ОТ ЖЕРТВЫ К ПОБЕДИТЕЛЮ: ВЕРНИ СЕБЕ СИЛУ. ТРЕУГОЛЬНИК КАРПМАНА. Доктор Гаврилов

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 2 чер 2024
  • Треугольник Карпмана - это психологическая модель, описывающая динамику взаимодействия между людьми в ситуации конфликта или драмы. В этой модели выделяются три роли: жертва, спаситель и преследователь. Каждая из этих ролей может сменяться или перекладываться на других участников взаимодействия, создавая сложную сеть отношений.
    Жертва - человек, который чувствует себя беззащитным, потерянным или уязвимым. Он или она часто ищет поддержку или защиту у других людей, играя роль жертвы.
    Спаситель - человек, который стремится помочь жертве, зачастую вкладывая себя в роль спасителя и подавляя жертву своими действиями.
    Преследователь - человек, который находит удовлетворение в угнетении жертвы, преследуя и контролируя ее.
    Треугольник Карпмана показывает, как эти роли могут взаимодействовать между собой и как каждый участник может оказаться в разных ролях в зависимости от обстоятельств. Осознание этой модели может помочь людям лучше понять и изменить динамику своих отношений.
    Навигация по видео:
    00:00 удобно быть жертвой
    01:44 треугольник Карпмана
    03:05 на чем строится позиция жертвы в треугольнике
    04:00 индикатор спасителя
    05:15 созависимость
    06:55 в чем заключается помощь жертве
    08:25 собственный выбор
    09:38 история о Ходже Насреддине
    10:47 чужая ответственность (пример)
    12:25 спаситель
    13:30 главное - помочь себе
    14:44 как мне помочь человеку
    15:38 посттравматический рост
    16:10 принятие
    Инст: doctorgavrilov
    Телеграм: t.me/healthfood7
    Центр: doctorgavrilov.ru
    #докторгаврилов #психология #позитивноемышление #треугольниккарпмана #позицияжертвы #любитьсебя #саморазвитие #здоровье #жертва

КОМЕНТАРІ • 98

  • @user-mr4fz3zm9v
    @user-mr4fz3zm9v 8 днів тому +34

    Бывает человек не может попросить. Не просят- не помогай- это неверная позиция. Последние годы просто внушают- чтобы не помогали друг другу без просьбы.
    Люди,не верьте,это неправильно. Помогайте друг другу. Это очень важно.

    • @john-oc1qf
      @john-oc1qf 7 днів тому +6

      Спасибо, согласна полностью .
      Многие не умеют просить! Помощь по собственной инициативе-бесценна!

    • @quantumsatis4464
      @quantumsatis4464 6 днів тому +7

      Нельзя помогать без предупреждения и получения согласия! Предложить помощь - благо, а начать помогать без получения согласия - зло и унижение. Помогая без согласия или одобрения - ставить себя выше и показывать свою силу и власть

    • @user-bz4sq1dc5o
      @user-bz4sq1dc5o 5 днів тому

      Они не говорят не помогайте, они говорят о свободе выбора каждого человека

    • @anastasych1268
      @anastasych1268 4 дні тому

      Такое и правда есть, я сама такая была, но он правильно говорит, просто это ситуации разные и надо чувствовать эту разницу.

    • @user-dw4xq6ln3w
      @user-dw4xq6ln3w 4 дні тому +2

      у мужа сломалась по дороге машина ,на помощь ему сам прибежал парень водитель другой машины ,сколько бы времени не прошло мысленно посылаю благодарность парню ,очень приятно!!! А вот когда не останавливаются и не оказывают помощь согласитесь неприятно. Если человек подавился и не может попросить о помощи ,будем молча наблюдать его исход ,да !?
      А он же не просил, потом скажем!!! Странное утверждение!
      Ночью зимой в мороз на дороге нашли пьяную женщину ,кой как растолкали её ,нахлопали по щекам узнали адрес , затащили на санки и отвезли домой ,частный дом. А то бы замёрзла бы насмерть ,ведь в хлам была!! И что характерно не просила о помощи!!! 😅😅😅😅 лык не вязала.
      А если человек тонет ,и сил уже у него нет звать на помощь ,тоже посмотреть и помахать рукою на прощанье !! Да неее, ребят так не годится!!! Эдак мы до совсем оБЕСчеловечимся... грош нам цена тогда будет

  • @UrKudanetoff
    @UrKudanetoff 6 днів тому +15

    Жертва не хочет быть спасенной , жертва хочет быть СПАСАЕМОЙ !

