O Nome da Rosa (Umberto Eco) | Tatiana Feltrin
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- Опубліковано 28 січ 2017
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A edição de luxo exclusiva da Amazon vem com um glossário que traduz todas as expressões em latim.
obrigada pela dica
Sim muito boa essa edição de luxo, já comprei na Amazon
Nem todas!!
A maioria das palavras...
Li com essa edição e achei esse glossário muito importante para entender os termos latinos. Recomendo, recomendo, recomendo!
Um detalhe: Temor nem sempre é medo, na bíblia pode se referir a respeito, honra (Temor a Deus = Respeitar, honrar a Deus) por amor.
Exatamente! Não ter medo, mais temor a Deus ✝️🛐 Padre Paulo Ricardo fala sobre esse tema
Vim procurar se alguém já havia comentado rsrs. A própria Palavra elucida e estabelece diferença entre temor e medo, deixando claro que o temor à Deus requerido não se trata de ter medo de Deus. 1 João 4 dá o tom: "No amor não existe medo; antes, o perfeito amor lança fora o medo. Ora, o medo produz tormento; logo, aquele que teme não é aperfeiçoado no amor. Nós amamos porque Ele nos amou primeiro." (versos 18 e 19); e Provérbios 9:10 apresenta uma de tantas "utilidades" de temer a Deus: "O temor do SENHOR é o princípio da sabedoria, e o conhecimento do Santo é entendimento". Para mim, levando em conta o contexto e despindo-se de qualquer leitura anacrónica que fosse contaminar a obra tema do vídeo, o exemplo de uma fé bíblica genuína, que envolve o conhecimento inteligente teórico mas também uma aplicação sapiente do aprendizado à vida prática, fica representado justamente pelas personagens do William/ Guilherme de Baskerville, e seu acólito Adso de Melk.
"é um tipo de livro que retribui todo o esforço que você aplica na leitura dele" muito bonito isso :)
2020, o ano do apocalipse: finalmente conclui a leitura de O Nome da Rosa, estou surtando sozinha no quarto, e lembrei que tinha guardado este vídeo para tal momento. Sendo assim, aqui estou.
O drama
3 anos depois do seu vídeo, consegui finalmente comprar um exemplar em um sebo perto de casa. O mais interessante desse meu exemplar é que o dono anterior fez uma série de anotações em passagens importantes em latim ou não (a lápis). O livro está todo riscado, mas com marcações valiosas de forma organizada e até mesmo traduções. Um verdadeiro achado💓
Eu acabei de herdar da minha tia avó e ja vim procurar sobre. O meu exemplar é antigo mas eu to doida para começar a ler :)
Essa questão do riso é muito interessante. O riso é subversivo e libertador ao mesmo tempo. Acho que é por isso que a comédia pode ser o veículo ideal para tratar de temas sérios.
muito boa essa sua observação
"Brincando pode-se dizer de tudo, até mesmo a verdade."
Sigmund Freud
Carla Poppe Dostoiévski discute isso no livro O Adolescente
Concordo, apesar de que “subversivo” e “libertador” não me parecem características que se opõe...
RIDENDO CASTIGAT MORES
" What's in a name?
A Rose by any other name would smell as sweet" (Shakespeare)
Foi a única coisa que me veio à mente.
Tati, quando eu li "O nome da rosa", escutava simultaneamente cantos gregorianos para absorver o clima da história. Maravilhosa obra!!! 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Nossa, eu achava que era o único 😂😂😂
Eu também! Em alguns momentos também usava a trilha sonora do filme, que dava aquela aura sombria de mistério.
Spoiler (Com alguns anos de atraso) rsrsr
Tem uma passagem no livro que me deixou bastante intrigada com relação ao título. Tem haver com a mulher por quem Adso se envolve e que diz o seguinte: "Do único amor terreno de minha vida eu não sabia e nunca soube o nome". (p. 444 - da edição de luxo da editora Record). Beijo, Tati! Vc é a melhor.
