La Croce di Cristo: Simbolo pagano? NON ERA UN "PALO"!

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  • Опубліковано 17 вер 2024
  • Cosa dimostra la Bibbia? E la storia?

КОМЕНТАРІ • 129

  • @Joe-pq7zc
    @Joe-pq7zc Рік тому +3

    Io conosco bene i TdG. Ciò che gli ho sempre detto è: "come avrebbe potuto, un uomo appena torturato a sangue, portare un palo (di almeno 3 metri, perché per sorreggere un condannato che si dimena, almeno un metro va' interrato)?!!! Aggiungo che non sono assolutamente cattolico, ma leggo spesso la Bibbia, da circa 45 anni!

  • @giuseppegadaleta9835
    @giuseppegadaleta9835 3 роки тому +5

    La chiave di tutto è nel termine greco ἐπιτίθησιν. In Lc 23,26: Ora, mentre lo conducevano via, presero Simone, un nativo di Cirene, che veniva dai campi, e posero il palo di tortura su di lui (ἐπέθηκαν) perché lo portasse dietro a Gesù. Ora la domanda cruciale: ἐπέθηκαν (su di lui), che posizione indica? Ce lo dice chiaramente sempre Luca nella parabola della pecorella smarrita Lc 15,5: E, trovatala, se la mette (ἐπιτίθησιν) sulle spalle, rallegrandosi. Quindi questo famosissimo palo di tortura veniva portato mettendolo sulle spalle e, pertanto, in orizzontale e non come lo raffigurano le riviste di testimoni di Geova su una spalla, trascinandolo. Per metterlo sulle spalle non poteva essere lungo e pesante e quindi era un legno insufficiente a contenere un uomo disteso con le braccia all'insù e senza un minimo di lunghezza per affondare nel terreno in modo da renderlo stabile. Doveva essere per forza il braccio corto di uno strumento di morte usato dai romani che era, appunto, la croce. Gesù portava il patibolum e sul luogo della crocifissione c'era già lo stipes. Con il termine stauros viene indicata la croce avendo avuto un ampliamento semantico e divenendo, sostanzialmente, una sineddoche della stessa
    se proprio vogliamo essere puntigliosi.

    • @russodavidemichele5410
      @russodavidemichele5410 2 роки тому +1

      Certo che ha spiegazione sei messo male,ma vedo chi è il tuo "Maestro",questo Cattolico venduto come tutti del Resto.

    • @dare-ragionedellanostrafede
      @dare-ragionedellanostrafede  2 роки тому +1

      @@russodavidemichele5410 e a chi sarei venduto.? Sei una persona squallida. Ma dopotutto sei evangelico. Non mi aspetto tu sia una persona garbata.

    • @dare-ragionedellanostrafede
      @dare-ragionedellanostrafede  2 роки тому +1

      @@russodavidemichele5410 poi "ha spiegazione" Senza la H. Mi sa che l'unico venduto in grammatica sei tu

    • @fibrazappa7476
      @fibrazappa7476 Рік тому

      Questo ragionamento è al quanto verosimile grazie per la spiegazione.

  • @valeriomonge55
    @valeriomonge55 4 роки тому +6

    i. TI.DI.GI. Dicono sempre il contrario solo per distinguersi da gli altri .

    • @Nardelli29
      @Nardelli29 3 роки тому +1

      Gli antichi Egiziani adoravano piu di 500 Idoli diversi, il Popolo di israele invece adorava uno il solo vero Dio Yahwe.
      Probabilmente loro facevano il contrario degli egiziani solo per distinguersi dagli altri.
      Che ne dite ?? O erano tutti gli altri dei dell Eggitto Falsi e furono infatti poi smascherati??
      Aprite gli occhi e SVEGLIATEVI !!

    • @angela754
      @angela754 2 роки тому

      @@Nardelli29 👍👍👍👏👏👏

    • @Dario-gi2xw
      @Dario-gi2xw 2 місяці тому

      @@Nardelli29ok da oggi in poi allora chiunque crede a una cosa diversa per distinguersi può dire sta storiella 😂😂😂

  • @paulericn.mouafo6610
    @paulericn.mouafo6610 3 роки тому +7

    Finalemente trovo un video come si deve sull'apologettica .. non ne posso più delle dottrine non cattoliche la fuori... Questa è una palestra buona per affrontarli..

    • @dare-ragionedellanostrafede
      @dare-ragionedellanostrafede  3 роки тому +2

      La ringrazio. Se vuole si iscrive al canale e Divulghi

    • @paulericn.mouafo6610
      @paulericn.mouafo6610 3 роки тому +2

      @@dare-ragionedellanostrafede certamente ben volentieri.. et faccio intanto i miei sentiti auguri per questo lavoro. Il Signore le benedica abbondantemente.

    • @dare-ragionedellanostrafede
      @dare-ragionedellanostrafede  3 роки тому +2

      @@paulericn.mouafo6610 grazie! L'ultimo video da me pubblicato è un invito ad un corso biblico apologetico che si terrà ogni lunedì (domani) su zoom. Per iscrizione può contattare al numero delle missionarie e dare così un apporto a questa missione

  • @paolomalesa1461
    @paolomalesa1461 3 роки тому +3

    Bravo, Complimenti!

