼此不同的需求及習慣,這沒辦法全盤否定及全盤贊同,所以反方獲勝。
客觀的說,希望推廣素食時不要帶入太多主觀情緒,像這部片我想推廣給朋友我也不敢,您的表情表現的太主觀了😂,他們吃葷食者可能會反感,只能給我們吃素的人看太可惜了
難免,畢竟是頻道公開的立場,但是你說的也通情理,這方面我是認為,除了最後小小的抒發外,白龍也至少如實作結論了。立場不同,也各有各的道理,只是如果非要判出個勝負,在辯論場上的「現況」往往還是佔優勢,所謂的現況就是當前的情況,以前在辯論社學過,往往就是列為反方(因為正方通常是要改變者),當正方論點沒有明顯強過反方,去論證說,現況必須改變且正方提出的方式可行,那就是判給反方。
同意,辯論本就是觀點的不斷碰撞,作為觀眾的我們的確可以支持或不同意某方的觀點,但作為一個公正第三方的主持人途中一直插入自己的主觀想法和情緒真的很噁心,有自己的立場就不要說這是一場辯論,而是娛樂自己的方式罷了
感覺正方有點高大空,反方比較務實考慮各種狀況跟認同正方的未來趨勢觀點,認為應該要緩步推進潛移默化而不是貿然轉向,相對正方較有落實的可能,所以裁判才會判定反方獲勝吧。
AI設計得很有禮貌每次發話都先肯定對方的論點,是絕無火藥味也可以說是無人味的辯論最後很明顯正方直接被反方說服了所以裁判是說結論而不是評判哈哈
大多葷食者並不是堅持每餐要吃葷,而是肉類飲食在美味上的吸引力太強,料理選擇又多且購買方便,與健康或環保、動物議題無關;就如同大家知道多喝水很健康,但是還是會想喝飲料一樣;真正要推廣全面素食,美味素食料理的開發工作與多樣展開絕對是需要的,同時方便性與價格也要控制,才能一步步去替代大家的葷食習慣。
AI還是 參考人類的知識.觀點去做總結~ 還是肉食主義 大於素食主義!! 而人類的知識觀點, 有超大侷限! 未來都不知道會如何災變~ 就敗在這裡! 冷水煮青蛙的概念
可惜沒有加入" 佛法 "" 因果 "觀點,AI 還沒辦法理解
加入佛法?那就更複雜了,不止佛教也要加入道教、秘宗、日本、韓國、天主教、基督教、阿拉花瓜,再加上歪星人觀點,這樣才公平嘛!🤣
的確根據AI的觀點,有些地區食物選擇不夠多,可能素食要吃的營養很困難,重點是已開發國家們!!根本有超多食物選擇的,就沒有不吃素的藉口了吧~~AI也說了,比較健康、比較環保。
重點是,〈吃素〉沒有心理負擔和壓力,感覺如仙人一般比較自在!
錯了,吃自助餐時,看著秤重得出的價格,會壓力山大!🤣
我覺得他們的辯論主要是著重在「人類」這個族群是否該全面吃素,但這對於很多放畜牧及捕魚地區是難以達成的,包括影響到經濟等等,而保持人類發展這是很重要的判斷,若是以這觀點來看,最後AI判反方獲勝確實合理
很棒的辯論主題!個人覺得正方獲勝.因為俺.是吃素的.😂😂😂
太厲害了 ,是一場知性又有禮貌的辯論 😆
贊成正方永遠的贊成吃素的正方。 是聖愛大道的和平真愛飲食。會帶來人類文明的提升 ❤❤❤❤❤
太酷了🎉
最後判反方獲勝到底XDDD(可能是貼近全球現實層面?不過這個主題太有趣了 謝謝分享~
不吃猪肉的人太多了
據昴宿星人ALAJE說:"吃新鮮水果蔬菜,是高能量。而吃動物肉類,是低頻能量。不利接收來自宇宙的能量”。所以,祂說不要吃動物肉類,而且,他還說,動物在被宰殺前,會產生恐懼,因此而產生毒素。
1.宇宙基本運作是因果及輪迴,葷素是個人選擇 2.除了動物,植物也是具備生命 3.吃素對環保的影響極有限 4.肉+素才能支撐全體80%人類的生存 .
人類胃酸PH1.5是屬於肉食、腐食動物。牙齒已演化成雜食動物。從必需營養來看,包括各類維生素、必需胺基酸,也是雜食類。等人類可以跟葉羊一樣,把葉綠素吃下後葉綠素長到皮膚上,可自行光合作用,就沒有殺生問題,動物植物都是有靈體的。其實連礦物都是有靈體。
辯論不是表決,辯論的作用只是引出各種論點供參考而已,所以獲勝不獲勝不客觀,也不重要!
各有各的立場,把自己做好才重要。
何須辯論 均衡飲食即可❤
反方比較有說服力,素食是以農業為主,在環境上全球可用水被農業消耗巨大,故如何兼顧還是沒有定論。
可用水不夠是因為為了飼養畜牧業的糧食才瀕臨危機,以及砍伐樹木都是破壞生態。
@ 那麼你去估算一下培養素食材料的用水量嗎?這是假議題公說公有理 婆說婆有理問題在於自然生態人類的貪婪浪費,你要捨那一樣?
