Wahrscheinlich, weil James Cameron noch keine Hauptdarsteller gefunden hat, die jung und niedlich genug sind, um in seinem Film, 2 Menschen zu spielen, deren Geschichte auf diesem Schiff in Wirklichkeit so nie stattgefunden hat. Schließlich muss es ja wenn dann wieder der Film, mit dem höchsten Einspielergebis aller Zeiten werden, damit das Menschen wie du mitbekommen. Soviel kann ich dir aber schon mal über das Ganze verraten: 'Avengers Endgame' wird ein schwerer Brocken. 🤫😏
@@freddykrueger6806 menschen wie ich waren in der zeit nich am Fernseher sondern draussen mit kumpels.. denkst du mit 14 haben mich dokus oder nachrichten interessiert?? guck du mal lieber weiter deine filme... hoffe du bist in allen bereichen im leben so "gebildet" ... lol du lappen... hoffe du kannst das lesen ohne Großschreibung hahaha
Naja, jetzt kommen wohl neue Erkenntnisse ans Licht. Ein Loch am Rumpf 4x1,5m....irgendwas von nem Uboot. Da haben die Deutschen Schiffsbauer wohl recht gehabt!
Mal ganz davon abgesehen das hier offensichtlich etwas vertuscht werden soll, finde ich es ganz furchtbar für die Angehörigen die ihre liebsten nicht bestatten konnten. Schlimm das jemand einfach das Recht hat zu sagen, daß Wrack bleibt wo es ist. Diese Leute sollten keine ruhige Nacht mehr haben.
@@marcuskeulertz5852 Hat die Reederei allein die Macht über den Auffindeort des Wracks zu lügen, über den Auffindeort des Visors zu lügen, überlebend gemeldete Crewmitglieder verschwinden zu lassen? In dem Punkt, dass die JAIC die Reederei in Schutz genommen hast, hast du recht. Die Mängelliste von Sjöblohm bei der port control am 27.09.94 wurde manipuliert (gerichtsfestgestellt). Nach dem Original war das Schiff seeuntüchtig. Es ist trotzdem abgefahren. Mängel im Crewverhalten wurden nie untersucht. Rettungsmaßnahmen für die Passagiere oder Abriegeln der wasserdichten Abteilungen um das Sinken zu verlangsamen wären halt nützlich gewesen. Was war mit den Kontrollen des car decks?
Also das hat doch schon alles ein ziemlich üblen Beigeschmack. Wrack wird nicht geborgen obwohl problemlos möglich. Videoaufnahmen verschwinden oder werden bewusst bei Ermittlungen weggelassen. Das tauchen zum Wrack steht unter Strafe und dann kippen die das Wrack mit Schutt zu.
Das Wrack wurde nicht gehoben und das Tauchen verboten, um die Totenruhe der Verstorbenen zu wahren. Wird in aller Regel so gemacht Edit: gibt übrigens Videoaufnahmen von der Durchsuchung der Brücke hier auf UA-cam. Mit Leichenteilen der Brückenmitglieder in Nahaufnahme und allem Drum und Dran. Soviel zum Thema Vertuschung😉
Es ging ja um die Seite an der Luke wo ein Verdächtiges Paket gesichtet worden ist, wo die vermutung bestand das es sich um Sprengstoff handelt. Und genau die Aufnahmen von der Seite sind "verschwunden".
Das Meyer Gutachten passt genau in die neuesten Ergebnisse des riesigen Lochs in der Außenwand und ebenso die Aussagen des Zeugen am Anfang, der durch die Stöße geweckt wurde.
Ich sehe solche Dinge normalerweise auch sehr kritisch. Aber wie lässt sich dann die abgerissene Bugklappe erklären, die mehr als 1 Kilometer vom Wrack entfernt gefunden wurde und dass das Schiff über einen langen Zeitraum Schlagseite bekam, bevor es unterging? Unglaublich ist aber, dass eine Bergung des Wracks verhindert werden soll und man das Wrack mit Schutt bedeckt offenbar am liebsten verschwinden lassen möchte, alles unter dem Vorwand der "Totenruhe". Das wirft auch bei mir einige Fragen auf.
@@ici_marmotte Die Bugklappe wurde ja abgerissen, aber eben erst später nach dem eigentlichen Ereignis. Wie weit die Fähre dann noch ohne Bugklappe gekommen ist oder ob die Klappe abtrieb kann ja niemand sagen.
@@sirius1559 Es gab einige U-Boot Kollisionen, von denen keine groß verschwiegen wird. Fast jedes Jahr 1. Da ist nichts zu vertuschen. Aber es gab noch nie ein Wrack, dass einen 350 Mio. teuren, 30 cm dicken Betonsarkophag erhalten sollte. Warum? Das gibt es sonst nur in Tschernobyl. Zum Vergleich: Atom-U-Boot Kursk wurde 2001 für 50 Mio. USD in der Barentsee gehoben mit einem Gewicht von 18.000 Tonnen aus 108 Metern Tiefe, also mit 3000 Tonnen mehr Gewicht als die Estonia und aus 108 statt bloß 80 Metern Tiefe. Soviel - 50 Mio. hat es Schweden gekostet, dass Schiff mit Sand und Steinen zuzuschütten, in der finnischen AWZ. Das Geld hätte man also genauso gut in die Bergung investieren können - Geld war da. Smit Tak BV hat eine Spezialisierung.
Wir ließen uns mit der Fähre von Livorno zur Insel Elba übersetzen! Es war ein schöner sonniger Tag, das Meer war ruhig! Das hat uns das Leben gerettet!!! Denn die Bugklappe liess sich nicht hochziehen! Mit riesigen Vorschlaghämmer schlugen Besatzungsmitglieder auf die riesigen Ketten und den Kettenkasten ein! Für uns, vor allem für die Kinder ein tolles Geschehen! Als die Umstände des Fährunglücks bekannt wurden, ist es uns nach über 10 Jahren, erst bewusst geworden, wie nahe wir damals dem Tod gegenüberstehen!
Wir sind kurz danach von Kiel nach Göteborg mit einer Fähre. Wir hatten eine Innenkabine gebucht, aber schon bevor das mit der Estonia passierte. Die haben wir uns kurz angeguckt und während der gesamten Überfahrt im Restaurant und der Bar gesessen. Bei der Ankunft wollten wir direkt nach Stockholm fahren, waren aber so kaputt und müde das wir in Göteborg in ein Hotel eincheckten und die Weiterfahrt um einen Tag verschoben. Auf der Rückreise verzichteten wir auf die Fähre und fuhren mit dem Auto zurück nach Hamburg! Ich hätte meine Frau niemals mehr auf ein Schiff bekommen.
Klar, wird da die Wahrheit vertuscht. Es geht wiedermal um viel Geld. Sogar die Angehörigen, konnten nichts erreichen. Es wird so bleiben wie es ist. Danke für die spannende Doku. 👍
Nun, welche Wahrheit wird denn vertuscht? Edit: nur um klar zu sein: Dass schlampige Wartung zu vermuten ist, ist eine Sache. Die Verschwörungstheoretiker, die eine Sprengung, einen Bombenanschlag, etc. vermuten, sollten aber eher in die Gummizelle.
Die Fähre hiess einmal Viking Sally. Im Herbst 1988 war ich mit dem Kahn sehr billig von Turku/Abo nach Stockholm geschippert nach einer Nordlandfahrt in zwei Monaten über 16.500 Kilometer. Es war ein wunderschöner Herbsttag. Diese Ostsseefähren sind überwiegend Saufschiffe, weil der Alkohol zollfrei ist. Kaum sind diese Schiffe aus er Meilenzone raus, stürmen die Süffler schon die "Alkoholausgaben". Im Hafen von Stockholm waren so gut wie alle Passagiere besoffen. Ich habe noch ein Dia von dieser Viking Sally/Estonia mit geöffneter Bugklappe.
