Еще один пример плагиата во времена СССР. NSU Motosulm
Вставка
- Опубліковано 15 лют 2024
- #NSU_Motosulm #мотовелосипедСтрела #Красный_Профинтерн
В этом видео покажу еще один пример плагиата мототехники времен СССР. На сей раз замахнулись на "разработку" собственного мотовелосипеда на заводе МВЗ и Красный Профинтерн. По крайней мере, об этом нам сообщал журнал "За рулем" в №24 за 1936 год. Но по факту, оказалось, что никакой разработки, естественно, не было, а речь шла о банальном плагиате немецкого мотовелосипеда NSU Motosulm. Подробности - в этом видео. - Авто та транспорт
Олег, большое спасибо за интересное и приятное видео! Я думаю, что мото велосипед с двигателем на передней вилке обладал недостаточной поворачиваемостью, по двум основным причинам: 1 значительная масса на передней вилке. 2 гироскопический эффект, который удерживал руль от поворота. Гироскопический эффект из-за вращающегося коленвала двигателя.
Даже если до этого времени ещё не было изобретено ни одного велосипеда с мотором, но как можно было не усомниться в правильности этого направления, и не задаться вопросом,: - что лучше, рациональнее, на переднее колесо мотор, или на заднее, которое стоит прямо? Наверное возобладала та идея, что задним колесом можно будет помогать ногами в трудной ситуации, и в этом будет "конёк" этого веломопеда.
Спасибо, Олег! Думаю, что передний привод делал мотовелосипед не очень устойчивым , особенно на грунтовых дорогах. Например, если на скользкой дороге в повороте на переднеприводном автомобиле допустить пробуксовку, то он спрямляет траекторию. Для двухколёсных транспортных средств это падение.
Олег, спасибо. Здоровья.
Да мне кажется все очень просто , при повороте его клонит к земле, в сторону поворота, это даже элементарно если ты везёшь груз на переднем багажнике велика, то он неустойчив в управлении, кстати Олег ты не в курсе, завод или фирма бинг жива? Все хочу себе пару добротных карба от этого производителя на свой оппозит
А вас не тягне до землі коли ви ходите? У повороті? Ви хоч би раз на такому проїхали,а тоді б писали таку дурню.Тягне до землі.Уссяться можна.
Так как кроме статьи в журнале нет ничего --то это прожект. Желание выдать желаемое за действительное. .
недоліки мотора спереду:
1) перевантаженне переднє колесо, це погано впливає на керованість, а також на самостабілізацію велосипеда - тобто приципова проблема
2) інша принципова проблема - коли тяга на передньому колесі - це також погіршує самостабілізацію і керованість. А також при розгоні погіршується зчеплення з дорогого, переднє колесо розвантажується, пісочок, і падіння
3) Вібрації на рулі, через годинку - руки ніби затерпли, нічого не відчувають
4) вібрації на передньому колесі, яке без амортизації - колесо не стоїть, не котиться, а завжди підскакує, їдеш ніби по асфальту з писипаним піском - нема з,еплення, легко впасти
5) перевантаженне кріплення переднтої вилки - ресурс.
6) з гальмами теж незрозуміло, чи є на передок?
Это ооочень круто! Даже еа уровень 1980-х - 1990-х годов! А как для начала 1930-х годов это невероятный "звездолёт"
Спасибо Олег. Не получила продвижения, потому что звук работы близко к уху, выхлоп в лицо или на тело, загружен передок, что для преодоления грязи плохо. И ещё управляемость плохая из-за мамы и инерционных сил.
Массы
Дивне розташування двигуна.Чи мало воно перевагу в порівнянні з мотором на рамі?
Я думаю что данная конструкция не стала популярной потому что мотовелосипед с нагруженным передом не очень удобен все таки расположения мотора в раме или на заднем багажнике более удобна
Да, центр тяжести на руле - это трындец для управляемости, как то пытался мешок цемента перевезти на руле велосипеда, больше не хочу 😅
@@user-fp7pn1ib6w с другой стороны, у меня интересные соображения.
Переднеприводной мопед это, по теории, отличный транспорт для перевозки
мелких грузов, конечно, при условии, частого использования оного.
Т.е. имеем сзади груз 50 кг, а на руле поменьше. Таким образом, всё ОК.
Но, есть еще одно "но". На управляемость влияет т.н. кастор (угол наклона
оси подвески колеса). Т.е. можно попытаться вилку руля разместить под углом, большим, чем в данном случае. Управляемость должна повыситься.
На хорошей дороге проблем нет.Если есть деньги всегда можно сильнее и бьlстрее,а вес ограничен на руле из за понятньlх причин.
