@@АлексЦвилий как в Горячих Головах, немного вспотевши)) Я еще читал, что вся внутрянка ракеты была залита эпоксидкой, т. к. американцы на тот момент не смогли придумать как избавить от вибрации гироскопы и прочее. И нашим пришлось вызывать с Костромы умельцев, чтобы все аккуратно вырезать для дальнейшего образмеривания)
Часто ли вы слышали о том, как из техники выжимали максимум в условиях реальной эксплуатации?) Фантом - безусловно достойная машина, но и МиГ обесценивать глупо
@@naruto-7274 лол, что? Фантом по всем характеристикам лучше. Миг выглядит как ведро. Миг мог победить f-4 только в ближнем бою, т.к. изначально фантомы вообще не имели пушек.
Фантом - отличный многоцелевой самолет, Миг-21 - лишь истребитель. Фантом и сейчас может использоваться как ударный, Миг-21 сейчас не нужен вообще. Вот так. Вышесказанное относится к большинству советско-российской авиации. Ну а если говорить про сегодняшний день, так мы вообще не видим российской авиации, ну кроме вертолетов.
Миг 21 создавался как воздушный боец. Фантом универсал он и истребитель и бомбардировщик. С точки зрения поддержки войск фантом лучше. Но если оценивать как чисто истребитель миг по моему мнению лучше.
@@GUNS4084 в воздушном бою 100%-тный истребитель победит универсальный, так как в Фантоме от истребителя от силы 40%. Ещё 40 - это бомбардировщик, 20% - перехватчик. Вот эти 60% выливается в то, что отсутствует манёвренность и качественное пулемётное вооружение, самолёт громоздкий.
@@АлександрСолошенко-у3ц ребята поймите одно дуелей в небе нет а есть боигде первая очередь это тактика где американцы ставили на дальнее поражение целей где фантомы с рлс были гораздо лутше а миги на средние и ближние дистанции где без труда уничтажали фантомы и у каждого совершенно разная задача у мига не заметно пройти радиус поражения sparow а у фантома как можно раньше обнаружить врага и у каждой стороны все было для этого легкий маневреный миг с малым силуетом и фантом с хорошим радаром и 2мя членами экипажа так что бой не зависил так сильно от самолета ведь это 2 легендарные машини я люблю и тот и тот самолет одинаково они неповторимые просто и противостояние решалось мастерством пилотов более
Подсчеты показывают, что противоборство МиГ-21 и F-4 Phantom в небе Вьетнама завершилось поражением американской машины: истребителям F-4 за период боевых действий с 1966 по 1972 год удалось сбить лишь 54 самолета МиГ-21, за это же время истребители МиГ-21 уничтожили 103 F-4 Phantom. При этом следует учесть, что F-4 обходился американским налогоплательщикам в сумму, в несколько раз превышающую стоимость одного МиГ-21 (в сопоставимых ценах). В то же время нельзя не отметить, что самолетам F-4 Phantom приходилось решать во Вьетнаме несвойственные им задачи: тяжелому перехватчику, созданному для обороны ударных авианосных соединений от налетов скоростных бомбардировщиков и противокорабельных крылатых ракет, F-4 применялся для завоевания господства в воздухе в противоборстве с более приспособленным для этой роли самолетом МиГ-21. Поэтому поражение американцев объясняется не ошибками проектировщиков фирмы McDonnell-Douglas, сумевших создать выдающийся для своего времени боевой самолет, а отсутствием у США легкого истребителя для воздушного боя, способного противостоять МиГ-21.
Цена здесь не причем. Американцы могли позволить себе сложные, дорогие машины. И выпускать их в больших количествах. Вообще - амеры легко выдерживали гонку вооружений а Союз с большим напряжением.
@@СергейВасильев-х9п7у Цены не при чём.Но одни "гуляют"на свои ,а одни на чужие.В 1809 году Майер Амшель Ротшильд произнёс: «Дайте мне право выпускать и контролировать деньги страны, и мне будет совершенно всё равно, кто издает законы» В декабре 1913 года появляется ФРС. По сути это завод по производству мировых денег - доллара. Весь мир делает товары и услуги, добывает ресурсы и энергию. Хозяева ФРС (РЕАЛЬНЫЕ хозяева денег и ФРС - $идва) печатают доллары, на которые скупают весь остальной мир.
@@СергейВасильев-х9п7уможет потому что сначала весь мир отгородил союз железным занавесом, вел против него полную грязи информационную войну. А сам союз при этом тратил деньги и на социалку, и на образование, и на здравоохранение, в отличии от сша. СССР было очень тяжело, но от этого мое уважение к ним только больше растет. Приходилось выкручиваться там, где США давили жиром. Например двигателестроение у нас отставало, но конструктора проектировали более проработанные планеры.
@@darchandarchan7036 Отгородился именно Союз. Ибо именно в нем были большие сложности выехать за границу. А так же иностранцу приехать в Союз было не так просто. Я хорошо помню совок с конца 70ых. В соцстрану было выехать не просто а уж в капстрану.... Такого что захотел и поехал, быть не могло.
Очень странно, почему МиГ-21 легенда Вьетнама, хотя, он там повоевал тааак много, что хватит маленького блокнотного листа для перечисления всех их вылетов. Также не особо понятно, зачем нужна была не полная статистика в конце? Я понимаю, если бы там было ещё сравнение часов налёта, было бы понятно, откуда у США такие потери. Потому что они, в отличии от ВВС Севера, внезапно, летали и летали очень часто. А Вьетнамские ВВС практически всегда шкерились от бомбардировок и вылетали больше на диверсионные операции, чем на какие-то реально серьёзные. Во время обоих Лайнбекеров, Вьетнамские ВВС и вовсе, забыли о своём существовании, ни разу так и не взлетев. Так что, получается странная каша, без полной статистики и картины происходящего. Как та песенка про Фантом, которая описывает события его сбития, только вот, в реальности она основана на инциденте произошедшем в Советским инструктором при налёте Фантомов. (Спойлер, ни один Фантом сбит не был, а к земле летело далеко не распластанное крыло)
@@GUNS4084 F - 5 fredom fightin ,1 самолёт после фантома который воевал ,и кстати этот самолёт спокойно заходил в хвост мигам ,ну правда во Вьетнаме он участвовал мало ,но Китайцы или северяне захватили его и передали специалистам из Союза ,и они его испытали и были удивлены тем что ф -5 спойко заходил в хвост мигам .,дальше истребители F - 105 Starfighter ,F-100 и F -111 это помоему все истребители которые США использовали во Вьетнаме ,но фантом был там самым массовым вот откуда такие потери ,а тот же ф-105 мог дать прикурить мигам .Фантом использовали и как перехватчик и как истребитель и как бомбардировщик , Вьетконговцев фантом напалмом хорошенько жарил ,на завтрак ,обед и ужин жареные Вьетконговцы .
@@Invincible-u6h, "дальше истребители F - 105 Starfighter ,F-100 и F -111 это помоему все истребители которые США использовали во Вьетнаме" Эмм... F-104 Starfighter и F-105 Thunderchief. Также к этому списку можно добавить А-7 и F-8. В остальном, да, всё правильно. Кстати, именно F-5 послужил причиной помешательства верхушки командования на мнимой "сверхманёвренности" на долгие годы))
Что за бред про Лайнбекеры.Авиция Северного Вьетнама активно участвовала что в первом Лайбекере что втором. А на счет Миг-21.Да это легендарный самолет благодаря успешному боевому применеию. Атака вражеских истребителей-это не серьезное?И да вьетнамские летчики находились в меньшенстве в отличии от американских летчиков.
