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無凸弱いって言ってる人はガチ勢とか言ってるけど、ガチ勢は無凸もやばいことに気づける
おおすごい確かにってなった
つまりエアプ勢
大抵雑魚雑魚言ってる奴は自分に酔ってるだけ心海が初実装した当初、周りは罵詈雑言してた癖に後々掌クルックルーしてたからね
あいつらは万葉ですらも最初弱いとか言ってたからな
@@user-sb4lj3lj9g当時はここみん実際そんなに強くなかったぞ。手のひらクルクル多かったイメージなのは万葉がスクロでいいって言われてたのが印象深い。
無凸で弱いって言えるのは重課金して完凸出来る覚悟のある奴だけだ
ほんそれ
無凸は弱い！は無いけど使いずらすぎるね。（勿論完凸済みです）
@@takesima-retake案外俺は気にならなかった
@@takesima-retake使いづらいな
@@user-jy1rm2yl2x 2凸してフォンテーヌアタッカー使ったら1秒も経たずにMAXになるからそれがやばい。フォンテーヌアタッカー使わなくても溜まるのがクソ早いからやばい。語彙力が無くなるくらい
使い勝手が悪いだけで無凸も普通に強いんだよな
無課金勢からすると重要なのは何凸できるかじゃなくてゲットできるかどうかなんだ…
まじでそう、引く事に命削る
すり抜けが最大の敵
素体を手に入れるだけで精一杯
すり抜けたら原石だけを求めて自分でも分からんくなるくらい七星召喚と世界任務やりだす
聴いててすごく落ち着く声してる……眠くなる声ですね。フリーナ可愛い
寝落ちASMRでもするか！絶対しないけどw
わかる。この方編集も分かりやすい上にセルフ効果音が面白かったり話し上手というかそのキャラの魅力が超伝わる動画の作り方しててプラス声が落ち着きがあってかっこいい
ドヤ、、、
フリーナお試しで触ったけど、どう考えても無凸でもクッソ強いやん。多分必須とか言う人は割となんでも課金してる人か、ガチ勢やと思う。
1、2凸くらいするのが当たり前になってる人からすると、フリーナ無凸は扱いづらいと感じるのかもですね
普通のキャラの凸無凸 普通1凸 使いやすい2凸 強いフリーナの場合無凸 強い1凸 強くて使いやすい2凸 凄い 凄く、、凄い
語彙力ないなったw
どっかのおウマ娘みたいなこと言ってる……。
無凸が弱い×1凸2凸が強い〇
無凸でも普通にサブアタッカー兼バッファーはいける
全持ちキャラ数凸はしている廃課金者の無限に煎じられた「無凸は弱い」とかいう戯言には耳を貸さんわ
弱いの基準が高すぎてお話にならんすね
@@123masu_ まあ水はイェラン行秋がいるから強さで引くならこの二人以上の強さが求められるからね。
フリーナ無凸でも普通に強いよ！！逆に、無凸であそこまでできるの凄いもん
無凸が弱い→❌無凸が強い→⭕️二凸が強すぎる→⭕️って感じですよね！
なにいってんのおまえ
yes!
akisatoさんほんとにそれです
@@user-nm4hl6rh3eそのままお返しします
@@user-nm4hl6rh3eエアプですか？
廃課金勢は使うのに工夫が必要とか脳死で火力出せないくらいが「弱い」のライン感あるけど、一般ユーザーの考える「弱い」はそれこそフリーナで再評価される前のディシアみたいな工夫や育成頑張っても火力出せないキャラだからそこで食い違いが起きてる
じゃあ凸したら超満足じゃねぇか！
たしかにぃぃイ！
いろんな配信者が「無理して完凸する必要はない」って言っててクソ後悔した
完凸は完凸で普通にバカ強いから他人の言葉1つで後悔しなくてええんやで
無凸確保勢からするとヒーラーいれば快適に使えるし螺旋36いけるし何も不自由ない…
全く同感でござ〜〜る〜
無凸のまま使ってみて次復刻来たら凸しようと思ってる。けど一部過激の人達が凸しないと弱いとか必須とか急かすのイラッとくる
キャラの組み合わせとか工夫とかが面倒でやりたくない人は凸必須かもですね、僕としては無凸で十分過ぎるくらいつんよいです
@@123masu_ 皆せっかちなんすよねぇ...凸はゆっくりでよい...
