Трехуровневые клеммы в щите - ПОЛЬЗА или ВРЕД?
Вставка
- Опубліковано 26 лис 2019
- Трехуровневые клеммы на din-рейку в электрощите - можно применять или нет? Практичность и удобство или необоснованный маркетинг?
Что говорят нормативные документы об использовании трехуровневых клемм в электрощитах?
================================
ЭЛЕКТРОЩИТЫ
📝Проектирование
🛠️Сборка
📡Слаботочные системы
ЗАКАЗАТЬ
▶️elektrik-sam.info/contacts/
▶️t.me/selectrical
БЕЗОПАСНОСТЬ❗ НАДЕЖНОСТЬ❗ ЮЗАБИЛИТИ❗
ВЫСОКОЕ КАЧЕСТВО ИСПОЛНЕНИЯ🎯
Примеры работ
👉 / sborka_shitov
*****************************************
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К НАМ!
➡️Страница в Instagram / sborka_shitov
➡️Группа в Telegram t.me/sborka_shitov
➡️Группа ВКонтакте club100017528
➡️Группа Facebook / elektrik.saminfo
******************************************
📌Текстовая версия elektrik-sam.info/klemmy-v-ele... - Наука та технологія
А в чем проблемы использовать в распределительных щитах для выхода к потребителям трехуровневые клеммы с обычной, бесконтактной (с дин-рейкой) РЕ-клеммой? Такие есть в продаже, будьте любезны. Мало того, они комплектуются перемычками с надежным, винтовым же креплением - соединение до 10 клемм в ряд. Причем, какие-то клеммы в ряду можно пропустить (не заворачивать винт). Т.е., очевидна экономия внутри щитового пространства, поскольку такие клеммы с перемычками(!) заменяют, опять же, промежуточные многоконтактные шины PE и N. Кстати, в UA-cam вообще мало внимания уделено именно конструктиву "выходов" к потребителю в распред щитах. "Главное - щит собрать!". Остальное клиент сам порешает.
Есть комплекты для преобразования изоляции щитов из класса II в класс I, и можно смело пользоваться этими замечательными клеммами.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, какую патч панель и блок розеток, возможно поставить в этот щит? Родные Hager в цене не обосновано дорогие.
Добрый день, правильно я понимаю, что минусы пропадают если заземление сделано по схеме ТТ?
Здравствуйте, Олег. Я тоже предпочитаю проходные клеммы - в щитах ABB Mistral
используемые шины N и PE либо самозажимные (причем на 63А), что не всегда удобно,
либо винтовые(эти уже на 100А), но зажимать жесткую жилу винтом - последнее дело,
контакт там никакой.
А вот если гибким проводом выйти с шины на клемму, а с клеммы уже уйти
магистральным кабелем (с жесткими жилами) - то самое оно.
В клемме-то цилиндрический зажим - и там уже жесткость/мягкость жилы до барабана.
С клеммами PE есть небольшая проблема - они имеют металлосвязь с DIN-рейкой,
но поскольку они используются именно, как проходные, то DIN-рейка не становится
шиной PE, она просто заземляется, причем многократно (через каждый PE-проводник).
Хуже от этого точно не будет - формально, м.б. и нарушение, но в своей квартире я сам себе
товарищ начальник :-) А вот если делаешь щит клиенту на заказ, то этот вопрос надо
с ним обсудить.
З.Ы. Для особых "букварей" можно использовать серые ,или любого другого цвета
(кроме синего) клеммы, но на шильдике, ставящимся на клемму написать PE.
Хотя лично мне не понравилось бы, если бы земля у меня была бы напр. красного
цвета.
@@user-jp5og4oe2v Конечно идиотизм. Более того - это внесение изменений
в конструкцию без согласования с заводом-изготовителем (короче колхоз).
Правила, конечно правилами, но голову включать тоже иногда не вредно.
Вот чем например опасно соединение с землей сторонних проводящих
частей? Будь там хоть двойная, хоть 16-кратная изоляция.
Видимо автор имеет ввиду, что конструкция 3-уровневой клеммы (по крайней мере той,
что показана в видео) не позволяет подключить PE проходным способом, а следовательно
DIN-рейка не просто заземляется, а становится именно шиной PE, что конечно не есть гуд.
@@vldbel Та клемма, что показана в видео имеет просто один терминал для
подключения PE - т.е. не является проходной клеммой по "земле", Земля отходящих линий
берется с других клемм, но клемма имеет металлосвязь с DIN-рейкой.
Таким образом DIN-рейка (как впрочем и монтажная плата, если она есть, которая соединена
с DIN-рейкой как правило саморезами) становится ШИНОЙ PE - она для этого не предназначена
ни по сечению, ни по материалу, ни по назначению.
В случае проходных клемм PE, которые тоже имеют металлосвязь с DIN-рейкой,
никакой опасности нет (но только в том случае, если другим терминалом эти клеммы
соединены с шиной PE проводниками соотв. сечения)
спасибо
нормально
Им самое место на масштабных объектах, в метро например повсюду они.
Добрый день как я могу достать клемму с середины
Спасибо за видео! А можно узнать Ваше мнение по использованию проходных клемм в качестве разветвительный (вместо кросс-модуля) совместно с гребенкой-перемычкой? Иногда это решение кажется дешевле или компактнее кросс-модуля.
Посмотрите на сечение шин (в тех же кросс-модулях) и сечение пластин в клеммниках, обратите внимание на предназначение тех и других - думаю ответ очевиден!
