Тест определителей скрытой проводки (LA-1012, ЛИС-М, Bosch GMS120, Fluke 2042))

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 23 кві 2014
  • Проведено тестирование самых популярных определителей скрытой проводки LA-1012 (Китай), ЛИС-М (Россия), Bosch GMS120 (разработано в Германии), Fluke 2042 (разработано в США).
    В некоторых случаях приходится "вылезать" за кадр (камера уже упиралась в противоположную стену).
    Если сами приобретем другие модели из этой оперы или кто-нибудь даст на недельку потестить девайс (что очень интересно), то пополним данную видео коллекцию.
    В ходе тестирования места распределились следующим образом (от лучшего к худшему):
    1. Fluke 2042
    2. ЛИС-М
    3. LA-1012 (удобнее, чем ЛИС-М, но чуть похуже в поиске проводки. Думал разместить их в 1 строке)
    4. Bosch GMS120
    Купить определители скрытой проводки/кабелеискатели: neokip.ru/category/trassopoisk...
  • Наука та технологія

КОМЕНТАРІ • 87

  • @7453060
    @7453060 4 роки тому

    Благодарю!

  • @elektriknadom7262
    @elektriknadom7262 8 років тому +3

    Поделюсь опытом использования ЛИС-М и ФЛЮК 2042. Преимущество Флюка перед Лисом только в наличии дополнительного генратора. А так оба прибора считаю отличными. Раньше пользовался Лисом, сейчас пользуюсь Флюком. По мне так, Флюк с одним генератором не имеет никаких существенных преимуществ перед Лисом. Хотя Флюк мне нравится больше. И с тем и с другим прибором помогает только опыт использования. 100% гарантии удачного отыскания места повреждения не дает ни один прибор. Бывают случаи когда провод ныряет на другую сторону стены или скручен в несколько слоев, а также имеет ответвление тупо брошенное и замурованное в стене или полу. Также важным фактором является наличие "хорошей земли". Если некуда заземлить выход с генератора, то очень тяжело искать обрыв. С к/з попроще. И то, если коротыш хороший (низкоомный).

  • @hoptoa
    @hoptoa Рік тому +1

    чтобы бош проводку под напряжением искал нужно второй рукой до стены дотрагиваться в инструкции написано.

  • @WLFSRF
    @WLFSRF 9 років тому

    Здравствуйте, Дятел е121 пробовали тестировать??? Если да, то как он Вам по поиску проводки?

  • @kostyuha
    @kostyuha 9 років тому +1

    Большое спасибо за толковый тест. Я работаю в основном по каркассным и брусовым конструкциям, но бывают и камни, кирпичи, монолитные бетоны. Поэтому не хотелось бы попасть в безпомощную ситуацию. Буду брать Флюке.

    • @djmagicvnov
      @djmagicvnov 9 років тому

      ухахах какое флюке? =)) по этому тесту он пищит где хочешь а он говорит даа видно 2-3 см =))

    • @GeneralBlackbird
      @GeneralBlackbird 9 років тому

      Флюке дорогое, но я лично всё равно не видел ничего лучше. Покупать прибор ниже уровнем зачастую бессмысленно. 2042 впрочем тоже не даёт картинки предельно наглядной, это просто хороший локатор.

  • @aleksalekseev4552
    @aleksalekseev4552 8 років тому

    Хай! не подскажете сколько метров она берет в стене и находит только еогда 2провода???

  • @metromaxi1
    @metromaxi1 9 років тому +1

    ну спасибо

  • @Ower696
    @Ower696 9 місяців тому

    А приемник вы в каком режиме поставили авто?

  • @dannywood5240
    @dannywood5240 10 років тому +3

    А что скажете про прибор E121 "Дятел", по отзывам в интернете вроде хвалят штроб штукатурки берет - но интересно, как "пробивает" монолит, армбетон?

    • @NEOKIPRU
      @NEOKIPRU  9 років тому

      Danny Wood Не в курсе - с этим прибором не работал. Если будет возможность, обязательно сообщу.