A homenagem ao Sherlock Holmes é ainda maior do que você disse. Um dos seus livros mais famosos é "O cão dos Baskerville"...
Oi, Tati. Vejo a maioria dos seus vídeos pra pegar recomendação de livro, e agora resolvi sair da inércia e postar vídeos aqui sobre arte em geral, sem ser recomendação. Se tiveres interesse de dar uma olhada, seria uma honra.
interessante! vi e gostei
Quadro em Branco que canal foda! amei os videos
Quadro em Branco
Olha o canal mais foda do youtube ai
Quadro em Branco nem acredito que vocês só tem um ano. É sério mesmo? Conheço há alguns meses e se tornou um dos meus canais favoritos. Sucesso aí na jornada.
Observei que muitos comentários aqui mencionam que o titulo do livro faz referência à moça por quem o Adso se apaixona. Acho que isso se deve, em grande parte, ao filme, que deu essa impressão. No entanto, um aspecto importante é que os versos finais, em latim, que se referem à rosa, são uma transcrição explícita de um texto de Bernard de Morlay (De contemptu mundi), em que é discutida a ideia de que muitas coisas das quais hoje SABEMOS apenas o nome, já não existem mais. Portanto, pessoalmente acho complicado dizer que o titulo se refere a uma pessoa da qual NÃO SABEMOS o nome. A meu ver, o título pode se referir a uma série de coisas, e, para mim, refere-se principalmente à biblioteca incendiada e aos livros que ela continha, dos quais não restaram outras cópias e dos quais sabemos hoje apenas o nome. Recomendo a leitura do livro Pós- escrito a O Nome da Rosa, do próprio autor, mostrado pela Tati no vídeo.
Quanto à rosa mencionada no texto de Romeu e Julieta, penso que talvez Shakespeare também conhecia o texto de Bernard de Morlay e inspirou-se nele. Acho que o Umberto Eco se reviraria na tumba ao saber que há quem diga que o título O Nome da Rosa foi inspirado em Shakespeare, um escritor renascentista, e não no monge beneditino da era medieval, anterior a ele.
Se fosse resumir, o significado do título "O nome da rosa" seria "memórias depois do leite derramado". Bem vulgar, mas a ideia é esta. Ficaram na memória: uma incrível biblioteca que não existe mais, um amor/romance que não existe mais, um mestre que não existe mais, uma juventude que não existe mais, enfim, toda uma era medieval (com seus valores, crenças, fundamentos, ritos, procedimentos - inclusive judiciais, etc) que não existe mais... ou será que o medievalismo ainda está presente na sociedade atual? Pelo viés da semiótica, fica um "dever-ser" em aberto, quase como uma crítica. Assim o significado do título seria: "foi-se a rosa, ficou apenas o nome". E também: "foi-se a rosa, mas... será que ficou mesmo apenas o nome?"
Sensacional comentário
Nossa, eu achava que a rosa era uma metáfora para a mendiga com quem o monge se relaciona. Acho que eu pensei nisso porque no filme dá a entender meio que isso, quando no final ele diz: "e eu nunca soube o seu nome", então eu pensei que a imagem da rosa seria dessa mulher para ele.
acabei de assistir o filme e pensei a mesma coisa!
Eu no ensino médio 😹
Na Idade Média , a prostituta era chamada de rosa
Esse livro é um dos raríssimos casos onde o livro o filme estão no mesmo nível de qualidade. Jean Jacque Arnoud em entrevista com o Jô Soares diz que o Humberto Eco deu total liberdade ao diretor dizendo que o filme é uma obra e o livro é outra obra. Ambas são obras primas que dignificam a sabedoria.
Uma coisa que gostaria de dizer, sobre um ponto de vista particular, é que existe uma diferença entre temer e ter medo. O medo ligado a religiosidade é um produto de homens que utilizam a fé das pessoas em Deus para manipular e alienar tais fiéis. Acredito que o temor é uma ação de amor e devoção a Deus, pois o homem retém uma ação não pelo medo do inferno, mas porque acreditam que a sua comunhão com a Santidade pode se ferir a caso este cometa certas transgressões. Mas isso é apenas o que Eu penso. Amo seu canal Tati, parabéns por seu trabalho tão primoroso!