@@feng-chaolin72 唉..的確這個環境因為人類的貪婪照成供不應求😥
@@shanyu8930其實問題在於,飼料的種植存在大量,人類的飼料主要是依靠「基改玉米」跟基改大豆跟副產品(豆渣),高達數億公傾,所以農藥、耐旱、高產,都是磨粉餵養,品種也都是人類嫌棄或難吃無法作為主食,飼料可以大量種植生產後輸送半個地球,當地轉為飼料換肉,肉又有長期儲存優勢。如果改種人類糧食,在土地限制跟運輸困境下,其實是沒辦法改種1:1把飼料換成植物糧食。除非人類真的能接受吃基改的蛋白質能量塊。不然當全人類真考慮葷改素時,飼料改種糧也將存在「換糧率」,很可能比已經很差的葷食換肉率更差。
就想問一句,現在的肉類還能吃嗎?醫院一堆人在排隊,癌症腫瘤人滿為患
聽起來素食跟葷食的好處,還是素食更好耶葷食變成是為了傳統文化跟經濟(例如全部吃素肉類產業會受到衝擊),有點像是為了讓那些產業的人不失業而繼續吃肉的感覺,當然某些地區沒有蔬菜(好像西藏就不易取得蔬菜),但在台灣不屬於這類,大部分的人只是喜歡吃肉而已素食能環保又顧及全面健康也能多元化符合傳統文化
不過素食還是要注意調味的問題,不少素食業者為了將素食做的好吃來吸引人,下的調味料相當重。曾經在榮總見過有人說自己不知為何體重上升,護理師說他平時吃得太重油重鹹,他說他都吃素食,護理師告訴他調味的問題可能會讓素食的熱量超過葷食他才知道,自己煮的話就比較沒這問題,不過有些人可能會覺得太過清淡。
@zord49 很多人以為吃素就會瘦,但其實吃葷吃素都一樣只要太油澱粉太多都會胖~我以前吃肉也變胖~後來少吃多動瘦下,但又正常吃之後就變胖而且更胖後來一些原因開始吃素吃幾年後,覺得想減肥,研究跟聽一些醫師的影片,才知道少吃多動是不正確的減肥方式,也知道蛋白質、澱粉、油脂搭配的重要後來也吃素瘦了10公斤左右,如果亂吃零食或經常吃熱量高的餐點也是會胖的~台灣食物太好吃又好取得,所以不健康易肥胖也很容易,主要不是葷或素,兩樣都有健康跟不健康的吃法
很有趣哈哈覺得正方是因為在大概倒數第二辯弱掉了 😂
未看先推 🌱
除非完全都是食用原形食物,不然那些素料和過度的調味,真的對人體好嗎?這是值得深思的
網路上可以查到很多健康蔬食的店,歡迎您多去嘗嘗。
這集超有趣!AI居然會自己做結論😳
Ai真可愛😂❤,想看高雄哪些好吃的素食❤
好有趣
辯論在重點不在議題的正確性,而是辯手的說服力,所以即使某個辯論結果「應該殺人」方勝出,也不代表主張應該殺人是正確的🤣同理,AI判斷應該吃葷方勝出也沒什麼該驚訝的🤣🤣或者可以再深入詢問評審AI的判決標準
講跟沒講一樣的意思,最終決定吃素還是吃葷,取決於個人的飲食習慣。畢竟沒有數據能證明吃素比吃葷活得久,也沒有數據能證明吃葷比吃素活得久。
好酷喔
素食的飲食方式是未來的趨勢,但是人的心是自由的,自己決定的飲食方式,是很難去改變習慣的。
希望之後可以用三方辯論1、素食主義(堅定的素食主義者)2、肉食主義(堅定的肉食主義者)3、混合(素食與肉食)
全素可以理解,但應該沒有全肉吧?你的第二種跟第三種有區分的必要嗎?
第三種是什麼意思?
4:35 B12 Kombucha康普茶一堆破表,另外工業動物各種營養 sī 補充食品添加為主
有趣的思辨
素食應該是世界未來普遍的趨勢, 當然在特別的地區, 例如北極, 要全面素食可能有困難, 至於文化或傳統, 根本不是問題。
哇~這麼方便,大學的論文都可以這麼作業了。
最近滿流行~ 一種中東文化 傳統美食 沙威瑪>.< , 但是這種美食 沒看過有素食版的~ 如果要做 肉肯定是素肉去烤, 白色大蒜醬( 目前沒有想到用什麼去代替) 其它都是素料ok~
這位是專門弄vegan速食油土伯, vegan沙威瑪 ua-cam.com/video/5XmjpM_KXGc/v-deo.html
胡蔴醬
還可以加楓糖~ 豪華版的是吧!!
結論就是不能單一選擇,必須雜食!🤣
從辯論的角度, 正方在最也認同了多樣性的重要, 所以在某些角度上來看, 她也退讓了, 辯論除了在主張上的闡述, 應該可以加入一些數據, 及實際實際對人身體/社會好處, 再加入訢諸情感的故事, 單純只是論點的主張 無法打動人心
其實很多吃葷的人也缺蛋白質,因為主流飲食是高碳水,主流外食的營養只夠人存活,不足夠讓人活得健康,無論吃葷素都是一樣的要比的不是葷或素,而是對營養講究的程度,外食要減少希望你們吃素的人,不要因為一片對動物的好意,忽略照顧自己的健康,因為吃純素要吃夠蛋白質,要減少肌少(我看健人有拍一集一個月純素飲食,最後肌肉還是掉,他有本錢掉,女生有本錢嗎?女生本來就比較難長肌肉了),是有難度的,要固定去檢查當然吃葷的人大部分只是吃夠碳水,蛋白質也不夠無論葷素,隨自己對口味的愛好去自由吃,可能會忽略營養
素食!未來趨勢!連紐崔萊都有素食可以選擇呢!
謝謝白龍❤
感覺很可惜都是在營養跟環保還有文化跟經濟層面的話題打轉,而且好像最後有點互相借話來講😮不過最後他們兩台變成好朋友的感覺很酷😂 🌱
解決口腹之慾才是重點,如果能解決這問題,我想吃葷的人會大量減少😅😅😅,天上飛的地上爬的海裡游的食材,素食的食材還是無法做到一樣的口感跟味道,所以說用環保殺生這用詞是沒有說服力的,我的看法是慾望是人類前進的動力,不管食衣住行育樂都一樣,但是也對地球帶來破壞,更是一股災難,只是不知何時是盡頭?