  • @user-bl8hg5ll5e
    @user-bl8hg5ll5e 4 роки тому

    Занимаюсь электромонтажом много лет. Мой не заменимый помощник - трассодефектоискателя Metrel MI 2093, покупал в 2012г за 18000 рублей. Электрическую проводку очень хорошо находит в бетоне до 4,5 см с точностью до 1см. Прибор может использоваться для поиска кабеля как при обесточенной электроустановке, но уже намного хуже, в этом режиме почти не использую. Есть кнопки НИЗКОЙ, СРЕДНЕЙ, ВЫСОКОЙ чувствительности, потенциометр для точной настройки усиления сигнала. Вообще не понимаю, как бы я обходился без него. Посматриваю на прибор Fluke 2042 - универсальный кабелеискатель, но "Жаба" давит, стоит дорого. Но как заявлено производителем Fluke 2042 также может использоваться для обнаружения металлических труб водоснабжения и отопления. А то, что Вы тестируете детекторы, пустая трата денег. Я считаю покупать не стоит.

    • @NEOKIPRU
      @NEOKIPRU  4 роки тому

      Если есть Metrel, то Fluke можно не брать. Очень похожие приборы.

    • @Shatvalera
      @Shatvalera 8 місяців тому

      В доме, при использовании китайского мощного обогревателя Delta, произошло короткое замыкание в обогревателе, в результате чего в одной из комнат дома исчезло электричество. Смогу ли я обнаружить место порыва проводки и как? Провод алюминевая лапша. Ответь пжл! Скоро холода. Не знаю что делать. Помоги! Могу дать свой Ватсап. Можно?

  • @user-ow6vc7li4b
    @user-ow6vc7li4b 9 років тому

    Вывод из ролика следующий если делаете нелегальные врезки, обводки счетчиков, обязательно экранируйте заземленной сеткой или металлом. Кто работает не только по внутрянке, а и с наружными сетями то Поиск 210 Д2 сейчас самый универсальный вариант при умении с ним обращаться. До 5 метров под землей, много различных режимов. Сниму о нем ролик на днях.

  • @matiss808
    @matiss808 8 років тому

    Мужик, ты ж знаешь больше , чем многие! Чего такой зажатый!

  • @AlexandrRozenbaum
    @AlexandrRozenbaum 9 років тому

    Здравствуйте , а что вы можете сказать о ADA Wall Scanner ? Фирма новая ,но вроде много положительных отзывов...

    • @NEOKIPRU
      @NEOKIPRU  9 років тому

      Alex Ioffe На мой взгляд - это тот же Bosch. То есть гипсокартон, дерево и тонкая штукатурка.

  • @user-we2ke8dy9m
    @user-we2ke8dy9m 6 років тому

    А LKO700 тестировали, работал кто-то?

  • @user-dj4ju8po4w
    @user-dj4ju8po4w 6 років тому +3

    кабель проходит здесь +/- километр )

  • @alexanderosmolovsky365
    @alexanderosmolovsky365 8 років тому

    А Mastech MS6818 не пробывали?

    • @NEOKIPRU
      @NEOKIPRU  8 років тому

      +Alexander Osmolovsky Нет. Его под руками не было.

  • @djmagicvnov
    @djmagicvnov 9 років тому +1

    чувак врубает генератор на полную мощность и рядом с ним ищет провода , держит приемник на расстоянии, вобщем пи3дец какой та а самый толковый я считаю это лис-м

  • @dgin09
    @dgin09 9 років тому

    ну а рассказать как проложена проводка: на какой глубине от обоев, какова толщина штукатурки, проложена проводка в штробе, в штукатурке, пластиковом канале или стальной трубе?

    • @NEOKIPRU
      @NEOKIPRU  9 років тому

      dgin09 глубина залегания проводки от поверхности 5-8 см (по-разному): 4-5 см железобетонная стена + около 3 см штукатурка. Проводка проложена в пластиковой трубе (заводская разводка).

    • @kostyuha
      @kostyuha 9 років тому

      А как поведёт себя Флюке при проводке в стальной трубе? Увидет, нет?Измерительные Системы и Технологии (NEOKIP.RU)

  • @swen0990
    @swen0990 9 років тому

    Как на счет того что прибор срабатывает там где по сути скорее всего находится распред коробка??И только!Грубо говоря нет преград;крышка и обои!И можно-ли после этого утверждать что из под земли он хотя бы с метра что-то почует?