普通に考えて夜蘭並のバフを味方全体にかけられるって時点でイカれてるんだよな
1凸と2凸が強いのは、フリーナの使用感が快適になるから。だからそもそも無凸で最強
無凸:フリーナちゃん、もう頑張らなくていいんだよ1凸:少し元気になったね、フリーナちゃん2凸:うん。やっぱりニコニコしてる方が可愛いよ。フリーナちゃんかわいい。
何言ってんのお前
@@user-nm4hl6rh3e 何が言いたいのお前。
@@user-nm4hl6rh3eあなたは正しい
@@user-nm4hl6rh3eお前暇すぎやろ
『強い』ただ『難しい』決して弱くはない
無凸使いずらいとか言ってるやつおるけどテンションMAXじゃなくともバフかけれるしサブ火力もなかなか出るから無凸で良いもちろん2凸できるならどうぞ
ほんとそれ
無凸はサブアタッカー兼ちょっとしたバッファーとファントムとかの起動役2凸でさらにバッファー性能が完成されるってイメージ
凸するのが当たり前みたいな世界怖い……
凸進めずにモチーフ引きました！性能も大事だけど見た目も大事よね〜
モチーフの似合ってる度合いハンパねぇ！
（メインアタッカーを中心に火力を出したいなら）無凸じゃ弱いってのが正しいと思うフリーナのバフはチーム全体に掛かるから、無凸だと強力なサブアタッカーを編成してチーム全体で火力を出す方が向いてるこの点に於いては無凸でも無類の強さがあるしかしメインアタッカーで火力を出す編成なら自傷がない他のバフキャラの方が断然強いこれが1凸でもすれば爆発直後に37.5%のバフが手に入り、合わせて最大100%まで伸びるから、他の自傷のないバフキャラと比べても遜色がなくなり、2凸しようものならバフの上昇量が2.5倍になる上にフリーナ自身の火力もずば抜けて高くなるから、他のバフキャラはハイパーキャリー系でもフリーナの足元にも及ばなくなるこれが凸しろ、無凸は弱いって言われる理由
くっそ参考になる ありがとう
いやでもアタッカーの話ならファントム使えるからダメバフ＋αでアタッカーの会心率36上がるぞ？自傷はするがその分会心率クソ稼げるし、ベネットと合わせれば自傷もあんま気にならん
@@user-jy1rm2yl2x 確かにクレー煙緋凝光辺りはフリーナでファントム運用した方が強いと思うけど、他のアタッカーは厳選が出来てないとかじゃない限り、既存の適正聖遺物の方が火力が高かったり利便性が良い場合が多いと思うよあと無凸フリーナだと全体ヒーラーが居ないとまともにバフは稼げないベネットフィールドの上でキャラ変しまくって全キャラ回復するならまぁ20~30%なら稼げるかもしれんけど、そんなんしてたらメインアタッカーのDPSがガタ落ちするし、だったら万葉や夜蘭でサクッとバフした方がいい
@@vqlse631 他アタッカーでも案外使えるぞ聖遺物の強弱はあるかもしれんが、無課金やとどうしても会心系の武器もてないんよそこをおぎなえるから火力は上がるただ武器持ってたり会心率ダメが高いなら火力は落ちるやろうなでも無凸フリーナの話なら無課金勢多いと思うし、武器まで手が回ってないだろうからな
@@vqlse631 一応怖くなって試運転したんですけど参考程度にディルックでファントム4率ダメ88/172天賦5.8.5攻撃力1800編成はディルック、ベネット、フリーナ、夜蘭ディルックの火力（蒸発）スキル4万4万5万程度爆発6万通常2万程度爆発と通常の天賦あげてないのでもっといくかも武器も鉄彩の70レベで、攻撃力も2000行ってないからまぁ1～2万は全体的に火力上がりそう長文で申し訳ない💦
無凸フリーナ:サブアタッカー兼バッファー2凸フリーナ:バッファー兼サブアタッカーこれでもエアプとか言ってくる人がおるんやったらもう何も発言してもらえない
