深層考察「チェンソーマン」はなぜ神の悪魔なのか？〜支配の悪魔が最強な理由とマキマ問題、アサとヨルに仕込まれた第二部の展望【山田玲司-392】
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- Опубліковано 21 сер 2024
- 山田玲司のヤングサンデー第253回
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• 【後編-392】深層考察「チェンソーマン」は...
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再生リスト（ヤンサン2023）
• 2023 山田玲司のヤングサンデー
【出演】
山田玲司
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奥野晴信
/ nozomuhighkick
久世孝臣
/ waraukuze
しみず
/ tenparistchan43
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2022年2月11日 収録
#山田玲司
#ヤンサン
#チェンソーマン
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名前の引用元はABARAだけど、チェンソーマンにとって重要なのはむしろバイオメガの１～３巻までと、あとよく言われるけどフリクリで。本当に外せないレベルで深く影響うけてる引用ってこの２作品くらいしかない。逆に映画の引用とかは、口では愛してると言いながら入れ替え可能な使い捨てで、タツキ自身もかなりマキマっぽいところあると思う
デンジってJフェスでは言えなかったんでしょうけど弐瓶勉先生のABARAの駆動電次からとってる可能性高いですよね。ご本人も「ポップなアバラを目指して描いています」って書いてたと。那由多も出てくるし。
真チェンソーマンのデザインは完全にアバラですしね
那由多もナユタで出てきてますよね
25:41
確か作者ご本人は、天使からとったとおっしゃってます
現役漫画家である玲司先生が様々な物語と出会い、玲司先生の感性と、おっくん、久世さん、しみちゃんと共に語られるヤンサンを視聴できる現代に生きる私は最高に幸せです。ありがとうございます。
ボウリング・フォー・コロンバインの舞台になったコロラド州は兵器産業がメジャーじゃないんだけどな
玲司先生が言うように、チェンソーマンの話の構成自体は結構スタンダードでありがちなものですよね。悪魔との契約、スパイの恋、様々なオマージュ表現…
枠は普通なんだけど、キャラクターの掘り下げが深いので、キャラクターが枠にはまらない行動を取り、結果思いがけない展開につながっていき、面白いストーリーになっているという印象です。
デンジ、パワー、アキの関係って、９巻が一番最高だった。特に甲斐甲斐しくパワーの面倒を見ているデンジと、それを見守っているアキの眼差しが尊すぎる。
・・・それだけにマキマが未だに許せない。
せっかくならチェンソーマンに大きく影響を与えたドロヘドロもやって欲しいな。
ヤンさんファミリーがどう解釈するか気になる
ドロヘドロほんと好き😂
レゼのあたりは何でか岩井俊二の打ち上げ花火が浮かんでしまいました
連載時からの原作ファンでアニメ版も割と好きなアラフィフですが、中山竜監督より藤本タツキ先生のほうが映画的な教養は遥かに高く感じるので、漫画の第2部を休載してもいいのでアニメのレゼ編は藤本タツキ先生が直接監督をやってほしいかも。もしくは、原作が完結したところで『シン・チェンソーマン』か『ザ・ファースト・チェンソーマン』として藤本タツキ先生自らアニメをリボーンしてほしいですね。
マキマさんメーテル腑に落ちました。
令和のメーテルというか。。。
チェンソーマン円盤が売れてないから😢アニメの続編作られるか不安です。
チェンソーはSAGAというゲームボーイの有名なゲームのラスボスが神で、そのラスボスがなぜかチェンソーを使うと一撃で倒せる
いつかゴールデンカムイやって欲しいなぁ
デンジの話を聞いてて、伊集院光さんが以前、ラジオで日本昔ばなしの『正直庄作の婿入り』っていう話を紹介されていたのを思い出しました。なんか、話の種類が似てますね。
タツキさんの事を語って玲司さんが1番好き！
祝10万人達成！！
悪魔のいけにえ＝B級映画の最高峰＝神 なんか納得。
B級ハードロックの最高峰＝神と呼ばれてるマイケルシェンカー
その方程式だとチェンソーでなくてもフライングVでもよかったのかも、と勝手に妄想してしまいました。
マキマ＝過去から引き継がれてる人類の負の遺産を、後世の人々に当然の如く託すなよっていうメッセージですよね。嘆きに近い。
逆に藤本タツキさんを神聖視しすぎじゃないかという声も結構聴きますね
わはさわ😊びさ😅びさわさ
97年か…橋龍が狂って緊縮財政始めてからデフレ始まったし。ドル国債売ろうとしたらすぐ失脚したし。
アニメ版のオープニングで早川アキがボーリングの玉を投げるシーンに引っかかってたんですが、話が繋がりました