Stimmt, kenn ich noch! Als ganz junger Mann sind wir immer von Travemünde nach Trelleborg gefahren, war so 1973! Butterfahrt hieß das. Zollfrei Schnaps, Zigaretten und zum Schluss noch Kaffee und Butter für die Mama in Hamburg. Das waren wirklich Saufschiffe, gerade die Schweden nutzten das gnadenlos aus. Die konnten kaum noch auf den eigenen Füßen das Schiff verlassen. Und wenn es stürmisch war stank es überall nach 🤮……Aber die Fahrten kosteten nicht viel weil die vom Verkauf und Ausschank lebten. Trotzdem waren es immer schöne Erlebnisse!
Es gibt neue beweise. Reporter haben ein 4x2m großes loch in der seite des Schiffes gefunden. Dies wurde nirgends erwähnt. Sieht aus als ob es gerammt wurde. Fragt sich allerdings ob diese Schäden vor oder nach dem Sinken entstanden sind.
War ich gerade, beim Bund, nachtmanöver, es hatte die ganze Nacht geregnet, morgen kam der Feldwebel mit ne Zeitung... Bild Zeitung, ers mal gelesen wie jeden Tag damals.
Habe damals von diesem schrecklichen Unglück in den Nachrichten gehört .. Letztendlich ist es gleich , wie es und wodurch es passierte . Der HERR sei den armen Seelen gnädig , die (wie auch immer es ablief) ihr Leben lassen mußten und gebe auch ihren Angehörigen Frieden und Ruhe . Niemand außer unserem Schöpfer weiß genau , wie es passieren konnte . Mein aufrichtiges Beileid . 📿
Es sei egal, wie es passierte? Würdest das auch sagen, wenn du als human shieldingt benutzt wirst? Nein, es ist nicht egal. Weil man es abstellen kann, wenn man will.
Die BAM hat bewiesen, dass der Stahl durch mechanische Einwirkung dieses Loch bekommen hat, also kein Torpedo oder Ähnliches, was Sprengwirkung erzeugt.
Hier in Schweden ist seit Jahren bekannt dass nach dem Sinken eine spezialisierte norwegische SOS Gruppe der Regierung augenblickliche Hilfe anbot, die ihnen aber verweigert wurde. 2004 stellte man fest, dass sich 100de von Kriegswaffen an Bord befanden und danach drohte man mit Strafe für eventuellen Eindrang in den Frieden noch Begrabenen. Jetzt haben norwegische Taucher alles noch mal untersucht und der schwedische Staatsminister/ Kanzler wird von der estnischen Regierung und Angehörigen angeklagt alles noch einmal zu untersuchen zZ ein Skandal und keiner weiss wie es endet --- viele neutrale Grüsse aus Stockholm
@@acidfridge Die BAM hat nur spezielle Bereiche der Proben untersucht. Die Aussagekraft zum Ausschluss von Explosionen ist insofern eingeschränkt. 3 renomierte Institute und Srengexperte Braidwood erzählen eine andere Story. Es gab in der Vergangenheit viele U-Boot-Kollisionen, alleine Russland hat 25 in den 1967-2000 eingeräumt. Keine davon vertuscht. Oder die Amis mit der Ehime Maru. Und hier vertuscht vor allem das "Hauptopfer" mit 500 toten Schweden... Wenn das eine einfache Kollision wie mit Ehime Maru wäre, hätte es für Schweden gar nichts mit einem 350 Mio. teuren und 30 cm diicken Unterwasser-Betonsarkophag zu vertuschen gegeben. Kosten zum Vergleich für die schwerere und tiefer liegende Kursk-Bergung 2001 für nur 50 Mio., soviel hat das Sand und Steine schmeißen die Schweden alleine gekostet. Geld war da, technisch möglich war die Bergung des Unfallautos. Wir schmeißen auf Leichen in Unfallautos ja auch keine Steine und nennen das Pietät.
Warum sagen Sie, im Dunkeln bleiben", es wurde doch bewiesen, dass es Wartungsfehler waren. Per Fotobeweisen. Fragen Sie doch einfach die früheren Mitfahrer, ob die Klappe kaum noch zu schliessen war. Die können eidesstattlich aussagen.
Hans King so zu sagen. Hab mir gestern die Mühe gemacht und weiter oben mal meine These durch Recherche für euch geschrieben. Lese es mal, wenn du magst. Leider gibt es diese Infos nicht mehr zu finden. ✌️
Es wurden bei einer privaten Tauchexpedition zur Estonia seitens der Journalistin Jutta Rabe vom Bug Stahlteile abgeschweißt, geborgen und zur Überprüfung an mehrere Labore zur Untersuchung geschickt, zwei in Deutschland und auch in die USA. Diese unabhängig voneinander Operierenen Labore haben Spuren von Sprengstoff an den Metallen festgestellt. Das war im Jahre 2000, seitdem entbrannte eine sehr heftige Debatte über eine Möglichkeit eines Anschlages, aus welchen Motiven auch immer. Hier der Link zur Dokumentation: ua-cam.com/video/4oLYxqjokSs/v-deo.html
Nö und elektrisch überwacht ist die mit Sicherheit auch nicht. Das da vielleicht eine Lampe angeht wenn mit der Verriegelung etwas nicht stimmt. Leute!
Wenn sich der Offizier auf der Brücke die Frage einmal selber gestellt hätte, wäre er vielleicht noch am Leben. Ich erinnete mich noch gut daran, wie schockiert ich gewesen ear, dass Leute, die man Lebend aus dem Wasser gezogen hatte, noch Stunden später an Unterkühlung gestorben waren.
Was für ein Stuss wird hier erzählt. Der Bug wurde abgesprengt. Man fand Sprengstoff der nicht gezündet hatte. Metallproben wurden von den Explosionslöchern genommen an denen Explosionsstoffe gefunden wurden. Hier soll alles vertuscht werden. Von den Tachern fotografiertes Material ist teilweise verschwunden.
@@Sniper-cw5bs Die Ermittler die damals ermittelt hatten hatten das alles schon geklärt und das hatte man rausbekommen mit der Mafia🙈 Aber du weißt es bestimmt besser🤔😂👏sherlock Holmes.
@@rostockerhafen5560 Warum sollte der Schwedische Staat das vertuschen. Wenn man Angst vor der Mafia/Terrorismus schürt, kann man Bürgern mehr geld und schärfere Sicherheitsmaßnahmen aus den Rippen leiern (Patriot Act etc pp.). Die Mafia hat die Fähre zum Schmuggeln benutzt.
Beide Unglücke sind ja auch vom Hergang ähnlich. Bei der Herold of free Enterprise hatte man aber noch Glück, dass die auf einer Sandbank unmittelbar vorm Hafen zum Liegen gekommen ist und noch halb aus dem Wasser geragt hatte. Sonst wären da wahrscheinlich auch deutlich mehr umgekommen.
Als Überlebender der "Harold of Free Enterpriese" kann ich das grauen nachvollziehen. Man sitzt im Innern, es ist dunkel und das Wasser ist kalt. Du weißt nicht was los ist und wartest auf Hilfe. Aus Minuten werden gefühlt Stunden und die Angst zu sterben belastet dich. Du denkst an deine Familie und glaub mir, sogar ich als nicht gläubiger Mensch habe gebetet.
Hmmm. Damals war ich noch ein Teenager. Wurde nicht damals im Fernsehen gesagt, der Fehler sei deshalb zustande gekommen, weil irgendwer bei offener Bugklappe Autowracks in der Ostsee versenken wollte?
