Вставка
- Опубліковано 29 тра 2024
- Jelle van Baardewijk in gesprek met Marc Hijink, schrijver van het boek 'Focus: De wereld van ASML, Het machtsspel om de meest complexe machine op aarde' over het qua beurswaarde grootste bedrijf van Europa, ASML.
Bronnen en links bij deze uitzending:
- Het boek 'Focus: De wereld van ASML, Het machtsspel om de meest complexe machine op aarde': focus-dewereldvanasml.nl/
- Het gesprek met Marcel Metze over Shell: • #1287: De politieke bi...
- Een eerder gesprek over de chipoorlog tussen Amerika en China: • #1266: Chipoorlog, cul...
--
Alle beetjes helpen ons om u ook in het nieuwe jaar dagelijks van interessante gesprekken te kunnen blijven voorzien. Word patroon op petjeaf.com/denieuwewereld of doneer op NL61 RABO 0357 5828 61 t.n.v. Stichting De Nieuwe Wereld.
Alvast bedankt.
--
0:00 Introductie
2:52 Waarom een boek over ASML?
10:40 Twee bedrijven, één business
22:36 Philips, operatie Centurion en de genesis van ASML
36:10 Bedrijfscultuur, financiële strategie, de stijl van CEO Peter Wennink
45:15 De wet van Moore: steeds kleinere chips
53:40 Amerika, China en de chipoorlog
1:00:20 De journalistieke bronnen van Marc Hijink en afronding
--
De Nieuwe Wereld TV is een platform dat mensen uit verschillende disciplines bij elkaar brengt om na te denken over grote veranderingen die op komst zijn door een combinatie van snelle technologische ontwikkelingen en globalisering. Het is een initiatief van filosoof Ad Verbrugge in samenwerking met anchors Jelle van Baardewijk en Marlies Dekkers.
De Nieuwe Wereld TV wordt gemaakt in samenwerking met de Filosofische School Nederland.
Onze website: denieuwewereld.tv/
DNW heeft ook een Substack. Meld je hier aan: denieuwewereld.substack.com/
Welkom in de commentaarsectie. Voor bronnen en links, zie de beschrijving onder de video. Vond u dit een leuke uitzending? Laat het ons weten!
Ik moet constateren dat Jelle een enorm veelzijdige man is: hij analyseert poëzie en ASML.
probeer eens te beargumenteren waarom hij juist niet veelzijdig zou zijn
Zo is een openminded filosoof. Een interesse en nieuwsgierigheid voor potentieel alle kennis en inzichten.
@@marvin19966 Dat hoef ik niet te doen. Ik kan wel zeggen dat de meeste mensen helemaal niet veelzijdig zijn, waardoor iemand die dat wel is, opvalt.
@@orlandofurioso357 jammer dat je niet openstaat om voor dit verbredende gedachte-experiment
@@marvin19966 Argumenteren ofwel een argumentatieanalyse is geen experiment. Over elke onderwerp is wel een debat te voeren. Ik heb er zelf les in gegeven. Ik vind echter dat je niet per se personen tot doelwit moet maken van een debat. Mocht iemand dat wel willen, kies dan voor een politicus, bijv. Biden.
Wat een aangenaam, duidelijk gesprek. Dank!
Fantastisch verhaal en interview. Als waardering van dank gelijk het boek besteld
Heel goed interview Jelle! Ik zit zelf in de industrie en je was echt goed voorbereid. En Marc heeft je vragen ook interessant beantwoord
Prachtig. Dit gesprek voert mij in herinnering terug naar de jaren '90, toen ik de kunsten bestudeerde in Enschede. In die tijd vond ik het interessant om uit mijn eigen bubbel te stappen en in de kroeg te gaan praten met de jongens van wat toen de U.T. heette - de Universiteit Twente. Dan hoorde je gasten tot in detail praten over de techniek van halfgeleiders. Uiteraard begreep ik niets van de techniek, maar het raakvlak zat hem in de bevlogenheid: hoe kun je iets maken dat werkt? Dank voor dit gesprek!
Mooi gesprek Jelle van Baardewijk en mooie balans, dit keer erg in vorm, onderwerp sprak je aan blijkt.
Dank voor dit gesprek weer. Mooi voorbeeld van een bedrijf dat ook weer duidelijk laat zien hoe goed zijn in wat je doet en blijven sturen op de inhoud al bijna garantie is voor succes. Respect voor de directie ( of hoe we ze tegenwoordig ook moeten noemen) van dit bedrijf !