    • @anastasych1268
      @anastasych1268 4 дні тому +1

      🤔 а это важная мысль...

  • @user-jf6kc5zy3s
    @user-jf6kc5zy3s 9 днів тому +7

    Не делай( добра), не получишь (зла).

  • @user-ts2pb6cw1n
    @user-ts2pb6cw1n 14 днів тому +23

    Был в анонимных алкоголиках там изучал треугольник Карпмана, думал, что удивить меня уже невозможно, но вам это удалось, после видео взглянул на треугольник с другой интересной стороны! Лайк!

  • @olgaxrizantema1053
    @olgaxrizantema1053 11 днів тому +17

    Полностью с Вами Согласна ! На собственном опыте убедилась, особенно в помоще взрослому ребенку ! Спасибо , Доктор !!!

  • @soundmorozov
    @soundmorozov 10 днів тому +22

    Один священник сказал: "Милостыня в руке должна запотеть". Не торопись помогать, твоё действие может быть вредом, а не помощью.

  • @Humanlifepriceless
    @Humanlifepriceless 24 дні тому +14

    Михаил Алексеевич, спасибо Вам! Могу по 100 раз пересматривать и переслушивать Ваши лекции. Многое проясняет и успокаивает))) ❤ Конечно, подписалась!

  • @user-yh4mp9wj8s
    @user-yh4mp9wj8s 12 днів тому +8

    Благодарю,дорогой доктор,за очень нужную и так понятно донесенную информацию.Да,когда находишься в позиции жертвы все так и получается:кто-то виноват и ещё обижаешься на человека за его непомощь,ведь должен помогать.Вас очень интересно и приятно слушать и понимать.

    • @user-np1bk4hh8b
      @user-np1bk4hh8b 10 днів тому

      Спасибо большое за вашу беседу

  • @user-jm9kj6zs3x
    @user-jm9kj6zs3x 24 дні тому +9

    Благодарю за такое полезное видео 🙏🏻

  • @elenaudarova8913
    @elenaudarova8913 5 днів тому +3

    Благодарю, Михаил Алексеевич. Как будто для меня сняли. Не знаю как выбраться из этой позиции, каждое утро себя настраиваю что все хорошо и прочее, но потом просто все вокруг рушится и сколько бы я не прилагала усилий, ничего не выходит, день за днём. И когда ты сидишь в этой яме, ждёшь что кто то поможет, но на самом деле никто не может тебе помочь. Не знаю как выйти из этого состояния. Я титанические усилия прилагаю, даже не работе, но в итоге результат 0, , это рождает агрессию и злобу на мир, на себя, чего во мне никогда не было, и просто не хочется просыпаться, зная что будет очередной такой же день. Я себя настраиваю на хороший день каждое утро- но он все равно в итоге такой же и мое состояние все хуже. Не знаю как себя настроить на другую волну, когда в жизни все очень печально. Кажется как будто попала в замкнутый круг и не вижу выход, чтобы я не делала - ничего не меняется. И это правда рождает такой негатив внутри, от которого хочется избавиться, но он будто все больше. Я осознаю что мне никто не поможет, и в тоже время хочу помощи, потому что сама не справляюсь. И все твердят, возьми ответственность, выйди из жертвы. Но как, если я прилагаю усилия, а результата нет?

    • @s1on
      @s1on 4 дні тому

      А Вы уверены, что ставите перед собой посильные задачи?
      Ну или, Вы уверены, что некоторые задачи вообще нужно решать, ведь со временем многие вопросы могут решиться сами собой.
      Ну или всему своё время.