  • @lorenzoauglier044
    @lorenzoauglier044 4 роки тому +3

    Ottimo👍

  • @JonniBello-zp9kh
    @JonniBello-zp9kh Рік тому +2

    Jehowah in italiano vuole dire Geova ..non son testimone di Geova sono ebreo....noi ebrei per quanto non abbiamo riconosciuto Gesù.... comunque rimane sempre un perché....
    è anche vero che ai tempi tanti non venivano crocefissi ma anche sul palo ...domanda( potrebbe essere che Gesù sia stato messo sul palo?) Ognuno a qualunque religione appartiene tira l'acqua al suo mulino cattolici....ect ..
    Shalom

  • @mauriziooriente1749
    @mauriziooriente1749 4 роки тому +4

    Li smonta la stessa Bibbia. "Giovanni 20, 25 Se non vedo nelle sue mani il segno dei chiodi e non metto il dito nel posto dei chiodi e non metto la mia mano nel suo costato, non crederò>>."
    Come si legge, Tommaso, parla di chiodi in plurale

  • @angeloseminerio8844
    @angeloseminerio8844 6 місяців тому

    Lo stesso Gesù non voleva morire in una banale, si fa' per dire, lapidazione, ma voleva essere " innalzato" per attirare tutti a Lui. La sua morte doveva essere " clamorosa", "pubblica". Lode a te, o Cristo Salvatore.

  • @francescomustica1177
    @francescomustica1177 4 роки тому +2

    Ma sul palo e stato sputacchiato, frustato, deriso, incoronato e poi messo a morte in croce

  • @SebastienMega74
    @SebastienMega74 3 роки тому +2

    Il termine originale impiegato nella Bibbia in greco è stauròs, che in realtà indica un’asta o un palo eretto, come conferma il Dizionario dei concetti biblici del Nuovo Testamento: nella sua accezione originale lo staurós è un “palo a punta piantato diritto”. Inoltre, secondo la Catholic Encyclopedia “in origine la croce consisteva di un semplice palo verticale, appuntito all’estremità superiore”, ipotesi confermata anche dall’Imperial Bible-Dictionary, secondo cui la crux romana era appunto un palo verticale.

    • @dare-ragionedellanostrafede
      @dare-ragionedellanostrafede  3 роки тому +4

      E lei ha letto queste opere? Non credo.

    • @nirysjw748
      @nirysjw748 3 роки тому +3

      @@dare-ragionedellanostrafede mhhh nha... Ha semplicemente fatto copia incolla del libro "raggi...." Hem "Ragioniamo"🤭

    • @tytubesirio6667
      @tytubesirio6667 2 роки тому +2

      BEN DETTO, SE POI LORO VOGLIONO DISTORGERE LA VERITA' .... LASCIAMOLI FARE....

  • @dionisiademarco4391
    @dionisiademarco4391 3 роки тому +1

    Bravissimo Nicola e vero Gesù e morto sulla croce no come dicono i testimoni di Geova bellissimo video complimenti

  • @mariolazzari7085
    @mariolazzari7085 4 роки тому +3

    Ottimo video. San Pietro, su sua richiesta è stato crocifisso a testa in giù, perché si riteneva indegno di essere crocifisso come Gesù, vero Dio e vero uomo. Siamo in epoca apostolica, nel primo secolo....... Un caro. saluto.

  • @concettasanfilippo7837
    @concettasanfilippo7837 2 роки тому +1

    POVERO UOMO.!

  • @SymphoniesOfTheNewMillennium
    @SymphoniesOfTheNewMillennium 11 місяців тому

    quindi non è possibile sapere se gesu mori sul palo o sulla croce?
    Esatto, la forma esatta della crocifissione di Gesù è stata oggetto di dibattito e interpretazione tra gli studiosi e le tradizioni religiose per molti anni, e non esiste una certezza definitiva su questo punto. La parola greca utilizzata nei testi biblici per descrivere la crocifissione di Gesù è "stauros," che può essere tradotta come "palo" o "asta."
    Alcune tradizioni religiose, come i Testimoni di Geova, sostengono che Gesù sia stato crocifisso su un palo verticale senza una traversa orizzontale, mentre altre tradizioni cristiane rappresentano Gesù crocifisso su una croce tradizionale con una traversa orizzontale.
    La mancanza di dettagli specifici nei testi biblici sulla forma esatta della crocifissione ha portato a diverse interpretazioni. Inoltre, è importante notare che il significato spirituale e teologico della morte e della risurrezione di Gesù è molto più rilevante per la fede cristiana rispetto alla forma fisica esatta della crocifissione.
    In sintesi, non esiste un consenso definitivo tra gli studiosi e le tradizioni religiose sulla forma esatta della crocifissione di Gesù, e questa è una questione su cui le opinioni possono variare. Ciò che è importante per la fede cristiana è il significato spirituale di questi eventi e la loro importanza nella redenzione e nella salvezza secondo la dottrina cristiana.

    • @SymphoniesOfTheNewMillennium
      @SymphoniesOfTheNewMillennium 11 місяців тому

      E' inutile fare la guerra ad una o ad un altra religione semplicemente perchè questo non viene da Dio ma da interpretazioni umane! Una cosa è certa stauros significa palo o asta ed è il termine utilizzato nella Bibbia che era uno strumento per torturare. Non si sa se dal palo poi è stato messo a morte sulla croce! La scritture sacre non danno dettagli. Quindi o si prende alla lettera quello che dicono le scritture e ci si ferma li oppure si puo' fantasticare ed interpretare come si vuole. Quello che è certo che le scritture originali parlano di "stauros" che non è un crocifisso. Tutto il resto è bla bla bla. Storicamente la crocifissione si utilizzava ai tempi dei romani ma cio' non è una garanzia che Gesu' fu crocifisso e mori sulla croce, perchè potrebbe anche essere morto sul palo di tortura! NON SI SAAAAAA. PUNTO o ci si limita come ripeto alle scritture oppure ognuno interpreti come meglio crede. Denigrare una o un altra religione non vi onora sia da una parte che dall'altra, anzi vi disonora e se siete credenti andreste anche contro le disposizioni scritturali e quindi contro Dio! Ciaooooooooooooo ps fate la pace non la guerra perchè la guerra si fa prima con le parole e le interpretazioni e poi si passa alle armi. A meno che non volete questo e cioè andare contro Dio.

    • @dare-ragionedellanostrafede
      @dare-ragionedellanostrafede  9 місяців тому

      ​@@SymphoniesOfTheNewMillenniumcosa ha capito del video?