@@CorsairVideo можно еще посчитать потеря в воздушных боях с палубой которая часто брала победы над пилотами любых палубных самолетов ведь они и палубные чтоб об нее биться и в крайних слусючаях садиться)
Подсчеты показывают, что противоборство МиГ-21 и F-4 Phantom в небе Вьетнама завершилось поражением американской машины: истребителям F-4 за период боевых действий с 1966 по 1972 год удалось сбить лишь 54 самолета МиГ-21, за это же время истребители МиГ-21 уничтожили 103 F-4 Phantom
@@АндрейПетров-м5б3я угу, осталось придумать бабайку, что забрал сотни МиГ-21 из тех массово клепали, куда они кстати делись? ) Вьетнам вообще, один из ярких примеров "ихтамнетов" и "потерьнет", ну и как следствие - манипуляций, вранья совкодрочеров и не только, причем на любой вкус ))
Фантом лучший самолёт того времени, по потерям так много, по тому что гении из ВВС догадались повесить на него не только функции перехватчика, но ещё и бомбардировщика и штумовика.
Мне что миг что эфка лутшие они легенды просто очень разные мне они обое нравяться по своим характеристикам опыту у каждого он свой но в куче этт делает 2 легенды
@@CorRubrum там некого, а вот над своей родиной злобные орды советских истребителей и бомбардировщиков которые решили бы принести свет коммунизма в оплот капитализма. К слову установленные им рекорды побил только миг 25, реально лучший перехватчик всех времен.
В конце автор немного не договорил. Потери МИГов это воздушный бой. А вот фантомов много сбила ПВО. Так вот скажи сколько сбило ПВО , а сколько в схватке с МИГами. Может выйдет что в воздушном бою МИГи понесли большие потери.? А? Автор?
Ну мигов всех было потеряно 100 или сколько там это официальная информация ,и их же не в большом количестве передавали Вьетнаму ,а фантомов там было куча ещё с 1964 года .
@@Invincible-u6h большенство фантомов потеряли на авианосцах изза аварий а боевых потерь 70-90 а мигов порядка 100 ведь боролись миги не в количественом превосходстве ведь ссср не дал даже десятой части мигов на столь важный конфликт
@@antonyax2676 не понял при чем тут эта Z я конечно могу показаться предирчивый но у нас на украине последняя буква англиского алфавита вызывает нехорошие эмоции
Потери есть в Вики ,в воздушных боях американцы потеряли ~50 самолётов , а вьетнамцы и наши ~ 120 самолетов ,а громадные потери у американцев от ракет Ссср. С 75 и ПВО Китая .
Та эти арабы вообще нафига их подерживать им бы в 70х дать су-27 и ту бы гдето просрали как в том анегдоте дали 3м узникам 3 металических шарика и сказали чтото сделать с ними выдающейся чтоб его отпустили прошла неделя приходят их проверять, один поставил шарики друг на друга и они не падали второй жанглировал а третий узник сидит а шариков нет и он отвечает дайте еще один под койку закотился второй разбился а 3тий гдето потерял)
МиГов сбито в воздушных боях 100 штук, фантомов 300 штук. Миги победили в воздушных боях. Ещё 400 штук фантомов погибло от действий наземных ПВО. Примерно 20 штук фантомов сгорело на авианосце при непреднамеренном пуске ракеты со стоящего на палубе фантома.
Читал когда небудь про так называемые «rules of engagement», которые должны были соблюдать пилоты фантомов, чтобы не попасть под суд?) если нет, то советую почитать. Фантом превосходит миг по возможностям истребителя в нескольких раз.
@@Retro_maniac462 Несколько раз, это громко сказано. Слишком громко... ))) А так конечно не много превосходит по возможностям. Потому что это другой класс истребителя, тяжёлый, а миг лёгкий. И тем не менее, миги сбивали фантомов гораздо больше, чем фантомы миги. )))
@@DoNaLd_TrAmP27 ну, опять таки почитайте пожалуйста эти правила) фактически, фантом мог сбить миг и уйти фактически незамеченным, но по одним из прввил бфла необходимость визуального контакта между пилотами)
@@Retro_maniac462 Мог конечно сбить. Радар был просто более мощный. Но радар не всегда решал. Тактика применения мигов могла аннулировать радар, перелеты на малых высотах например. Во второй мировой войне немцы вели счёт сбитым самолётам по показаниям свидетелей (своих же летчиков, которые видели как их другой летчик сбил возможно самолёт). Советские же истребители вели счёт сбитым самолётам только при наличии записи с кино-пулемета (и подтверждении свидетеля). То есть советским доверия больше.
У США было во много раз больше самолётов. И использовались они очень активно. Потому и потери соответственно выше. Тем более, что СССР наладил ПВО самыми современными системами.
Каковы потери сторон в процентах от общего числа самолётов на театре боевых действий ??? Ведь это лучше отображает эффективность , плюс сколько в воздушном бою и сколько от зенитных ракет ? А так , по приведенным цифрам ничего понять и сопоставить НЕЛЬЗЯ !!!
Знал офицера, который воевал во Вьетнаме в советских подразделениях ПВО и награждённый Вьетнам Ким орденом из металла сбиты американских самолётов. Все советские военнослужащие ходили в гражданке, называли друг друга по имени или имени и отчеству. В случае авианалётов одевали каски начинали работать. Обучавшиеся в СССР вьетнамские лётчики в самолётах из-за перегруз ок теряли сознание, поэтому их сажали на специальную диету. Подозреваю, что и наши лётчики участвовали в боях над Вьетнамом. В Египте наши лётчики точно воевали. Знал наших лётчиков, которые там воевали против израильтян и к сожалению гибли.
F-4 Phantom II-445 total, 382 in combat First loss: operational (non-combat), F-4C 64-0674 (45TH TFS, 15th TFW) which ran out of fuel after strike in SVN on 9 June 1965; first combat loss F-4C 64-0685 (45th TFS, 15th TFW) shot down Ta Chan, NW NVN on 20 June 1965. 9 of the losses were parked aircraft struck by rockets. Final loss: F-4D 66-8747 (432d TRW) on 29 June 1973.
Следует добавить стреловидное крыло при высоких скоростях имеет недостаточную жесткость и подвержено закручиванию, что приводило к ухудшению и даже потери управляемости самолетом. Поэтому и перешли на треугольные формы, которые на тот момент были слабоизученные.
2 января 1967 года во Вьетнаме произошёл крупный бой между группой F-4 и МИГ-21. Американцы притворились более медленными F-105 "Тандерчиф". На 28 "Фантомов" налетели полтора десятка МИГ-21 ВВС Вьетнама. Но вместо лёгкой добычи их ждала засада. Счёт боя 7:0 в пользу "Фантомов". Вьетнамцы признали потерю пятерых самолётов.
Интересно где ты взял скороподъемность 311м/с у фантома, если даже ф16 имеет чуть меньше, даже в самого топового ф4 скороподъемность не превышает 190м/с
Статистика в конце слегка вводит в заблуждение. Можно подумать что миг чаще сбивал фантоны. По факту мигов было меньше, летали они реже и не страдали так от огня с земли как Ф4.
Как всегда топ! 🇷🇺Автор, я очень надеюсь, что ты продолжишь выпускать подобные видео, потому что они всегда получаются максимально разобранными и аргументированными во всех мелочах. А ещё у тебя приятный голос
Я тоже думаю зачем скорее 🇷🇴,🇫🇮или 🇺🇦 где они дольше всего служили я из украины сам 2005 ого года и видел в 2014 как они летали вокруг города, очень красивые машины...
С другой стороны земного шара, в Израиле Фантомы успешно служили до 21 века и приносили крайне болезненные проблемы всем противникам. Можно было бы и про это рассказать.
@@Max841 На столько полностью снят, что к 1991 году было аж 4 эскадрилии с 112 самолётами. Хотя, возможно, я что-то не знаю, или Википедия не знает. Касательно боевых вылетов-это нужно заглядывать в англоязычную вики, в рускоязычной источник по составу ВВС только до 1990
у меня притензия к послендей таблице. Без информации о часах налёта и даные о потерях бессмысленны. или хотябы о численности. в идеале хотелось бы общие часы налёта всех машин этой модели а войну поделить на количество потерь и посмотреть у кого на 1 потерю часов налёта больше.