認同你的觀點:要說服其他人改變行為,不能只是告訴他們當下的行為會給外界造成什麼傷害。更要讓他們感受到,改變之後自己原本的生活不會受到影響,或變得更好。如果素食的營養和美味(還是大家只在乎美味?😅)能比肩甚至超過肉食,那才有可能吸引更多人吃素。
@@Richard-Gore您說的太好了!我自己雖然是葷食者,但現在也開始嘗試吃早齋,覺得可以理解您說的要說服自己跟他人吃素,真的是要讓他們感受到吃素的美味與美好!否則連自己都很難割捨葷食😂
我覺得打印食物終究才是擺脫葷食的良解,但這部分科技還遠遠不夠進步。素食終究目前還是沒有能養活全人類的數據基礎,畢竟素食者常說的換肉率是基於高產的基改玉米而不是人類糧食。
不吃眾生肉,長養慈悲心;南無阿彌陀佛。
如果要折衷就是吃蛋奶素,最安全營養也不是簡單補B12就好,假設我自己未來要吃全素,我會把黃豆黑豆毛豆當飯吃(這些植物性蛋白本身的碳水並不低),而且植物性蛋白質吸收率較差,所以份量要吃到更多、種類也要很多但是目前吃葷的壞處,就用吃蔬菜來抵消(蔬菜比肉多),蔬菜吃的可能還比吃素的人多(有的人吃素是吃高碳水而已,蔬菜不夠)
植物性的蛋白質反而比較好吸收,除了豆類很多蔬菜菇類的蛋白質也是很高的,攝取動物性的蛋白質大多還要吸收不好的油脂進去身體,其實動物性的反而照成居多負擔。
@shanyu8930 植物性或動物性飲食都可以加入壞的油脂,肉的脂肪好壞是看吃的飼料是否優質(吃草是更好的),加工的肉是壞的,加工的植物性飲食也是壞的吃素已經變成是宗教和環保意識型態優先,以及有相關利益產業在推動,有頑固的意識型態,會變得非常難溝通如果蛋奶素是素,我也是不會每一餐都有肉蛋白質吸收率,有教科書答案可以參考,尤其蔬菜類蛋白質真的很低
@@shinteinchang7674 那吃 全食物的原型食物是最健康的
想問問白龍,手機是裝哪個 APP ?應該沒住在我的手機,問一下;另外電腦是有用軟體嗎?還是瀏覽器那個搜尋中出現的新角色,看起來很好玩,煩麻一下。不知道算不算是,少年維特的煩惱,這是小時候識字後,不小心想到的事,沒辦法不會行光合作用,只好含著眼淚玩猜猜看;由於不學無術,據說人類解析地球物種中的動物,飲食類別是以消化系統結構,進行「斷定」,大家可以猜猜看人類和什麼類別相似度最高。另外地球生命演化的時間,假設人類存在2百萬年,是否可以在5千年改變物種屬性。數十年前上世紀,狂牛症在歐洲,記得是英國,獲得良好的發展,為人類帶來不熟悉的風景;據說使用開創性飼料,特性帶來禮物,和人類飲食模式有異曲同工之妙,人類經驗值加一。肉類和植物飲食,從細胞開始就出現差異,有細胞壁存在的植物,常見劣化腐化,肉類失去生命支撐的開始,急劇產生肉毒,個人不熟;有毒植株一般而言物理化學特性,相當固定。據說人體是一個巨大的化學工廠,人類感觀刺激,很大部份是化學變化;擬似菜餚的發展,基本上還原程度相當高(本來就會使用主要香料成功營造),甚至出現新興角色。約在美國總統雷根時期,美國農業部分析,當時約20億人口,如果採用美式飲食,需要5個地球,全素食人口,地球極限約在235億人口。單位面積產量(請恕混吃等死忘了專業名詞),產生數「萬」噸馬鈴薯,依據飼料換肉率,可得數「百」公斤肉品;這樣「純」量化數字,以個人之愚,勉強理解;傳說中不是解決問題的一方,很有機會是製造問題的角色,沒辦法報名參加好萊塢拯救地球,只希望退出摧毀生態,留下兆兆兆兆兆兆兆分之一生存希望;個人猜測,人類學會光合作用,困難度相當大,辛苦了,感恩!
目前AI還是只會鬼打牆的重複客觀事實,他們不會去打擊對方的觀點,最後的總結也是只是單純的在陳述雙方的觀點,根本沒有給出一個讓人信服的比較就決定獲勝方
好久沒看到你!還有健身嗎?
產業可以轉型啊!靠肉類維持經濟要付出更多環境汙染的代價耶!
部份地區獲取多樣性有困難,但台灣沒這個困擾。因此當題目為「人類吃素」時,拿薩評審獲勝😂
好理性的ai .. 雖然這本來就是因人而異 .. 台灣的飲食是幸福的 這點不可否認
哈哈哈 片尾好好笑~~~~😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄
很明顯,他後面說的是在素食跟葷食之中找到折衷的點而不是像你說的單純只吃葷食。
YT隨機推薦來看的,還好這場辯論不是由UP主來做評審,因為看得出預設立場有點嚴重🤣雖然我原本也以為正方會獲勝,但卻很意外的是反方獲勝了,或許AI評審考量的是要為無法取得多樣化飲食的人群做更全面、公平的評估,不能忽略落後地區人群的利益,才符合評估全體人類的利益,因此判反方勝利吧?否則對於只能狩獵、捕魚、無法農耕區域的人類而言是要他們餓死?另外關於吃素,我只佩服執行完全素食主義的人群(ex:耆那教素食主義),對於基於「不殺生」這理由而吃素者我則是存疑的,因為當你吃菜時,那顆菜沒了根就是會因此而死亡、受傷的部分也是會結痂,如何能說這不是殺生?科學研究也顯示植物其實會說話、溝通、通知同伴有危險,只是他們溝通的音頻或是化學氣味人耳聽不見、人鼻聞不到,這樣就能說植物沒生命嗎?若是這標準,那麼當一個人殘害不會動、不會喊叫的植物人,就可以稱之沒有殘害生命?另外就佛教而言,修行者吃到三淨肉便也不算是破戒,因此我一直在想吃素及吃葷的心態到底怎樣才是比較可以被我自己接受的?如果人類只需進行光合作用便能存活,那麼就能不對一切眾生造成傷害,這會是最好的結果,然而目前現實做不到,所以既然需要吃東西而活,那麼對於吃素的理由,目前我能想到的是在吃植物所吸收的光的能量,對於肉食則是心懷感謝他肉身的犧牲,成就我繼續生存的能量及補充必要營養素,並且祈願他來生不要再投胎到會被眾生所食的物種去。現在隨著科技越來越發達,或許距離人類食用培養皿培養的肌肉或植物細胞所產之真正非殺生食物的未來也越來越近了也不一定。
可能考量的是 有辦法投胎成植物嗎
@@7777-y9k 因為你的提問,我也好奇地去google了一下,找到淨空法師的說法是植物也是在六道輪迴內的(ex:樹神、花神、草木神),算在鬼神那一道。在看完法師的解說後,我順著回想了若就日本神話的八百萬神來說,日本人相信除了生命體之外,任何物體如釘子、石頭等萬物都是有靈的,並且還聯想到古早的土地公是用石頭堆疊起來就能替代神像來供人膜拜、去野外如廁如果沒先打招呼也有機會被作祟,以及附在人偶或神像裡的靈,而就植物來說,成長百、千年的合抱大樹亦普遍會被當成神木受人敬拜,甚至新聞也有過工地伐老樹建房子而出工安事件的,因此你的提問或許該變成需考量的是該物體上的靈,而不是以會不會投胎成那個物體為基準?
是反方贏,沒錯啊?正方沒問題?若金錢無虞,純吃素我覺得ok,但我覺得很難,尤其日現在生活壓力大,獲取食物的難易度及伙食費負擔,不可能不管
太好玩了吧
需要用不同帳號嗎?
自由派和保守派、前景與務實,這不就是現代政治常見的兩種趨向嘛!?
目前碳排放最高的產業就是畜牧業,如果環境都毀了,連人類文明的基本生存都會受到考驗了,更何況是傳統文化和產業。
吃素好處多於肉食,已是 "不爭" 的事實,完全不需要辯論要說素食者沒朋友,動物就是我們的朋友,讓人類回到最初與動物為友的美好狀態敬天、愛地、護生,這才是真正良善的傳統文化
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買了! 謝謝白龍致力推廣素食!你好棒!