Das basiert auf dem sog. Felix-Bericht und den Angaben von Igor Kristapovich, einem estnischen Zollbeamten, der gerne Leute beim Funken aufgezeichnet hat und 3 Wochen nach dem Untergang aus nächster Nähe von einem unbekannten Täter erschossen wurde. Überlebende wollen teilweise vor dem Untergang die Visierhydraulik und Motorengeräusche vom car deck gehört haben. Der Kapitän ist gegen 1 Uhr noch auf der Brücke, dann verschwindet jede Spur von ihm. Seine Todesursache und Leiche wäre forensisch interessant.
Bevor die Verschwörungstheoretiker hier sich weiter in ihre wahnhaften Behauptungen reinsteigern sollten sie beachten, dass dies ein zu Unterhaltungszwecken produzierter Film ist der maximal den Informationsstand von 1998/1999 wiedergab.
Seither hat sich aber nicht mehr viel getan. Nach einer kurzen Google-Recherche findet man auch Artikel großer Zeitungen zu diesem Thema, die ebenfalls auf die ungeklärten Fragen hinweisen. Einer davon ist z.B. aus dem Jahr 2014.
@@laconia47 Inwiefern. Etwa als sie die falschen Wrackkoordinaten präsentiert haben? Als sie nicht gesagt haben, dass es auf der Steuerbordseite Löcher im Rumpf gibt? Als sie falsche Mangellisten in ihre Unterlagen gelegt haben? Als sie behauptet haben, dass der Visor 1800 m vom Rest des Schiffes gefunden worden seien, obgleich ein Sonarbild ganz anderes beweist?
Hast du eine Erklärung, warum der ach so gründliche Report dieses Loch gar nicht erst erwähnt? Schweden wollte 350 Mio. wollte Schweden raushauen für einen 30 cm dicken Beton-Sarkophag. Das 7-fache der Bergungskosten. Zum Vergleich: Kursk-Bergung hat 50 Mio. gekostet, in tieferer See bei 108 m mit einem schweren Schiff (18.000 Tonnen). Die eigentliche Bergung hat 19 Stunden 2001 gedauert. Welches andere Schiffswrack hat denn bitte einen Betonsarkophag, welches, kläre uns auf? Statt 50 Mio. in die Bergung zu investieren haben sie für 50 Mio. den Unfallort gesteinigt. Ist ja klar, machen wir mit ausgebrannten Autos ja auch so, wer kennt es nicht, holen den Bagger und beerdigen das erstmal und extrem viel Sand und Steine. Beerdigen, nein, danke. Denn das wäre ja keine Pietät. Komisch nur, dass das keiner bei der Herald, bei der Jan Hewelius, der Sewol oder der Costa Concordia gemacht hat. Aber du wirst uns "Verschwörungstheoretiker" ja jetzt mit Beispielen und Fakten aufklären. Notabene: Dir ist aber schon bewusst, dass Verschwörungen existieren (Konstantinsche Schenkung, jeder beliebige Staatsstreich in der Geschichte, Auslöschung des Templerordens durch Philipp, den Schönen in Frankreich u.a.)
Wie sollte es denn sinken? Wenn das Wasser von vorne auf Meeresspiegelebene in das offene Schiff fliesst, wo wird wohl das Wasser sich sammeln und das Schiff ins Ungleichgewicht bringen?
Interessant wie selbstbewusst einige Hobbyphysiker hier Bullshit verbreiten 🤣🤣 Btw. Kannst du das ganz leicht in der Badewanne mit nem Plastikbecher prüfen
@@outdoorlix8788 🤣🤣 genau an das habe ich gerade heute wieder gedacht beim Baden am Meer und habe beobachtet wie unsere Kinder einen Kessel im Wasser treiben haben lassen. Dieser füllte sich dann logischerweise von OBEN mit Wasser und ist oh Wunder, nach unten gesunken ;)
@@outdoorlix8788 Dir ist bewusst, dass die Estonia wie auch die Titanic wasserdichte Abteilungen unter der Wasserlinie hat. Hat die dein Plastikbecher auch? Bei der Titanic ist auch nicht das Heck zuerst untergegangen, kannst ja mal nachschauen, wieso nicht.
@@Andoreasu73 Falls wirklich eine Explosion statt gefunden hat und Risse am steuerbordseitigen Unterwasserschiff darauf zurück zu führen sind, sollten die Fahrtenschreiber entsprechende Ausschläge vermerkt haben.
@@countryflash3600 Darf ich als Laie fragen, inwiefern das Informationen sind, die Fahrtenschreiber aufzeichnen? In meiner Laienhaftigkeit dachte ich, die zeichnen vor allem Fahrzeit und Geschwindigkeit auf. Insofern könnte man aber zumindest klären, wann sie zuletzt bewegt wurden.
Du scheinst nicht zu wissen was ein Fahrtenschreiber aus einem LKW überhaupt tut... 1. sind diese Geräte nur dann an wenn auch der LKW bewegt wird. Ist der Truck abgeschaltet ist auch der Fahrtenschreiber aus 2. Mitte der 90er gab es noch Fahrtenschreiber mit runden Blättern die der Fahrer vor Fahrtantritt ausfüllen und dann einlegen musste. Da ist nichts mit automatisch aufschreiben. Gab auch viele Trucker die gerne mal ohne gefahren sind um Zeiten gut zu machen (wurden die erwischt gabs natürlich ordentlich Strafe). Auch hier: Nix automatisch! 3. Ein Fahrtenschreiber im LKW zeichnet Fahrtdauer und Geschwindigkeit auf, nichts mit Erschütterung oder sonstiges. Selbst WENN ein LKW lief mit eingelegter Scheibe so würde einfach nichts drauf zu sehen sein! Kurz gesagt: Fahrtenschreiber aus den 90ern hatten kein GPS, sie liefen nicht von selbst und sie zeichneten nur Geschwindigkeiten auf und das eben auch nur vom eigenen Fahrzeug!
Ich finds lustig wie sich die Verschwörungstheoretiker , nachdem es in der Gegegnwart anscheinend nichts mehr zu verschwören/verschwurbeln geht , jetzt schon aus Verzweiflung die Vergangenheit heimsuchen . Auweia .
Wenn man die offizielle version anzweifelt ist es klar dass man sich eine eigene Theorie zusammen bastelt aus den aussagen und Informationen die man zur Verfügung hat. Die meyer werft zweifelt auch die offizielle Version an und zeigt Indizien das eine andere version passiert eher vorgefallen ist. Ob es automatisch etwas mit einer art „Verschwörung“ zu tuhen haben muss sehe ich hier nicht. Ich sehe hier dass die verantwortlichen welche sagten sie würden eine vollständige Untersuchung veranlassen relativ wenig im machbaren bereich getahen haben wenn man bedenkt wieviele menschen umgekommen sind. Ich würde gerne von denen hören warum sie ihr wort nicht gehalten haben
@@Fruxaq Es ist ein RoPax, und allgemein sind RoRo’s nicht unbedingt sicher wegen ihrer Verladerampen. Ist gut möglich, dass die Bugrampe einen Wassereinbruch erlitt und dadurch abgerissen wurde. RoPax (wie RoRo) haben durchgehende Decks, sprich das Wasser läuft nach hinten durch, flutet alles und das Schiff sinkt über Heck
Hast du eine Erklärung, warum der ach so gründliche Report dieses Loch gar nicht erst erwähnt? Schweden wollte 350 Mio. wollte Schweden raushauen für einen 30 cm dicken Beton-Sarkophag. Das 7-fache der Bergungskosten. Zum Vergleich: Kursk-Bergung hat 50 Mio. gekostet, in tieferer See bei 108 m mit einem schweren Schiff (18.000 Tonnen). Die eigentliche Bergung hat 19 Stunden 2001 gedauert. Welches andere Schiffswrack hat denn bitte einen Betonsarkophag, welches, kläre uns auf? Statt 50 Mio. in die Bergung zu investieren haben sie für 50 Mio. den Unfallort gesteinigt. Ist ja klar, machen wir mit ausgebrannten Autos ja auch so, wer kennt es nicht, holen den Bagger und beerdigen das erstmal und extrem viel Sand und Steine. Beerdigen, nein, danke. Denn das wäre ja keine Pietät. Komisch nur, dass das keiner bei der Herald, bei der Jan Hewelius, der Sewol oder der Costa Concordia gemacht hat. Aber du wirst uns "Verschwörungstheoretiker" ja jetzt mit Beispielen und Fakten aufklären. Notabene: Dir ist aber schon bewusst, dass Verschwörungen existieren (Konstantinsche Schenkung, jeder beliebige Staatsstreich in der Geschichte, Auslöschung des Templerordens durch Philipp, den Schönen in Frankreich u.a.)