その時その時の「うるせーバカ！」の象徴的なものが「神狩りの武器」になるというのは腑に落ちる話でした。
人によってはバットだったりギターになったりするんでしょうね。
近代より前にも木こりの斧が実は神器だった、みたいな神話とか言い伝えあるのかなあ？
マキマさんが導きたい理想の暮らし。それは、人類わんこ計画？
玲司さんが本当にチェーンソーマンを気に入ってるのが伝わってくるなぁ。やっぱり銀の盾があるとちょっと豪華になった気がする!来週が楽しみすぎて死ねない
キャラがめちゃくちゃ多く出るで言うと顕著なのがマガジン漫画だよね〜。
チェンソーマン・・・断絶の悪魔
マキマのと対になってる？
今の２部をどうみているんだろう
ヤングサンデーの皆様、銀の盾おめでとうございます㊗️✨
全てを受け入れ、深刻さを手離すデンジの姿には悟りを感じ人生の師として見ているところがあります。「楽しくねえ事考えても楽しくねえだけだからな！」は、わたしの座右の銘です。今日のレイジ先生のお話で更にそれが強まりました。
マキマがなくしたいと思っている平和を阻害する概念はただの幻なので、その概念(問題)は見なければ実際に消えると思います(どれほどの時間がかかるのかは、わたし達人間1人ひとりがその概念にどれだけ執着しているかで変わってくるでしょう)。
この世界は、科学的に解析すると99%バーチャルリアリティという説もありますね。悟った人は皆、この世は幻だと断言しています。どうやら全てわたし達各々の妄想で世界が創られているようです。1人ひとりが見たように世界は展開していくので、環境問題があると見れば環境問題のある世界が続き、多分いつまでも問題が解決される事はないのだと想像しています。
ですから、マキマの「嫌いなものの概念を無くしたい」という意図は、まさしく悟った人の在り方に近付いていこうとするように見え嬉しくなるのです。
レイジ先生の深読みのおかげで、チェンソーマンを益々悟り的視点で楽しめそうです。ありがとうございます😊💕
世界がバーチャルリアリティー説は人間はNPCで、プレイヤーは神的な外部存在なので、人間が何かを考えたり行動しても、世界の仕組みはかわらないと思います。つまり、世界がリアルでもバーチャルでも、世界の一部である人間にとっては同価値だと思います。
俺らが頭を悩ませるべき問題じゃないと思うことは多々あるなあ
年金問題/少子化問題とかね
でも問題から目を背けちゃったら結局上の世代と変わらんってなるし下の世代に迷惑かけるからできる範囲で考えて動かなきゃならんのよな
全部忘れてハッピーになりたいよ…
うるせぇばぁかは物作りの根源です
ありがとうございます
考えを放棄することは、元から人間に備わっている怠惰欲でしょう。
これはいつものことなんですが有料部分が面白かったです。好き放題言えるのは有料部分だけですねｗ有料の二部の話がかなり興味深かった。一部は確かになにか見たことあるかんじ。俺のほうがタツキを分かってる喧嘩が見たい人は有料へ
マキマってキリスト教のグノーシス主義ぽい。
ロルカを見た〜アスタラビスタ〜
よくあるネット考察を並べた感の強い回でした
ネトウヨ批判したら、マキマは共産主義者の歴史改変ですよねと返されて返す言葉を持たなかった所は面白かったです
もう少し山田零士先生自身が考察する話を聞きたかったです
思想も考察も借り物では弱いと思いました
左っぽい解説になると、すぐ反発するのよくない。
あの例えは、奥野さんの言葉のチョイスがよくなかった。
正確に言うと、共産主義だけの問題ではなく、ファシズムを含めた全体主義の悪魔ということ。
そこを突っ込まなかったのは、イデオロギーの対立こそが、現代日本の問題解決を遅らせてることに、山田さんが気が付いてるんだなぁ、と感じました。
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でもイデオロギーの対立を生んでいるのは本人も認めている様に
世代的背景としての反体制主義でしょ
マキマさんは反体制主義者ではないと思いますがどうでしょうか
マキマさんすき
◯玉蹴るくらいのギャグ刑罰で済ませたのが和んだ。
銀の盾の鏡部分に流れるコメントが反射してるの熱いな
ほんとにナマハゲの悪魔なんじゃない？笑
なるほど、ナマハゲか
暗殺者に対して、悪い子だから
力を貸してる感じか
アニメは最初から作り直してくれんかなー
オープニングなんか苦手だなあ
マキマじゃなくて、マキマさんのほうがしっくりくる。
ふーんチェンソーマン見てないけど面白いんだ
好きになった女と出会った女が全員自分をコロしに来るｗｗｗ
チェンソーマンは寅さんって解釈なんか頷いてしまうw
作者の年齢的に神をチェーンソーで殺すってゲームボーイのサガでしょ…全然関係ないとこ出されて作者
苦笑いしてそう。 この人も岡田斗司夫病か…
神殺しのツールとしてのチェンソー世代のクリティカルは四十代ですね。
只ミームとしての話題性は結構高いと思いますのでオタクなら知っていてもおかしくはないですね。
生きてるので本人に確認とるのが一番正確なのでしょうね...