Evellin J. Ótima definição
Nossa, Eveliin, que explicação excelente. Não tenho tradição religiosa, mas o seu ponto de vista me fez pensar muito! Obrigado 🙏🏻
Que baita explicação! Adorei!
EXATAMENTE O QUE PENSO. PARABÉNS POR SUA COLOCAÇÃO SÁBIA.
Excelente explicação o medo que a religião impõem nos fiéis sobre o tão temido inferno através das suas escolhas e transgressões e colocam um Deus que está prestes á castiga-los por isso.
[Spoiler] Posso estar enganada, até mesmo pq não li o livro e assisti ao filme faz tempo, mas sempre achei que o título da história fazia referência a mocinha que circulava pelo mosteiro se prostituindo em troca de comida e como no filme ela tem envolvimento com o escudeiro do Guilherme, e o nome dela não é revelado, nas cenas finais o rapazinho, ao sair do mosteiro após o incêndio, faz alusão a mocinha que ela viria a deixar para trás como sendo a rosa da qual ele nunca soube o nome. Enfim, agora fiquei curiosa para ler o livro!
Exatamente o que pensei, eu também só assisti ao filme e pelo que me recordo no filme o nome se relaciona com a moça.
Faço de suas palavras as minhas! heh
Tbm pensei que o título fizesse referência a moça "sem nome", pelo tom da pele dela que é rosado...
Lucilene Santos eu tbm pensava isso, eu assisti faz pouco tempo o filme e tô com isso na cabeça até hj
No livro, o título não tem nada a ver com a moça. Sem dar spoiler, sugiro a leitura do Pós-escrito ao nome da rosa, do próprio Umberto Eco. Nesse livro, ele comenta o título.
Tati coloca no Facebook fotos das suas traduções do latin, ai e me animo pra ler esse calhamaço...kkkkkkk!
Execelente video!!!!
Anselmo Martins Boa sugestão
Anselmo Martins Faz isso tati!
ela podia colocar links já na descrição do vídeo pra quem não tem face
Voto em diaponibilizar conteúdo hahaha
Voto apoiado. Disponibilizaaaaaa!!!
Amo livros com camadas e esse filme é maravilhoso.
Que triste seguir a religião por medo, quando seguir Jesus é por amor. 💓
Tem uma homenagem a Peanuts nesse livro também! A frase que o Snoopy usa pra começar todos os mini contos dele “era uma noite escura e tempestuosa” esta na abertura de algum capítulo se não me engano. E lembro de ter lido uma entrevista do Eco dizendo que só muitos anos após ter escrito o livro é que ele soube que na verdade o Snoopy estava citando outro cara, o Bulwer-Lytton que foi o criador da frase. Enfim amo esse livro e a resenha esta maravilhosa Tati! Beijinho!
Aquele momento em que você não sabe absolutamente NADA sobre o livro/filme, mas fica atiçado pra ver o fim do vídeo. Eu resisti, Eu sou a Universal. :D
Tati, bem que você poderia disponibilizar na internet as nota que tu fizeste sobre o livro hahaha
matheus barcellos Ótima ideia!
Eu simplesmente amo esse livro. Adso é um dos meus narradores favoritos da vida!
Já faz uns anos que li O Nome da Rosa, mas lembro que uma das coisas que mais me encantaram foi a intertextualidade com o texto bíblico. Por exemplo, no momento em que o Adso encontra aquela menina na abadia, a descrição é igual ao livro de Cantares de Salomão; ou quando eles conseguem entrar na biblioteca, e o Adso começa a ter alucinações, a escrita fica exatamente idêntica a de João na ilha de Patmos, no Apocalipse.
***** Eu li O Nome da Rosa durante uma viagem, então não tive como traduzir tudo. Algumas eu simplesmente pulei ... Fiquei com a sensação de que estava perdendo muita coisa com isso, então aconselho a pesquisar as traduções que existem pela internet.