    • @SymphoniesOfTheNewMillennium
      @SymphoniesOfTheNewMillennium 9 місяців тому

      @@dare-ragionedellanostrafede Ho capito quello che ti ho spiegato se te sei convinto che sia morto su una croce nonostante la mia spiegazione, puoi crederlo, non faccio come te che all'inizio del tuo video affermi che certamente sia stata una croce. Non è cosi La parola “stauros” può essere tradotta come “palo” o “asta”, ma anche come “croce” 1. Secondo il dizionario biblico di Patrick Fairbairn, “la parola greca per croce σταυρός significava correttamente un palo, un palo verticale o un pezzo di recinzione, su cui qualsiasi cosa potesse essere appesa, o che potesse essere usato per impalare un pezzo di terreno”.

    • @dare-ragionedellanostrafede
      @dare-ragionedellanostrafede  7 місяців тому

      ​@@SymphoniesOfTheNewMillenniumeh vabbè... Pazienza

  • @lulu8551
    @lulu8551 3 роки тому +3

    Se hai notato nelle loro riviste, Gesù è senza corona
    1) per togliere la sua posizione
    2) perché la corona gli avrebbe perforato le vene, essendo fatta di spine, il che sarebbe poi dovuto morire dopo pochi istante dissanguato

  • @dare-ragionedellanostrafede
    @dare-ragionedellanostrafede  4 роки тому +1

    Riguardo la falsificazione delle autorità vedi qui
    ua-cam.com/video/AF_AL6P8O6E/v-deo.html

  • @Nardelli29
    @Nardelli29 3 роки тому +2

    vediamo insieme NON LE SUE CHIACCHIERE MA I FATTI. O COME DISSE GESU LE OPERE
    Comunque, a dimostrare che la sapienza sia giusta sono le sue opere”. Matteo 11:19
    Umilta?
    Gesu disse : “Perché mi chiami buono? Nessuno è buono tranne uno solo, Dio - Si Gesu era Umile di Cuore Marco @
    Inoltre non chiamate nessuno ‘padre’ sulla terra, perché uno solo è il Padre vostro, quello che è nei cieli Matteo 23:9
    Che dire di questo individuo che si fa chiamare padre? E Umile?
    Gesu non si considero nemmeno Buono quando lo chiamavano nella folla, come mai questo individuo si fa chiamara "Santo Padre"
    sopratutto quando Gesu stesso chiaramente disse di non chiamare nessuno Padre (in senso religioso) sulla terra? Matteo 23:9
    Umilta e Poverta?
    Guardiamo i fatti LE OPERE
    La Chiesa Cattolica è la prima multinazionale con 2 mila miliardi di dollari di patrimonio immobiliare di cui circa il 22% del patrimonio immobiliare in Italia, riserve d’oro di oltre 60000 tonnellate sparse tra la US Federal Reaerve Bank e banche elvetiche e britanniche, per non parlare dei capitali depositati presso lo IOR, istituto opere religiose, la banca vaticana più volte coinvolta in scandali lambire anche da omicidi, finti suicidi e sparizioni.
    Non solo oro e immobili ma azioni e obbligazioni detenute dal Vaticano in varie società sparse in tutto il mondo.
    Un esempio su tutti l’Amministrazione patrimonio Sede Apostolica che dovrebbe gestire unicamente la curia romana, ha nelle sue disponibilità circa un miliardo di euro.
    Non da meno sono i vari ordini religiosi, enti e fondazioni che gestiscono veri e propri imperi economici come Propaganda Fide (il ministero delle missioni) che gestisce un patrimonio stimato in 10 miliardi di euro.
    La Banca Cattolica Pax di Colonia, come riferisce il giornale tedesco Der Spiegel, sino al 2009 aveva investito in azioni di aziende che producono tabacco, armi finanziando con 1,6 miliardi di euro la Bae Systems colosso della difesa e persino contraccettivi possedendo 580 milioni di euro in azioni della società farmaceutica Wyeth.
    @t
    Mi raccomando continuate a dare il vostro 8 per mille ...bravi
    E CHE DIRE DEL PAGANISMO NELLA CHIESA ?? GUARDATE VOI STESSI
    ua-cam.com/video/_7BU2-vG76U/v-deo.html
    Comunque, a dimostrare che la sapienza sia giusta sono le sue opere”. Matteo 11:19 CAPITE ORA?
    Allora ora avete capito? questi esseri sono definiti da Gesu "SEPOLCRI IMBIANCHATI"
    “Guai a voi, scribi e farisei, ipocriti! Voi assomigliate a sepolcri imbiancati, che di fuori effettivamente appaiono belli ma dentro sono pieni di ossa di morti e di ogni tipo d’impurità.28 Allo stesso modo, voi di fuori apparite giusti agli uomini, ma dentro siete pieni d’ipocrisia e illegalità. Ebbene, completate l’opera dei vostri antenati! Matteo @,28,32
    Il Primo ad essere vomitato sara proprio lui per tutta la sua Ipocrisia.
    Si e seduto nel trono di Dio volendo far credere che lui sia la Pietra sul quale Dio avrebbe fondato la Chiesa.
    Stolti non lasciatevi ingannare poiche la Roccia o Pietra e Cristo Gesu 1 Corinti 10:1-5 e questo individuo e un servo del Demonio mascherato da ministro di giustizia.
    Ma quello che faccio continuerò a farlo, per togliere qualsiasi pretesto a coloro che cercano una ragione per essere considerati uguali a noi in ciò di cui si vantano.13 Questi uomini infatti sono falsi apostoli, che praticano l’inganno e si fingono apostoli di Cristo.14 E non c’è da meravigliarsene, perché Satana stesso finge di essere un angelo di luce.15 Perciò non è nulla di straordinario se anche i suoi ministri si fingono ministri di giustizia. Ma la loro fine sarà secondo le loro azioni. 2 Corinti @-15
    Penso che le loro azioni siano piu che evidenti non solo da questo mio commento.
    ua-cam.com/video/4b5_vvFektU/v-deo.html
    ua-cam.com/video/ruTEsI3vFz8/v-deo.html
    Per questo motivo state attenti uscite da loro allontanatevi da loro se non volete partecipare alle sue piaghe, I suoi peccati infatti si sono accumulati fino al cielo.
    Poi sentii un’altra voce dal cielo dire: “Uscite da lei, popolo mio, se non volete partecipare ai suoi peccati e se non volete subire anche voi le sue piaghe!5 I suoi peccati infatti si sono accumulati fino al cielo, e Dio si è ricordato delle sue azioni ingiuste.6 Ripagatela con la sua stessa moneta, rendetele il doppio di quello che ha fatto; nel calice in cui ha preparato da bere, preparatele una misura doppia.7 Quanto si è glorificata e ha vissuto nel lusso sfrenato, tanto fatele patire tormento e lutto, perché dice nel suo cuore: ‘Siedo regina, non sono vedova e non vedrò mai lutto’.8 Per questo in un solo giorno verranno le sue piaghe: morte, lutto e carestia. Sarà completamente bruciata nel fuoco, perché Geova Dio, che l’ha giudicata, è potente. Rivelazione (Apocalisse) 18:4-8
    “Non chiunque mi dice: ‘Signore, Signore’, entrerà nel Regno dei cieli, ma solo chi fa la volontà del Padre mio che è nei cieli. 22 In quel giorno molti mi diranno: ‘Signore, Signore, non abbiamo profetizzato nel tuo nome, e nel tuo nome espulso demòni, e nel tuo nome compiuto molte opere potenti?’ 23 Allora io dichiarerò loro: ‘Non vi ho mai conosciuto! Andatevene via da me, voi che praticate l’illegalità!’ Matteo @-23
    Comunque, vi ho detto queste cose in modo che, quando arriverà il momento in cui accadranno, voi ricordiate che ve le ho dette. Giovanni 16:4