    • @elenaudarova8913
      @elenaudarova8913 4 дні тому

      Вопрос с деньгами сам собой не рассосётся ) его нужно решать, но чтобы я не делала, ничего не могу заработать практически.

    • @tigrotigr
      @tigrotigr 4 дні тому

      Осознать истинные причины

  • @inblack6897
    @inblack6897 21 день тому +14

    Да😊,это так, ты обижена и уже хорошая😊, и делать ничего не надо...😮сама привлекаю такие ситуации ?самая жертвенная жертва, величие?так терплю,😢 так терплю..Это стратегия быть хорошей, быть обиженной 😂. сколько лет прошло пока пришло осознание в какие игры играю

  • @user-ir7dl7ho5o
    @user-ir7dl7ho5o 7 днів тому +1

    Помогать можно только тому, кто сам себе помогает.

  • @pavel.groovy
    @pavel.groovy 23 дні тому +7

    Спасение утопающих, дело рук самих утопающих? Но за деньги - да

  • @user-gv6or9ci5r
    @user-gv6or9ci5r 6 днів тому +2

    Михаил Алексеевич, вы как всегда лучший , огромный привет вам от города Волгограда 🤗 Ваш канал очень помогает 🤗

  • @user-dr4hj5pi1v
    @user-dr4hj5pi1v 9 днів тому +4

    Благодарю!
    Объяснили коротко и ясно!
    Это лучшее, что я когда либо слышала🤩🙏

  • @user-rp3dz6hh9r
    @user-rp3dz6hh9r 10 днів тому +3

    Как помочь жерве? Показать ей возможности решения ее проблем, но не делать за неё. 99% они обижаются или перестают ныть. Как правило эти люди умеют только брать и на действия они не настроены)

  • @user-vb1gt8ow6k
    @user-vb1gt8ow6k 8 днів тому +3

    Классно!!! Спасибо!!!

  • @user-um6qb4dd9r
    @user-um6qb4dd9r 8 днів тому +2

    отличная лекция, кое какие вещи стали на свои места.

  • @user-yx1xc1ov1z
    @user-yx1xc1ov1z 10 днів тому +6

    Как все правильно сказано.А я вот прям шла помогать близким даже если они не очень меня просят.Благодарю !!!

    • @user-mr4fz3zm9v
      @user-mr4fz3zm9v 8 днів тому

      И правильно делаете,что помогаете. Даже если нет сейчас благодарности. Через время сторицей все вернётся.

    • @SiGrayN
      @SiGrayN 5 днів тому

      Неправильная позиция ждать, что ваше добро должно вернуться вам. Помогать нужно от желания просто помочь, сделать, а не с умыслом

  • @TatianaOsadchaya
    @TatianaOsadchaya 5 днів тому +1

    Благодарю Вас за ценную информацию, и главное- простым языком 🙏

  • @user-it7ou1es7e
    @user-it7ou1es7e 24 дні тому +3

    Михаил Алексеевич, благодарю за Вашу мудрость ❤

  • @user-vv2yp4ru1n
    @user-vv2yp4ru1n 4 дні тому

    Здравствуйте, я благодарю Вас,потому что до меня дошло наконец-то на примере о толстяке

  • @user-tf8rw4vw8d
    @user-tf8rw4vw8d 8 днів тому +4

    Долгую часть жизни была в роли жертвы. Начала выходить из этой роли. И очень рада, что справляюсь. Нужно соответствовать своему имени Виктория.

    • @user-zw4ok5uj6v
      @user-zw4ok5uj6v 6 днів тому

      Вика мы стобой любую войну выиграем❤

    • @gusyapanda9043
      @gusyapanda9043 6 днів тому

      А не надо было бухать вхлам синячить и чпокаться со всеми, во все и всех местах аодряд, и не стала бы жертвовать!

  • @nadezhdakolmagorova5234
    @nadezhdakolmagorova5234 10 днів тому +43

    Недавно услышала от незнакомого православного священника: «Никогда не помогайте тому, кто вас не просит о помощи. И когда собираетесь помочь, в благодеяниях будьте благоразумны». Сначала было не понятно, как это так, ведь любая религия проповедует помощь ближнему. Немного поразмыслив поняла. Помогающий втягивает в зависимость от своих благодеяний того, кому помог. И тем самым делает его должником. И очень часто должники бывают вечными.