Já vi o filme, compensa ler o livro?
Qual idade pode ler?
@@anaqueziagomesdearaujo4131 É um livro que, ao meu ver, é difícil. Tem muitas camadas, como a Tatiana Feltrin disse. Eu li quando tinha 16 anos e se tornou o meu livro preferido da vida. Recomendo que você leia quando tiver aprendido sobre Alta Idade Média e Baixa Idade Média, que são assuntos vistos no início do ensino médio.
@@marcosrocha5367 Compensa e muito. Apesar do filme ser excelente, o livro é muito mais abrangente, porque o filme foca somente nos assassinatos e na solução deles.
Haha que gracinha esse funko da Rory 💜
Fico imaginando o valor da coleção de livros da Tatiana, cheio de notas e comentários, imagino encontrar um livro assim num sebo, muito legal.
Precisamos descobrir em que sebo ela troca os livros dela! Rsrsrsrs
Me lembrou da biblioteca da Cidadela de Game of thrones, e é claro que tem tudo a ver.
Sobre o título, são muitos níveis de significado. Também tem o fato dele não saber o nome da menina, que o Adso diz ser o único amor terreno que teve. A rosa é símbolo do amor.
Tati vc bem que podia fazer um post no blog com as traduções dessas partes em latim (se vc tiver paciência, claro rsrsrs)! Mais um livro pra lista de 2017 :)
Carlos Henrique eu tava procurando nos comentários, se alguém já tinha pedido isso pra ela, pra eu não ficar repetitiva, rs
Só hoje, março 2023 aqui. Assisti o filme no cinema,bem jovem ainda, fiquei muuuuito tempo com ele na cabeça, tentando compreender o que hoje aconteceu! Grata! Vou revê-lo ou ler a obra (e quiçá o teu exemplar rsrrs)
seu canal é simplesmente show!
Tati eu tentei ler esse livro e eu achei tão complicado que desisti no segundo capítulo. Eu simplesmente não conseguia entrar na história... Agora quero tentar de novo hahahaha
Tati! Só amor pra vc!!! ❤️❤️❤️
Simplesmente perfeito.. Dá vontade de guardar o DVD e reler..
Tati, li este livro a muito tempo mas se não me falha a memória, havia nesta biblioteca uma sala reservada a Rosa, esta sala foi queimada no incêndio antes que o frei pudesse descobrir o que havia nela. A frase em latim que diz que a Rosa agora é uma palavra vazia, na minha opinião explica que o conteúdo da sala da Rosa, que era proibido a todos os religiosos da abadia, e que causou a morte de todos que dele se aproximaram, foi queimado e com isso a Rosa virou apenas um nome sem nenhum significado histórico.
Muito interessante sua colocação, é o que eu penso também 😉
Vou precisar reler essa obra. Não me recordo dessa parte.
Tati, estou apaixonada pelo canal! Obrigada ❤
Um filmaço, sou fã da obra de Umberto Eco. Que ator versatil era o Sean Connery. ❤⭐👍
Tati,vc eh uma pessoa generosa.Tem livro q precisa ser destrinchado e vc faz isso com honestidade intelectual.Voltarei ao “O Nome da Rosa”.Obrigada pela contribuição
É sensacional... !!
Que vídeo Tatiana... que vídeo! Um dos melhores resenha-análise-convite de livro seu que eu já assisti!
Fiquei imersa aqui nas suas falas! Muito obrigada pelos quase 20 minutos que valeram muitas aulas de literatura que assisti na vida.
Que bom começar com seu vídeo esse domingão! Adoro seus comentários! Bj e bom domingo
Excelente vídeo, Tatiana!
Impressionante: eu tenho muitos livros. Muitos mesmo. E quase todos a Tati também tem. Comecei a lê-los por influência dela. Inclusive esse.
Mais vontade de ler agora! 👏👏👏👏👏👏👏
Excelente vídeo... já tirei o livro da estante pra ler. Parabéns!!!