タツキ氏は世代的に魔界塔士は後追いのネタとして知っててもリアタイでは無いんだよね
テキサスチェンソーもSAGAもネガティブハッピーチェンソーエッジも要素の一つではあっても正体では無いと思うな
個人的にはキーパーソンとしてのパワーは当然としてマキマさんも恋とか愛とかの浮ついた感情を通り越した先のネガティブな無的な感じとして語られがちないわゆる情としてデンジに接してると思うんだよ
恋愛感情も愛情も終わりがあるけど情に昇華しちゃうともういいところも悪いところも受け入れるしか無いから終わることが無いから諦めるしか無いんだよ
ダーリン行ってらっしゃいハニーいってくるよ行ってらっしゃいのチュウよあはは甘えんぼだなあ(*´ε`*)ﾁｭｯﾁｭ
とかタツキには無いやろ
今日も稼いできて。つってマキマさんにパンティ握らされたいね俺は
コアな映画ヲタな作者なんだから映画から連想するのは普通でしょ？
というか、作者がどこを元にチェンソーを主題にしたか知ってるんですか？
全然関係ないこと言われて苦笑いしてそう。 あなたも岡田斗司夫病ですね
チェンソーとゾンビって組合せで始めるところは明らかにB級映画フォロワー感強い
そもそもマキマって神じゃないよね。あと1部はどっちかというと「欲がない男VS欲張り女」だったんじゃないかと思う。
マキマは支配の悪魔だから本能的に支配欲を持って銃の悪魔すら欲した。そしてデンジは対極の存在でジャム塗ったパンで
幸せを感じるくらい、元々欲は強くない。山田先生っぽい考察するならタツキ先生は現代の日本人男性がバブル崩壊で欲を
失いつつ、逆に女性は安定を求めて欲深くなったとか。アキも銃の悪魔を滅ぼす以外は欲が強くなかったのも気になった。
玲司さんはメディア側の人間だからTVの偏向に歩調を合わせているけれど、気候変動は起きていないし、日本はすごいですよ。
単にそうじゃない事にした方が広告業界は儲かるからしつこく喧伝してるだけですから。
その気持ちはわかります、しかし世の中複雑で人がたくさんいれば問題はどんどん生まれます。マキマのように問題を無かったことにするのは楽ですが、それでも勇気を出して見つめ耳を傾けてみてほしいです。必ずもっとしなやかで強く良い日本になると思います。
メンシ以外コメント欄封鎖してくれないかな。
これはマキマ的思想
右のアスペぽいおじさんがちょうどいい塩梅でノイズになってて休憩になるありがとー
う～ん、やっぱり共和党批判なんだな･･･。
チェーンソーマン煮え切らない。駄作、詰まらない。
ぶっちゃけヤンサンはチェンソーマンから覇権を奪ったぼっち・ざ･ろっくが何故若者から慕われているのか考察するべき
別物すぎて覇権を奪ったも何も
音楽がめちゃくちゃ良かった。音楽から入ってアニメ見たけど、正直そこまでハマれなかった。でも音楽は今でも聞いてるくらい素晴らしかった
そういう（覇権を奪った）風にアニメチェンソーの叩き棒として利用されてるぼっちが可哀想
漫画の話なのに馬鹿なのか？
ぼざろはアニメ的な演出がウケたよね
つべの切り抜きにもしやすいし、邦画演出のチェンマンとはまさに対照的だったと思う