    • @user-mr4fz3zm9v
      @user-mr4fz3zm9v 8 днів тому +6

      Ну и что,что священник так сказал? Они тоже люди и могут ошибаться.
      А я всегда помогаю,даже если не просят. Сама вижу,что надо помочь.
      Подхожу и говорю- давайте я вам помогу... И всегда в ответ слова благодарности за помощь. Может помощь и не понадобится,но человек почувствует,что он не одинок в этом мире. И на душе у него будет хорошо и спокойно.
      И я уверена,что этот человек тоже кому то поможет. Надо помогать- надо. Я уверена в этом.
      И пусть мне хоть что говорят- помогала и буду помогать . Даже если не просят.

    • @user-ek5we5qh4w
      @user-ek5we5qh4w 7 днів тому +3

      Я это услышала в 20+, поняла как это работает к 35. Начала видеть все процессы и последствия, в т.ч для себя. Ношу эту потом тяжело нести, а ноша считает что ты ей обязана. Ещё жизнь подкинет своих проблем, с которых прийдется вылазить один на один. Чтобы не чувствовала себя сильнее и умнее всех. А понимала, если ты смогла, они тоже смогут. Только им лень, скинуть ношу хотят. Которую сами заслужили.

    • @user-ek5we5qh4w
      @user-ek5we5qh4w 7 днів тому

      @@user-mr4fz3zm9vверно, но нужно понимать эту тонкую грань. И размер этой помощи. Одноразовая от души или хомут.

    • @user-kb9nh5io5w
      @user-kb9nh5io5w 7 днів тому

      ​​@@user-mr4fz3zm9vи с котом соседским посидите? Месяц-другой.
      Я то с радостью согласилась помочь, как себе, но откуда мне знать, что соседский муж не муж, а сожитель и его мама не просто мать, а целительница местная и не просто шарлатановка, а настоящая ведьма, могущая кое- что вам вставить, без ведома..

    • @anastasych1268
      @anastasych1268 4 дні тому

      ​@@user-ek5we5qh4wтолько в конце не поняла о ком речь, кто хочет сбросить ношу заслуженную?

  • @user-fr9tl8mb9y
    @user-fr9tl8mb9y 25 днів тому +3

    Михаил Алексеевич, спасибо большое!!!

  • @Grishanova_yulia
    @Grishanova_yulia 23 дні тому +5

    Супер информация. Задумалась

  • @Tikhon_Konovalov
    @Tikhon_Konovalov 10 днів тому +3

    Благодарю.

  • @user-yb4dp8do1i
    @user-yb4dp8do1i 9 днів тому +1

    Помогать,отказавшись от плодов деяния❤️🔥

  • @user-wd1ky4kj1q
    @user-wd1ky4kj1q 10 днів тому +4

    Класс! Не все до этого догадываются самостоятельно. Помогать нужно друзьям, но не жертве!

    • @user-py8vh1gc3r
      @user-py8vh1gc3r 9 днів тому

      Я друзя, помогайте все, мне 😅 !!!

    • @gusyapanda9043
      @gusyapanda9043 6 днів тому

      @@user-py8vh1gc3r Снимай штаны, поможем всем чем влезет!

  • @user-mp8dm3ru1r
    @user-mp8dm3ru1r 5 днів тому

    Благодарю искренне! Всё верно. Помощь без просьбы - это " мягкая" гордыня.
    Конечно, если нет какой-то аварийной ситуации.

  • @user-hd9dd3lx5f
    @user-hd9dd3lx5f 3 дні тому

    Спасибо. ❤

  • @user-kk2cm8yc8t
    @user-kk2cm8yc8t 10 днів тому +3

    ❤❤❤благодарю Вас от души!

  • @user-qd6ch3ck4t
    @user-qd6ch3ck4t 9 днів тому +2

    Благодарю вас! Вы великолепны!