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我要買~看起來不錯~~~
三十幾年前我在美國讀大學時,因課程需要寫過一篇吃素的正方debate。記得當時我是分為四方面來闡釋觀點的:健康、環保、animal welfare, 和未來人類糧食危機。當時還沒有網路,資料內容都是從大學和公立圖書館用microfiche查詢英美發佈過的報章書籍雜誌論文來的。當時其實我還未吃素,但因這篇作業,成了堅定的素食者。多年來我旅居歐美各地,接觸到的素食者非常多,發現因為健康原因主動吃素的人較少;除宗教原因外,最多數歐美人自主吃素動機,是因為愛護動物不忍傷害、其次是地球責任心環保減碳。這兩點在AI的辯論過程中反而沒有過多提及。我猜想是因為中文大數據庫裡,素食的健康與營養資料較多。我很好奇如果用英文進行同樣的AI辯論,是否會有不同的展現。另外,辯論觀點是針對人類個體精神與生命的安健或人類整體生活的品質存續,或許也會延展出不同的論述。
大推!我也很好奇不同語言模型的人工智慧 會不會也有更多不同切入觀點&思維邏輯 期待真的有續集!!!
相信我好了,目前語言問題對gpt來說不是問題,太小看現在的gpt
白龍您好,我有一個小小的想法想跟您分享,就是我覺得不管吃葷吃素做人正直心地善良最重要,飲食只是一種習慣,素食者跟葷食者還是可以互相理性交流溝通當朋友的
很慶幸能在容易吃素的國家地區 沒有不能吃素的困惱
😂 其實,他們少談到 尊重動物,培養愛心的角度。
有什麼好尊重的 各司其職 如果生下來就是豬 那就應該被吃啊
好奇AI能夠了解同情心、或是當人類看到動物受苦的畫面,是什麼樣的一種情感嗎??
@@ninlu248AI不是人類當然沒有慈悲心和愛心😂
@@ninlu248 通過語言模型的訓練,AI"知道"人類會有同情心,也知道人類會因為人性而對殘酷的畫面感到不捨,但AI並沒有靈魂也沒有肉體,所以對於這些人性的情感是無法感同身受的,AI只能"知道",而無法實際的"感受"。
因為愛動物的面向,可能更多的是個人價值觀的選擇,而不是邏輯上的對錯;如果要從邏輯推理上談到尊重動物,那可能要從動物權的角度來切入吧?
AI好厲害喔,已經可以相互辯論,也可以當辯論評審裁判欸😂
人類的牙齒是雜食性,但消化系統卻又接近素食動物。
所以自由選擇,結果也是自行負責就好,不用想太多。
雖然我吃素是沒理由,只是陪發願吃素一年朋友吃了幾頓飯,就覺得這樣比較好而已
然後他恢復一般飲食,然後我啥願也沒發就這樣不受限的吃下去
牙齒應該是草食性的。
吃素?人類生下來就是雜食性,只吃素是違反身體機能,會想要吃素只是因為過太爽想太多,荒野求生只吃植物就是等死,況且,不忍傷害生命只是偽善,不是只有食物才奪走動物的生命,人類搶走動物的生存空間,很多生物直接滅種,你只吃他但是他的物種還存在,因為你吃的是人工飼育的,比你讓這個物種直接滅絕來的更善良,另外,最新研究證明植物也是有感覺的,只是我們聽不到,他們也是會尖叫會說話的,跟動物的差別在於他無法任意移動,沒有動物來的自由而巳,吃植物善良嗎?
真驚訝科技突飛猛進的發展,但無論結論如何合理化吃肉,我只想問心無愧的吃素❤我不想要動物為我們的口腹之慾受苦了。🌱
各自開心就好
動物一直被關著 趕快死亡投胎不是更好
那北極圈居民或很難種植物的區域要怎麼才能活??
@@李建德-h6x是人類把牠關起來的,趕快死亡不過是趕快受剝皮抽經之苦,簡直是人間煉獄,這是人類冠冕堂皇的藉口。
為了那些肉類,人類需要消耗更多的資源去換取肉類,這過程會帶來更多人類資源的>>>(( 消耗+汙染 )),如今地球環境氣候很明顯告訴我們,地球已經無法滿足人類欲望了!
"吃素救地球"真的不用懷疑~
吃素每天要多補充蛋白素取+B12攝取~祝各位素食者健健康康~*
美國總統川普說過了 暖化只是假議題
B12 Kombucha康普茶一堆破表,另外工業動物各種營養 sī 補充食品添加為主
要營造 一個 和諧的社會
就從 素食 開始吧!
雖然 這是一條 艱辛又漫長 的過程
也只能 打死不退的 堅持下去了。
🙏🏻🙇🏻
氣候的改變,原因出在人口過多,消耗能源過多,不是吃葷的問題
但其實現在的耕地沒辦法滿足人類素食,素食作物的生產不是有土就都可種,有土質、地區需求,還有多數素食運輸保存難,不像肉類可任意冷凍堆砌而且放幾個月,除非人類能像畜牧業單一進食不挑草料、玉米的方式吃素,不然隨著比例提高,個人吃素成本只會越來越高,現在很多蔬果的產量不足,價格成長比例已經超過肉品了,甚至買不到。
為什麼葷食可以不在乎換肉率低,就是因為培育出的飼用作物產量高、耐環境,但人類不可能反過來直接畜牧中飼料比例直接改作人類主食,光玉米就只能副食無法成為主食了。
不過還是有機會不傷害動物就是了,未來終有一天還是會以「打印食物」為主,將這些高產但人類無法作為主食的作物轉化為可口食物,但這方式算不算素,就很難說了。
素食
1.長養人類的慈悲心、幫助救動物愛地球。
2.地球暖化加速,推廣素食刻不容緩。
3.素食減少碳排放,不殺生造業也能獲得營養。
完全不認同
@@DaveLee-jm7iipor qué?
@@DaveLee-jm7ii我的觀點之一:要飼養一個動物需要用到許多糧食,如果以邏輯的角度來說,這樣C P值不高,為何不直接吃那些糧食就好了呢?這是我的想法分享給你聽
下次建議可請AI參考 “食之滅絕”影片(Eating our way to Extinction), 聯合國農糧的甲烷造成全球暖化官方資料,畜牧業轉有機農場,宗教輪迴觀點等,也許會有更有趣的結果,謝謝您!
我已經吃素3年多...... 現在流汗沒有酸臭味 上大號也沒有惡臭 房間裡原本的臭味也消失了.......
🙏🏻
很酷的企劃,沒想到AI日新月異到這種程度了。
AI提出了素食在傳統文化和經濟產業上的考量,
這是無論華人還是歐美素食推廣者,絕大部分都沒有涉獵的。
提出這個論點和角度真的很棒,其實這兩層面都是人類切身關注的,
也是比較難以攻剋的部分。
相信未來大家一定能夠幫助社會轉型,
讓素食無殘忍概念融入傳統、融入產業,落實到每家每戶
好有趣的企劃!