Да, эти машины встречались в бою, но сравнивать их некорректно. МиГ-21 это легкий фронтовой истребитель, а F-4 -первая попытка создать универсальную машину, сочетающую качества истребителя и ударного самолета.(Советский аналог - Ла-250). МиГ-21 лучше сравнивать с Мираж III или F-5
Советская пропаганда : " Товарищи, мы помогали братскому Вьетнаму с 60х до 90х годов, 100 трилионов рублей угрохали, наши Миги21 с необучеными вьетнамскими летчиками сбили 895 вражеских Фантомов F4, потеряв лишь 145 Миг21 сбитыми! Это ещё раз доказывает преимущество колективного труда над ымпериализмом, деревянная мотыга и конь приходит на смену ненавистному железному трактору! Ура товариСчи!🚜🚫🐴🧹" Mirage 3 сбивший в 6тидневной войне 450 Мигов21 и потерявший 70 миражей : - Ну да, ну да. Пошел я нахер.🤷♂️😎✌🇮🇱🛩💪
Данные о потерях откуда взяты? Не плохо бы раскладку, сбитые в воздушном бою и системами ПВО. Просто смотрел документальный фильм фильм там были данные 1:10 , в пользу американцев в воздушных боях с советскими МиГ-ами.
имеется ввиду ЛТХ (скорость, скороподъемность, время виража и тд сопоставимо с поздними миг-21), что для современного истребителя не самый главный фактор, гораздо важнее РЛС, авионика и вооружение, у последних модификаций Ф-16 они практически от 5го поколения стоят, так что испытать его реальную боевую эффективность в мелких конфликтах стран 3го мира невозможно. Всё что нам известно, то как Израиль на них всухую выносит чучмеков из ирана, сирии, сектора газы и тп.
Нифига ты скороподъемность провонял к самолётам где тяговоорудённость более единицы. 200м/с самый скороподъёмный (230м/с рекордный без рлс и всякой фигни. Только двигатели и планер)
двигатель мигаря менялся вполевых условиях изношеныйдвижокфантома только взаводских условиях пофакту вовьетинаме фантомы частоперабатывали скрость падала
Сравнение идиотично. Две машины совершенно разного класса и разного предназначения. Случалось "их" сбивали МиГи.(Но и в ВОВ случалось И-5 сбивали мессершмитов, если пилот последнего зазевался и не набрал вовремя скорость. Ну и что?) К началу ВОВ И-5 остались только в военных училищах, но после катастроф. потерь первых месяцев, "их" из училищ отправляли на фронт.
Даже при таком казалось бы колосальном техническом превосходстве фантома над МиГом большенство воздушных боёв заканчивались победой МиГов, во вьетнаме при столкновении этих 2х моделей самолётов счёт 30-200 в пользу Советского мюМиГа
@@Husker513 сложно, пропаганду запада пишеш ты, такая информация, американские пилоты ещё со времён Второй мировой записывали на свой счёт самолёт противника как збитый просто попав в него из пулемёта но не имея фактического доказательства что самолёт был збит а не долетел повреждённый до своего аэродрома, Советским военным пилотам командование не засчитывало самолёт противника збитым если фотокамера не зафиксировало падение вражеского самолёта, так что не пиши больше блевотную ложъ сранный пропагандист америки
Ну заканчивались, да. Правда это никак не показывает превосходства МИГов. Фантомы использовались по сути как бомбардировщики с огромной бомбовой и ракетной нагрузками, поэтому в скорости и маневрености они, очевидно, проигрывали МИГам, чей главный козырь и есть скорость и маневреность. Да и поставленную цель Фантомы выполняли удачно. С тех пор американцы, видимо, и поняли, что в маневренный бой лучше не вступать, дабы лишний раз не терять самолеты, и сменили тактику. Ну а российские стратеги все еще стараются захватить воздух маневренным боем =)
@@ЛукаЧочия лука, удали свой бот-аккаунт со сранной американской пропагандой, вы уже надоели создатели русофобских аккаунтов-ботов, никак не можете понять что ваша галимая пропаганда уже не прокатывает. Фантомы никогда не использовались в качестве бомбардировщиков, для этого у сша хватало авиации разных типов и направленности, так что учи мат.часть существо.
Зайти в хвост фантому))))))).Если это и удавалось то только Советским лётчикам-настоящим профи,а Вьетнамский лётчик-это взлёт-посадка.И до того как Миг-начинал атаку по нему уже велась атака.Так что он в основном использовался против бомбардировщиков или для того что бы ф-4 сбросил бомбы где попало,для боя с Миг-но Миги сразу уходили.А ф-4 вощзвращался не выполнив задачу.А в конце войны при нахождении в небе Ф-4,МиГи не поднимались из за больших потерь.На миг в конце войны уже устанавливались по сути неразорвавшиеся американские ракеты( их передавали нам Вьетнамцы)-наши их просто копировали.
Сравнение потерь не корректно. Кстати пару лет назад на каком канале не помню смотрел всю историю фантома , так там последние модификации были ну оочень передовые, наш Миг на фоне оного смотрелся уже как "рус фанера".
Так себе сравнение. Конкурентом 21-го в ВВС США был скорее F-104 или F-105. Аналогом Фантома в ВВС СССР можно с натяжкой назвать МиГ-25, хотя конечно они сильно отличаются, но хотя бы по боевой нагрузке примерно сравнимы
Как это 25 миг , который конкретный перехватчик, сравнить с много целевым? У нас в ссср не было много целевых. Ток после су 30 мк, 35 и возможно 57. С 25 мигом сша бы просто ушла бы сразу. С его рлс.
Миг-21 до сих пор стоит на вооружении в ряде стран,а где Фантомы?ответ простой Миги могли летать и выполнять задачи,а Фантомы постоянно стояли на ремонте и обслуживании
Миг 21 это для нищий стран которые не могли себе позволить хорошие истребителя, по этому они и стоят на вооружение других стран. А СССР почти все истребители копировал и многие были разработки Немцев 40ых годов.
Ф-4 остался у 4 стран. Был ещё Египет, до недавнего времени. Но увы: усё :) И что за передовые страны держат его сейчас: Гренция, Иран, Турция? Миг-21 остаётся у 8 стран. Пару десяток стран, сняли его с вооружения в 21 веке. А состоял, у каждой третей страны. Впрочем, у них разные весовые категории и тягаться по распространению, Ф-4 не может.
@@reddrn620 про потерии расскажи если такой умный, объясни мне почему везде сотнями миги и сушки падають в любом конфликте а эфки единичные случаи.???? Слушаю твою сказку!
@@turkturanli5938 смотря кто ими управляет. В Азии, Миги вполне хорошо себя показали. А вот арабам, не помогало, как советское оружие, так и оружие европейских стран. Так что, тут 2 варианта: недостаток знаний или искажение факторов. А что, народные авто европы не годятся для сравнения с ВАЗом?)) Ну, тогда ты сам ответил на свой вопрос :)
данные приводят МиГ-21бис которые во Вьетнаме не воевали. Там воевали более слабые МиГ-21Ф-13/ПФ и ПФМ. МиГ-21 против Фантома сольется и в ближнем и уж тем более в дальнем бою он ни хрена не маневренней Фантома это все бред и вымысел. Вираж МиГ-21 33 секунды вираж Фантома 27 секунд скороподъёмность МиГ-21ПФМ 130 м/с скороподъемность Фантома 200 м/с. На виражах Миг-21 хуже, это блин ракета с короткими крылышками у Фантома механизация крыла отличная. Данные по потерям приведены Вьетнамские то есть лживые. Если хотите быть объективным приводите данные по потерям обоих сторон.
@@Max841 Я тоже так думал из-за "правдивого" док. фильма об истребителях на канале "Звезда". Но правда такова, что как раз фантомы и были 3-м поколением,в то время как миг-21 скорее относился ко 2-му.
@@denvasya1986 Вы совсем КуКу , в небе столкнулись разного класс истребители и что я с тобой воевать не буду ты не того класса .А вы Израиле Мираж 2000 не разбирал и бил и 15-17- 19- 21 Миги .
Обзор Автора не соответствует 100 % с реальностью. Это для диванных экспертов. Есть канал российского блогера, там множество Патриотов сразу разочарованные останутся. Как СССР создавал истребителей, на чьих технологией, как копировали, копировали даже и не знали почему США установили на истребителя.