    • @dare-ragionedellanostrafede
      @dare-ragionedellanostrafede  3 роки тому +1

      Egregio signore, le chiacchiere sono buone a carnevale. Poi il suo Commento è fuori luogo e non c'entra niente col tema del video. Ci pensa lei a cancellarlo?

    • @Nardelli29
      @Nardelli29 3 роки тому +2

      @@dare-ragionedellanostrafede E vero sono buone a carnevale, ma tu hai sbagliato periodo. E per la Cronaca visto che ci siamo anche il carnevale e una festa pagana.
      Inoltre non e fuori luogo il commento perche smaschera "il tuo Capo" che si ritiene Rappresentante di Cristo sulla terra, mentre compie le opere del Diavolo.

    • @dare-ragionedellanostrafede
      @dare-ragionedellanostrafede  3 роки тому +2

      @@Nardelli29 vede il commento è fuori luogo PERCHÉ SI PARLA DELLA CROCE NON DEL PAPA!
      CROCE NON PAPA
      . se mamma watch tower vi incoraggiasse ad andare all'Università saprebbe la differenza. Allora lo elimina lei? O la blocco?

    • @Nardelli29
      @Nardelli29 3 роки тому +2

      @@dare-ragionedellanostrafede
      se mi blocchi significa che non sei aperto al confronto.
      io invece dopo vorrei postare altre informazioni che provano il contrario.
      Poi se mi desidera bloccare e libero di farlo.
      Io voglio solo avere la opportunita di difendere cio che e scritto.
      La scelta e sua

    • @dare-ragionedellanostrafede
      @dare-ragionedellanostrafede  3 роки тому

      @@Nardelli29 egregio signore di che confronto parla? Lei sa di cosa parla? Le ripeto: IN QUESTO VIDEO SI PARLA DI CROCE NON DI PAPA, TITOLO DI PADRE ETC. Quindi non mi venga a parlare di confronto visto o non comprende o fa finta di niente

  • @massimodp9915
    @massimodp9915 4 роки тому +3

    I tdg usano simboli pagani, come ad esempio la torre simbolo massonico per eccellenza. Come hai spiegato te in modo chiaro, Gesù e' stato crocifisso ad una croce, che è un vanto per i cristiani, come ha detto s. Paolo. I tdg accusano i cattolici di idolatria, dimenticano che siamo nel 20-simo secolo e nessuna statua che raffigura Cristo, la Madonna o altro e' adorata. Le statue servono solo a ricordare Cristo, la Madonna o un Santo, così come la foto del nonno serve a ricordare il nonno. E' ovvio che 5-6000 anni fa la gente era ignorante al punto da adorare un vitello d'oro ed è chiaro i divieti divini erano più frequenti. Faccio un esempio, paragono il popolo di 5-6000 anni fa ad un bambino e quello di oggi ad un uomo adulto: un padre si comporta nello stesso modo con un figlio adolescente ed un figlio adulto? No di certo, col primo i divieti sono frequenti perché sa che non comprende, col secondo meno perché sa che il figlio è maturo e sa distinguere il bene dal male. Il tdg comune dovrebbero farsi un po' di autocritica, prima guardare la trave che si ha nel proprio occhio e poi la pagliuzza che c'è negli occhi degli altri. Complimenti per la bella lezione, ti seguo con interesse e spero che tanti tdg la vedano.