Heel erg genieten dit soort gesprekken! Interessant te horen hoe dingen lopen, en de toffe dingen benadrukken
Goed dat jullie dit interview hebben georganiseerd. Politiek begrijpt er nogsteeds weinig van en is meer met de financiële sector bezig in NL dan met de marktleider ASML.
Waar begrijpt de politiek nog wel iets van ?
De politiek snapt het zeker, alleen draaien zij een eigen agenda, and it ain't pretty
Leuke video! Als Jelle iets meer zou willen weten over het maken van chip raad ik Asianometry aan op UA-cam of Patreon. Daar staat alles. Echt alles!
Mooi gedaan. Tijdens het luisteren zat ik te denken hoe dit gesprek zou gaan als Ad de interviewer zou zijn... Ik heb van dit gesprek genoten. Interessante dynamiek tussen de twee heren: waardering maar af en toe een speldeprikje, vooral in de tweede helft. Dank allebei! En het technische team van DNW!
Dit was wel een hele goeie uitzending. Leuk om eens een interessant onderwerp te belichten dat buiten de gebruikelijke onderwerpen valt. Goed geïnterviewd ook. Jelle, ik vind je hier veel beter op je plaats dan bij bijvoorbeeld geopolitiek.
In het gesprek komt het belang van een goede grondstoffen en industriepolitiek in Nederland/Europa naar voren iets dat wij onvoldoende beseffen. ASML is een belangrijk bedrijf met vele bedrijven er om heen maar ook andere bedrijven zorgen voor een blik op de toekomst.
De vibe die dit geeft aan Eindhoven eo maar eigenlijk voor geheel Nederland is ongekend en zeker in Holland ongezien. Mensen die ik spreek uit Amsterdam of Den Haag kunnen zich niet het belang van de regio voor Nederland voorstellen en overschatten de rol van hun regio.
We hebben het over een Nederlands produkt toch , waarom de strijd tussen steden het gaat het hele land van belastingsbetalers aan .
Top gesprek, zeer interessant
Ik zit er heel fors in ASML, mijn overleden echtgenoot heeft het al vanaf het begin zien aankomen.
Mooi en interessant gesprek.
Interessant gesprek! Het viel me wel weer op dat Jelle zo fier is dat dit bedrijf in Nederland gevestigd is, misschien wel met Nederlandse tradities (zie vorige video's 😄) Dat mag hoor, maar bij ASML werken mensen van een indrukwekkende verscheidenheid aan nationaliteiten. In totaal zijn er 144 (?) verschillende nationaliteiten vertegenwoordigd onder de werknemers van ASML. Daarnaast heeft het bedrijf meer dan 60 locaties in 16 landen en regio's over de hele wereld, wat verder bijdraagt aan de internationale en multiculturele werkomgeving. Het is een wereldbedrijf, nietwaar?
Dat kwam ook in het gesprek langs, tegen het einde
Mooi gesprek, boek is onderweg!
Hoog tijd dat ASML, binnen afzienbare tijd,, vertrekt uit Nederland. We zijn nu zo heerlijk bezig met de afbraak van dit land.
Ja, laat dat maar aan Rutte en zijn handlangers over.
Rutte en zijn handlangers verlaten nu het zinkende NL-schip.
Eerst de NL-boel helemaal kapot maken en hem dan smeren.
Goeie talk
Ik begrijp nu in grote lijnen wat ASML doet, de rol van Quantum kwam niet aan de orde? Dank Marc en Jelle.
een zeer goed intervieuw
Goed en informatief gesprek. Nuttig om op dit kanaal de complexiteit van de maakindustrie te illustreren met ASML. Van Baardewijk lijkt verrast over de relaties tussen ASML enerzijds en toeleveranciers, concurrenten en klanten anderzijds. Kijk eens naar de literatuur onder Open Innovation. Ad zou zeggen, het lijkt wel een netwerksamenleving😊
Interessant is dat Tesla en SpaceX juist een omgekeerde strategie aanhangen van zoveel mogelijk in eigen huis ontwikkelen en fabriceren, tot en met de tools en halffabricaten toe, om minder afhankelijk te zijn van derden.
Wat een interessant en sprekend verhaal, van deze schrijver Marc Hijink. Voelde me er in meegenomen, ook wel trots, maar dat zal vast niet woke zijn. Dank ook aan de betrokkenen Jelle onder wiens kundigheid dit verhaal tot stand kwam.
Geweldig gesprek.