@@militarywolf9811 Кстати Вулф. Утром возник такой вопрос. Ты делал Пару роликов про Танки Холодной войны СССР и США. А Есть ли у тебя в планах подобные ролики допустим про Французские, Британские и допустим Китайские танки? Или допустим у тех же Бритов предпочтёшь делать Отдельно ролик? И Будишь ли ты Когда нибудь делать ролики Про Челленджер 1, Леопард 1 и Тайп-74 ?
@@militarywolf9811 Надеюсь у тебя появится его со временем более. )А то твоих роликов про технику конкретную очень не хватает. Приятно слушать, смотреть и пересматривать.
Миг 21 шустрее и эффективнее Дешевле чем хвалёный фантом на порядок по результатам. Итог именно такой получился. сейчас Миг-41 страх у врагов вызывает хотя и не панацея это.
Автор на 14 мин 50 сек говорит что советы хотели потопить авианосца США но потом передумали ! Возможно передумали после 8 октября 1950 года [Главная] › [Холодная Война СССР] › США бомбили СССР в 1950 году. Раскрыты архивы КГБ (Россия) 2018 Михаил Полторанин Сгорели и были повреждены 103 советских самолета. Это случилось 8 октября 1950 года. Два, а по другим данным четыре истребителя ВВС США Локхид F-80C «Шутинг Стар», атаковали советский военный полевой аэродром Сухая Речка, на котором было около 20 самолетов типа Р-39 и Р-63 - так звучала официальная версия. В 90-е годы появились сведения, что в тот день американцы атаковали 5 советских баз недалеко от Владивостока. Эти сведения впервые озвучил Михаил Полторанин - глава межведомственной комиссии по рассекречиванию документов КПСС в начале 90-х.
Смотреть не стал. Смотря на график понял что недоговаривают. Аллею МиГов ни кто не забывал. Американцы это признают. Обсолютное превосходство в воздухе.
Любезный автор, а почему это вы так скромно умолчали о столкновениях МиГ-21 и F-4 во времена войн на Ближнем Востоке? Например об операции "Римон-20" 1970-го г., в ходе которой израильские пилоты на "Фантомах" и "Миражах" так надрали задницы савейским леталам на МиГ-21, что прибывший после этого в Каир главком ВВС СССР маршал авиации Кутахов запретил последним подниматься в воздух.
Отличный обзор. Не думал что в середине 20 века были такие технологии, особенно удивили возможности ракет.
Это ты еще не знаешь как попала в руки китайцам американская ракета, которую в последствии передали советам)
@@СергейЛимонов-т2г AIM-9? Насколько я знаю именно наш МиГ-19 привёз ее…в себе. Неразорвавшуюся.
@@modelfan87 да, да именно тот случай)
@@modelfan87 тоже знаю этот случай всегда думаю про то как оно было лететь пилоту с нерозорвавшейся урвв в фюзе )
@@АлексЦвилий как в Горячих Головах, немного вспотевши)) Я еще читал, что вся внутрянка ракеты была залита эпоксидкой, т. к. американцы на тот момент не смогли придумать как избавить от вибрации гироскопы и прочее. И нашим пришлось вызывать с Костромы умельцев, чтобы все аккуратно вырезать для дальнейшего образмеривания)
Часто ли вы слышали о том, как из техники выжимали максимум в условиях реальной эксплуатации?)
Фантом - безусловно достойная машина, но и МиГ обесценивать глупо
Так его и не обесценили) Потери фантомов от МиГов составили в 5 раз больше
@@naruto-7274 лол, что? Фантом по всем характеристикам лучше. Миг выглядит как ведро. Миг мог победить f-4 только в ближнем бою, т.к. изначально фантомы вообще не имели пушек.
Фантом - отличный многоцелевой самолет, Миг-21 - лишь истребитель. Фантом и сейчас может использоваться как ударный, Миг-21 сейчас не нужен вообще. Вот так. Вышесказанное относится к большинству советско-российской авиации.
Ну а если говорить про сегодняшний день, так мы вообще не видим российской авиации, ну кроме вертолетов.
@@naruto-7274 В пять раз у тебя жопа больше головы. Вот это точно.
@@mario227ts сами ответили на свой вопрос, МиГ - истребитель, фантом - многоцелевой
Хорошим во всём быть нельзя)
Приятно видеть что канал живой
Миг 21 создавался как воздушный боец. Фантом универсал он и истребитель и бомбардировщик.
С точки зрения поддержки войск фантом лучше.
Но если оценивать как чисто истребитель миг по моему мнению лучше.
Лучше иметь универсального бойца с современным доплеровским радаром, чем миг.
@@GUNS4084 у американцев были и маневренные истребители завоевания господства в воздухе например ф--5 фридом файтер ,и ф -105 старфайтер.
@@Invincible-u6h 104 это старфайтер (гроб с крыльями), а 105 это тандерчиф
@@GUNS4084 в воздушном бою 100%-тный истребитель победит универсальный, так как в Фантоме от истребителя от силы 40%. Ещё 40 - это бомбардировщик, 20% - перехватчик. Вот эти 60% выливается в то, что отсутствует манёвренность и качественное пулемётное вооружение, самолёт громоздкий.
@@АлександрСолошенко-у3ц ребята поймите одно дуелей в небе нет а есть боигде первая очередь это тактика где американцы ставили на дальнее поражение целей где фантомы с рлс были гораздо лутше а миги на средние и ближние дистанции где без труда уничтажали фантомы и у каждого совершенно разная задача у мига не заметно пройти радиус поражения sparow а у фантома как можно раньше обнаружить врага и у каждой стороны все было для этого легкий маневреный миг с малым силуетом и фантом с хорошим радаром и 2мя членами экипажа так что бой не зависил так сильно от самолета ведь это 2 легендарные машини я люблю и тот и тот самолет одинаково они неповторимые просто и противостояние решалось мастерством пилотов более
Подсчеты показывают, что противоборство МиГ-21 и F-4 Phantom в небе Вьетнама завершилось поражением американской машины: истребителям F-4 за период боевых действий с 1966 по 1972 год удалось сбить лишь 54 самолета МиГ-21, за это же время истребители МиГ-21 уничтожили 103 F-4 Phantom. При этом следует учесть, что F-4 обходился американским налогоплательщикам в сумму, в несколько раз превышающую стоимость одного МиГ-21 (в сопоставимых ценах). В то же время нельзя не отметить, что самолетам F-4 Phantom приходилось решать во Вьетнаме несвойственные им задачи: тяжелому перехватчику, созданному для обороны ударных авианосных соединений от налетов скоростных бомбардировщиков и противокорабельных крылатых ракет, F-4 применялся для завоевания господства в воздухе в противоборстве с более приспособленным для этой роли самолетом МиГ-21. Поэтому поражение американцев объясняется не ошибками проектировщиков фирмы McDonnell-Douglas, сумевших создать выдающийся для своего времени боевой самолет, а отсутствием у США легкого истребителя для воздушного боя, способного противостоять МиГ-21.
Цена здесь не причем. Американцы могли позволить себе сложные, дорогие машины. И выпускать их в больших количествах. Вообще - амеры легко выдерживали гонку вооружений а Союз с большим напряжением.
@@СергейВасильев-х9п7у Цены не при чём.Но одни "гуляют"на свои ,а одни на чужие.В 1809 году Майер Амшель Ротшильд произнёс: «Дайте мне право выпускать и контролировать деньги страны, и мне будет совершенно всё равно, кто издает законы»
В декабре 1913 года появляется ФРС. По сути это завод по производству мировых денег - доллара. Весь мир делает товары и услуги, добывает ресурсы и энергию. Хозяева ФРС (РЕАЛЬНЫЕ хозяева денег и ФРС - $идва) печатают доллары, на которые скупают весь остальной мир.
@@СергейВасильев-х9п7уможет потому что сначала весь мир отгородил союз железным занавесом, вел против него полную грязи информационную войну. А сам союз при этом тратил деньги и на социалку, и на образование, и на здравоохранение, в отличии от сша.
СССР было очень тяжело, но от этого мое уважение к ним только больше растет. Приходилось выкручиваться там, где США давили жиром. Например двигателестроение у нас отставало, но конструктора проектировали более проработанные планеры.