很多運動選手都是全素者,甚至不少是奧運選手,營養均衡是靠自己的知識去做選擇分配,台灣這塊寶島不難達成,沒有意願去了解自己吃什麼進去,對自己照成什麼影響,不論吃素還葷都差不多的。
對啊,正方沒有提到飼養、運輸和屠宰等等對動物們的悲慘傷害
就拿雞隻來說 全球一天至少要吃上十億隻雞 那請問正常生長的時間來算 有辦法維持這麼巨量的消耗嗎?
@天楓-v9o 我相信很多飼養都是以不死不病為目的,以抗生素維持,所以也是個問題
素食一樣有上述問題,植物也是生命一樣會痛
@@eddielau9633 按說要有感覺神經,就像有些人沒有感覺神經,摸到冷熱都不知道。但不管你我的理論如何,我要說就像現在各類的汙染,我們不能完全避免,但是要儘量減少,不是嗎?你不能避免完全不用塑膠製品,但不是該減少用量嗎?吃純素一樣可以活得健康,又兼顧保護動物物和減少地球負擔,何樂不為
植物也會痛,植物也會尖叫,只是你聽不到科學都有證實了少在那邊假清高
人工智慧的出發點主要還是對人體健康有無益處,這也是我觀察到的大部分葷食者的觀點。然而除了上述肉體層次,我認為去除五辛的純素飲食帶來更多靈性層次的影響。也就是說,純素飲食配合特定的瑜伽、氣功或是冥想能夠為生活帶來全面性的影響。由我個人經驗出發,我吃葷及五辛時每天需要7到8個半小時的睡眠,但改成純素並搭配上述練習後只需要五到六小時身體就自動起床了,而且更容易在繁忙的生活中定錨在當下。因此,我不認為吃葷或吃素有絕對的對錯,端看個人目標為何。如果是Foodie,那就盡情享受食物帶來的美味;如果是運動人士,那麼或許吃肉比較方便攝取營養素;若是兼顧環境與探索內在者,我認為蔬食或素食飲食就是首選。
當然啦以上純屬個人經驗,不是每個人都有相同見解。
影片結尾可以😂很難得用這種方式結尾😂🌱
居然反方獲勝?哪尼?
但我覺得很多細節沒談到
不過看他們可以這樣你來我往滿有趣的🌱
白龍應該試一次把" 人類 "改成" 台灣人 ",因為反方辯論獲勝的原因就是" 某些地區 "" 飲食多樣性 "的困難。
台灣物產豐隆,營養種類很多的啦!
:00
這樣資料範圍變少 很難得出個所以
這個影片太有趣了,有創意! 動物肉文化和產業的轉型確實是人類下一次經濟GPT提昇的關鍵變革,至於全球有些地區缺乏植物多樣性,這個問題已經被人類科技和全球化交通網絡改變了,農業上植物滴灌灌溉法早已行之多年,非洲缺水地區是滴灌植物工廠可以風行的地方,就算是西藏高地不容易長植物,青藏鐵路於2006年就全線開通了,人類在交通的能力早就無所不在,還有無人機的發展已經要進入我們物流的生活,只要各國政府願意都是能互通有無的,解放動物,我們一定能做到!
覺得反方說得很有道理,的確在台灣的素食者比較不會去思考其他地區所面臨到的問題
最後反方勝利好像也不意外
想看如果把地區限制在台灣,沒有這些限制會怎麼樣的影片~AI辯論非常有趣!
靠北極、南極區,冬天冰雪,植物比肉稀少,能生存下去才是首要條件。道德綁架他們很不人道。
傳統真的不是傳統,
人類起源不是暴力的,
那只是我們被灌輸的、以為、認為、接觸到的某部分人給予的解釋,
高文明化、真正理解自然、尊重自然且純淨的祖先,
是真實存在的!可惜當初其存在被企圖控制一切的某些人刻意誤掩埋,
但線索仍存,藏在許多細節裡。
希望人能更清醒,接住千年前那些真正前人做的努力,
早日迎回真正的傳統,神聖的生活著。
請問影片或書名
@@jerryjian201 書:鳴響雪松、阿納絲塔夏1~10集之中有脈絡可循,或是研讀各宗教經典,也有跡可循。
@@sean_bern 熟悉的敘述!果然是鳴響雪松!期盼人類社會覺醒,與土地深刻連結,創造自然生態家園🌍🌲
只要有決心,任何困難都可以突破可以找到解決方式的,沒有任何藉口!正方有提出解決方案且反方並沒說死,所以結論不對!吃素 環保 護生救地球!
吃素與不吃素都是個人選擇,如同每個人決定每個人的世界,吃素純粹是感同身受,也許別人有別人的,我做我能力所及的,如果有機緣別人看見也會模仿你,那也是一種推廣與詮釋!
AI沒有 纯人類的高貴靈性光輝。他們的結論不可信行。 他們無法與天裡 天工並駕齊驅。會帶來負面的極大影響😂😂😢
😂這一集好有趣🎉讚讚
我覺得這辯論 充滿人性 兩個相同程式 相同智商 相同發展 為了一個目的 正方 以及反方 而產生兩種不同的辯解 有如人性的兩面性 取決於自己的目標 而講什麼話
如果全世界的人都吃素糧食可能不足也會有許多化學的素食原料問世 所以不必強迫一定要素食
但是
建議人類45歲或50歲後開始吃素降低心血管疾病 而且也嚐過世間美食已存在腦中記憶了
不足的再用營養品補充
我48歲開始吃五辛素 降低了高血壓與膽固醇 看到葷食我知道它味道的美味在我的記憶中但我不會想吃
我覺得全部人都吃素不會導致糧食不足,畜牧業生產肉類需要消耗大量的飼料和水,而這些資源如果直接用來種植供人類食用的作物,可以生產出更多的食物。
人定勝天,區域食材受限?!台灣農耕隊在(教)阿拉伯種植新鮮蔬果,農業技術提昇改良,不論品質或產量都優,反方的藉口(問題)是可以轉型成素食沒問題的,存乎一心,素食環保又健康,
當然,沈迷不悟或固執己見或長期誤食還忍不住的另當別論,我也還在繼續努力持素中,給我自己加油,大家加油。
你的idea也太有趣、太聰明了吧!
因為AI,沒有同理心,沒有血,沒有肉,不知道痛是什麼,沒有爸爸沒有媽媽,是商人發明出來只圖利意的工具,沒有智慧,自私自私,沒有為人類的下一代著想,只求錢財
有趣又有感的企劃!