Oi Tati, vi esse filme mais ou menos 30 anos muito bom
Spoiler
Para mim, a rosa seria o livro de Aristóteles...
adorei como vc fez a contextualização , adoro seu canal, parabéns!!!!
Parabéns Tatiana, sua explanação foi incrível.
Um dos meus livros preferidos da vida! Incrível 👏👏👏
Espetacular!!!!!!!
vídeo super legal, Tati! Obrigada por sempre trazer e comentar os textos de apoio! :)
Muito Bom!
Mais um excelente vídeo. Obrigado, de coração, por partilhar essa leitura maravilhosa conosco
Eu não me aguento, se eu vejo um spoiler eu tenho que ler, não tem jeito OUAHSOHAO
Tenho que admitir que não fiquei pesquisando as frases de latim, por preguiça, eu lia deitada, então né. Devo ter perdido muita coisa infelizmente, as vezes a preguiça vence.
Ótima resenha, Tati!
O Nome da Rosa é um dos meus livros favoritos. Li há alguns anos e quero reler esse ano. Acho que tenho mais maturidade para encarar essa obra (pesquisar, traduzir...). Adoro o filme TB! :)
Esse livro estava parado na minha estante há algum tempo. Agora me animei!
Amei, Tati! Primeiro livro q li contigo no desafio de 2017. A minha interpretação do nome foi bem parecida com a tua. E achei o pós-escrito tão fantástico que chega a ser melhor que o livro! Ansiosa pelos próximos.
Parabênssss. Eu não conhecia o seu maravilhoso canal.!!!
Vc fala com brilho nos olhos, formidável o modo como você pesquisa e nos informa.
O seu modo diferenciado de falar de arte de um modo geral é fantástico, é trabalhoso ser simples e você consegue com maestria❤❤❤❤❤❤MUITO OBRIGADOOOOOIO
Um dos melhores livros que lí!!!!!
Eu, como bibliotecário também não gosto desse tipo de biblioteca fechada. Claro, há exceções como quando o acervo é raro e o manuseio constante deve ser controlado. Mas não tem nada melhor do que se perder nas estantes e descobrir coisas que tu nem tava procurando. enfim, ótimo vídeo!
Excelente, excelente, excelente 👏👏
Li ainda no início do ensino médio, amooo e agora to morrendo de vontade de reler 🥰
Tati, muito bom esse formato de vídeo. Todos poderiam ser assim. Uma parte apresentando a história, como você sempre fez. E a outra parte com spoiler, contando suas reflexões, conclusões... Bacana pra gente que já leu o livro saber desses detalhes. Livro excelente! Adorei!
Sensacional!!! sua descrição sobre o Nome da Rosa! To adorando o livro obrigada :)
Interessante!!! Parabéns pela abordagem!!!
Tati, as miniaturas dos novos vídeos ficaram muito boas! Abs
Um dos meus filmes favoritos. Já encontrei o livro para ler tbm. ótimo vídeo!!!
Só de escutar um pedaço desse livro, ops desse vídeo, deu vontade de ler... Também assisti faz muitos anos. 😉
O livro que eu mais queria que tu fizesse resenha !!!!!!!!adoro tatiii
Que maravilhoso
Peguei pra ler hj, já tô amando.
Muito bom a sua resenha, principalmente as referências e textos de apoio. Umberto Eco cita que lia e estudava, em média, em torno de mil livros quando estava escrevendo uma obra. Parabéns.
Tati, pode ter certeza de q vc está fazendo sua parte p tornar o mundo um pouco melhor. Você é inspiração. ❤
Tati, eu já li este livro. O livro é maravilhoso!
Concordo 100% com tudinho que você falou e inclusive sobre o significado do título. Inclusive é um dos meus títulos de livro favoritos de todos os tempos! Livro ESPETACULAR. Agora fiquei com vontade de reler 😭
Eu li esse livro há muito tempo. Gostei muito
Parabéns. Pois foi bem explicativa para clarear nossa mente sobre o livro.... Em fim, gostei d+ (demais)....