@@darchandarchan7036 Отгородился именно Союз. Ибо именно в нем были большие сложности выехать за границу. А так же иностранцу приехать в Союз было не так просто. Я хорошо помню совок с конца 70ых. В соцстрану было выехать не просто а уж в капстрану.... Такого что захотел и поехал, быть не могло.
Очень странно, почему МиГ-21 легенда Вьетнама, хотя, он там повоевал тааак много, что хватит маленького блокнотного листа для перечисления всех их вылетов.
Также не особо понятно, зачем нужна была не полная статистика в конце?
Я понимаю, если бы там было ещё сравнение часов налёта, было бы понятно, откуда у США такие потери. Потому что они, в отличии от ВВС Севера, внезапно, летали и летали очень часто. А Вьетнамские ВВС практически всегда шкерились от бомбардировок и вылетали больше на диверсионные операции, чем на какие-то реально серьёзные.
Во время обоих Лайнбекеров, Вьетнамские ВВС и вовсе, забыли о своём существовании, ни разу так и не взлетев.
Так что, получается странная каша, без полной статистики и картины происходящего.
Как та песенка про Фантом, которая описывает события его сбития, только вот, в реальности она основана на инциденте произошедшем в Советским инструктором при налёте Фантомов. (Спойлер, ни один Фантом сбит не был, а к земле летело далеко не распластанное крыло)
В конце статистика меня тоже очень удивила. Во первых. Откуда такие данные? А во вторых. У США, что там только Фантом воевал? Других машин не было?
@@GUNS4084 F - 5 fredom fightin ,1 самолёт после фантома который воевал ,и кстати этот самолёт спокойно заходил в хвост мигам ,ну правда во Вьетнаме он участвовал мало ,но Китайцы или северяне захватили его и передали специалистам из Союза ,и они его испытали и были удивлены тем что ф -5 спойко заходил в хвост мигам .,дальше истребители F - 105 Starfighter ,F-100 и F -111 это помоему все истребители которые США использовали во Вьетнаме ,но фантом был там самым массовым вот откуда такие потери ,а тот же ф-105 мог дать прикурить мигам .Фантом использовали и как перехватчик и как истребитель и как бомбардировщик , Вьетконговцев фантом напалмом хорошенько жарил ,на завтрак ,обед и ужин жареные Вьетконговцы .
@@Invincible-u6h, "дальше истребители F - 105 Starfighter ,F-100 и F -111 это помоему все истребители которые США использовали во Вьетнаме"
Эмм... F-104 Starfighter и F-105 Thunderchief. Также к этому списку можно добавить А-7 и F-8.
В остальном, да, всё правильно.
Кстати, именно F-5 послужил причиной помешательства верхушки командования на мнимой "сверхманёвренности" на долгие годы))
@@GUNS4084 Если бы ты только знал, КАААК много американцы делали самолетов.
Что за бред про Лайнбекеры.Авиция Северного Вьетнама активно участвовала что в первом Лайбекере что втором.
А на счет Миг-21.Да это легендарный самолет благодаря успешному боевому применеию.
Атака вражеских истребителей-это не серьезное?И да вьетнамские летчики находились в меньшенстве в отличии от американских летчиков.
Как всегда лайк!! Где пропал?
Я всегда на месте. Просто очень мало свободного времени для создания видео.
@@militarywolf9811 спасибо, что ты есть. Жду новых роликов!!
в конце примитивная манипуляция, речь идет о потерях вообще - включая технические, а не только от боев в воздухе...
там в этих потерях примерно почти все были от боёв с ракетой С-75 в воздухе
@@CorsairVideo можно еще посчитать потеря в воздушных боях с палубой которая часто брала победы над пилотами любых палубных самолетов ведь они и палубные чтоб об нее биться и в крайних слусючаях садиться)
да по...й, итог войны говорит сам за себя, а отмазки типа сами падали или их сбивали уже мало кого интересуют.
Подсчеты показывают, что противоборство МиГ-21 и F-4 Phantom в небе Вьетнама завершилось поражением американской машины: истребителям F-4 за период боевых действий с 1966 по 1972 год удалось сбить лишь 54 самолета МиГ-21, за это же время истребители МиГ-21 уничтожили 103 F-4 Phantom
@@АндрейПетров-м5б3я угу, осталось придумать бабайку, что забрал сотни МиГ-21 из тех массово клепали, куда они кстати делись? )
Вьетнам вообще, один из ярких примеров "ихтамнетов" и "потерьнет", ну и как следствие - манипуляций, вранья совкодрочеров и не только, причем на любой вкус ))
Сделай, пожалуйста, сравнение МИ-8/17 и UH-60
Фантом лучший самолёт того времени, по потерям так много, по тому что гении из ВВС догадались повесить на него не только функции перехватчика, но ещё и бомбардировщика и штумовика.
Мне что миг что эфка лутшие они легенды просто очень разные мне они обое нравяться по своим характеристикам опыту у каждого он свой но в куче этт делает 2 легенды
Да уж, но таковы были реалии той войны.
Перехватчика чего? Кого он там должен был перехватить? Это США заливала огнем защищавших свою родину людей...
@@CorRubrum там некого, а вот над своей родиной злобные орды советских истребителей и бомбардировщиков которые решили бы принести свет коммунизма в оплот капитализма.
К слову установленные им рекорды побил только миг 25, реально лучший перехватчик всех времен.
@@CorRubrum хм а как это северный вьетнам мог защищать свою родину на территории южного вьетнама , совсем другого государства ?
Легендарный Миг21!
Почитай..разачаруйся в "балалайка":))))
@@АлисаАлексеевна-т4ф нет, не разучируется в балайке.Это действительно хороший самолет который хорошо применялся в различных локальных конфликтах.
Этот самолет в производстве был дешевле БМП - 1 по тем временам
В конце автор немного не договорил. Потери МИГов это воздушный бой. А вот фантомов много сбила ПВО. Так вот скажи сколько сбило ПВО , а сколько в схватке с МИГами. Может выйдет что в воздушном бою МИГи понесли большие потери.? А? Автор?
Ну мигов всех было потеряно 100 или сколько там это официальная информация ,и их же не в большом количестве передавали Вьетнаму ,а фантомов там было куча ещё с 1964 года .
@@Invincible-u6h большенство фантомов потеряли на авианосцах изза аварий а боевых потерь 70-90 а мигов порядка 100 ведь боролись миги не в количественом превосходстве ведь ссср не дал даже десятой части мигов на столь важный конфликт
@@АлексЦвилий я надеюсь очень сильно, что ты узнаешь эту мощь... и останешься в полном здравии, тем не менее...Z
@@antonyax2676 не понял при чем тут эта Z я конечно могу показаться предирчивый но у нас на украине последняя буква англиского алфавита вызывает нехорошие эмоции
@@antonyax2676 израильтяне в бою 16 против 24 мигов-21 4 сбили в сухую. И это при том,что пилоты были не арабы, а советские.
... отлично рассмотрен пример позиции нападающий и защищающих...
Потери есть в Вики ,в воздушных боях американцы потеряли ~50 самолётов , а вьетнамцы и наши ~ 120 самолетов ,а громадные потери у американцев от ракет Ссср. С 75 и ПВО Китая .
Привет, спасибо за твои ролики очень интересно. Ты бы мог сделать сравнительную характеристику самолётов f 22 и f 35?
смысл сравнивать 2 самолёта с разными задачами да ещё и принадлежащие одной стороне?
Классный выпуск друг !
спс за видео
И вопрос: сколько F-4 было сбито в воздушных боях а не огнём с земли? 😉
недавно наткнулся на канал! очень понравился. будут новые выпуски????
конечно будут, сейчас как раз тестируют оружие НАТО на российских крысах
Если не могилизуют, то может быть. А так, идёт пятая волна могилизации. По заветам Кличко - готовятся к земле.