@@elektrik-sam-info Не очевиден. Не все их могут в руках подержать. Начинающие поэтому и спрашивают квалифицированного совета для того что бы сделать выбор.
Тихо очень
Увы, заказчики в это не вникают(((
Здрасти интересует такой вопрос, многоквартирный дом постройки 30 годов естественно проводка старая алюминевая до квартиры заземления нет, один электрик посоветовал сделать зануление розеток в розетке ноль подвести к усику заземление и в случае утечки тока будет вырубать автомат, насколько такой способ имеет место быть в квартире без заземления, спасибо
Такая схема не может дружить с УЗО
На работе матерюсь что на двух что на трех уровневые. Обслуживание не удобное совершенно. Понятно компактно и места мало занимает но. Если что то проверить и окажется в нижнем ряду это тот еще геморой
А шкаф по-просторнее не?
т.е. если использовать щит неизолированный, то PE на рейке нормально ?
А я вообще не понимаю смысла этого требования, если честно. Угроза-то в чём?
@@drkovalex тоже не понимаю. Если есть неизолированные щиты, в которых клеммы PE на динрейке это норма, то какие могут быть тут проблемы ?
@@drkovalex угроза будет, если PE будет контачить только через рейку и рейка будет токонесущим элементом. Если непрерывность PE будет обеспечена проводом, то всё будет хорошо, даже ещё лучше. Например упомянутое повреждение изоляции L или N с замыканием на DIN рейку вызовет срабатывание УЗО соответствующей линии.
Есть рейки с регулируемой глубиной, специально для таких целей, и они как правило с пластиковой проставкой, вот вам и изоляция
ГОСТ приводил в видео для чего? В щитах с классом защиты II, где рейки изолированы от корпуса ЗАПРЕЩЕНО их соединять с токоведущими клеммами!!!
Также есть клеммы без pen, можно их использовать, а pen проводники на отдельную шину
@@elektrik-sam-info Здравствуйте, Олег. Если правильно Вас понял запрещено соединять
с ТОКОВЕДУЩИМИ клеммами, т.е. фазными, нулем, либо PEN.
Дело в том, что PE (именно PE, а не PEN) в нормальном режиме работы токоведущим
проводником не является. В аварийном режиме - да, может пропускать через себя
кратковременный ток КЗ на землю (собственно для этого он и предназначен - создать
при пробое на сторонние проводящие части ток, достаточный для срабатывания защиты,
отключающей аварийный участок цепи).
Я кстати заглянул в этот ГОСТ - там походу и на PE наехали, но это уже из разряда
как в какой-то стране (не помню какой) законодательно запрещено появлятся
в общественных местах с лицом испачканным гуталином, при этом про другие
схожие по цвету субстанции (напр. продукты жизнедеятельности млекопитающих)
в законе ничего не говорится.
Какой фирмы используете клеммы?
В основном такие ua-cam.com/video/Z0v61o464yU/v-deo.html
Дык есть же нормальные варианты, где не соединятся PE c рейкой.
1) Дружно забыли про клеммы АВВ, они продали этот бизнес
2) Смотрим на клеммы Phoenix Contact, вот там их десятки тысяч
3) Клеммы используются не только для шкафов АСУ, но и НКУ (силовых), есть клеммы на огромные токи. Просто в домашних щитках места итак нет, да и длинны проводов - это перемычки. А вот в больших шкафах, трассы все идут до клемм. А между клеммой и девайсом уже типа патчкорда (существуют прямо реальные патчкорды для реле, для модулей IO контроллеров.
4) Многоярусные клеммы есть как с возможностью заземления на дин-рейку, так и без. Например PT 2,5-3L - 3210499
5) Из-за архаичных российских гостов, до сих пор используют винтовые клеммы. Правда тут проблема еще в некомпетентных работниках, дай им пружину - всё сломают.
Не столько ГОСТы архаичные, сколько состояние сетей далеко от желаемого, поэтому и введено много ограничений.
5) И как Вы будете в пружину вставлять ПуГВ? Винтовые клеммы - самое дерево.
DARTH ABBADONYZ уверенно. Либо наконечник, либо отжать пружину, вставить многожил и зажать пружину (так будет даже лучше, тк увеличится пятно контакта).
@@falsefaced Чтобы отжать пружину - надо определенной отверткой ткнуть
в определенное место, под определенным углом и в процессе тыкания этот угол
плавно менять определенным образом. У ABB в щитах mistral шины N и PE
бывают винтовые на 100А, а бывают на 63А - там под крупный калибр
цилиндрическая клемма - респект и уважуха, а вот под мелочь как раз
пружина сделана, я когда захожу в зону сборки модульных щитов,
всегда уши затыкаю - а то завянут раньше времени,
и это при том, что я сам матершинник такой, что поручик Ржевский
нервно курит в сторонке.
З.Ы. А если многопроволочную жилу обнаконечить - не приведи Сила ее обратно вынать -
в 20-30% случаев гильза от наконечника остается в пружине, а ремонтировать потом
мне лично приходится - вот тогда уши у всех вянут в радиусе, сравнимом с радиусом
очага ядерного поражения от царь-бомбы (она же кузькина мать).
Я бы еще добавил непонятое сечение реек этих клемм. Кто нибудь измерял сечение?
Спецификацию откройте и увидите допустимые токи. 32 А для Phoenix Contact STI 2,5
Двухуровневые?
Да ua-cam.com/video/ua8txQ2pXFE/v-deo.html