Pretendo reler...Sei que amei a primeira vez que li...Isso já faz bastante tempo...O filme eu tbm adorei...bjssss
comecei a ler clássicos e calhamaços por sua causa! dá uma vontade enorme de ler quando vc fala sobre os livros! já estou acompanhando a leitura do senhor dos aneis o/ bjs
Nossa!!!! li esse livro ja fazem 35 anos, simplesmente marabilhoso,surpreendentes.
Obrigada Tati
Não me preocupo com spoiler. Dá mais curiosidade. 🤗😁❤
Nossa já vi o filme e amei! Preciso ler
Muito bom canal, parabéns !!!
Já li o livro, muito bom !!!
Só cheguei agora no vídeo mas li o livro pela primeira vez há alguns anos e é um dos melhores que li na vida. Amo a estrutura da história e as referências ao gênero policialesco/investigativo. Mas uma coisa que você não mencionou e acho super interessante no contexto da história é a relação de antagonismo entre Guilherme e o chefe da abadia, o fato de que Guilherme foi um inquisidor e o ponto de vista de Adso como narrador. Acho crucial que quem nos conta essa história é esse homem que naquele momento era um menino que não tava lá entendendo muita coisa e passa por experiências tão fortes. No mais, amei o vídeo inteiro e vou catar esse post escrito do Eco 💓
Tentada em saber o significado do título, mas vou me segurar.
Latim pros italianos é moleza, afinal de contas eles aprendem italiano no liceu. Para nós, reles mortais, o dicionário de latim é fundamental.
Amo os textos acadêmicos do Umberto. Devorava vários deles na faculdade e falar de semiótica pra mim é o mesmo que dizer amor. Amo semiótica e sinto cada vez mais que preciso ler pra ontem esse livro.
É excelente mesmo Tati, estou na minha segunda leitura e com o mesmo deslumbramento da primeira... Já leu "O Pêndulo de Foucault"?? Ótimo vídeo, adorei, parabéns 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Excelente vídeo!!! ❤
Ameeeeeeeeeeeeeeeiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii esse vídeo! Abraços!
Esse filme é uma riqueza ...
Eu amei e aconselho a todos ...💯
"O Nome da Rosa" é meu livro favorito, assim como Umberto Eco o é, como escritor. Sua apresentação do livro ficou esclarecedora e certamente motivou muita gente a ler essa obra fantástica. Você sempre traz informações importantes com leveza e bom humor, como num agradável bate-papo, mas sem ser superficial. Simplesmente ótimo.
É o meu livro favorito também
MUITO BOM! GRATA!
Seus comentários estão cada vez melhores. Parabéns
Ótima postagem. Sempre reluto com o Nome da Rosa, mas já está na estante pra começar !!!
A explicação para o título da obra dada no final do filme é ótima, poética e comovente. É a melhor parte do filme!
A rosa deve ser também alusiva a rosácea, símbolo marcante da idade média que esta literalmente ligada as catedrais góticas com seus vitrais exuberantes e chamativos, digo pois isso por ser da área de artes e tenho uma visão artística e como o autor era da área da semiotica....
canal mais precioso do youtube 💛
Oi Tatiana! Conheci o seu perfil a pouco tempo e você não imagina a felicidade em saber que já leu "o nome da rosa" e que tem vídeo dele! Estou lendo o livro nesse momento e adorei quando mencionou que após as 100 primeiras páginas o livro flui! Comigo foi assim!! Amo seus vídeos, indicações e a forma como trabalha no seu canal. Parabéns!! E te admiro muito!
Tati, amei o video, e sua empolgação. Eu já assisti o filme há muitos anos e me lembro bem da história, foi bem marcante, mas espero ler o livro um dia. bjs
Eu acompanhei a leitura, ja amava o filme, mas o livro..meu amigo..sensacional... as conversas de Adson e Guilherme sao maravilhosas! Amei amei o livro! Umberto Eco foi iluminado ao escrever um livro assim.
Gente, vc é demais!