Надо было рассказать как ещё 21-й попал сначала Израилью а потом США
Та эти арабы вообще нафига их подерживать им бы в 70х дать су-27 и ту бы гдето просрали как в том анегдоте дали 3м узникам 3 металических шарика и сказали чтото сделать с ними выдающейся чтоб его отпустили прошла неделя приходят их проверять, один поставил шарики друг на друга и они не падали второй жанглировал а третий узник сидит а шариков нет и он отвечает дайте еще один под койку закотился второй разбился а 3тий гдето потерял)
Куча ошибок. Наверное с английского переводил.
Вольф, когда вернешь видео про Ф-18 Хорнет?
МиГов сбито в воздушных боях 100 штук, фантомов 300 штук. Миги победили в воздушных боях. Ещё 400 штук фантомов погибло от действий наземных ПВО. Примерно 20 штук фантомов сгорело на авианосце при непреднамеренном пуске ракеты со стоящего на палубе фантома.
Читал когда небудь про так называемые «rules of engagement», которые должны были соблюдать пилоты фантомов, чтобы не попасть под суд?) если нет, то советую почитать.
Фантом превосходит миг по возможностям истребителя в нескольких раз.
@@Retro_maniac462 Несколько раз, это громко сказано. Слишком громко... ))) А так конечно не много превосходит по возможностям. Потому что это другой класс истребителя, тяжёлый, а миг лёгкий. И тем не менее, миги сбивали фантомов гораздо больше, чем фантомы миги. )))
@@DoNaLd_TrAmP27 ну, опять таки почитайте пожалуйста эти правила) фактически, фантом мог сбить миг и уйти фактически незамеченным, но по одним из прввил бфла необходимость визуального контакта между пилотами)
@@Retro_maniac462 Мог конечно сбить. Радар был просто более мощный. Но радар не всегда решал. Тактика применения мигов могла аннулировать радар, перелеты на малых высотах например. Во второй мировой войне немцы вели счёт сбитым самолётам по показаниям свидетелей (своих же летчиков, которые видели как их другой летчик сбил возможно самолёт). Советские же истребители вели счёт сбитым самолётам только при наличии записи с кино-пулемета (и подтверждении свидетеля). То есть советским доверия больше.
@@DoNaLd_TrAmP27 у фантома был режим радара который спокойно работал у земли, так что ¯\_(ツ)_/¯
У США было во много раз больше самолётов. И использовались они очень активно. Потому и потери соответственно выше. Тем более, что СССР наладил ПВО самыми современными системами.
Сделайте ролик про ПЗРК - Starstreak
Большая часть потерь фантомов от ПВО севера
Тяга двигателя Миг-21 на чрезвычайном форсаже: 7100 кгс.
🇺🇸 молодцы, профи!!! Создали шедевр!!!
Каковы потери сторон в процентах от общего числа самолётов на театре боевых действий ???
Ведь это лучше отображает эффективность , плюс сколько в воздушном бою и сколько от зенитных ракет ?
А так , по приведенным цифрам ничего понять и сопоставить НЕЛЬЗЯ !!!
автор , проросийкий и не будет приводить такие цифры, но в инете все есть
Знал офицера, который воевал во Вьетнаме в советских подразделениях ПВО и награждённый Вьетнам Ким орденом из металла сбиты американских самолётов. Все советские военнослужащие ходили в гражданке, называли друг друга по имени или имени и отчеству. В случае авианалётов одевали каски начинали работать. Обучавшиеся в СССР вьетнамские лётчики в самолётах из-за перегруз ок теряли сознание, поэтому их сажали на специальную диету. Подозреваю, что и наши лётчики участвовали в боях над Вьетнамом. В Египте наши лётчики точно воевали. Знал наших лётчиков, которые там воевали против израильтян и к сожалению гибли.
F-4 Phantom II-445 total, 382 in combat
First loss: operational (non-combat), F-4C 64-0674 (45TH TFS, 15th TFW) which ran out of fuel after strike in SVN on 9 June 1965; first combat loss F-4C 64-0685 (45th TFS, 15th TFW) shot down Ta Chan, NW NVN on 20 June 1965. 9 of the losses were parked aircraft struck by rockets.
Final loss: F-4D 66-8747 (432d TRW) on 29 June 1973.
Следует добавить стреловидное крыло при высоких скоростях имеет недостаточную жесткость и подвержено закручиванию, что приводило к ухудшению и даже потери управляемости самолетом. Поэтому и перешли на треугольные формы, которые на тот момент были слабоизученные.
2 января 1967 года во Вьетнаме произошёл крупный бой между группой F-4 и МИГ-21. Американцы притворились более медленными F-105 "Тандерчиф". На 28 "Фантомов" налетели полтора десятка МИГ-21 ВВС Вьетнама. Но вместо лёгкой добычи их ждала засада. Счёт боя 7:0 в пользу "Фантомов". Вьетнамцы признали потерю пятерых самолётов.
Про испытания самолетов можно подробнее?
Интересно где ты взял скороподъемность 311м/с у фантома, если даже ф16 имеет чуть меньше, даже в самого топового ф4 скороподъемность не превышает 190м/с
220 м/с
Статистика в конце слегка вводит в заблуждение. Можно подумать что миг чаще сбивал фантоны. По факту мигов было меньше, летали они реже и не страдали так от огня с земли как Ф4.
В Вики от воздушного боя сбито~ 50 сша---120ссср , а громадные потери то ракет С 75 и ПВО Китая
Что-нибудь про аэродромы подскока слышал или как вьетнамцы охотились за вертолётами грязных убийц янки...
почему ты удалил свои видео про танки? Я помню, что давно смотрел про леклерк, про южнойкорейский танк и т д
Как всегда топ! 🇷🇺Автор, я очень надеюсь, что ты продолжишь выпускать подобные видео, потому что они всегда получаются максимально разобранными и аргументированными во всех мелочах. А ещё у тебя приятный голос
Зачем тут флаг наш?это самолёт СССР
Я тоже думаю зачем скорее 🇷🇴,🇫🇮или 🇺🇦 где они дольше всего служили я из украины сам 2005 ого года и видел в 2014 как они летали вокруг города, очень красивые машины...
"Демократическая республика вьетнам" как же цинично звучит, лицемерие зашкаливает
а как звучит «демократия» в самой исключительной стране,
которая оккупирует 83 страны?
С другой стороны земного шара, в Израиле Фантомы успешно служили до 21 века и приносили крайне болезненные проблемы всем противникам.
Можно было бы и про это рассказать.
@@Max841 На столько полностью снят, что к 1991 году было аж 4 эскадрилии с 112 самолётами.
Хотя, возможно, я что-то не знаю, или Википедия не знает.
Касательно боевых вылетов-это нужно заглядывать в англоязычную вики, в рускоязычной источник по составу ВВС только до 1990
у меня притензия к послендей таблице. Без информации о часах налёта и даные о потерях бессмысленны. или хотябы о численности. в идеале хотелось бы общие часы налёта всех машин этой модели а войну поделить на количество потерь и посмотреть у кого на 1 потерю часов налёта больше.
Чего нет, того нет. Скорей всего, этого в открытом доступе не найти.
Да, эти машины встречались в бою, но сравнивать их некорректно. МиГ-21 это легкий фронтовой истребитель, а F-4 -первая попытка создать универсальную машину, сочетающую качества истребителя и ударного самолета.(Советский аналог - Ла-250).
МиГ-21 лучше сравнивать с Мираж III или F-5
Советская пропаганда :
" Товарищи, мы помогали братскому Вьетнаму с 60х до 90х годов, 100 трилионов рублей угрохали, наши Миги21 с необучеными вьетнамскими летчиками сбили 895 вражеских Фантомов F4, потеряв лишь 145 Миг21 сбитыми!
Это ещё раз доказывает преимущество колективного труда над ымпериализмом, деревянная мотыга и конь приходит на смену ненавистному железному трактору! Ура товариСчи!🚜🚫🐴🧹"
Mirage 3 сбивший в 6тидневной войне 450 Мигов21 и потерявший 70 миражей :
- Ну да, ну да. Пошел я нахер.🤷♂️😎✌🇮🇱🛩💪
Стёб 999 уровня😀
Вьетнамские летчики ЛиСиЦыны?
Ага арабу в 60х дай су 27 или миг29 он и тот просрет до того как взлететь
А тебя не смущает что мираж это не фантом, или вопще не разбираешься?