Goed gesprek. ASML lijkt mij op verschillende manieren kwetsbaar. Hangt wel heel erg aan Bart van der Brink. En van politieke krachten. Ik zeg korte calls maar lange puts want het is uteindelijk heel kwetsbaar. Lange partnerships zijn waardevol in een stabiele omgeving. Maar die stabiliteit neemt steeds meer af. En dat de politiek en de Amerikanen er zich mee bemoeien, is op lang termijn ook geen gunstig vooruitzicht.
Onlangs zijn er nog weer extra ASML faciliteiten in America opgestart. Dat heeft natuurlijk voor- en nadelen maar men moet oppassen niet te afhankelijk te worden. Nederland moet zuinig zijn op het tafelzilver, dat doet Frankrijk beter. Men de indringende waarschuwing van vertrekkend CEO Wennink wel te harte nemen.
Mijn conclusie is: een goed gesprek. Eens met het idee dat ASML wordt gezien als een soort tempel, de hagiografische beschrijving die Jelle al noemt. Bepaalde zaken wist ik al, maar zeker ook veel aspecten niet.
7e minuut: 90 %.... Ik dacht dat er in Taiwan ook zo'n bedrijf zou staan en ik las ergens dat er drie van deze bedrijven zouden bestaan, maar kennelijk is dat niet zo.
Kleine correctie. Ik ben techneut, hardware design engineer. De technologie gaat in nanometers (nm. 10e-9). Dat is niet een miljoenste van een meter (zoals gezegd in filmpje), maar een miljardste (10e9) van een meter. Scheelt een factor duizend keer kleiner. F*cking klein is ook een manier om het uit te drukken 😂.
Ik ben benieuwd of ze dadelijk in pm (picometer, 10e-12) kunnen gaan werken. Het is nu al een mega complexe machine. Dan wordt het waarschijnlijk technology van honderden pm (tegen de duizend). Oftewel 900pm of zo. Lijkt dan groter dan 3nm, maar is meer dan 3 keer zo klein (3/0.9).
Excuus, maar Marc zei een miljoenste millimeter, niet meter (@5:42).
@@Tubemanjac dan klopt heb wel.
Ik woon vlak bij Veldhoven, en die asmlers kopen letterlijk bijna alle huizen op. Vindt het een mooi bedrijf maar dit is gewoon kut 😂
vind
@@stofjes4204 Vind dan ;)
Ik ook, ze zijn zelfs al aan Son en Breugel bezig... en ze trekken ook andere bedrijven leeg qua personeel. Je kunt daar als monteur/assemblage medewerker makkelijk rond de 30 euro per uur krijgen (wel inclusief ploegentoeslag).
Aan het einde dat verhaal over Mapper, dat wist ik nog niet. Vooral die link naar de VS. Was toch als bedrijf 'kindje' van een hoogleraar van de TU Delft.
Zeer gevaarlijk strategisch object. Zou decentralisatie van die techniek niet veel beter zijn?
Erg interessant gesprek, ik ga dit boek zeker kopen omdat het ook van belang is voor een historisch begrip van Eindhoven en Philips.
Patenten worden vooral misbruikt als machtsmiddel, zoals door een Bill Gates, Monsanto of Big Pharma of andere grote multi nationals.
Het zou veel beter zijn voor ASML als Nederland een soevereine BRICS republiek zou zijn.
Vergeet patenten, de westerse wereld kan dat soort "bescherming" niet meer handhaven.
Open source zoals met Linux laat zien dat innovatie veel sneller en beter kan, Microsoft was nimmer in staat om er grip op te krijgen en heeft het daarom omarmd en geïntegreerd in hun huidige besturingssystemen.
Overheden zouden echter verplicht moeten worden om open source te gebruiken omdat 'closed source' per definitie niet veilig is. Je kan niet nagaan wat erin zit.
Nu de westerse koloniale overheersing over de rest van de wereld aan het inzakken is, gaan patenten zeker door China (en de rest van de vrije wereld) gewoon genegeerd worden.
China met een miljoenen leger van ingenieurs zat al rond de 7 nm en gaat ASML binnen een paar jaar van alle kanten passeren.
En ja, Taiwan, het is toch echt een provincie van China.
Mooi gesprek, veel dank ! Jammer, dat Marc Hijink voor NRC werkt. Kan hij niet zonder zijn Belgische miljardair ?
Wat ik niet begrijp dat ze op de basisschool nog steeds geen uitleg/programmeren krijgen. Die mensen van buiten af zijn niet nodig.