很精彩的影片
太有趣了 感謝分享
讓AI辯論,真的超有創意
主要是各自尊重彼此不同的需求及習慣,這沒辦法全盤否定及全盤贊同,所以反方獲勝。
客觀的說,希望推廣素食時不要帶入太多主觀情緒,像這部片我想推廣給朋友我也不敢,您的表情表現的太主觀了😂,他們吃葷食者可能會反感,只能給我們吃素的人看太可惜了
難免,畢竟是頻道公開的立場,
但是你說的也通情理,
這方面我是認為,除了最後小小的抒發外,
白龍也至少如實作結論了。
立場不同,也各有各的道理,
只是如果非要判出個勝負,
在辯論場上的「現況」往往還是佔優勢,
所謂的現況就是當前的情況,
以前在辯論社學過,
往往就是列為反方(因為正方通常是要改變者),
當正方論點沒有明顯強過反方,
去論證說,現況必須改變且正方提出的方式可行,
那就是判給反方。
同意,辯論本就是觀點的不斷碰撞,作為觀眾的我們的確可以支持或不同意某方的觀點,但作為一個公正第三方的主持人途中一直插入自己的主觀想法和情緒真的很噁心,有自己的立場就不要說這是一場辯論,而是娛樂自己的方式罷了
感覺正方有點高大空,反方比較務實考慮各種狀況跟認同正方的未來趨勢觀點,認為應該要緩步推進潛移默化而不是貿然轉向,相對正方較有落實的可能,所以裁判才會判定反方獲勝吧。
AI設計得很有禮貌
每次發話都先肯定對方的論點,是絕無火藥味也可以說是無人味的辯論
最後很明顯正方直接被反方說服了
所以裁判是說結論而不是評判哈哈
大多葷食者並不是堅持每餐要吃葷,而是肉類飲食在美味上的吸引力太強,料理選擇又多且購買方便,與健康或環保、動物議題無關;就如同大家知道多喝水很健康,但是還是會想喝飲料一樣;真正要推廣全面素食,美味素食料理的開發工作與多樣展開絕對是需要的,同時方便性與價格也要控制,才能一步步去替代大家的葷食習慣。
AI還是 參考人類的知識.觀點去做總結~ 還是肉食主義 大於素食主義!! 而人類的知識觀點, 有超大侷限! 未來都不知道會如何災變~ 就敗在這裡! 冷水煮青蛙的概念
可惜沒有加入" 佛法 "" 因果 "觀點,AI 還沒辦法理解
加入佛法?那就更複雜了,不止佛教也要加入道教、秘宗、日本、韓國、天主教、基督教、阿拉花瓜,再加上歪星人觀點,這樣才公平嘛!🤣
的確根據AI的觀點,有些地區食物選擇不夠多,可能素食要吃的營養很困難,重點是已開發國家們!!根本有超多食物選擇的,就沒有不吃素的藉口了吧~~AI也說了,比較健康、比較環保。
重點是,〈吃素〉沒有心理負擔和壓力,感覺如仙人一般比較自在!
錯了,吃自助餐時,看著秤重得出的價格,會壓力山大!🤣
我覺得他們的辯論主要是著重在「人類」這個族群是否該全面吃素,但這對於很多放畜牧及捕魚地區是難以達成的,包括影響到經濟等等,而保持人類發展這是很重要的判斷,若是以這觀點來看,最後AI判反方獲勝確實合理
很棒的辯論主題!
個人覺得正方獲勝.
因為俺.是吃素的.😂😂😂
太厲害了 ,是一場知性又有禮貌的辯論 😆
贊成正方永遠的贊成吃素的正方。 是聖愛大道的和平真愛飲食。會帶來人類文明的提升 ❤❤❤❤❤
太酷了🎉
最後判反方獲勝到底XDDD(可能是貼近全球現實層面?
不過這個主題太有趣了 謝謝分享~
不吃猪肉的人太多了
據昴宿星人ALAJE說:"吃新鮮水果蔬菜,是高能量。而吃動物肉類,是低頻能量。不利接收來自宇宙的能量”。所以,祂說不要吃動物肉類,而且,他還說,動物在被宰殺前,會產生恐懼,因此而產生毒素。
1.宇宙基本運作是因果及輪迴,葷素是個人選擇 2.除了動物,植物也是具備生命 3.吃素對環保的影響極有限 4.肉+素才能支撐全體80%人類的生存 .
人類胃酸PH1.5是屬於肉食、腐食動物。牙齒已演化成雜食動物。從必需營養來看,包括各類維生素、必需胺基酸,也是雜食類。等人類可以跟葉羊一樣,把葉綠素吃下後葉綠素長到皮膚上,可自行光合作用,就沒有殺生問題,動物植物都是有靈體的。其實連礦物都是有靈體。
辯論不是表決,辯論的作用只是引出各種論點供參考而已,所以獲勝不獲勝不客觀,也不重要!
各有各的立場,把自己做好才重要。
何須辯論 均衡飲食即可❤
反方比較有說服力,素食是以農業為主,在環境上全球可用水被農業消耗巨大,故如何兼顧還是沒有定論。
可用水不夠是因為為了飼養畜牧業的糧食才瀕臨危機,以及砍伐樹木都是破壞生態。
@ 那麼你去估算一下培養素食材料的用水量嗎?這是假議題公說公有理 婆說婆有理問題在於自然生態人類的貪婪浪費,你要捨那一樣?