Вот это капитализм конечно, воюют против негров с палками без потерь, вот это они могут, тупая совковая пропаганда
Данные о потерях откуда взяты? Не плохо бы раскладку, сбитые в воздушном бою и системами ПВО. Просто смотрел документальный фильм фильм там были данные 1:10 , в пользу американцев в воздушных боях с советскими МиГ-ами.
А можно ссылку или название?
Меньше холивюдь про индейцев сбивающих самолёты из лука смотри\и будет тебе счастье
Миг 21 лучше Ф16,а Миг 29 на уровне Ф16,так,а где тогда Миг21,и зачем Миг 29?Вы уважаемый Сходите в аптеку,купите себе Паркопана.
имеется ввиду ЛТХ (скорость, скороподъемность, время виража и тд сопоставимо с поздними миг-21), что для современного истребителя не самый главный фактор, гораздо важнее РЛС, авионика и вооружение, у последних модификаций Ф-16 они практически от 5го поколения стоят, так что испытать его реальную боевую эффективность в мелких конфликтах стран 3го мира невозможно. Всё что нам известно, то как Израиль на них всухую выносит чучмеков из ирана, сирии, сектора газы и тп.
👍👍👍👍
Нифига ты скороподъемность провонял к самолётам где тяговоорудённость более единицы. 200м/с самый скороподъёмный (230м/с рекордный без рлс и всякой фигни. Только двигатели и планер)
Война в Серверной Корее более показательный и ошеломляющий факт превосходства наших истребителей в воздухе.
Не запускай канал бро ...
двигатель мигаря менялся вполевых условиях изношеныйдвижокфантома только взаводских условиях пофакту вовьетинаме фантомы частоперабатывали скрость падала
миг-21 был одним из лучших, если не самым лучшим в своё время
Первым реактивным советским истребителем был МИГ-15 и сражался он с американским F-86 начале 1950-х в Корее.
Сравнение идиотично. Две машины совершенно разного класса и разного предназначения. Случалось "их" сбивали МиГи.(Но и в ВОВ случалось И-5 сбивали мессершмитов, если пилот последнего зазевался и не набрал вовремя скорость. Ну и что?)
К началу ВОВ И-5 остались только в военных училищах, но после катастроф. потерь первых месяцев, "их" из училищ отправляли на фронт.
И конкретно в сравнении миг 21 ф-13, и фантом f-4s. Может с бисом имеет смысел сравнивать а?
За потери уверен !?
Когда новые видео?
Фантом Ф4 офигенно красивый самолет. Но наши МиГи их чесали как хотели
Даже при таком казалось бы колосальном техническом превосходстве фантома над МиГом большенство воздушных боёв заканчивались победой МиГов, во вьетнаме при столкновении этих 2х моделей самолётов счёт 30-200 в пользу Советского мюМиГа
Нажрался полностью ложной информацией
Это советская пропаганда была в своем репертуаре, фантомов действительно потерялось 700+ но МиГов потерялось 2100 штук
@@Husker513 сложно, пропаганду запада пишеш ты, такая информация, американские пилоты ещё со времён Второй мировой записывали на свой счёт самолёт противника как збитый просто попав в него из пулемёта но не имея фактического доказательства что самолёт был збит а не долетел повреждённый до своего аэродрома, Советским военным пилотам командование не засчитывало самолёт противника збитым если фотокамера не зафиксировало падение вражеского самолёта, так что не пиши больше блевотную ложъ сранный пропагандист америки
Ну заканчивались, да. Правда это никак не показывает превосходства МИГов. Фантомы использовались по сути как бомбардировщики с огромной бомбовой и ракетной нагрузками, поэтому в скорости и маневрености они, очевидно, проигрывали МИГам, чей главный козырь и есть скорость и маневреность. Да и поставленную цель Фантомы выполняли удачно. С тех пор американцы, видимо, и поняли, что в маневренный бой лучше не вступать, дабы лишний раз не терять самолеты, и сменили тактику. Ну а российские стратеги все еще стараются захватить воздух маневренным боем =)
@@ЛукаЧочия лука, удали свой бот-аккаунт со сранной американской пропагандой, вы уже надоели создатели русофобских аккаунтов-ботов, никак не можете понять что ваша галимая пропаганда уже не прокатывает. Фантомы никогда не использовались в качестве бомбардировщиков, для этого у сша хватало авиации разных типов и направленности, так что учи мат.часть существо.
Самый скороподъёмный F-4E, у которого макс скороподъёмность 240 м/с. при норм. взл. весе.
Миг 21 бис равен ф16 . А фффффффтор , ты в своём уме !!!!??????
4.58 откуда информация?
Вульф.
Как скоро можно ожидать от тебя новый выпуск о танках или бронетехнике.?
И именно новый. Не ремейк имею в виду.
Сложно сказать. Делаю по возможности.
@@militarywolf9811 ясненько) будим ждать) Ты там будь бодрячком и окуратнее))
Зайти в хвост фантому))))))).Если это и удавалось то только Советским лётчикам-настоящим профи,а Вьетнамский лётчик-это взлёт-посадка.И до того как Миг-начинал атаку по нему уже велась атака.Так что он в основном использовался против бомбардировщиков или для того что бы ф-4 сбросил бомбы где попало,для боя с Миг-но Миги сразу уходили.А ф-4 вощзвращался не выполнив задачу.А в конце войны при нахождении в небе Ф-4,МиГи не поднимались из за больших потерь.На миг в конце войны уже устанавливались по сути неразорвавшиеся американские ракеты( их передавали нам Вьетнамцы)-наши их просто копировали.
ну тогда откуда 850 сбитых факов\ась...
@@michaelshaman3703 В США свои подсчёты и они 100 % должны быть подтвержедены.Ну и так а чем сбивать-фантом? Мигом с пушкой?
судя по данным сбитых: МиГ-19 - самый лучший - меньше всего потерь 😅
ВООБЩЕ некорректное сравнение !
Самолёты разных классов.
Тоже самое если сравнивать Миг-31 и Су-25 !
Сравнение потерь не корректно. Кстати пару лет назад на каком канале не помню смотрел всю историю фантома , так там последние модификации были ну оочень передовые, наш Миг на фоне оного смотрелся уже как "рус фанера".
Та и есть миги модифицырованы как ланцеры поздние бисы и миг 93 как кульминацыя
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Можна "тигр" vs "козак"?
Так себе сравнение. Конкурентом 21-го в ВВС США был скорее F-104 или F-105. Аналогом Фантома в ВВС СССР можно с натяжкой назвать МиГ-25, хотя конечно они сильно отличаются, но хотя бы по боевой нагрузке примерно сравнимы
Если уж ф4 не может перекрутить миг21, ф104 и ф105 тем более
Как это 25 миг , который конкретный перехватчик, сравнить с много целевым? У нас в ссср не было много целевых. Ток после су 30 мк, 35 и возможно 57. С 25 мигом сша бы просто ушла бы сразу. С его рлс.
У 25-го была бомбардировочная версия.
@@LeChat_Oleksii и разведывательная, штучно все это
Про потери F4 как всегда приврали в 20 раз )).
Нихера себе у американцев потери были..
Так ведь летали по несколько раз за день, а не как МиГ раз в месяц, да и основные потери фантомов от ПВО
Interesno, kakiye poteri byli by, yesli MiG-21 probovali bombardirovat Yuzhny Vietnam, a F-4 zashchishchali nebo ?
потери россии за 68 дней: -194 самолёт; -155 вертолёт; -1062 танк; -2567 бронетранспорт; -475 артилерия; -80 противовоздух; -162 град; -1843 автотехника; -291 бпла; -38 спецтех; -более 24 200 членов.
Откуда дровишки?😂
@@Игорь-е4ч5м снароссии
@@Petiavecelun Пэтя, закусывать надо.