  • @evgenys3373
    @evgenys3373 2 роки тому

    Лис хороший прибор за свои деньги, читайте инструкцию, флюк удобнее из-за двух генераторов, но и цена извините меня

  • @MrSpiritsun
    @MrSpiritsun 4 роки тому +1

    Фигась флюк за 60 тыщ, эт надо лет 6 цвет мед сдавать :)

    • @NEOKIPRU
      @NEOKIPRU  4 роки тому

      Тогда он стоил 23 тыс. руб. Конечно, сейчас проще взять за эти деньги ЛИС и трассоискатель ПОИСК. Гораздо полезнее набор, чем 1 флюк

  • @76saalan
    @76saalan 9 років тому

    Имею LA-1012, слышал, что это аналог Fluke 2042 ...
    Похоже это не так или плохая реализация чувствительных элементов...
    Очень интересно, Fluke определяет цифровой генератор от LA и наоборот?
    Как-то я пытался использовать LA1012 для поиска нужного кабеля в куче.
    Получалось, но очень плохо, тоногенератором для Ethernet локалки в десятки раз быстрее.
    Беда в том, что для LA-1012 очень желательно закольцевать трассу (соеденить провода на конце)
    вот тогда он начинает пищать очень сильно и на большом расстоянии.

    • @NEOKIPRU
      @NEOKIPRU  9 років тому +1

      Александр Садков LA-1012 - это скопированный китайцами Fluke 2042. Приемник Fluke (LA1012) работает с генератором LA1012 (Fluke). То есть их можно использовать вместе. Но есть одно "НО" - малая мощность генератора от LA-1012. Думаю, что это в первую очередь зависит от емкости элементов питания (батарея крона против 6 пальчиковых батарей на Fluke). На осциллографе уровень сигнала генератора от LA слабее в 2,5 раза, чем у Fluke. + добавлю не столь прекрасное качество исполнения LA - на моей памяти возникали проблемы с генераторами, а именно: в разы падает уровень сигнала через 1-2 месяца периодической эксплуатации прибора (встречал у 3-х приборов). Ломаются кнопки на генераторе (у 2-х приборов). На дисплее не отображается ряд сегментов (у 3-х приборов). По приемникам от LA1012 ничего плохого сказать не могу в плане брака (всегда работали, в отличие от генераторов).

    • @NEOKIPRU
      @NEOKIPRU  9 років тому

      Александр Садков Вообще по качеству CEM у меня возникают постоянно вопросы. Есть и хорошие приборы, но их надо еще выбрать среди общей массы.

    • @76saalan
      @76saalan 9 років тому +1

      Измерительные Системы и Технологии (NEOKIP.RU)
      Я тоже менял LA-1012 по гарантии, первый прибор иногда "сходил с ума", загорались все сегменты на экране...

  • @Rudenko-mg5ix
    @Rudenko-mg5ix Рік тому

    Взяли на работу сей дЭвайс (LA-1012). Опыт использования от "тьфу на него" до "да ну его на".. Когда хочет- работает ( так что на всё реагирует), когда не хочет- молчит как рыба. Надеяться на него я бы не стал. Может тут найдутся продвинутые шаманы, что смогут его заставить или как нибудь договориться с ним, но простому электрику сие не под силу. Лучше всего заранее точно знать, где залегает провод, чтобы точно его отбить этим прибором. Если не знаете где провод, нечего и батарейки сажать. Мне не понравился. Может когда нибудь и приспособлюсь, но пока только плююсь. А другой нам не купят, мы бюджетники.

  • @cryingeva
    @cryingeva 10 років тому

    Which is the best?Fluke 2042?

    • @NEOKIPRU
      @NEOKIPRU  10 років тому

      David Liew yes

    • @archimed0648
      @archimed0648 7 років тому

      David Liew Глава республики ингушети официальныйсай

  • @TheShtroborez
    @TheShtroborez 9 років тому

    Да и цены на Флюк (50) и Бош (5) - даже рядом не стоят. :-)

  • @Ribalov87
    @Ribalov87 8 років тому +3

    Поддерживаю по bosch, вчера купил этот шлак.

  • @paulseifman1282
    @paulseifman1282 9 років тому +7

    Неверный перевод виной. Bosch GMS120 - не определяет "скрытую проводку".
    Прибор Bosch GMS120, в режиме обозначенного символом "молния" определяет проводник под нагрузкой. То есть, проводка переменного тока ЗАМКНУТОЙ цепи. Он НЕ должен определять проводку до розетки, он должен находить проводку, по которой идет ток к потребителю. Попробуйте провести повторное тестирование для наглядности при подключенной к сети бытовой, обычной лампе накаливания, например. Если прибор исправен, возможно, появление приятного удивления.
    .