    • @dare-ragionedellanostrafede
      @dare-ragionedellanostrafede  4 роки тому +1

      Grazie. C'è anche un video sulle immagini... E ho caricato altri ieri

    • @massimodp9915
      @massimodp9915 4 роки тому +2

      @@dare-ragionedellanostrafede si in effetti stavamo parlando della croce e mi sono esteso su altro 😀, cmq il CD e' abile a citare fonti attendibili, come nel caso della croce, selezionando solo le parti che fanno comodo per rendere veritiere le loro tesi. Questo dimostra che sono calcolatori, e addestrano i loro adepti al punto che è difficile poi avere un dialogo con loro. A proposito della croce un mio parente tdg ha cercato di convincermi che Gesù è morto su un palo e quando gli ho parlato della Sindone i cui studi hanno dimostrato che l'uomo della sindone è morto su una croce, lui ha ribattuto che la Sindone e' un falso realizzato forse da Leonardo. Fine del dialogo.

    • @dare-ragionedellanostrafede
      @dare-ragionedellanostrafede  4 роки тому +1

      @@massimodp9915 ho rispetto della Sindone ma nei confronti non mi attengo a queste cose...

  • @albertodatanasio3381
    @albertodatanasio3381 3 роки тому +1

    ha talmente ragione basterebbe guardare la crocefissione sul portale della chiesa di Santa Sabina

  • @valephoenix1515
    @valephoenix1515 4 роки тому +3

    Gesù disse anche: prendete la vostra croce e seguitemi. Perché nella Bibbia tdg hanno cambiato con: prendete il vostro palo di tortura?

    • @tytubesirio6667
      @tytubesirio6667 2 роки тому +1

      Perché nella Bibbia tdg hanno cambiato con: prendete il vostro palo di tortura?... PERCHE' E' MORTO SU UN PALO, E COME DICONO LE SCRITTURE ANTICHE, VOI CATTOLICI AVETE CAMBIATO, UNALTRA COSA, FATTI CHIARIRE I 10 COMANDAMENTI DA NICOLA, SPECIALMENTE I PRIMI 3, LEGGILI SULLA TUA O QUALSIASI BIBBIA E CONFRONTALI CON QUELLO CHE INSEGNANO AL CATECHISMO, E DOVE SONO SCRITTI SUI LIBRETTI CHE DANNO HAI RAGAZZINI. BISOGNA PENSARE CON LA PROPRIA TESTA E FARSI DELLE DOMANDE ........ PROVA A FARE QUELLO CHE TI HO DETTO ..... E POI MI PUOI RISPONDERE A TONO, MA NON PRIMA, CERTO CHE SE TI "CONSIGLIANO" DI NON PROVARE, OPPURE DI NON ASCOLTARE ALTRI ALLORA SEI UNA SCHIAVA, ........ DOBBIAMO ESSERE LIBERI DI VEDERE, STUDIARE E RAGIONARE, POI SI PUO' DISCUTERE. BUONA SERATA

    • @valephoenix1515
      @valephoenix1515 2 роки тому +1

      @@tytubesirio6667 guarda che io sono anni che faccio ricerche e studio, infatti ciò che dici è errato, io non ho parlato prima di tutto di dove sia morto Gesù, ma di una sua frase che a quanto pare non capisci perché non hai studiato come dici ma hai ascoltato solo la versione che ti è stata fornita, come dici tu a me pensando erroneamente che io sia condizionata da qualcuno a non guardare fuori dalla finestra, perché non inizi tu a guardare fuori dalla finestra, perché sei tu quello a cui i capi vietano di guardare fuori. Altrimenti sapresti che significato ha il simbolo originale della croce che nulla ha a che vedere con la morte di Gesù, infatti Gesù non poteva riferirsi alla croce di morte dal momento che non era ancora venuta la sua morte, e anche perché appunto come ben puoi notare se avesse detto tale frase riferendosi alla morte non avrebbe molto senso la frase prendere la croce e seguirlo dato che avrebbe significato morire, infatti la sua affermazione si riferiva ad altro, il simbolo della croce che è presente nella Bibbia in altri contesti non legati a Gesù per esempio quando si parla dei 4 angoli della terra simbolici con le 4 creature guardiane della terra, 4 angoli se li unisci formano una croce, e infatti tale simbolo era preesistente in molte altre culture. Visto che affermi di aver fatto le dovute ricerche con una persona che invece le ha fatte sul serio, vatti a cercare il simbolo del cerchio sacro, quello cristiano, quello sioux, quello buddista, fatti qualche ricerca sincera sul suo significato universale e poi davvero dopo se vorrai ne potremo parlare giorno e notte. Perche tanto lo so già che se ti dicessi io cosa significa tu non andresti a cercare e continueresti la tua guerra persa pensando che io non sappia cosa dico. Allora ti do il tempo di fare le tue ricerche, anche se saranno limitate in confronto a quelle che ho fatto io. Poi mi dirai. Ci vuole intelligenza per capire le cose ma soprattutto ricercare molto e ciò richiede impegno e sacrificio. Una cosa che pochi hanno voglia di fare. Vediamo quanto vale la tua sincerità.

    • @siriotorosani7829
      @siriotorosani7829 2 роки тому +1

      Vale.... Studiare, essere coerenti e non essere traviati solo da quello che ci piace sentire o capire, questo significa essere "onesti", purtroppo non è il tuo caso. Pensala come gli fa piacere... Buona giornata

    • @valephoenix1515
      @valephoenix1515 2 роки тому

      @@siriotorosani7829 giudicare senza conoscere. No non è da me. Buona vita e creda a ciò che vuole

    • @valephoenix1515
      @valephoenix1515 2 роки тому

      @@siriotorosani7829 ma sei la stessa persona che mi ha commentato in precedenza con un altro account? Ho visto adesso che hai lo stesso nome Sirio, caro mio. Prima di dire agli altri di essere coerenti, cerchi di esserlo lei. Se non ha argomenti per continuare le sue accuse insensate fa più bella figura a stare zitto che non venire a commentare con un altro profilo. Io le ho esposto un argomento e l'ho invitata a fare le dovute ricerche e lei mi dice che non sono coerente? Allora la facciamo più semplice, non le chiedo più di fare ricerche visto che a quanto pare non ne ha voglia di impegnarsi un po'. Mi esponga in breve dove io le sarei apparsa incoerente nel mio discorso. Non sa neppure a cosa credo e dice che sono incoerente, sentiamo dove ha visto la mia incoerenza perché sono curiosa. Sa che gli altri sono spesso il nostro specchio, quindi se da dell'incoerente a me probabile che lo sia lei. Se non sa spiegarmi dove sono incoerente per me è tutto molto chiaro. È sicuro che i tdg non abbiano fatto ciò che dice a me? Ciò che non viene capito viene cambiato a piacimento appunto.