@@jp-legal Warum das Loch nicht erwähnt wurde ist mir ist schlüssig. Wie das Loch Zustande kommt kann durch die abgebrochene Bugklappe passieren. Weshalb das Schiff zugeschüttet werden sollte, höchstwahrscheinlich wegen dem “Waffenschmuggel” wofür die MS Estonia bekannt geworden ist. Manche Theorien sind logisch (allerdings gehe ich nicht wirklich von der “U-Boot Theorie” aus). Gegen “Verschwörungstheorien” habe ich nichts (solange es nicht solche sind wie “Die Mondlandung ist Fake”), im Grunde kann man nur abwarten und weiter forschen was die genaue Ursache war.
ich sehe und höre gerade zum ersten mal darüber...
Jahrgang 90 oder jünger, was?
Wahrscheinlich, weil James Cameron noch keine Hauptdarsteller gefunden hat, die jung und niedlich genug sind, um in seinem Film, 2 Menschen zu spielen, deren Geschichte auf diesem Schiff in Wirklichkeit so nie stattgefunden hat. Schließlich muss es ja wenn dann wieder der Film, mit dem höchsten Einspielergebis aller Zeiten werden, damit das Menschen wie du mitbekommen. Soviel kann ich dir aber schon mal über das Ganze verraten: 'Avengers Endgame' wird ein schwerer Brocken. 🤫😏
@@freddykrueger6806 menschen wie ich waren in der zeit nich am Fernseher sondern draussen mit kumpels.. denkst du mit 14 haben mich dokus oder nachrichten interessiert?? guck du mal lieber weiter deine filme... hoffe du bist in allen bereichen im leben so "gebildet" ... lol du lappen... hoffe du kannst das lesen ohne Großschreibung hahaha
@@dgenerationx5855 im namen steht 85... wofür das wohl steht...
@@teabagNBG was ich da lese, reicht. Mehr muss man über dich nicht wissen.
Das stinkt zum Himmel. Leider wird man wohl nie erfahren, was wirklich passiert ist. R.i.p.
9/11
Naja, jetzt kommen wohl neue Erkenntnisse ans Licht. Ein Loch am Rumpf 4x1,5m....irgendwas von nem Uboot. Da haben die Deutschen Schiffsbauer wohl recht gehabt!
Die Doku Löcher im Stahl ist verschwunden. Kann man nix mehr zu finden. Die war sehr aufschlussreich.
Laut Tagesschau-App hat ein Team für einen Dokumentarfilm neue Bilder erzeugt, die den Fall nochmal aufrollen.
ua-cam.com/video/BvFneAzjmUY/v-deo.html
Mal ganz davon abgesehen das hier offensichtlich etwas vertuscht werden soll, finde ich es ganz furchtbar für die Angehörigen die ihre liebsten nicht bestatten konnten. Schlimm das jemand einfach das Recht hat zu sagen, daß Wrack bleibt wo es ist. Diese Leute sollten keine ruhige Nacht mehr haben.
Wenn du Informationen hast, die die Polizeien von Schweden, Finnland und Estland nicht haben, solltest du dich mit ihnen in Verbindung setzen.
Na ich denke das es gewisse Leute von der Reederei bewusst vertuscht haben.
@@marcuskeulertz5852 Hat die Reederei allein die Macht über den Auffindeort des Wracks zu lügen, über den Auffindeort des Visors zu lügen, überlebend gemeldete Crewmitglieder verschwinden zu lassen?
In dem Punkt, dass die JAIC die Reederei in Schutz genommen hast, hast du recht. Die Mängelliste von Sjöblohm bei der port control am 27.09.94 wurde manipuliert (gerichtsfestgestellt). Nach dem Original war das Schiff seeuntüchtig. Es ist trotzdem abgefahren.
Mängel im Crewverhalten wurden nie untersucht. Rettungsmaßnahmen für die Passagiere oder Abriegeln der wasserdichten Abteilungen um das Sinken zu verlangsamen wären halt nützlich gewesen. Was war mit den Kontrollen des car decks?
Also das hat doch schon alles ein ziemlich üblen Beigeschmack. Wrack wird nicht geborgen obwohl problemlos möglich. Videoaufnahmen verschwinden oder werden bewusst bei Ermittlungen weggelassen. Das tauchen zum Wrack steht unter Strafe und dann kippen die das Wrack mit Schutt zu.
9/11
Schon erstaunlich. Schreit ja regelrecht nach etwas vertuschen wollen.
Das Wrack wurde nicht gehoben und das Tauchen verboten, um die Totenruhe der Verstorbenen zu wahren. Wird in aller Regel so gemacht
Edit: gibt übrigens Videoaufnahmen von der Durchsuchung der Brücke hier auf UA-cam. Mit Leichenteilen der Brückenmitglieder in Nahaufnahme und allem Drum und Dran. Soviel zum Thema Vertuschung😉
Es ging ja um die Seite an der Luke wo ein Verdächtiges Paket gesichtet worden ist, wo die vermutung bestand das es sich um Sprengstoff handelt. Und genau die Aufnahmen von der Seite sind "verschwunden".
@@ju.h_man Hast du einen Link dazu? Ich bin zu inkompetent, um das zu finden 😅
Das Meyer Gutachten passt genau in die neuesten Ergebnisse des riesigen Lochs in der Außenwand und ebenso die Aussagen des Zeugen am Anfang, der durch die Stöße geweckt wurde.
Genau das dachte ich mir eben auch
Ich sehe solche Dinge normalerweise auch sehr kritisch. Aber wie lässt sich dann die abgerissene Bugklappe erklären, die mehr als 1 Kilometer vom Wrack entfernt gefunden wurde und dass das Schiff über einen langen Zeitraum Schlagseite bekam, bevor es unterging? Unglaublich ist aber, dass eine Bergung des Wracks verhindert werden soll und man das Wrack mit Schutt bedeckt offenbar am liebsten verschwinden lassen möchte, alles unter dem Vorwand der "Totenruhe". Das wirft auch bei mir einige Fragen auf.
@@ici_marmotte Die Bugklappe wurde ja abgerissen, aber eben erst später nach dem eigentlichen Ereignis. Wie weit die Fähre dann noch ohne Bugklappe gekommen ist oder ob die Klappe abtrieb kann ja niemand sagen.
Wer ist auch hier, weil er von der neuen Untersuchung gehört hat? Hoffentlich kommt die Wahrheit doch noch ans Licht!
Das Schiff ist von einem U-Boot gerammt worden und deshalb haben die Schweden das verschleiern wollen.
@@sirius1559 und du warst der Kapitän davon?
@@sirius1559 gibt es dafür stichhaltige Beweise?
@@sirius1559 Es gab einige U-Boot Kollisionen, von denen keine groß verschwiegen wird. Fast jedes Jahr 1. Da ist nichts zu vertuschen.