    • @user-rn8ix9en2r
      @user-rn8ix9en2r 4 роки тому

      А ток идёт до розетки не постоянно? Если только конечно не обесточили на щите.

    • @Arshik118
      @Arshik118 2 роки тому

      @@user-rn8ix9en2r Если на розетку не подключена нагрузка то тока в розетке нет, только напряжение. Это разные вещи.

  • @user-jz5op7qf6n
    @user-jz5op7qf6n 6 років тому +1

    Бош тестируется в плоскости (параллельно стене), а лис-м почему-то торцом (перпендикулярно!), а именно лис-м работает в плоскости, имею два прибора, оба работают одинаково.

  • @TheShtroborez
    @TheShtroborez 9 років тому +9

    Строители и электрики - они нифига не радиотехники, им даже в голову не приходит эффект "переизлучения пассивного вибратора" и экранирования. Поэтому при подключении генератора начинает "звенеть" вся армированная стена, т.к. сама арматура выступает в роли пассивного излучателя.
    Не ищите недостатки приборов - совершенствуйте собственное образование.

    • @djmagicvnov
      @djmagicvnov 9 років тому +1

      я об этом тоже подумал но от провода все равно сильнее сигнал должен быть чем от арматуры

    • @TheShtroborez
      @TheShtroborez 9 років тому

      Нет. Всё зависит от частоты и модуляции тестеров проводки.

    • @djmagicvnov
      @djmagicvnov 9 років тому

      TheShtroborez а что не так в лисе? это руки у него кривые к тому же не использовал щуп да и по цене флюке и лису не сравнить а лиса еще лучше может быть

  • @Shockit0
    @Shockit0 5 років тому

    нашол шо сравнить....эти приборы ппц в разной ценовой категории....

  • @user-vn6lm7bc3m
    @user-vn6lm7bc3m 9 років тому +13

    Пустой ролик ниочём... Перед демонстрацией приборов надо хотя бы инструкцию почитать, потому как у каждого прибора есть особенности, которые автор ролика начисто игнорирует. У меня есть ЛИС-М, поэтому знаю о чём говорю... приборчик очень помогает в работе, но нужен определённый навык работы с ним, чтобы правильно понимать что и как он показывает...

    • @NEOKIPRU
      @NEOKIPRU  9 років тому +3

      Ал Пол Спорить можно вечно. Вы работали с Флюком или Сонелом? После работы с этими приборами и начинаешь чувствовать разницу.
      ЛИС М хороший прибор, но я специально взял одно из самых сложных условий, для того, чтобы показать реальную работу устройств. Будет время, покажу работу этих приборов на каком-нибудь кирпиче или дереве, а именно - работа устройств на максимальной глубине залегания проводника + отдельно применю экранирующие материалы между проводником и приемником для чистоты эксперимента.

    • @user-vn6lm7bc3m
      @user-vn6lm7bc3m 9 років тому +4

      ну флюк или сонел все же совсем другого класса и уровня приборы... это как пулемёт с рогаткой сравнивать... а моё замечание относилось именно к корректности и правильности применения прибора. У того же ЛИСа в инструкции есть разные способы подключения генератора к искомой проводке, и уверяю, каждый способ по своему эффективен. И качество поиска очень сильно зависит от того, насколько правильно оператор выбрал способ подключения... А в ролике об этом ни слова, и в целом, у недалёкого юзера складывается неверное мнение о приборе...

    • @_____154
      @_____154 5 років тому +1

      Согласен надо читать инструкцию у меня был сем la 1012 там несколько способов подключения гениратора

  • @evgenysuhov9635
    @evgenysuhov9635 7 років тому +7

    Bosch GMS12, читай инструкцию внимательно потом поработай с ним и после этого делай про него обзор, еще раз повторюсь нужно читать внимательно инструкцию, у меня такой инструмент и работает он на все 100%, и про статику там тоже написано и как ее убирать...