なんだかんだで無凸でも金箔ヌヴィレット(無凸)で割とテンション貯めれるから…今年始めた勢だけど、フリーナ入れてようやく3万ダメ出た時めちゃくちゃ嬉しかった！！無凸でもフリーナは可愛くて強いんだぁぁぁあ！
無凸は弱いじゃなくて使いにくい強く使うのが難しい
うむ、工夫が必要だ
餅武器当たったから無凸でも楽々楽しめる
無凸が弱いっていうヤツはエアプで、実際は無凸も強い。でも１凸や２凸したらもっと強いって感じだよねフリーナ持ってないからしらんけど…
無凸は強いけど使いづらいんよね
おおその通りだな〜っておらんのかいw
無凸で普通に2万とか出して笑った
武器西風とかでも良いダメージ出してくれますねフリーナたん！！☺️
使いやすくない＝弱いって思ってる人も居そうな感じする…普通に使ってみて無凸でもちゃんと強いって分かる。ヒーラーさえ入れてれば問題なし！
初心者ワイファントムハンターとの可能性に震えてるえ、フォンテーヌ行かないといけない？あれ、聖遺物回る暇ない？育成素材は？‥😅
ほんとに誰でも会心上げまくれるようになるので無理やりでも集めた方がいいっすねw
完凸しとるけどこれは言える。無凸でもえげつないぞ。メイン火力以外なら大半こなせてしまうし、他キャラとシナジー合いすぎるし…
完凸してるやつが無凸語んなよ無凸フリーナクソ使いにくいからな？w
参考になりました！ありがとうございます！
無凸でもバフやばいし、HP削るとはいえスキルでお手軽に水追撃できるから弱い訳ない
無凸フリーナは夜蘭級…とは言いづらいけど、とりあえず引け！ができる強さ。1凸2凸でぶっ壊れ
フリーナ推しだから無理してでも2凸取ろうかなって思ってたけどこれ見て無凸と餅武器だけ確保しよう！ってなりました🫶
最近原神始めて初の星5がフリーナ。チームのHPがゴリゴリ削れるし、回復枠がバーバラぐらいしかいないから間に合わない……でもフリーナが、めちゃくちゃ強いのはわかりました
バーバラがっつり育成してバーバラで攻撃するパーティにすると相性もかなり良くて強くなりますよ👍ガンバッテ！
無凸強いけど本当に使いづらい。ジンすり抜けたことないから心海のモノハイドロ以外で快適に使えん。探索重視の人は引かなくていいかも
探索スキルはいろいろあるのでHPは少し面倒だけど便利ではありますね
一応心海で爆発切って全体回復→メインアタッカーで殴るでも普通に火力出てましたよ
無凸なら無理して引かなくて別に良い。2凸するつもりなら文句無しに引きに行けといった印象
中断耐性とかスタミナ軽減系以外では凸しないんよなぁ…でも最推しになってしまったから完凸を視野に入れてる（）
すごいビッグ級が視野に入ってるw
無凸でテンションMAXになるのが効果時間の終わり際だとしてもエウルアならちょうどその時に光臨の剣が炸裂するから相性がいいあとエウルアは完全中断耐性持ってるから敵の攻撃を受け止めながら殴れてテンション溜めやすい
フリーナの聖遺物ある程度終わったのでこの前すり抜けででたジンさんを育てます
将来的に光るかもしれないから無凸でも確保するようにしてる。忍みたいに星4tier低かったキャラでも今では最上位だからね
フォンテーヌのメインとも言えるのでこれからもっと光ることは間違い無いっすね
良いかどうかで言えば「無凸より2凸、2凸より完凸の方が絶対に良い」絶対にだ
無凸だとバフ量はせいぜい20〜60%くらいだけど、2凸だとアタッカー表に出す頃には100%なってるスキル火力も1.5倍くらいになるから全く違うキャラになる無凸だとわざわざHP削ってまで採用する価値は低い
弱くは無いけど無凸なら夜蘭でいい2凸はマジで使い勝手変わるからおすすめ
1凸2凸は確かに強いけど、だからといって無凸が弱い訳じゃない
凸しても可愛さ変わらないので無凸で！
それ良いww
1凸だけでもするとガチで変わる
無凸でフリーナゲットするつもりだったのに、50連で光ってフリーナお迎え出来て喜んでスキップしたら、フリーナを2枚抜きして1凸してしまった事に未だびっくりしている自分です😂