  • @anastasych1268
    @anastasych1268 4 дні тому +1

    И как разорвать эту связку "я из-за тебя пострадал, значит ты мне должен"? 🤔 С родителями.

  • @user-zy1ex9xn7p
    @user-zy1ex9xn7p 11 днів тому +2

    Благодарю ❤

  • @user-zd1ec8sx6q
    @user-zd1ec8sx6q 5 днів тому

    да нужна осознанность

  • @user-sw9mt8di8g
    @user-sw9mt8di8g 9 днів тому +2

    Спасибо! Очень интересно! Подписалась!

  • @tigrotigr
    @tigrotigr 4 дні тому +1

    Жертва из детства не могла выбирать. Там только подчинение и насилие

  • @user-zo5hl7sc9s
    @user-zo5hl7sc9s 10 днів тому +2

    Благодарю

  • @miledim.8214
    @miledim.8214 11 днів тому +2

    ❤ Благодарю ❤

  • @user-rs6kq7kl4q
    @user-rs6kq7kl4q 10 днів тому +1

    Благодарю ❤🙏🌅

  • @user-yp7bz9dm9b
    @user-yp7bz9dm9b 11 днів тому +1

    БлагоДарю ❤

  • @user-fp1tz6ye6t
    @user-fp1tz6ye6t 9 днів тому

    Благодарю❤😘

  • @Ivanov_Alexandr
    @Ivanov_Alexandr 6 днів тому +1

    Притча про Ходжу Насредина вообще не в тему - она про требование благодарности, но нисколько не про помощь которую просят или не просят.

  • @user-df7du3ms9j
    @user-df7du3ms9j 9 днів тому

    Хорошо сказал. Факт.

  • @lenakot3314
    @lenakot3314 6 днів тому

    Спасибо

  • @vseoneykrasivo
    @vseoneykrasivo 2 дні тому

    Жертва ,потом чувствует себя жертвой по отношению к спасателю))

  • @user-iw9kk8hu7k
    @user-iw9kk8hu7k 10 днів тому +2

    ❤❤❤❤❤❤❤❤❤

  • @user-ue5lq3uq3d
    @user-ue5lq3uq3d 7 днів тому

    Вовремя❤

  • @user-vb1gt8ow6k
    @user-vb1gt8ow6k 8 днів тому

    Да помогала, и из за этого пострадала.

  • @user-jv9hi9rr1q
    @user-jv9hi9rr1q 5 днів тому

    Спасибо большое!
    Убираю из себя жертву и спасателя.
    Но не получается избавиться от жалости к себе маленькой. И когда вижу детей, на которых орут взрослые, проявляют к ним насилие - внутри всё сжимается. Дети же не могут быть не жертвами, они зависимы от старших.
    Что я могу сделать со своими реакциями, воспоминаниями?

  • @NinochkaN
    @NinochkaN 8 днів тому

    полезное видео!
    скажите, а если человек впал в бессилие, пассивную позицию, у него просто нет сил ничего менять, ситуация ухудшается, он это осознает, но нет настроя и сил что-то менять, ведь он может быть в трансе (от ТВ, от самоиндукции своими же мыслями о своих болевых ежедневных состояний) и не может выйти... можно ли его вывести их него?

  • @user-cr3lu4ls3s
    @user-cr3lu4ls3s 7 днів тому

    Как принять уход близкого маиочки, не плзволяю себе жить дальше в гармонии ,измучилась... ушла в дела, перегнула палку, как душу исцелить,прошло уже не один год, сделайте видео на эту тему пожалуйста, думаю не одна я такая..❤🙏🙏🙏

  • @user-ri7gw1pr4z
    @user-ri7gw1pr4z 7 днів тому

    Помогаю, и получаю такую торпеду..Но когда помогаю, то получаю удовольствия,, пока не получу гавна..Тогда дочь, мне говорит; Ма, ты не зае, зае -Заенька моя...?? от помогать. потом такой негатив..от них..

  • @healthstationclub
    @healthstationclub 6 днів тому

    Картинка, где женщину ставят жертвой, автоматически показывает примитивный стереотип. А что по поводу авторитарных или бесчувственных мам? Или женщин-покровительниц, которые бегут спасать всех?