  • @serjvoo7427
    @serjvoo7427 10 років тому +3

    Насколько я знаю Bosch GMS 120 нужно притулять к стене всей плоскостью, и тогда он находит . а на растоянии ничего он не ловит вообще ... Я согласен что он не всегда и не во всяком материале находит провода.. но очень часто находит ... Говорю .. потому что сам пользуюсь им... И мне кажется что на видео он не был прислонен к стене... Так как написано в инструкции...

    • @NEOKIPRU
      @NEOKIPRU  10 років тому +1

      Sergey Doncov С этим девайсом что я только не делал. И прислонял и переворачивал и боком ставил и т.д. и т.п. Когда его прислоняешь, он срабатывает "везде" - на данном типе поверхности он вообще неработал. На гипсокартоне, газобетоне, штукатурке он периодически провода находит (и то на глубине не более 2-3 см).

    • @user-mi5fm3vh9b
      @user-mi5fm3vh9b 9 років тому +1

      Измерительные Системы и Технологии (NEOKIP.RU) приборы без генератора, в том числе и GMS 120 находят только проводку под нагрузкой, и чем больше нагрузка, тем лучше, поэтому он реагировал на выключатель, ( судя по всему свет в комнате горел) и не реагировал на пустую розетку, нужно внимательно читать инструкцию, тогда и fluke будет работать без генератора. Сравнение конечно странное, GSM 120 не является детектором скрытой проводки, хотя и может отчасти выполнять данную функцию, это детектор металлов и неоднородностей, он может показать магнитные, немагнитные металлы, деревянные элементы и даже пластиковые трубы. Алгоритм работы прибора довольно сложен, и поначалу вызывал только негативные эмоции, но Fluke 2042 не может показать деревянный брус под штукатуркой, и металлический профиль под гипсокартоном...

    • @NEOKIPRU
      @NEOKIPRU  9 років тому

      Евгений Елистратов согласен по поводу нагрузки. Но при включенном чайнике в сеть ситуация сильно не улучшилась. Попробую показать в другом видео. По поводу боша, согласен, что это не искатель проводки. Но почему-то люди спрашивают бош именно для поиска скрытой проводки.

    • @user-gc6bt7ce9x
      @user-gc6bt7ce9x 9 років тому

      Я работаю с этим прибором. Проводку под нагрузкой находит безошибочно с точностью до 5-ти мм. Это под слоем штукатурки до 4-х см. Глубже не попадалось. Также определяет провода под гипсокартоном плюс металопофили. Дерево искать не приходилось.

    • @konstantinbalashov2516
      @konstantinbalashov2516 9 років тому

      У данного приборчика есть ещё одна особенность: есть разница, вдоль искомого провода расположен корпус прибора или поперёк.

  • @djmagicvnov
    @djmagicvnov 9 років тому

    к томуже как я понял у него в комплекте датчик идет вот с ним надо работать а ты его не использовал вообще . это к лис-м

    • @NEOKIPRU
      @NEOKIPRU  9 років тому

      Алексей Зайцев С датчиком пробовал работать. С ним чувствительность еще хуже.
      Датчик нужен, если в щитке кабель найти какой - вот это удобно.

  • @Andrey_Ivanov194
    @Andrey_Ivanov194 9 років тому +3

    В мануале к LA1012 черным по белому написано - при поиске вращайте приёмник вокруг оси. Хотя в данном случае это мёртвому припарка. И вообще говоря, его прямое назначение - поиск нужного кабеля в пучке. Это не детектор скрытой проводки.

  • @user-lw8dj6oj3y
    @user-lw8dj6oj3y 7 років тому +3

    Бош проводку ищет отлично,пользовася поучитесь.....в монолите её надо искать как немагнитнай металл!!!

    • @bratskwest
      @bratskwest 5 років тому +1

      А место обрыва или КЗ им можно найти?

    • @be3ho7nm
      @be3ho7nm 5 років тому +1

      @@bratskwest вы еще нефть им поищите.

    • @_Varx
      @_Varx 8 місяців тому

      @@be3ho7nm которая в канализации.

  • @alexandrfadeev8064
    @alexandrfadeev8064 2 роки тому +1

    Больно смотреть. Автор вкурсе про поляризацию сигнала и как следствие про влияние ориентации прибора(его антенны)? Не в защиту этих приборов, просто при просмотре таких видео возникают сомнения -- объективную ли картину тут показали.