Aber es gab noch nie ein Wrack, dass einen 350 Mio. teuren, 30 cm dicken Betonsarkophag erhalten sollte. Warum? Das gibt es sonst nur in Tschernobyl.
Zum Vergleich: Atom-U-Boot Kursk wurde 2001 für 50 Mio. USD in der Barentsee gehoben mit einem Gewicht von 18.000 Tonnen aus 108 Metern Tiefe, also mit 3000 Tonnen mehr Gewicht als die Estonia und aus 108 statt bloß 80 Metern Tiefe. Soviel - 50 Mio. hat es Schweden gekostet, dass Schiff mit Sand und Steinen zuzuschütten, in der finnischen AWZ. Das Geld hätte man also genauso gut in die Bergung investieren können - Geld war da. Smit Tak BV hat eine Spezialisierung.
Wir ließen uns mit der Fähre von Livorno zur Insel Elba übersetzen!
Es war ein schöner sonniger Tag, das Meer war ruhig!
Das hat uns das Leben gerettet!!!
Denn die Bugklappe liess sich nicht hochziehen!
Mit riesigen Vorschlaghämmer schlugen Besatzungsmitglieder auf die riesigen Ketten und den Kettenkasten ein!
Für uns, vor allem für die Kinder ein tolles Geschehen!
Als die Umstände des Fährunglücks bekannt wurden, ist es uns nach über 10 Jahren, erst bewusst geworden, wie nahe wir damals dem Tod gegenüberstehen!
Wir sind kurz danach von Kiel nach Göteborg mit einer Fähre. Wir hatten eine Innenkabine gebucht, aber schon bevor das mit der Estonia passierte.
Die haben wir uns kurz angeguckt und während der gesamten Überfahrt im Restaurant und der Bar gesessen. Bei der Ankunft wollten wir direkt nach Stockholm fahren, waren aber so kaputt und müde das wir in Göteborg in ein Hotel eincheckten und die Weiterfahrt um einen Tag verschoben. Auf der Rückreise verzichteten wir auf die Fähre und fuhren mit dem Auto zurück nach Hamburg! Ich hätte meine Frau niemals mehr auf ein Schiff bekommen.
Klar, wird da die Wahrheit vertuscht. Es geht wiedermal um viel Geld. Sogar die Angehörigen, konnten nichts erreichen. Es wird so bleiben wie es ist. Danke für die spannende Doku. 👍
🤦🏼♂️🤦🏻🤦🏻♀️
Nun, welche Wahrheit wird denn vertuscht? Edit: nur um klar zu sein: Dass schlampige Wartung zu vermuten ist, ist eine Sache. Die Verschwörungstheoretiker, die eine Sprengung, einen Bombenanschlag, etc. vermuten, sollten aber eher in die Gummizelle.
Ich meine die Wartung. Da würde eine saftige Entschädigung an die Hinterbliebenen zusammenkommen. Das meinte ich.
@@Karlthegreat84 warum sollte denn der bug gesprengt werden ?
Ja!!! Da haben sie recht👍
Die Fähre hiess einmal Viking Sally.
Im Herbst 1988 war ich mit dem Kahn sehr billig von Turku/Abo nach Stockholm geschippert nach einer Nordlandfahrt in zwei Monaten über 16.500 Kilometer.
Es war ein wunderschöner Herbsttag.
Diese Ostsseefähren sind überwiegend Saufschiffe, weil der Alkohol zollfrei ist.
Kaum sind diese Schiffe aus er Meilenzone raus, stürmen die Süffler schon die "Alkoholausgaben".
Im Hafen von Stockholm waren so gut wie alle Passagiere besoffen.
Ich habe noch ein Dia von dieser Viking Sally/Estonia mit geöffneter Bugklappe.
Stimmt, kenn ich noch! Als ganz junger Mann sind wir immer von Travemünde nach Trelleborg gefahren, war so 1973! Butterfahrt hieß das. Zollfrei Schnaps, Zigaretten und zum Schluss noch Kaffee und Butter für die Mama in Hamburg. Das waren wirklich Saufschiffe, gerade die Schweden nutzten das gnadenlos aus. Die konnten kaum noch auf den eigenen Füßen das Schiff verlassen. Und wenn es stürmisch war stank es überall nach 🤮……Aber die Fahrten kosteten nicht viel weil die vom Verkauf und Ausschank lebten. Trotzdem waren es immer schöne Erlebnisse!
Schon so lange her,aber die Bilder und Worte sind im Kopf "Estonia , Mayday, Mayday" schrecklich
Es gibt neue beweise. Reporter haben ein 4x2m großes loch in der seite des Schiffes gefunden. Dies wurde nirgends erwähnt. Sieht aus als ob es gerammt wurde. Fragt sich allerdings ob diese Schäden vor oder nach dem Sinken entstanden sind.
Wie soll das denn bitte erwähnt worden sein, die Doku ist 21 Jahre alt...?
@@chronosinpersona3895 😅 ich nehme an, er meinte, dass es von den Schweden nie erwähnt wurde
@@chronosinpersona3895 Ich habe es so verstanden, dass damit der Report der JAIC gemeint war, wo dazu nichts erklärt wird.
Vielleicht ein U Boot, im Funkverkehr ist in der Nähe der Untergangsstelle, aber doch ein Stück weg von einem Objekt die Rede, dass dann verschwand.
Also der Umgang mit diesem Unglück ist wirklich sehr "Komisch".
finde ich auch, und dann noch das Wrack mit Kies zu schütten, da will jemand etwas verbergen.
Also, das Ergebnis der Behörden zweifle ich auch an.
Kiesbett und anschließende Betonierung, das hat einen falhem Beigeschmag
Habe das gerade gesehen, mir stehen die Tränen in den Augen, furchbar. Wie im Horrorfilm.
Einer hier, der nur annähernd fühlen kann, was diese Menschen gefühlt haben in ihren letzten Minuten?
Ich kann es nicht und danke Gott dafür 😥.
Tolles Schiff, fuhr damals als Passagier mit als sie noch unter dem Namen Viking Sally fuhr ♥️
Wow es ist toll dass man auf dem Schiff war doch im nachhinein ist es ein bisschen traurig 😢
@@paulfrings1801 ziemlich 😐
Oh ich habe sinking sally gelesen 😂
Beweise?
Na klar, jeder will dabei gewesen sein. Ich finde das ist lächerliche wenn sich jemand meldet " ich war auch schon Passagier"
Hab mit ein überleben sprechen können damals und was er erlebt hatte ist unbeschreiblich.
mit jemanden der auf FB zu finden ist?
Was hat er erzählt ?
Bis zum Jahre 2021 ist die offizielle Erklärung umstritten.
Der Spindoktor der dänischen Staatsministerin Helle Thorning war an Bord der Estonia, hat aber überlebt obwohl sein Körpertemperatur rekordniedrig war
Das ganze ist an meinem Geburtstag passiert... und es ist so schrecklich, dass so viele Menschen sterben mussten.😢
Vllt. wurdest du ja direkt wiedergeboren.
Sowas nennt man Beweise verschwinden lassen! Klarer Fall!
Was für eine feige Reaktion der Regierenden ✌☻☮
Tolles Video, ist es etwa schon im Fernsehen gelaufen ?
Einfach nur schrecklich und unvorstellbar, was da, zu diesen Zeitpunkt passiert ist.
Abwarten, es ist ja gerade wieder ziemlich Bewegung in dem Fall. Vielleicht wird das ganze ja doch noch final aufgeklärt.
Wie bei 9 11
Das wäre sehr wünschenswert !! 🙏
Schon krass das die es einfach vertuschen.. Da ist doch was faul😔
Ich hatte gerade nachtschicht und wir hörten es live im Radio
War ich gerade, beim Bund, nachtmanöver, es hatte die ganze Nacht geregnet, morgen kam der Feldwebel mit ne Zeitung... Bild Zeitung, ers mal gelesen wie jeden Tag damals.