割と無凸でも完成されてるナヒーダ雷電とかに比べて無凸だと未完成感はあるよねー。
無凸で完成してるよ。感覚がバグってる。1凸2凸すると壊れるってのが正しい。
@@umbrella8776 スキルが強いのは分かるけど無凸だと爆発が使いづらいやん。あらかじめ体力削ってそれで全体ヒール入れるもしくは自傷アタッカーを使わないとテンションマックスは無理だからそういう条件や状況が上手く重ならないと本領発揮できないのが未完成感あるって言ってんの。ナヒ雷電って2凸で使いやすさが上がるってより火力が上がるでしょ？それに比べて1凸2凸で爆発の使いやすさが変わるフリーナは未完成感があるって表現したの。そりゃ元から強いのは分かるけどあくまで他の七神と比較して使いやすさがどうなのって話ね。
@@dgmp115ナヒは頭おかしいとして雷電とフリーナは性能だけで言えば正直無凸は同格ぐらいよ、どっちも役割結構違うから比べるのは難しいけど
フリーナ無凸で使おうとすると全体回復キャラ必須だけど雷電なひーだはパーティにとらわれないから同格は無い。
@@user-un9we3dn6g弱くは無いけど雷電なひーだよりは下
フリーナってヒーラー要るのか〜()初めて知ったな〜←すっとぼけ
気に入れば引けばいいと思う
うむ
2凸やばいでしょ爆発するだけでテンション上がるしバフ上限アップの時点であげる価値めちゃくちゃあると思うよ！完凸は宿儺になる
もちろんできる人はしていいと思います、ただ無凸でも螺旋とかは十分すぎるくらいの性能なので無理する必要はないかなーて感じです！
完凸したけど今まで完凸した☆5がしょーり先生だけだったから一気に快適になった凸で不可能を可能にする、つまり選択肢が増えるっていう効果のものは完凸(自前の全体回復)だけなのでそこまでの覚悟がなければ無凸でいいし可愛いのでとりあえず無凸で引くべき
そうですね！完凸は一気にメインアタッカーになれるので良いなあ羨ましい☺️
鐘離先生ガチ勢やん
1凸してるけど2凸したかったゲドすからましゅの為に我慢我慢
1凸でも十分つんええどす
とりあえず二凸だけしてストーリー読んだら4凸まで進めたくなってしまったので、このまま伝説任務読んだら完凸したくなってしまうかもしれません
進め！欲望のままに！
無凸70レベで使ってるけど探索もボスも割とスムーズにできる。持ち武器あればもうちょい出るのかなって思ってもいるけどがんばんけつろくでも全く困らん
ばんがんだよ
完凸性能ではなく2凸に完凸と同じポテンシャルがあるだけ
弱くはないけど、全体回復がいないと使いにくいのがキツい。実質2枠使うから、既に完成してる編成に入れる枠とかはない。あと夜蘭でいいかな〜ってなる。弱くはない。でもめちゃ強とは言えない
え、夜蘭と一緒に使いたくならんか？みんな揃って爆発のダメバフで話してるけど俺はそっちより自傷によるファントム起動を評価してるでフリーナの爆発なんておまけやと思ってるそれより会心率36と、ダメバフ15が強い
両方引けてる人はそんな多く無い気がするのでどちらかというと選択にはなりやすいですね
2凸したらちょっと会心よりに聖遺物組めるの良いよね。最大1.4倍かな？
無凸だったらスキル重視して、凸していけば爆発の使い勝手が良くなるって思えばいいよ
使いにくさが悪目立ちしてるだけで使いにくいを弱いと勘違いしてる気がする。「1歩劣る」程度なら納得するけど弱くは絶対ないと思う…
使いにくいから弱いってのはしっかり試せてないことを自分で証明してますね
無凸が弱いって考えるんじゃなくて完凸すると強くなるって考えればOKです👍
フリーナは無凸だとどうしても爆発が使いにくくなってスキル寄りになってしまうんよ。(俺だけ?)爆発を使ってしっかりと火力を出したいというのなら2凸はしたほうがいいと思うけど、無凸でも十分活躍できる。