  • @giusivenuti3564
    @giusivenuti3564 2 роки тому

    Bravo

  • @Nardelli29
    @Nardelli29 3 роки тому +1

    Min 8:51 certo che si parla di chiodi al "Plurale Mani e Piedi".
    in entrambe le raffigurazioni e allinsopra del suo Capo "per indicare la Posizione naturale del corpo" e non anatomica. forse un po piu in
    su ma comunque al di sopra del suo capo.
    Min 9:43 Paolo dice non ci sia altro vanto che nella croce? cosa intendeva veramente Paolo? che come il Cristo era stato disposto per amore dei fedeli di rinunciare alla propria vita essendo disposto a morire su un Palo di tortura, anche Paolo avrebbe affrontato con piacere le sofferenze, sottoponendosi a una morte simile a quella di Cristo, appunto su un Palo di tortura. Infatti lui stesso disse:
    Ogni giorno affronto la morte, com’è vero che voi, fratelli, siete il mio motivo di vanto in Cristo Gesù nostro Signore. 1 Corinti 15:31
    Avete notato? chi erano il vero motivo di vanto, del quale si ralegrava? i fratelli suoi conservi che restavano fedeli ogni giorni nelle prove e difficcolta.
    Ma Paolo in realta non riteneva questo un Vanto da esporre come molti oggi fanno con una ostentazione nella carne come dover mettere in mostra con gioielli e Catenine o immaggini. Il vanto di cui parlava Paolo non era Idolatria, ma una condizione gioiosa del proprio cuore nel quale si rallegrava.
    Infatti lui sapeva molto bene che il vero unico motivo di cui vantarsi era un altro
    “Ma chi si vanta, si vanti in Geova”. 2 Corinti 10:17
    Come anche altri Profeti in precedenza avevano testimoniato prima di lui.
    “Ma chi si vanta si vanti di questo: di avere discernimento e conoscenza di me, del fatto che io sono Geova, colui che mostra amore leale, diritto e giustizia sulla terra. Sono queste infatti le cose che mi fanno piacere”, dichiara Geova. Geremia 9:24

    • @francescopaolo6781
      @francescopaolo6781 2 роки тому +1

      Giovanni 20,25:
      "Gli dissero allora gli altri discepoli: «Abbiamo visto il Signore!». Ma egli disse loro: «Se non vedo nelle SUE MANI il segno dei chiodi e non metto il dito nel posto dei chiodi e non metto la mia mano nel suo costato, non crederò».
      Qui non si parla assolutamente di piedi, ma solo di MANI.

    • @antony2982
      @antony2982 2 роки тому +1

      @Mauro non sanno leggere … lascia stare

    • @tinaelefante8212
      @tinaelefante8212 Рік тому

      Chi manipola la Scrittura farà brutta fine.

  • @Nardelli29
    @Nardelli29 3 роки тому +1

    Quali sono le origini storiche della croce della cristianità?
    “Vari oggetti contrassegnati da croci di diverso disegno e risalenti a periodi molto anteriori all’èra cristiana sono stati trovati quasi in ogni parte del mondo antico. India, Siria, Persia ed Egitto ne han tutti fornito innumerevoli esempi . . . L’uso della croce come simbolo religioso nei tempi precristiani e fra i popoli non cristiani può forse essere considerato quasi universale, e in moltissimi casi era collegato con qualche forma di adorazione della natura”. - Encyclopædia Britannica (1946), Vol. 6, p. 753.
    “La forma [della croce a due bracci] ebbe origine nell’antica Caldea, ed era usata come simbolo del dio Tammuz (essendo a forma del mistico Tau, iniziale del suo nome) in quel paese e nei paesi limitrofi, incluso l’Egitto. Verso la metà del III secolo d.C. le chiese si erano ormai dipartite da certe dottrine della fede cristiana o le avevano travisate. Per accrescere il prestigio dei sistemi ecclesiastici apostati, i pagani erano ricevuti nelle chiese indipendentemente dalla rigenerazione per mezzo della fede ed era largamente permesso loro di ritenere i loro segni e simboli pagani. Perciò il Tau o T, nella sua forma più frequente, con il pezzo in croce abbassato, fu adottato come simbolo della croce di Cristo”. - An Expository Dictionary of New Testament Words, di W. E. Vine, Londra, 1962, p. 256.
    “È strano, eppure certo, che in epoche molto più antiche della nascita di Cristo, e, successivamente, in paesi non raggiunti dagli insegnamenti della Chiesa, la Croce sia stata usata come simbolo sacro. . . . Il greco Bacco, il tiro Tammuz, il caldeo Bel e il norvegese Odino furono tutti simboleggiati presso i loro devoti da un oggetto cruciforme”. - The Cross in Ritual, Architecture, and Art, di G. S. Tyack, Londra, 1900, p. 1.
    “La croce a forma di ‘crux ansata’ . . . era portata in mano dai sacerdoti e dai re pontefici egiziani come simbolo della loro autorità di sacerdoti del dio-sole, ed era chiamata ‘il segno della vita’”. - The Worship of the Dead, di J. Garnier, Londra, 1904, p. 226.
    “Varie figure di croci si trovano dappertutto sui monumenti e sulle tombe degli egiziani e sono considerate da molti esperti simboli del fallo [rappresentazione dell’organo sessuale maschile] o del coito. . . . Nelle tombe egiziane la croce ansata [croce sormontata da un cerchio o impugnatura] si trova accanto al fallo”. - A Short History of Sex-Worship, di H. Cutner, Londra, 1940, pp. 16, 17; vedi anche The Non-Christian Cross, cit., p. 183.
    “Queste croci erano usate come simboli del dio-sole babilonese, [vedi l’edizione stampata], e si vedono per la prima volta su una moneta di Giulio Cesare, 100-44 a.C., e poi su una moneta coniata dall’erede di Cesare (Augusto), 20 a.C. Sulle monete di Costantino il simbolo più frequente è [vedi l’edizione stampata]; ma si usa lo stesso simbolo senza il cerchio intorno, e con i quattro bracci verticali e orizzontali uguali; e questo era il simbolo particolarmente venerato come ‘disco solare’. Bisogna dire che Costantino era un adoratore del dio-sole, e non entrò nella ‘Chiesa’ che un quarto di secolo dopo aver visto tale croce nei cieli”. - The Companion Bible, cit., Appendice n. 162; vedi anche The Non-Christian Cross, cit., pp. 133-141.