Ich habe so etwas noch nie gehört
Habe damals von diesem schrecklichen Unglück in den Nachrichten gehört ..
Letztendlich ist es gleich , wie es und wodurch es passierte .
Der HERR sei den armen Seelen gnädig , die (wie auch immer es ablief) ihr Leben lassen mußten und gebe auch ihren
Angehörigen Frieden und Ruhe .
Niemand außer unserem Schöpfer weiß genau , wie es passieren konnte .
Mein aufrichtiges Beileid .
📿
Amen
Es sei egal, wie es passierte? Würdest das auch sagen, wenn du als human shieldingt benutzt wirst?
Nein, es ist nicht egal. Weil man es abstellen kann, wenn man will.
Das darf uns niemals gleichgültig sein, warum es zu so einem Unglück geschehen konnte.
Sonst kann es wieder passieren!
Ich liebe es mir random Dokus anzugucken
Das stinkt gewaltig durch das Wasser zum Himmel.
Warum in Wasser??
Wir haben doch [...] Schwimmwesten
Mir wäre neu das Schwimmwesten einem davon schützen ins Wasser zu geraten
Ich glaube nicht das das nur die Schuld der bugklappe war...
krass
5:30 wie klingt ein tiffon signal ?
ua-cam.com/video/8g73Nvtw_tE/v-deo.html so klingt es
@@supermax6401 ok danke
1:22 diese Reaktion sagt ja eigentlich alles. So reagiert man auch nur, wenn man weiß, dass man mit einem Schrotthaufen über das Meer schippert.
rip an die opfer und angehörigen.aber schönes schiff und gute doku.schade das sowas passieren musste.
Mit den Ergebinssen von jetzt mit dem Fund des Loches erschreckend
Es halten sixh auch die Gerüchte das dieses Boot versenkt worden ist!
Was ist das schlimm die Menschen da zu sehen die jämmerlich erfroren sind so sollte niemand sterben müssen
👍
Nur, dass Tallinn die Hauptstadt von Estland, nicht von Island ist. 0:14
Wieso? Er sagt doch Estland. Mit Langem E.
@@Andoreasu73 Hmm, jetzt wo du's sagst...🤔
Ich höre dort aber trotzdem mehr Island als Estland...😄
Man hört definitiv Estland
Jan Heweliusz 14.01 1993r
Sie trieb über 6 Std. über Wasser, bei schlechterem Wetter (Orkan Verena) , höheren Wellen und kleinerem Schiff.
Seltsam, dass die Estonia-Reederei 1994 noch keine geschlossenen Freifallrettungsboote verwendet hat, die es bereits seit Anfang der 1980er-Jahre gab.
...kostet doch alles Geld !!! 😠
20:15 Doch wohl durch ein U-BOOT ! wurde heute (Sep.2020) zumindest so verkündet von Medien !
Die BAM hat bewiesen, dass der Stahl durch mechanische Einwirkung dieses Loch bekommen hat, also kein Torpedo oder Ähnliches, was Sprengwirkung erzeugt.
Hier in Schweden ist seit Jahren bekannt dass nach dem Sinken eine spezialisierte norwegische SOS Gruppe der Regierung augenblickliche Hilfe anbot, die ihnen aber verweigert wurde. 2004 stellte man fest, dass sich 100de von Kriegswaffen an Bord befanden und danach drohte man mit Strafe für eventuellen Eindrang in den Frieden noch Begrabenen. Jetzt haben norwegische Taucher alles noch mal untersucht und der schwedische Staatsminister/ Kanzler wird von der estnischen Regierung und Angehörigen angeklagt alles noch einmal zu untersuchen zZ ein Skandal und keiner weiss wie es endet --- viele neutrale Grüsse aus Stockholm
@@acidfridge Nein nicht durch Waffeneinwirkung, sondern durch einen Unfall mit einem U-boot oder ähnlichem glauben viele Experten.
Es bleibt neuere Untersuchungen abzuwarten.
@@acidfridge Die BAM hat nur spezielle Bereiche der Proben untersucht. Die Aussagekraft zum Ausschluss von Explosionen ist insofern eingeschränkt. 3 renomierte Institute und Srengexperte Braidwood erzählen eine andere Story.
Es gab in der Vergangenheit viele U-Boot-Kollisionen, alleine Russland hat 25 in den 1967-2000 eingeräumt. Keine davon vertuscht.
Oder die Amis mit der Ehime Maru.
Und hier vertuscht vor allem das "Hauptopfer" mit 500 toten Schweden... Wenn das eine einfache Kollision wie mit Ehime Maru wäre, hätte es für Schweden gar nichts mit einem 350 Mio. teuren und 30 cm diicken Unterwasser-Betonsarkophag zu vertuschen gegeben.
Kosten zum Vergleich für die schwerere und tiefer liegende Kursk-Bergung 2001 für nur 50 Mio., soviel hat das Sand und Steine schmeißen die Schweden alleine gekostet. Geld war da, technisch möglich war die Bergung des Unfallautos.
Wir schmeißen auf Leichen in Unfallautos ja auch keine Steine und nennen das Pietät.
Rip an die verunglücken
Warum sagen Sie, im Dunkeln bleiben", es wurde doch bewiesen, dass es Wartungsfehler waren. Per Fotobeweisen. Fragen Sie doch einfach die früheren Mitfahrer, ob die Klappe kaum noch zu schliessen war. Die können eidesstattlich aussagen.
Wer Ost Europa kennt und die Mentalitäten usw der weiss das auch an der Theorie der Schlampigkeit und Wartung was dran sein kann...
Oh ja
Quantität statt Qualität
2:14 , das waren wohl die drei Sprengladungen die ihn geweckt haben.
Nein. Es ist bewiesen, dass der Stahl durch mechanische Einwirkung beschädigt wurde und nicht durch Sprengung.
Pfau Acht
Also eine Kollision?
Hans King so zu sagen. Hab mir gestern die Mühe gemacht und weiter oben mal meine These durch Recherche für euch geschrieben. Lese es mal, wenn du magst.
Leider gibt es diese Infos nicht mehr zu finden.
✌️
ua-cam.com/video/BvFneAzjmUY/v-deo.html
Es wurden bei einer privaten Tauchexpedition zur Estonia seitens der Journalistin Jutta Rabe vom Bug Stahlteile abgeschweißt, geborgen und zur Überprüfung an mehrere Labore zur Untersuchung geschickt, zwei in Deutschland und auch in die USA. Diese unabhängig voneinander Operierenen Labore haben Spuren von Sprengstoff an den Metallen festgestellt. Das war im Jahre 2000, seitdem entbrannte eine sehr heftige Debatte über eine Möglichkeit eines Anschlages, aus welchen Motiven auch immer.
Hier der Link zur Dokumentation: ua-cam.com/video/4oLYxqjokSs/v-deo.html
Die Bugklappe bricht ab und der Käpitän kann das von der Brücke aus nicht sehen?
Nein! Die Brücke war viel zu hoch. Und die Sichtverhältnisse waren miserabel. Versuch du mal nachts im Sturm vor dir was zu erkennen...
Nö und elektrisch überwacht ist die mit Sicherheit auch nicht. Das da vielleicht eine Lampe angeht wenn mit der Verriegelung etwas nicht stimmt. Leute!
@@segelwaldi2010 sensoren haben nichts angezeigt weil sich ja sozusagen nichts geöffnet hat sondern die klappe weggebrochen ist
@@leit1700 Da muss es doch Endschalter geben!
ua-cam.com/video/BvFneAzjmUY/v-deo.html
Das der Reporter nur durch Zufall die fragen gestellt hat möchte ich so nicht glauben
Ja wieder so ein verschwörungsteoretiker
der Reporter hat das Schiff gesprengt weil der Offizier seine Frage nicht beantwortet hat. wurde gestern in den nachrichten bestätigt
Wenn sich der Offizier auf der Brücke die Frage einmal selber gestellt hätte, wäre er vielleicht noch am Leben.