@@Игорь-е4ч5м так и не пил же
потери рoccии за 357 дней: -1 мост; -298 самолёт; -287 вертолёт; -3296 танк; -6517 ббм; -2306 артилерия; -239 пво; -466 град; -5167 автотехника; -2012 бпла; -219 спецтех; -около 140 460 членов
Фантом, по сути, истребитель бомбардировщик
Тихо…. Не говорите это вслух. А то прибегут эксэрды и начнут какать, как обычно…. 😮
Миг-21 до сих пор стоит на вооружении в ряде стран,а где Фантомы?ответ простой Миги могли летать и выполнять задачи,а Фантомы постоянно стояли на ремонте и обслуживании
Миг 21 это для нищий стран которые не могли себе позволить хорошие истребителя, по этому они и стоят на вооружение других стран. А СССР почти все истребители копировал и многие были разработки Немцев 40ых годов.
@@user-rc4um1kd7g какие например?
к слову, Китай передал СССР полноценную ракету, а не обломки...
Смотрю про МиГ-21 собирая модель МиГ-21
Нашли чем сравнивать, мига уже лет 50 нет а фантомы у многих передовых стран ещё стоить на вооружение
Ф-4 остался у 4 стран. Был ещё Египет, до недавнего времени. Но увы: усё :) И что за передовые страны держат его сейчас: Гренция, Иран, Турция?
Миг-21 остаётся у 8 стран. Пару десяток стран, сняли его с вооружения в 21 веке. А состоял, у каждой третей страны.
Впрочем, у них разные весовые категории и тягаться по распространению, Ф-4 не может.
@@reddrn620 про потерии расскажи если такой умный, объясни мне почему везде сотнями миги и сушки падають в любом конфликте а эфки единичные случаи.???? Слушаю твою сказку!
@@reddrn620 то что ты хочешь доказать это ВАЗ копейка лучше Мустанга для сравнение
@@turkturanli5938 смотря кто ими управляет. В Азии, Миги вполне хорошо себя показали. А вот арабам, не помогало, как советское оружие, так и оружие европейских стран.
Так что, тут 2 варианта: недостаток знаний или искажение факторов.
А что, народные авто европы не годятся для сравнения с ВАЗом?)) Ну, тогда ты сам ответил на свой вопрос :)
@@turkturanli5938 Укропец, похвались своими самолетами
14:32 Советская пропаганда работает а автор как наивный и глупый ребенок подхватил для дезинформации
Так это не боевые потери там с75 постарались а также нещасные случаи на палубах
данные приводят МиГ-21бис которые во Вьетнаме не воевали. Там воевали более слабые МиГ-21Ф-13/ПФ и ПФМ. МиГ-21 против Фантома сольется и в ближнем и уж тем более в дальнем бою он ни хрена не маневренней Фантома это все бред и вымысел. Вираж МиГ-21 33 секунды вираж Фантома 27 секунд скороподъёмность МиГ-21ПФМ 130 м/с скороподъемность Фантома 200 м/с. На виражах Миг-21 хуже, это блин ракета с короткими крылышками у Фантома механизация крыла отличная. Данные по потерям приведены Вьетнамские то есть лживые. Если хотите быть объективным приводите данные по потерям обоих сторон.
все что нужно знать о 21 МиГ-е это то что на количество летных часов он рекордсмен по колличеству погибших летчиков :-) ВСЕ! Занавес.
Я смотрю, ты жывой. Напиши как ты обосрался. Памперсы вышлю
Это не удивительно. Т.к. это самый массовый истребитель в мире. Поэтому он по всем временнЫм показателям рекордсмен.
Чего то загнул автор. Как это не уступал Ф16? У американца маневренность гораздо лучше.
Привет, зделай видео сровнения леопард 1 т-62
У т62 мощнее пушка и броня, лучше живучесть, леопард же куда более мобильный, гоняет он отлично
Здарова Вулф?
Как ты там? всё ок?
Живой
@@militarywolf9811 это главное)
F-4 нужно сравнивать МИГ-29, СУ-27.
Ммм, сравнивать истребитель 3 поколения с истребителями поколения 4+, ПоНиМаЮ...
Зачем? Фантом самолет 60-х. А МиГ-29 и Су-27 -ответ СССР на F-15 и F-16
@@Max841 Я тоже так думал из-за "правдивого" док. фильма об истребителях на канале "Звезда". Но правда такова, что как раз фантомы и были 3-м поколением,в то время как миг-21 скорее относился ко 2-му.
@@denvasya1986 Вы совсем КуКу , в небе столкнулись разного класс истребители и что я с тобой воевать не буду ты не того класса .А вы Израиле Мираж 2000 не разбирал и бил и 15-17- 19- 21 Миги .
Я сщитаю что Миг-21 надо сравнивать с ф-105 тандерчиф
Сравни теперь миг 15 и f 86 sabre
Особенно насмешило сравнение с F-16, мигам до эфов как до луны пешком...
Они падали во Вьетнаме и это сровнение
В финальной калькуляции еще не указывается количество сбитых американских машин других классов. Они там и "бобров" накормили землей неплохо.
Обзор Автора не соответствует 100 % с реальностью. Это для диванных экспертов. Есть канал российского блогера, там множество Патриотов сразу разочарованные останутся. Как СССР создавал истребителей, на чьих технологией, как копировали, копировали даже и не знали почему США установили на истребителя.
Привет Вульф. Как ты Бро?
Ролики про технику стоит ждать в ближайшее время?
Про гаубицы делаю
@@militarywolf9811 понятненько) Ждёмс)
@@militarywolf9811 Кстати Вулф. Утром возник такой вопрос.
Ты делал Пару роликов про Танки Холодной войны СССР и США. А Есть ли у тебя в планах подобные ролики допустим про Французские, Британские и допустим Китайские танки? Или допустим у тех же Бритов предпочтёшь делать Отдельно ролик?
И Будишь ли ты Когда нибудь делать ролики Про Челленджер 1, Леопард 1 и Тайп-74 ?
@@DmitriyKazusiro идей очень много, только времени на их реализацию нет.
@@militarywolf9811 Надеюсь у тебя появится его со временем более. )А то твоих роликов про технику конкретную очень не хватает. Приятно слушать, смотреть и пересматривать.
Миг 21 шустрее и эффективнее Дешевле чем хвалёный фантом на порядок по результатам. Итог именно такой получился. сейчас Миг-41 страх у врагов вызывает хотя и не панацея это.
Смешно... детский сад
Автор на 14 мин 50 сек говорит что советы хотели потопить авианосца США но потом передумали ! Возможно передумали после 8 октября 1950 года
[Главная] › [Холодная Война СССР] › США бомбили СССР в 1950 году. Раскрыты архивы КГБ (Россия) 2018
Михаил Полторанин
Сгорели и были повреждены 103 советских самолета. Это случилось 8 октября 1950 года. Два, а по другим данным четыре истребителя ВВС США Локхид F-80C «Шутинг Стар», атаковали советский военный полевой аэродром Сухая Речка, на котором было около 20 самолетов типа Р-39 и Р-63 - так звучала официальная версия. В 90-е годы появились сведения, что в тот день американцы атаковали 5 советских баз недалеко от Владивостока. Эти сведения впервые озвучил Михаил Полторанин - глава межведомственной комиссии по рассекречиванию документов КПСС в начале 90-х.
Смотреть не стал. Смотря на график понял что недоговаривают. Аллею МиГов ни кто не забывал. Американцы это признают. Обсолютное превосходство в воздухе.
миг21 упорно запихиваете в 3 поколение , извините а 23 миг тогда 3,5 если 29 4го поколения. миг 19 и миг 21 всегда были 2го
Давай леклерк
900 самолётов как то не реально
04:54 Видосик,за несколько дней до начала 3-й Мировой...Раньше люди были мудрее...
Да да щас не задумуесь о последствиях ракетами бьют...
Любезный автор, а почему это вы так скромно умолчали о столкновениях МиГ-21 и F-4 во времена войн на Ближнем Востоке?
Например об операции "Римон-20" 1970-го г., в ходе которой израильские пилоты на "Фантомах" и "Миражах" так надрали задницы савейским леталам на МиГ-21, что прибывший после этого в Каир главком ВВС СССР маршал авиации Кутахов запретил последним подниматься в воздух.
Так на советских сидели ж.ды, им можно было валить с рогатки