    • @dare-ragionedellanostrafede
      @dare-ragionedellanostrafede  3 роки тому +2

      Le solite manipolazioni

    • @francescopaolo6781
      @francescopaolo6781 2 роки тому

      Certo che quando è comparso l'uomo 2.000.000 anni fa, con l'Austrolopitecus fino all'odierno Homo erectus, non credo che discutessero e pensassero alla croce.
      Le primissime forme di civiltà comparvero tra i 13.000 e i 12.500 anni fa.
      In pratica sono passati molti più millenni prima di Cristo che dopo.
      Ma anche lì di croce nulla.
      Nonostante ciò dico che l'uomo è dotato di fantasia e immaginazione, (e preciso) che non ha nulla a che vedere con la "magia".
      Ad oggi alcuni di queste immaginazioni sono diventate realtà grazie alla scienza (volare, comunicare a distanza, guarire da alcune malattie dov'era quasi impossibile salvarsi, etc...).
      Nel Medioevo chi parlava di queste immaginazioni poteva essere preso per un mago che avesse a che fare con la stregoneria.
      Parlando sempre di immaginazione, probabilmente il simbolo della croce è frutto d'immagine umana, tradottasi anche di Arte e che quindi ovviamente doveva rappresentare qualcosa e chissà... magari l'uomo stesso.
      Ad esempio anche il simbolo femminile ♀️può alludere alla croce egiziana ma non per questo il simbolo ♀️ è pagano, pur avendo origine pagane o dell'antico Egitto.
      Lo stesso dicasi della croce cristiana o latina.
      Anche se la croce ha antiche origini, i veri cristiani la utilizzano non per adorarla, ma per ricordarsi del grande sacrificio che fece Gesù per la nostra Salvezza.
      Il Guardare un crocifisso con appeso Gesù non dovrebbe provocare astio se non addirittura adittarlo come un qualcosa di satanico perché pagano, ma bensì dovrebbe far comprendere tutto ciò che fece il Salvatore per Noi!
      Tuttavia quello che mi da tantissimo fastidio e smerciare la croce, comnercializzarlo:
      Vedere persone che camminano con collanine d'oro con la croce d'oro, l'utilizzare gli orecchini a forma di croce, etc...
      Quando lo strumento della passione di Cristo diventa solo un Business: è un abominio!
      Infine, il fatto che Gesù sia stato messo in croce o su un palo, questo non lo sa nessuno: a quei tempi mica c'erano le fotografie ,i video e gli smartphone!
      Poi, facendo un ragionamento logico,
      Se i romani erano pagani e la croce era pagana, allora a maggior ragione i romani la usavano per i condannati, incluso per Gesù!

  • @Nino-uc2mo
    @Nino-uc2mo 3 роки тому +1

    Ma sei un prete?

  • @Nardelli29
    @Nardelli29 3 роки тому +1

    Min 20:00
    L’origine della croce
    Visto che la Bibbia non dice effettivamente che Gesù fu messo a morte su una croce, perché tutte le chiese che dicono di insegnare e seguire la Bibbia - sia quelle protestanti e ortodosse che quella cattolica - ornano i loro edifici con la croce e la usano come simbolo della loro religione? Come ha fatto la croce a diventare un simbolo tanto diffuso?
    Il fatto è che la croce è venerata non solo da fedeli che sostengono di seguire la Bibbia ma anche da persone che con la Bibbia non hanno niente a che fare e il cui culto è molto più antico di quello delle chiese “cristiane”. Numerose opere di consultazione religiose riconoscono che l’uso di croci di varie forme risale a epoche remote della civiltà umana. Per esempio, in alcuni geroglifici e rappresentazioni di divinità egizie compare spesso una croce a forma di T sormontata da un anello. Chiamata croce ansata, è considerata simbolo di vita. Col tempo, questo tipo di croce venne adottato e usato largamente dalla Chiesa Copta e da altre chiese.
    Secondo la Catholic Encyclopedia, “pare che la forma primitiva di croce sia la cosiddetta croce uncinata (crux gammata), più nota agli orientalisti e agli studiosi di archeologia preistorica con il suo nome sanscrito, svastika”. Questo segno era usato ampiamente dagli indù in India e dai buddisti in tutta l’Asia, zone nelle quali compare ancor oggi in decorazioni e ornamenti.
    Non si sa esattamente quando la croce sia stata adottata come simbolo “cristiano”. L’Expository Dictionary of New Testament Words di Vine afferma: “Verso la metà del III secolo d.C. le chiese si erano ormai dipartite da certe dottrine della fede cristiana o le avevano travisate. Per accrescere il prestigio dei sistemi ecclesiastici apostati, i pagani erano ricevuti nelle chiese indipendentemente dalla rigenerazione per mezzo della fede ed era largamente permesso loro di ritenere i loro segni e simboli pagani”, tra cui la croce.
    Alcuni autori fanno riferimento all’asserzione di Costantino, adoratore del dio sole, secondo la quale nel 312 E.V., durante una delle sue campagne militari, avrebbe visto in visione una croce sovrapposta al sole insieme alla frase latina “in hoc vince” (con questo vinci). Qualche tempo dopo un segno “cristiano” venne riprodotto su vessilli, scudi e armature del suo esercito. (Vedi figura a sinistra). Costantino si sarebbe convertito al cristianesimo, anche se si fece battezzare solo 25 anni dopo in punto di morte. Alcuni hanno avanzato dei dubbi sulle sue motivazioni. Il libro The Non-Christian Cross afferma: “Agì non come uno che si era convertito agli insegnamenti di Gesù il Nazareno, ma come se stesse convertendo il cristianesimo nella religione che a suo avviso aveva più probabilità di essere accettata dai suoi sudditi come cattolica”, ovvero universale.
    Da allora si cominciarono a usare croci di molte forme. Per esempio, l’Illustrated Bible Dictionary dice che la cosiddetta croce di Sant’Antonio “aveva la forma di una T maiuscola, che alcuni fanno derivare dalla lettera tau, simbolo del dio [babilonese] Tammuz”. Esistevano anche la croce di Sant’Andrea, che ha la forma della lettera X, e la croce latina, la comune croce a due bracci erroneamente “ritenuta dalla tradizione quella su cui morì nostro Signore”.