Ich erinnete mich noch gut daran, wie schockiert ich gewesen ear, dass Leute, die man Lebend aus dem Wasser gezogen hatte, noch Stunden später an Unterkühlung gestorben waren.
Was für ein Stuss wird hier erzählt. Der Bug wurde abgesprengt. Man fand Sprengstoff der nicht gezündet hatte. Metallproben wurden von den Explosionslöchern genommen an denen Explosionsstoffe gefunden wurden. Hier soll alles vertuscht
werden. Von den Tachern fotografiertes Material ist teilweise verschwunden.
Kenne dieses Unglück und ja es wurde gesprengt da hatte die Mafia ihre Finger mit im Spiel.
@@rostockerhafen5560 und du warst der Kopf der Mafiosi ?
@@Sniper-cw5bs Die Ermittler die damals ermittelt hatten hatten das alles schon geklärt und das hatte man rausbekommen mit der Mafia🙈 Aber du weißt es bestimmt besser🤔😂👏sherlock Holmes.
@@rostockerhafen5560 Warum sollte der Schwedische Staat das vertuschen. Wenn man Angst vor der Mafia/Terrorismus schürt, kann man Bürgern mehr geld und schärfere Sicherheitsmaßnahmen aus den Rippen leiern (Patriot Act etc pp.).
Die Mafia hat die Fähre zum Schmuggeln benutzt.
Heute ist der Jahrestag
Komisch, irgendwie erinnert mich diese Katastrophe an die "Herold of Free Enterprise" vom 06. März 1987 ...
Genau dasselbe. Ingenieure verstehen die gewaltige Kräfte des Meeres und Wellen nicht.
War das nicht die Fähre wo die Bugrampe nicht abgerissen ist, sondern schlicht und einfach nicht zugemacht worden war?
Beide Unglücke sind ja auch vom Hergang ähnlich. Bei der Herold of free Enterprise hatte man aber noch Glück, dass die auf einer Sandbank unmittelbar vorm Hafen zum Liegen gekommen ist und noch halb aus dem Wasser geragt hatte. Sonst wären da wahrscheinlich auch deutlich mehr umgekommen.
Als Überlebender der "Harold of Free Enterpriese" kann ich das grauen nachvollziehen. Man sitzt im Innern, es ist dunkel und das Wasser ist kalt. Du weißt nicht was los ist und wartest auf Hilfe. Aus Minuten werden gefühlt Stunden und die Angst zu sterben belastet dich. Du denkst an deine Familie und glaub mir, sogar ich als nicht gläubiger Mensch habe gebetet.
Hätte man die Heckklappe öffnen können und die Wellen Durchrollen lassen können?
Ein Mensch mit Humor...
Da steht doch Estland und nicht Istland. Estländer und nicht Istländer.
Wann sagt der das?
human soup: Menschliches Elend? Nein, Leichen Suppe!
Ja diese Übersetzung ist mir auch aufgefallen. Wollte man wohl etwas weniger drastisch formulieren..
@@epstone ja das macht das Deutsche Fernsehn damit einem das Essen nicht hochkommt. Aber man sollte das Grauen nicht verharmlosen
Sehen Sie lieber die Doku von
Henning Witte.
Hmmm. Damals war ich noch ein Teenager. Wurde nicht damals im Fernsehen gesagt, der Fehler sei deshalb zustande gekommen, weil irgendwer bei offener Bugklappe Autowracks in der Ostsee versenken wollte?
Bei dem wellengang wär das selbstmord gewesen.
Selbsts der dümmste in dorf würde das realisieren
@@Fruxaq schon klar :) das ist aber das, was damals in den Medien kommuniziert wurde.
@@jankischel achso
@@jankischel missinformations kampagne
Das basiert auf dem sog. Felix-Bericht und den Angaben von Igor Kristapovich, einem estnischen Zollbeamten, der gerne Leute beim Funken aufgezeichnet hat und 3 Wochen nach dem Untergang aus nächster Nähe von einem unbekannten Täter erschossen wurde. Überlebende wollen teilweise vor dem Untergang die Visierhydraulik und Motorengeräusche vom car deck gehört haben. Der Kapitän ist gegen 1 Uhr noch auf der Brücke, dann verschwindet jede Spur von ihm. Seine Todesursache und Leiche wäre forensisch interessant.
V.i.F. Estonia :(
weshalb hat sich die Crew nicht retten können?
Ist halt so man geht besser mit unter wenn man über 800 Leute aufm gewissen hat
Weil es keine Italiener waren...
@@ladislausgyimesi3640 😂stimmt die wären von selbst ins Rettungsboot gefallen
@@ladislausgyimesi3640 Oder Griechen - wie bei Oceanos. Da musste der Gitarrist Moss versuchen das Mayday abzusetzen.
Bevor die Verschwörungstheoretiker hier sich weiter in ihre wahnhaften Behauptungen reinsteigern sollten sie beachten, dass dies ein zu Unterhaltungszwecken produzierter Film ist der maximal den Informationsstand von 1998/1999 wiedergab.
Seither hat sich aber nicht mehr viel getan. Nach einer kurzen Google-Recherche findet man auch Artikel großer Zeitungen zu diesem Thema, die ebenfalls auf die ungeklärten Fragen hinweisen. Einer davon ist z.B. aus dem Jahr 2014.
Wir können hier ganz gut zwischen Wahn und Logik unterscheiden. Logisch ist, dass Schweden hier etwas zu verbergen hat.
Schweden tut alles,damit die Wahrnicht ans Licht kommt.
@@laconia47 Inwiefern. Etwa als sie die falschen Wrackkoordinaten präsentiert haben? Als sie nicht gesagt haben, dass es auf der Steuerbordseite Löcher im Rumpf gibt? Als sie falsche Mangellisten in ihre Unterlagen gelegt haben? Als sie behauptet haben, dass der Visor 1800 m vom Rest des Schiffes gefunden worden seien, obgleich ein Sonarbild ganz anderes beweist?
Hast du eine Erklärung, warum der ach so gründliche Report dieses Loch gar nicht erst erwähnt?
Schweden wollte 350 Mio. wollte Schweden raushauen für einen 30 cm dicken Beton-Sarkophag. Das 7-fache der Bergungskosten.
Zum Vergleich: Kursk-Bergung hat 50 Mio. gekostet, in tieferer See bei 108 m mit einem schweren Schiff (18.000 Tonnen).
Die eigentliche Bergung hat 19 Stunden 2001 gedauert.
Welches andere Schiffswrack hat denn bitte einen Betonsarkophag, welches, kläre uns auf?
Statt 50 Mio. in die Bergung zu investieren haben sie für 50 Mio. den Unfallort gesteinigt.
Ist ja klar, machen wir mit ausgebrannten Autos ja auch so, wer kennt es nicht, holen den Bagger und beerdigen das erstmal und extrem viel Sand und Steine. Beerdigen, nein, danke. Denn das wäre ja keine Pietät.
Komisch nur, dass das keiner bei der Herald, bei der Jan Hewelius, der Sewol oder der Costa Concordia gemacht hat.
Aber du wirst uns "Verschwörungstheoretiker" ja jetzt mit Beispielen und Fakten aufklären.
Notabene: Dir ist aber schon bewusst, dass Verschwörungen existieren (Konstantinsche Schenkung, jeder beliebige Staatsstreich in der Geschichte, Auslöschung des Templerordens durch Philipp, den Schönen in Frankreich u.a.)