Wat Marc wat niet zo expliciet uitlegt is dat er 2 voordelen zitten aan kleinere transistoren. Ten eerste passen er meer op hetzelfde oppervlak, waardoor er complexe schakeling op kunnen. Maar misschien nog wel belangrijker is dat kleinere transistoren zuiniger zijn en daardoor ook minder warm worden. Hierdoor hebben we nu een AppleWatch die krachtiger is dan een watergekoelde supercomputer in de jaren ‘80.
@@hansanders4983Zeker. Hierdoor kan jij nu onzinnige antwoorden geven op UA-cam.
Zolang deze techniek tegen de mens word gebruikt is het waardeloos , het zou een toevoeging wezen als de mens ervan profiteerd en we zien nu hoe alle mooie verhalen over Nanotechnologie Quantumcomputers ,rechtstreeks naar de Militaire industrie gaat en daarna naar de mens . Facebook google ect zijn ooit vrij geven ( het concept ) om er iets van te maken voor de burger , zie waar we nu staan en hoe het ons controleerd denkt filmt , en we worden er niks beter van heel jammer maar de harde waarheid zien we om ons heen overal ter wereld .
@@hansanders4983gelukkig denken ze daar in Veldhoven anders over 😜. Hoe kleiner, hoe hoger de intensiteit, hoe complexer de schakeling is een hoe meer dat chipje kan.
Dat "rechtstreeks aanspreken" hebben we gezien tijdens Corona. 😂😊
ASML is geen Nederlands bedrijf. Het is in Nederland opgericht en momenteel in Nederland gevestigd. Maar bijvoorbeeld Noorwegen bezit van ASML dan Nederland. Nederland is een stakeholder, geen eigenaar.
Je bedoelt te zeggen dat het geen staatsbedrijf is. Het is natuurlijk gewoon een Nederlands bedrijven wat bij de KvK staat ingeschreven. Voor elke NV of buitenlandse equivalent geldt natuurlijk dat de aandeelhouders overal ter wereld kunnen zitten.
Heb weer wat meer respect gekregen voor MSM journalisten
Het beschermende principe van gedistribueerde kennis en fabricage is niet nieuw, IBM paste het al toe begin 80er jaren.
Die technologie mag niet naar China word er gezecht.
maar het stukje land naast China wat ze al 40 jaar klemen staat vol met die technologie 😂
Wat spannend!
Leuk onderwerp dit gesprek.
Het staat wel in Taiwan, leveren vanuit daar de producten aan China, maar dat zegt niet dat ze de machines na kunnen maken.
90 % van alle chips; dat geloof ik niet. ASML is om trots op te zijn; zeker. Dus die zullen wel verdwijnen uit NL. NL is een kei om mooie bedrijven uir NL te verjagen.
90% van alle machines die de snelste chips maken. Die worden gebruikt door Intel, Nvidia, AMD, Qualcomm, etc
Zeer interessante voodracht..ua-cam.com/video/wv-Z5voRdUU/v-deo.htmlsi=5ghiUXVF3sF8YYkf
"Europa zwischen Selbstzerstörung und Emanzipation - Warum
Europa eine Zukunft jenseits der EU braucht" Vortrag von Dr. Ulrike Guérot
wat is het verschil tussen economies duurzaam en ecologies duurzaam? lijkt mij gewoon duurzaam.
De machines van asml zijn alles behalve duurzaam. Ja, een machine gaat best lang mee, aan de andere kant werkt het in zekere mate hetzelfde als met je telefoon. Na twee jaar is het ding verouderd en heb je weer een nieuwe telefoon nodig. Die telefoon heeft weer een nieuwe chip en dus een nieuwe machine nodig. De machine doet het misschien nog, maar hij is economisch gezien een stuk minder waardevol. Daarnaast moet je je beseffen dat een machine van asml ontzettend veel stroom/water/helium/etc. verbruikt, waar uiteraard een hoop vervuiling bij komt kijken. Daar komt nog bij dat er in de hele keten een hoop zeldzame metalen gebruikt worden, die niet hernieuwbaar zijn.
DAT KOMT DUS DOOR ARBEIDSMIGRANTEN ONTHOU DAT GOED. !!!
Wat komt door arbeidsmigranten? Ben je dronken ofzo ^^
Wie is er tegen arbeidsmigranten dan?
uit ter apel?
Maar wel hoogopgeleide arbeidsmigranten.
Niet al die criminele sloebers die hier de boel komen leegvreten.
Misschien datje even een arbeidsmigrant naar je toetsenbord moet laten kijken want daar ben je zelf blijkbaar niet toe in staat.