  • @countrysnenzecauntri7805
    @countrysnenzecauntri7805 3 роки тому +3

    Gesù e morto su un palo

    • @dare-ragionedellanostrafede
      @dare-ragionedellanostrafede  3 роки тому +3

      Capisco... Quindi o lei non ha ascoltato la spiegazione oppure è convinto di inesattezze storiche

  • @Nardelli29
    @Nardelli29 3 роки тому +2

    La venerazione della croce è scritturale?
    1 Cor. 10:14, CEI: “Miei cari, fuggite l’idolatria”. (Un idolo è un’immagine o simbolo che è oggetto di intensa devozione, venerazione o adorazione).
    Eso. 20:4, 5, CEI: “Non ti farai idolo né immagine alcuna di quanto è lassù nel cielo né di quanto è quaggiù sulla terra, né di ciò che è nelle acque sotto la terra. Non ti prostrerai davanti a loro e non li servirai”. (Si noti che Dio vietò anche solo di farsi immagini dinanzi alle quali prostrarsi).
    È interessante ciò che dice un’enciclopedia cattolica: “La rappresentazione della morte di redenzione di Cristo sul Golgota non ricorre nell’arte simbolica dei primi secoli cristiani. I primi cristiani, influenzati dalla proibizione delle immagini scolpite contenuta nel Vecchio Testamento, erano riluttanti a raffigurare perfino lo strumento della Passione del Signore”. - New Catholic Encyclopedia (1967), Vol. IV, p. 486.
    A proposito dei cristiani del I secolo un libro dice: “Non v’era l’uso del crocifisso né alcuna rappresentazione materiale della croce”. - History of the Christian Church, di J. F. Hurst, New York, 1897, Vol. I, p. 366.
    Fa differenza se uno è devoto alla croce ma non la adora?
    Cosa provereste se un vostro carissimo amico fosse messo a morte dietro false accuse? Vi fareste una copia dello strumento con cui è stato ucciso? Lo considerereste un oggetto caro o lo aborrireste?
    Nell’antico Israele, giudei infedeli piangevano la morte del falso dio Tammuz. Geova disse che ciò che facevano era ‘detestabile’. (Ezec. 8:13, 14) La storia spiega che Tammuz era un dio babilonese, il cui simbolo era la croce. Fin dal suo inizio ai giorni di Nimrod, Babilonia fu nemica di Geova e della vera adorazione. (Gen. 10:8-10; Ger. 50:29) Chi è devoto alla croce onora quindi un simbolo di un culto che si oppone al vero Dio.
    Come si legge in Ezechiele 8:17, i giudei apostati inoltre ‘stendevano il germoglio al naso di Geova’. Egli definì ‘detestabile’ e ‘offensivo’ ciò che stavano facendo. Perché? Questo “germoglio”, spiegano alcuni commentatori, era una rappresentazione dell’organo sessuale maschile, usata nell’adorazione fallica. Come deve quindi considerare Geova l’uso della croce, che, come si è visto, era impiegata nell’antichità come simbolo nei culti fallici?

    • @federicomartini4176
      @federicomartini4176 7 місяців тому

      pure i egisciani, usavano la croce come simbolo del sesso, se Gesu fosse morto userebbe i cattolici il cappio al collo., Gesù voleva intendere che era il suo sangue sparso che ci dava la salvezza dal peccano non il portare delle croci al collo, addiritura chi le adora e le bacia dato che pure nei dieci comandamenti e chiaramente scritto che non si deve usare immagini, ne farle per uso di adorazzione, pure pali che usarono pure i isdraeliti. ma che Geova condanno e li fece distruggere,.

  • @giovannipaucetico7894
    @giovannipaucetico7894 4 роки тому +1

    Questo vuole solo visualizzazioni e soldi

    • @dare-ragionedellanostrafede
      @dare-ragionedellanostrafede  4 роки тому +1

      Egregio signore.. Il termine questo lo dice a suo fratello! Primo! Secondo, guadagno così tanti saldi dalle Visualizzazioni che ho comperato una grande villa 🤣🤣🤣🤣🤣

    • @donstefanogreco4276
      @donstefanogreco4276 3 роки тому +1

      l'accusa è talmente ridicola da superare la stessa ridicolaggine delle obiezioni alla croce studiate a tavolino da RUTHERFORD in poi.

  • @mauriziogiussani7305
    @mauriziogiussani7305 5 місяців тому

    Parli solo di teorie teologiche