  • @vitaliy_z
    @vitaliy_z 5 років тому +1

    GMS 120-ть редкое гавно, ТРИЖДЫ меняли на новый через сервис и каждый последующий работал все хуже в итоге вернул деньги!

  • @user-wt1ko4qr8v
    @user-wt1ko4qr8v 6 років тому +3

    Что интересно, вы даже пользоваться не умеете BOSHом 120, смешно смотреть ваш обзор ))). Хотя бы инструкцию надо было прочитать.

    • @user-sj2rn4jx3i
      @user-sj2rn4jx3i 5 років тому +1

      Раскажи как пользоватся бош

  • @user-rc5hg9gw1w
    @user-rc5hg9gw1w 7 років тому +1

    капец говнище. Прибор "Дятел" украинского производства работает в разы лучше ! так он стоить всего 15 баксов. Определяет провод с точностью до 1 см.

    • @XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXK
      @XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXK 6 років тому +1

      и не говори! хилти кстати тоже на украине придумали. а инженеры боша -- украинцы.

    • @_Varx
      @_Varx 8 місяців тому

      @@XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXK Флюк с украинского - "найди трассу"

  • @paulbocharov7619
    @paulbocharov7619 9 років тому +3

    Инструкцию почитай, на счёт Boscha,, хвалёнава,а потом тест делай.

    • @NEOKIPRU
      @NEOKIPRU  9 років тому +6

      Paul Bocharov Как я люблю таких людей, которые любят всё обгадить. Порой не пользуясь никаким устройством. Бошем я работаю уже более 2-х лет.
      В ответ еще другим пользователям, которым нужна нагрузка: уважаемые, если в проводке обрыв, сколько не подключай чайник к розетке, он не заработает. И здесь хваленый бош ничего не найдет.
      На данном видео показано, как приборы ищут проводку без подключенной нагрузки. Если кабель целый и на одном конце висит крупный потребитель, проводку можно найти обычным бесконтактным индикатором за 150 руб. Тут и бош не нужен.

  • @eduard7129
    @eduard7129 7 років тому +3

    Минус вам!
    Сразу видно что вы инструкцию по бошу не читали! Пользуютесь на обум (6-ть кнопок всего, чего ведь сложного?)...
    Вообщем не вводите людей в заблуждение, у каждого прибора есть нюансы и очень важные!
    А вы прежде чем давать рекомендации людям, читайте мат. часть!

    • @NEOKIPRU
      @NEOKIPRU  7 років тому +2

      Для тех, кто в танке. Повторяю еще раз, попробуйте найти проводку за армирующей сеткой этим Бошем на глубине залегания более 5 см. Ничего у вас не получится. Вместо Боша проще использовать любой бесконтаткный индикатор напряжения. Денег отдадите в разы меньше и пользы столько же.
      Раз все такие умные, чтож вы строем-то не ходите? Возьмите приборы, почитайте инструкции и снимайте. Будет вам хвала и уважение.

    • @kventinasd3990
      @kventinasd3990 7 років тому +3

      Для начала поработайте в электромонтаже хотя бы годик-другой, а потом обзоры делайте. У каждого прибора свои особенночсти Бош, Ада, Кондролл и другие уважающие себя фирмы не станут портить свою репутацию благодаря горе обзорщикам вроде вас. Читайте инструкции, вам об этом не я один говорю. Работаю в электромонтаже более 20 лет и детекторов проводки перепробовал привеликое множество.Конкретно 120-й работает отлично в умелых руках и для большинства монтажников его хватает за глаза.

    • @eduard7129
      @eduard7129 7 років тому +1

      Согласен! Тоже монтажник, и вообще не понял смысла, не читая инструкцию испытывать прибор, в заранее, невыгодных для него условиях(арм.сетка), и говорить что он плохой! Вы бы еще саморез по дереву засверливали в лист метала, и говорили бы, какие плохие саморезы!
      Теоретики и домашние экспериментаторы!

    • @ardov4722
      @ardov4722 3 роки тому +1

      @@kventinasd3990 бош 120 как искатель скрытой проводки - гавно. На ютубе куча роликов, где им даже за гипсом в пределах 5 см не найти кабель - причем там, где он 100% есть.

    • @_Varx
      @_Varx 8 місяців тому

      Так у него ничего не сработало в итоге. Условия такие.