...ich breche ab!! Ich habe keine Ahnung, davon mit Video anschauen!!
Scheinbar soll doch die evtl. Kollision mit einem U Boot vertuscht werden!?
Wie soll ein Schiff, dessen BUG Klappe abgerissen ist und Wasser frontal eindringen kann, über HECK sinken? Makes no sense?!
Eben
Wie sollte es denn sinken? Wenn das Wasser von vorne auf Meeresspiegelebene in das offene Schiff fliesst, wo wird wohl das Wasser sich sammeln und das Schiff ins Ungleichgewicht bringen?
Interessant wie selbstbewusst einige Hobbyphysiker hier Bullshit verbreiten 🤣🤣 Btw. Kannst du das ganz leicht in der Badewanne mit nem Plastikbecher prüfen
@@outdoorlix8788 🤣🤣 genau an das habe ich gerade heute wieder gedacht beim Baden am Meer und habe beobachtet wie unsere Kinder einen Kessel im Wasser treiben haben lassen. Dieser füllte sich dann logischerweise von OBEN mit Wasser und ist oh Wunder, nach unten gesunken ;)
@@outdoorlix8788 Dir ist bewusst, dass die Estonia wie auch die Titanic wasserdichte Abteilungen unter der Wasserlinie hat. Hat die dein Plastikbecher auch? Bei der Titanic ist auch nicht das Heck zuerst untergegangen, kannst ja mal nachschauen, wieso nicht.
Als die das not signal gesendet hat habe ich es verstanden weil ich aus Estland komm
Mensches versagen wie immer
Geld regiert die Welt!!!!!
Manche sagen es ist die Liebe..
Oh je ⛴⚠⚠⚠⚠⚠⚠⚠
35 cekonde🇦🇱
Falls da LKW's an Bord waren, hätten bei einer schnellen Bergung deren Fahrtenschreiber vielleicht verwertbare Daten geliefert.
Welche denn?
@@Andoreasu73 Falls wirklich eine Explosion statt gefunden hat und Risse am steuerbordseitigen Unterwasserschiff darauf zurück zu führen sind, sollten die Fahrtenschreiber entsprechende Ausschläge vermerkt haben.
@@countryflash3600 klingt schlau
@@countryflash3600 Darf ich als Laie fragen, inwiefern das Informationen sind, die Fahrtenschreiber aufzeichnen? In meiner Laienhaftigkeit dachte ich, die zeichnen vor allem Fahrzeit und Geschwindigkeit auf. Insofern könnte man aber zumindest klären, wann sie zuletzt bewegt wurden.
Du scheinst nicht zu wissen was ein Fahrtenschreiber aus einem LKW überhaupt tut...
1. sind diese Geräte nur dann an wenn auch der LKW bewegt wird. Ist der Truck abgeschaltet ist auch der Fahrtenschreiber aus
2. Mitte der 90er gab es noch Fahrtenschreiber mit runden Blättern die der Fahrer vor Fahrtantritt ausfüllen und dann einlegen musste. Da ist nichts mit automatisch aufschreiben. Gab auch viele Trucker die gerne mal ohne gefahren sind um Zeiten gut zu machen (wurden die erwischt gabs natürlich ordentlich Strafe). Auch hier: Nix automatisch!
3. Ein Fahrtenschreiber im LKW zeichnet Fahrtdauer und Geschwindigkeit auf, nichts mit Erschütterung oder sonstiges. Selbst WENN ein LKW lief mit eingelegter Scheibe so würde einfach nichts drauf zu sehen sein!
Kurz gesagt: Fahrtenschreiber aus den 90ern hatten kein GPS, sie liefen nicht von selbst und sie zeichneten nur Geschwindigkeiten auf und das eben auch nur vom eigenen Fahrzeug!
Warum der ganze Aufriss. Wenn es doch nur ein tragischer Unfall war. :)
So uralte Schiffe müssen entsorgt werden
Titanic Reloaded
Die armen menschen hatten nur ein viertel so viel zeit
Offenbarung 23
Dieses Jahr Geborgen! warum abgeschirmt ?
wer kein fisch ist soll nicht schwimmen
Hauptsache der Mensch transportiert sein Auto von A nach B.
Ich finds lustig wie sich die Verschwörungstheoretiker , nachdem es in der Gegegnwart anscheinend nichts mehr zu verschwören/verschwurbeln geht , jetzt schon aus Verzweiflung die Vergangenheit heimsuchen . Auweia .
Was glaubst du den warum es gesunken ist ?
Wenn man die offizielle version anzweifelt ist es klar dass man sich eine eigene Theorie zusammen bastelt aus den aussagen und Informationen die man zur Verfügung hat.
Die meyer werft zweifelt auch die offizielle Version an und zeigt Indizien das eine andere version passiert eher vorgefallen ist.
Ob es automatisch etwas mit einer art „Verschwörung“ zu tuhen haben muss sehe ich hier nicht.
Ich sehe hier dass die verantwortlichen welche sagten sie würden eine vollständige Untersuchung veranlassen relativ wenig im machbaren bereich getahen haben wenn man bedenkt wieviele menschen umgekommen sind.
Ich würde gerne von denen hören warum sie ihr wort nicht gehalten haben
@@Fruxaq
Es ist ein RoPax, und allgemein sind RoRo’s nicht unbedingt sicher wegen ihrer Verladerampen.
Ist gut möglich, dass die Bugrampe einen Wassereinbruch erlitt und dadurch abgerissen wurde.
RoPax (wie RoRo) haben durchgehende Decks, sprich das Wasser läuft nach hinten durch, flutet alles und das Schiff sinkt über Heck
Hast du eine Erklärung, warum der ach so gründliche Report dieses Loch gar nicht erst erwähnt?
Schweden wollte 350 Mio. wollte Schweden raushauen für einen 30 cm dicken Beton-Sarkophag. Das 7-fache der Bergungskosten.
Zum Vergleich: Kursk-Bergung hat 50 Mio. gekostet, in tieferer See bei 108 m mit einem schweren Schiff (18.000 Tonnen).
Die eigentliche Bergung hat 19 Stunden 2001 gedauert.
Welches andere Schiffswrack hat denn bitte einen Betonsarkophag, welches, kläre uns auf?
Statt 50 Mio. in die Bergung zu investieren haben sie für 50 Mio. den Unfallort gesteinigt.
Ist ja klar, machen wir mit ausgebrannten Autos ja auch so, wer kennt es nicht, holen den Bagger und beerdigen das erstmal und extrem viel Sand und Steine. Beerdigen, nein, danke. Denn das wäre ja keine Pietät.
Komisch nur, dass das keiner bei der Herald, bei der Jan Hewelius, der Sewol oder der Costa Concordia gemacht hat.
Aber du wirst uns "Verschwörungstheoretiker" ja jetzt mit Beispielen und Fakten aufklären.
Notabene: Dir ist aber schon bewusst, dass Verschwörungen existieren (Konstantinsche Schenkung, jeder beliebige Staatsstreich in der Geschichte, Auslöschung des Templerordens durch Philipp, den Schönen in Frankreich u.a.)
@@jp-legal
Warum das Loch nicht erwähnt wurde ist mir ist schlüssig.
Wie das Loch Zustande kommt kann durch die abgebrochene Bugklappe passieren.
Weshalb das Schiff zugeschüttet werden sollte, höchstwahrscheinlich wegen dem “Waffenschmuggel” wofür die MS Estonia bekannt geworden ist.
Manche Theorien sind logisch (allerdings gehe ich nicht wirklich von der “U-Boot Theorie” aus).
Gegen “Verschwörungstheorien” habe ich nichts (solange es nicht solche sind wie “Die Mondlandung ist Fake”), im Grunde kann man nur abwarten und weiter forschen was die genaue Ursache war.