@@feng-chaolin72 唉..的確這個環境因為人類的貪婪照成供不應求😥
@@shanyu8930其實問題在於,飼料的種植存在大量,人類的飼料主要是依靠「基改玉米」跟基改大豆跟副產品(豆渣),高達數億公傾,所以農藥、耐旱、高產,都是磨粉餵養,品種也都是人類嫌棄或難吃無法作為主食,飼料可以大量種植生產後輸送半個地球,當地轉為飼料換肉,肉又有長期儲存優勢。
如果改種人類糧食,在土地限制跟運輸困境下,其實是沒辦法改種1:1把飼料換成植物糧食。
除非人類真的能接受吃基改的蛋白質能量塊。
不然當全人類真考慮葷改素時,飼料改種糧也將存在「換糧率」,很可能比已經很差的葷食換肉率更差。
就想問一句,現在的肉類還能吃嗎?醫院一堆人在排隊,癌症腫瘤人滿為患
聽起來素食跟葷食的好處,還是素食更好耶
葷食變成是為了傳統文化跟經濟(例如全部吃素肉類產業會受到衝擊),有點像是為了讓那些產業的人不失業而繼續吃肉的感覺,當然某些地區沒有蔬菜(好像西藏就不易取得蔬菜),但在台灣不屬於這類,大部分的人只是喜歡吃肉而已
素食能環保又顧及全面健康也能多元化符合傳統文化
不過素食還是要注意調味的問題,不少素食業者為了將素食做的好吃來吸引人,下的調味料相當重。
曾經在榮總見過有人說自己不知為何體重上升,護理師說他平時吃得太重油重鹹,他說他都吃素食,護理師告訴他調味的問題可能會讓素食的熱量超過葷食他才知道,
自己煮的話就比較沒這問題,不過有些人可能會覺得太過清淡。
@zord49 很多人以為吃素就會瘦,但其實吃葷吃素都一樣只要太油澱粉太多都會胖~
我以前吃肉也變胖~後來少吃多動瘦下,但又正常吃之後就變胖而且更胖
後來一些原因開始吃素
吃幾年後,覺得想減肥,研究跟聽一些醫師的影片,才知道少吃多動是不正確的減肥方式,也知道蛋白質、澱粉、油脂搭配的重要
後來也吃素瘦了10公斤左右,如果亂吃零食或經常吃熱量高的餐點也是會胖的~
台灣食物太好吃又好取得,所以不健康易肥胖也很容易,主要不是葷或素,兩樣都有健康跟不健康的吃法
很有趣哈哈
覺得正方是因為在大概倒數第二辯弱掉了 😂
未看先推 🌱
除非完全都是食用原形食物,不然那些素料和過度的調味,真的對人體好嗎?這是值得深思的
網路上可以查到很多健康蔬食的店,歡迎您多去嘗嘗。
這集超有趣!AI居然會自己做結論😳
Ai真可愛😂❤,想看高雄哪些好吃的素食❤
好有趣
辯論在重點不在議題的正確性,而是辯手的說服力,所以即使某個辯論結果「應該殺人」方勝出,也不代表主張應該殺人是正確的🤣同理,AI判斷應該吃葷方勝出也沒什麼該驚訝的🤣🤣或者可以再深入詢問評審AI的判決標準
講跟沒講一樣的意思,最終決定吃素還是吃葷,取決於個人的飲食習慣。畢竟沒有數據能證明吃素比吃葷活得久,也沒有數據能證明吃葷比吃素活得久。
好酷喔
素食的飲食方式是未來的趨勢,但是人的心是自由的,自己決定的飲食方式,是很難去改變習慣的。
希望之後可以用三方辯論
1、素食主義(堅定的素食主義者)
2、肉食主義(堅定的肉食主義者)
3、混合(素食與肉食)
全素可以理解,但應該沒有全肉吧?你的第二種跟第三種有區分的必要嗎?
第三種是什麼意思?
4:35 B12 Kombucha康普茶一堆破表,另外工業動物各種營養 sī 補充食品添加為主
有趣的思辨
素食應該是世界未來普遍的趨勢, 當然在特別的地區, 例如北極, 要全面素食可能有困難, 至於文化或傳統, 根本不是問題。
哇~這麼方便,大學的論文都可以這麼作業了。
最近滿流行~ 一種中東文化 傳統美食 沙威瑪>.< , 但是這種美食 沒看過有素食版的~ 如果要做 肉肯定是素肉去烤, 白色大蒜醬( 目前沒有想到用什麼去代替) 其它都是素料ok~
這位是專門弄vegan速食油土伯, vegan沙威瑪 ua-cam.com/video/5XmjpM_KXGc/v-deo.html
胡蔴醬
還可以加楓糖~ 豪華版的是吧!!
結論就是不能單一選擇,必須雜食!🤣
從辯論的角度, 正方在最也認同了多樣性的重要, 所以在某些角度上來看, 她也退讓了, 辯論除了在主張上的闡述, 應該可以加入一些數據, 及實際實際對人身體/社會好處, 再加入訢諸情感的故事, 單純只是論點的主張 無法打動人心
其實很多吃葷的人也缺蛋白質,因為主流飲食是高碳水,主流外食的營養只夠人存活,不足夠讓人活得健康,無論吃葷素都是一樣的
要比的不是葷或素,而是對營養講究的程度,外食要減少
希望你們吃素的人,不要因為一片對動物的好意,忽略照顧自己的健康,因為吃純素要吃夠蛋白質,要減少肌少(我看健人有拍一集一個月純素飲食,最後肌肉還是掉,他有本錢掉,女生有本錢嗎?女生本來就比較難長肌肉了),是有難度的,要固定去檢查
當然吃葷的人大部分只是吃夠碳水,蛋白質也不夠
無論葷素,隨自己對口味的愛好去自由吃,可能會忽略營養
素食!未來趨勢!連紐崔萊都有素食可以選擇呢!
謝謝白龍❤
感覺很可惜都是在營養跟環保還有文化跟經濟層面的話題打轉,而且好像最後有點互相借話來講😮不過最後他們兩台變成好朋友的感覺很酷😂 🌱
解決口腹之慾才是重點,如果能解決這問題,我想吃葷的人會大量減少😅😅😅,天上飛的地上爬的海裡游的食材,素食的食材還是無法做到一樣的口感跟味道,所以說用環保殺生這用詞是沒有說服力的,我的看法是慾望是人類前進的動力,不管食衣住行育樂都一樣,但是也對地球帶來破壞,更是一股災難,只是不知何時是盡頭?
認同你的觀點:要說服其他人改變行為,不能只是告訴他們當下的行為會給外界造成什麼傷害。
更要讓他們感受到,改變之後自己原本的生活不會受到影響,或變得更好。
如果素食的營養和美味(還是大家只在乎美味?😅)能比肩甚至超過肉食,那才有可能吸引更多人吃素。
@@Richard-Gore您說的太好了!