  • @user-kj9sy6og3n
    @user-kj9sy6og3n 7 днів тому +3

    *даже больше - я заметила - как нас УМЫШЛЕННО опрокидывают - в - жертву!.... Бомбардировка хреновостями, перевёрнутое Христианство с символом распятия вместо символа ВОСКРЕСЕНИЯ, - у меня так вышло - когда все и всё вокруг пытаются завалить тебя в чувство - жертвы!..... Которое - ПРОТИВОПОЛОЖНО (!!!) - состоянию - Победителя!*

  • @user-hg8ym4me3v
    @user-hg8ym4me3v 10 днів тому +2

    Никого не надо жалеть, вот тогда поможем многим, в первую очередь близким и детямм

    • @user-py8vh1gc3r
      @user-py8vh1gc3r 9 днів тому +2

      Как это? и что это за помощь?

  • @user-kv9fu6bn1p
    @user-kv9fu6bn1p 8 днів тому

    А если позицию жертвы занял твой сын 23 лет? Что делать? Бросить и пусть сам выбирается из своего болота, а мне быть счастливой и реализовывать свои желания?

    • @bramhina93
      @bramhina93 6 днів тому

      Это лучшее, что вы сделаете для него и себя. Если он не инвалид или наркоман, то справится сам.

    • @user-uu6zz9yw7t
      @user-uu6zz9yw7t 3 дні тому

      А если инвалид и наркоман, то нужна профессиональная помощь. Можете помочь её получить. Откажется - его право. Хотя это, конечно, больно, принять такой выбор ребенка.. но каждая душа получает свой опыт.. вы можете поработать через себя. Зачем ВАМ такая ситуация? Что ВЫ должны из этого понять? Иногда ответа себе на эти вопросы достаточно, чтобы ситуация изменилась к лучшему.

    • @bramhina93
      @bramhina93 3 дні тому

      @@user-uu6zz9yw7t я по себе знаю, что попытки контроля спускают наших близких в состояние жертвы. Тоесть если навязывать свою волю человеку, говорить как ему жить, он "сдуется"

    • @user-kv9fu6bn1p
      @user-kv9fu6bn1p 3 дні тому

      @@user-uu6zz9yw7t нет, не курит, не пьёт. Просто неумеха. Бросил учёбу, устроился на низкооплачиваемую работу, не общается с девушками, социопат. Нет стремлений и целей в жизни. Больно на это смотреть, живёт, как овощ за мой счёт. И просвета нет

  • @user-sx8rb2wd2n
    @user-sx8rb2wd2n 6 днів тому

    Не делай человеку " добро" и не получить зло. Это от сюда?

  • @user-dd2fi3pk3p
    @user-dd2fi3pk3p 9 днів тому

    Какой ужас

  • @user-dj7kh6sr6h
    @user-dj7kh6sr6h 9 днів тому

    Так он "жертва" ещё и агрессивный...

  • @user-rp3dz6hh9r
    @user-rp3dz6hh9r 10 днів тому +2

    Да эти жертвы ещё и спасаться не хотят) им « налей и отойди»))) Да, и в качестве благодарности ждите … 💩 Столько этих жертв, позиция по жизни, жалостью манипулируют, ищут кто сделает всё за них и для них.

  • @Aelita-sp9wh
    @Aelita-sp9wh 7 днів тому

    Это все про мою маму . Та ещё пьявка...

  • @user-fh6cn5qt7n
    @user-fh6cn5qt7n 5 днів тому +1

    Чушь, и бред!

  • @user-lc5sm8hb2y
    @user-lc5sm8hb2y 9 днів тому +1

    Благодарю❤

  • @user-fh1tg7je4o
    @user-fh1tg7je4o 10 днів тому +2

    Благодарю!

  • @miledim.8214
    @miledim.8214 11 днів тому +2

    ❤ Благодарю ❤

  • @user-is7mm2gk2y
    @user-is7mm2gk2y 6 днів тому

    Благодарю ❤