Якщо уважно придивитися,то виявиться,що скоріше за все мопед мав глушник,який проходив по внутрішній стороні переднього крила.На випускному патрубці ми ясно бачимо місце для його кріплення,а сам патрубок випуску точно зорієнтовано у напрямку простіру під передним крилом.Переднє крило явно має перебільшений розмір у верхній частині,і це зроблено не для захисту від багнюки,як думає автор,а для того,щоб там розмістився глушник! Люди мали голову,і подбали про захист від шуму,та відвід вихлопних газів.Але,на жаль,на такі деталі вже зараз ніхто не звертає уваги.
Интересные аппараты
42 кілограми на переднє колесо , багатенько але на той час в Німеччині були дороги набагато краще ніж в срср.
Ты был в то время в СССР, что обсираешь.?
Добра дорога і гарно закріплений мотор + мала швидкість і радіус повороту побільше і без проблем.В цій конструкції один + несправність мотору не впливає на використання велосипеду.
@@user-ku8yv5tf7e А савок і обсирать не потрібно, він вдало сам себе обісрав.
Я был в савке....все рукожопое и прстоянно ломалось, как вроде все в совке враги народа делали или рукожопые, а скорее рукожопые враги народа и китайцы. Вспоминаю и цветной ламповый телек березка, который годами ремонтировался, а месяц показывал и пылесос ракета, который постоянно горел и рукожопые савецкие ботинки, штаны, рубашки ....и недомотоцикл восход....и мотор для полива кама, который убил моего соседа...и много прочего говняного савецкого качества
👍👍👍
🎉🎉🎉
Класс
Розміщення двигуна над переднім колесом знижує стійкість руху в поворотах за рахунок високого центру ваги,крім того на двигун передаються значні удари та вібрації,колесо не має підвіски і її застосування ускладнене,при розміщенні двигуна в центрі рами над педалями вібрації від нього на кермо мінімальні.
Багато суперечок, плагіат це чи ні, чи запозичення. Плагіат - це коли беруть чуже, і кажуть що че "отєчєствєная разработка". А запозичення бувають і багато де, це норм.
саме так у журналі "За рулем" і написали - отечественная разработка, а по факту - це NSU
Я ни чего ни имею против, но как вы думаете у так сказатт автора отсутствовал надзор за своими изобретениями, и они бы не предьявили?, по волге3102 сколько споров было, что ее содрали с мерседеса, даже производство останавливали, либо куплен, либо право перешло в результате репараций, да не с нуля но производился у нас и наверняка отличия были, сейчас скажите что китай своровал, свой автопром, а это действительно так, они даже не покупали, а сегодня китай потихонько захватывает авторынки азии да и европы, за счет цены, да и качествт уже подтягивают, наш камаз ни с одним ворованным китайцем рядом не стоял, хотя и камаз ворованный, если так подходить, мерседес хотел долю с каждой машины, а Брежнев сказал дудки
ЕЗДИЛ НА ВОЛГГЕ 3102--СКАЖИТЕ ЧТО ТАМ ОТ МЕРСЕДЕСА? КОЛПАКИ НЕМНОГО ПОХОЖИ... А ЧТО ЕЩЕ?
всё больше, задаюсь вопросом. А почему воруют все, а СССР виноват больше всех? Далее. Я помню не "воровство" а вечное недовольство "в СССР ничего своего".
Но, откуда такой миф? И вот, я попадаю на иностранное производство,
и поработав на нём какое-то время, осознаю одну вещь - это у них ничего своего.
Производство за рубежом, практически всё, интернациональное. И потому, где и
чего было своего больше - тот еще вопрос. Вот, это у них "плагиат".
Одна страна поставляет оборудование, другая - налаживает, третья - маркетинг,
четвертая - сырьё, пятая - собственно, производство и т.д.
КАМАЗ это изначально зиловская разработка, а мопед с передним ДВС главный минус запах выхлопа и шум
А що з вихлопом у цього апарата? Виглядає що дме під передній болотник, але це явно не захищає велосипедиста від вдихання чадного газу!
Так, кудись туди й дме
Очень хочу обратиться к многоуважаемому Олегу, и получить ответ, если возможно.
Вопрос. Как вы, с вашим опытом и познаниями - могли такую несуразицу озвучить?
Вы же отлично знаете, что за рубежом, с давних пор, "страдают" глобализацией.
Вы прекрасно знаете, что, скажем, те же "Явы" это "немцы" в основе.
Вы не можете не знать, что, например, "Икарус" плод труда всей Европы (и СССР частично),
и венгерского в нём, считай, ничего. И т.д. и т.п.