我自己雖然是葷食者,但現在也開始嘗試吃早齋,覺得可以理解您說的要說服自己跟他人吃素,真的是要讓他們感受到吃素的美味與美好!否則連自己都很難割捨葷食😂
我覺得打印食物終究才是擺脫葷食的良解,但這部分科技還遠遠不夠進步。
素食終究目前還是沒有能養活全人類的數據基礎,畢竟素食者常說的換肉率是基於高產的基改玉米而不是人類糧食。
不吃眾生肉,長養慈悲心;南無阿彌陀佛。
如果要折衷就是吃蛋奶素,最安全
營養也不是簡單補B12就好,假設我自己未來要吃全素,我會把黃豆黑豆毛豆當飯吃(這些植物性蛋白本身的碳水並不低),而且植物性蛋白質吸收率較差,所以份量要吃到更多、種類也要很多
但是目前吃葷的壞處,就用吃蔬菜來抵消(蔬菜比肉多),蔬菜吃的可能還比吃素的人多(有的人吃素是吃高碳水而已,蔬菜不夠)
植物性的蛋白質反而比較好吸收,除了豆類很多蔬菜菇類的蛋白質也是很高的,攝取動物性的蛋白質大多還要吸收不好的油脂進去身體,其實動物性的反而照成居多負擔。
@shanyu8930 植物性或動物性飲食都可以加入壞的油脂,肉的脂肪好壞是看吃的飼料是否優質(吃草是更好的),加工的肉是壞的,加工的植物性飲食也是壞的
吃素已經變成是宗教和環保意識型態優先,以及有相關利益產業在推動,有頑固的意識型態,會變得非常難溝通
如果蛋奶素是素,我也是不會每一餐都有肉
蛋白質吸收率,有教科書答案可以參考,尤其蔬菜類蛋白質真的很低
@@shinteinchang7674 那吃 全食物的原型食物是最健康的
想問問白龍,手機是裝哪個 APP ?應該沒住在我的手機,問一下;另外電腦是有用軟體嗎?還是瀏覽器那個搜尋中出現的新角色,看起來很好玩,煩麻一下。不知道算不算是,少年維特的煩惱,這是小時候識字後,不小心想到的事,沒辦法不會行光合作用,只好含著眼淚玩猜猜看;由於不學無術,據說人類解析地球物種中的動物,飲食類別是以消化系統結構,進行「斷定」,大家可以猜猜看人類和什麼類別相似度最高。另外地球生命演化的時間,假設人類存在2百萬年,是否可以在5千年改變物種屬性。數十年前上世紀,狂牛症在歐洲,記得是英國,獲得良好的發展,為人類帶來不熟悉的風景;據說使用開創性飼料,特性帶來禮物,和人類飲食模式有異曲同工之妙,人類經驗值加一。肉類和植物飲食,從細胞開始就出現差異,有細胞壁存在的植物,常見劣化腐化,肉類失去生命支撐的開始,急劇產生肉毒,個人不熟;有毒植株一般而言物理化學特性,相當固定。據說人體是一個巨大的化學工廠,人類感觀刺激,很大部份是化學變化;擬似菜餚的發展,基本上還原程度相當高(本來就會使用主要香料成功營造),甚至出現新興角色。約在美國總統雷根時期,美國農業部分析,當時約20億人口,如果採用美式飲食,需要5個地球,全素食人口,地球極限約在235億人口。單位面積產量(請恕混吃等死忘了專業名詞),產生數「萬」噸馬鈴薯,依據飼料換肉率,可得數「百」公斤肉品;這樣「純」量化數字,以個人之愚,勉強理解;傳說中不是解決問題的一方,很有機會是製造問題的角色,沒辦法報名參加好萊塢拯救地球,只希望退出摧毀生態,留下兆兆兆兆兆兆兆分之一生存希望;個人猜測,人類學會光合作用,困難度相當大,辛苦了,感恩!
目前AI還是只會鬼打牆的重複客觀事實,他們不會去打擊對方的觀點,最後的總結也是只是單純的在陳述雙方的觀點,根本沒有給出一個讓人信服的比較就決定獲勝方
好久沒看到你!還有健身嗎?
產業可以轉型啊!靠肉類維持經濟要付出更多環境汙染的代價耶!
部份地區獲取多樣性有困難,但台灣沒這個困擾。因此當題目為「人類吃素」時,拿薩評審獲勝😂
好理性的ai .. 雖然這本來就是因人而異 .. 台灣的飲食是幸福的 這點不可否認
哈哈哈 片尾好好笑~~~~😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄
很明顯,他後面說的是在素食跟葷食之中找到折衷的點
而不是像你說的單純只吃葷食。
YT隨機推薦來看的,還好這場辯論不是由UP主來做評審,因為看得出預設立場有點嚴重🤣
雖然我原本也以為正方會獲勝,但卻很意外的是反方獲勝了,或許AI評審考量的是要為無法取得多樣化飲食的人群做更全面、公平的評估,
不能忽略落後地區人群的利益,才符合評估全體人類的利益,因此判反方勝利吧?否則對於只能狩獵、捕魚、無法農耕區域的人類而言是要他們餓死?
另外關於吃素,我只佩服執行完全素食主義的人群(ex:耆那教素食主義),對於基於「不殺生」這理由而吃素者我則是存疑的,
因為當你吃菜時,那顆菜沒了根就是會因此而死亡、受傷的部分也是會結痂,如何能說這不是殺生?
科學研究也顯示植物其實會說話、溝通、通知同伴有危險,只是他們溝通的音頻或是化學氣味人耳聽不見、人鼻聞不到,這樣就能說植物沒生命嗎?
若是這標準,那麼當一個人殘害不會動、不會喊叫的植物人,就可以稱之沒有殘害生命?
另外就佛教而言,修行者吃到三淨肉便也不算是破戒,因此我一直在想吃素及吃葷的心態到底怎樣才是比較可以被我自己接受的?
如果人類只需進行光合作用便能存活,那麼就能不對一切眾生造成傷害,這會是最好的結果,然而目前現實做不到,
所以既然需要吃東西而活,那麼對於吃素的理由,目前我能想到的是在吃植物所吸收的光的能量,
對於肉食則是心懷感謝他肉身的犧牲,成就我繼續生存的能量及補充必要營養素,並且祈願他來生不要再投胎到會被眾生所食的物種去。
現在隨著科技越來越發達,或許距離人類食用培養皿培養的肌肉或植物細胞所產之真正非殺生食物的未來也越來越近了也不一定。
可能考量的是 有辦法投胎成植物嗎
@@7777-y9k
因為你的提問,我也好奇地去google了一下,找到淨空法師的說法是植物也是在六道輪迴內的(ex:樹神、花神、草木神),算在鬼神那一道。
在看完法師的解說後,我順著回想了若就日本神話的八百萬神來說,日本人相信除了生命體之外,任何物體如釘子、石頭等萬物都是有靈的,
並且還聯想到古早的土地公是用石頭堆疊起來就能替代神像來供人膜拜、去野外如廁如果沒先打招呼也有機會被作祟,以及附在人偶或神像裡的靈,
而就植物來說,成長百、千年的合抱大樹亦普遍會被當成神木受人敬拜,甚至新聞也有過工地伐老樹建房子而出工安事件的,
因此你的提問或許該變成需考量的是該物體上的靈,而不是以會不會投胎成那個物體為基準?
是反方贏,沒錯啊?
正方沒問題?若金錢無虞,純吃素我覺得ok,但我覺得很難,尤其日現在生活壓力大,獲取食物的難易度及伙食費負擔,不可能不管
太好玩了吧
需要用不同帳號嗎?
自由派和保守派、前景與務實,這不就是現代政治常見的兩種趨向嘛!?
目前碳排放最高的產業就是畜牧業,如果環境都毀了,連人類文明的基本生存都會受到考驗了,更何況是傳統文化和產業。
吃素好處多於肉食,已是 "不爭" 的事實,完全不需要辯論
要說素食者沒朋友,動物就是我們的朋友,讓人類回到最初與動物為友的美好狀態
敬天、愛地、護生,這才是真正良善的傳統文化