И, в конце-концов. Точно также можно обвинять Китай. Например, они выпустили
мотор ф50 и даже ни словом ни обмолвились - чей мотор.
Далее. Этот же мотор стала выпускать Япония, не обмолвившись, что веломотор Комацу
это точное воспроизведение ф50 и т.д.
Также, можно поругать Китай за то, что они выпустили "Дельту",
и ни слова ни сказали, что на ней клон японского мотора, и вообще, много решений не китайские.
Да нет, вы путаете глобализацию и откровенную ложь в журнале «За рулем». В той статье мотовелосипед NSU ( фото же его) пытались выдать за плод титанического труда советских конструкторов. Вот о чем речь, о лжи и плагиате, а не о глобализации и общих тенденциях.
@@OlegAC
1) опять же - выдержку (и дословно) вы не привели.
2) в других странах аналогичная политика. А где-то перегибы.
Например, США утверждает, что это именно они выиграли вторую мировую.
@@OlegAC и, кстати. Только что вспомнил. Прямо на сайте КВСЗ, новость.
В которой завод нагло приписывает себе чужие заслуги. И написано
следующее (не дословно скажу, но примерно) - Украина в вагонстроении
прошла много более короткий путь, чем производители других стран.
Как вам такой плагиат? Ноту протеста на завод послать не хотите? )))
@@flali1979приведите источник где США это официально утверждают. Только не Ютуб ролик какого-то маргинального блогера, а заслуживающий доверия источник, где США официально заявляет, что именно они единолично выиграли Вторую мировую. Я знаю только одно беzумное государство, которое такое утверждает. И это вовсе не США.
@@flali1979 під вами стілець згорів 🤣🤣🤣
и немного добавлю. В инете нашел контент, объясняющий
ситуацию по СССР. И вопрос нужно ставить так. Почему СССР
не шёл путём глобализации? А всё просто. Его политика, во всём
мире, считалась оккупационной и не признавалась разными странами.
Потому, СССР ограничивали доступ к разным технологиям и т.д.
Но, конечно, иногда, этот запрет удавалось обойти. Например,
взять успех создания и выпуска Жигулей. И т.д.
Вот потому, это породило, вследствии, ряд мифов по поводу "СССР не может".
Жигули-Италия.Камаз тоже из за границьl.
@@tornado431 ну а Боинг, Эйрбас и т.д. вообще полностью интернациональные проекты.
Если по Жигулям, то Фиат тоже не сугубо итальянский продукт.
И на ВАЗ завозили оборудование и технологии не только из Италии.
Или автомобили Шкода. Чехи всегда делали свои машины в кооперации
с немцами. Кстати.
@@tornado431 второе. А как оценивать всё сегодня?
Сегодня даже понятия нет "качество из такой-то страны".
И сегодня, даже оборудование на заводах по всему миру,
очень часто, одинаковое (одних и тех же производителей).
И дошло всё до того, что, например, вы, поработав на заводе
в Германии (например), увольняетесь, приезжаете в Венгрию,
к примеру, на такой же завод, и вас даже переучивать не нужно,
ибо оборудование, за которое вы встанете - одно и то же будет.
После ВОВ СССР было не легковушек, нужно было востанавливать страну всё ресурсы были брошены на грузовики и самосвалы
@@user-kc7ll4cm9j шо востанавливать?З 15 республик пострадало только 2 остальное война только зацепила.СССР отставал и таким остался смотря на Германию и Японию.
Олег, мне очень нравилось, когда вы рассказывали на украинском языке, я понемногу его учил так. Если что, продолжайте українською, це гарний тренд!
Українською - дуже мало переглядів. Знаю це по власному каналу 😔
Конструкция не совершенна. Передняя вилка перегружена. На скорости она быстро выведет из строя. А что касается плагиата, то этим " грешат" все страны. Плагиат помогает сэкономить время и деньги. Так что нет ничего странного.
вот именно. Плагиат в любой стране. И я очень удивлён, что такой ролик сделал Олег АС. От кого-кого, но от него я категорически такого не ожидал. ))) Я изучил по инету, кто он такой, и подумал, после ролика: "Ну, как такой человек, с такими познаниями, может делать такие видео, ни на чём не обоснованные?"
Но в плагиате преуспели именно коммунистические страны.
@@mylana4972 Это ваши влажные фантазии.В соц. странах наука и образование было на высоте.
плагиат - потому что взяли чужое, чаще всего - украли, и заявили что "это наша разработка"
@@paul_b4744 и к чему вы это сказали?????