確かに無凸だとテンションを意識しないと大変だけど、螺旋12層連れて行けるし、無凸はこれで十分では？と思う
無凸でちょっとも不満ないキャラの方が少ないですからね
多分無凸だとしても神が弱かったらディシア並に荒れてる気がする
無凸で使うなら使うパーティーかなり限られてくるぞ
それは今までのパーティに入れづらいだけで、新たに組めるようになったパーティはだいぶ多いので割と相殺できていると思います
最初の「原神」の言い方が好きなんですけど同じこと思ってる人いませんか？？
魔神任務やったら引きたくなったから引いたけどフリーナかわいいしかなり満足^..^♪
かわいいだけで満足☺️
普通に誰でもファントム持てるようになることと今後考えたら持ってるってだけで充分で弱いわけないけどな
それほんとにでかい嬉しいっす
金箔ヌヴィで爆発も回ればテンションもすぐ300にもできるから十分
フォンテーヌキャラとの相性は良すぎるなあ☺️
なるほど参考になりました完凸します
無凸を弱いって言ってるのは育成が下手くそだったりキャラ所持が悪いからだと思ってる
スキルがフィッシュル3匹分だからその時点でもう強い
その例えすきw
オズじゃなくてフィッシュル３匹で草
爆発が無凸だと、使いずらいからと言って弱いことにはならないと思う
2枚抜きして1凸だけ1凸でもめちゃめちゃ強い
無凸の方がポンコツ感あるから無凸の方がいいや（妬
弱いわけではない。ただ全体回復や、定期的にHPを消費するキャラいないとテンションMAXにならないから扱いづらいとだけ
別に弱くは無いただ使いにくいあとはテンション貯める為に全体ヒーラーなんかを編成出来ないとバフ倍率が低い・上限到達遅い事態に陥るから、万葉夜蘭に取って代わるのが難しい逆に変われないところでは、無凸でも非常に有用
全体回復がいて、天賦も8くらいまで行ってればバフ倍率も上限到達スピードも夜蘭に全く劣らない、むしろ勝ってるのでその理由は少し違うかなと思います！全体回復キャラかヌヴィレットのようなアタッカーが必要だからと言う理由では同じ結論になるかなと！
@@123masu_ そうですね、ヒーラーいなければ〜に触れるのを忘れてました修正しておきます
俺白朮引いてフリーナ無凸確保してるから4.7後半で限定キャラ初の1凸しようと思う
凸したいけど見た目重視で今武器ガチャ頑張ってる。
見た目なら武器一択！
いまさっきフリーナ出ました嬉しい😊
ヨォォォシ！！！
無凸フリ強いって人はカタログスペック先行で弱いって人は実際の使用感とスペックとの乖離で弱いって言ってる感じする1凸以上してる人で弱いって人はマジで見ない
たしかに、スペック見てからだと少しの扱いづらさがネックになりますね
他の神が無凸で環境ぶっ壊してきて他の水も強いせいだよ人間のフリーナに神の強さを期待していた要するにフォンテーヌ人
ほぼ全てのキャラがファントム出よくなったのはある意味環境破壊してる
使いずらいを弱いという人が多すぎて萎える使うのが難しいと弱いは違うからな倒すのがめんどくさいとシンプルに強いっていうのも違うっていうのが分かってるのにな
色々試してもなくて育成もせずに弱いと言うのはまじでやめてほしいって思いますね
放浪者 フリ ベネ ファルザン良き良き。無凸だけど満足
みんなバフ役！ダメージすごそうｗ
すみません、もしコメ主さんが夜蘭持っているとするならフリーナとどっちがいいですかね？
フリーナより白朮の1凸を優先させたいからな…
モチーフ武器も欲しいしな迷う〜
見た目も超良いからな〜☺️
この人はガチ勢のエンジョイ勢だと思う
ゴミ箱も好き
ナヒーダの凸つえぇ
2凸しちゃったけどフリーナ2凸するなら白朮確保の方が良い気がした白朮のために追加課金しようか悩み中
白朮と合わせて強いパーティがそこまで多く無いので余裕があれば引いても良いかな？てのが正直なところです
ヌヴィとフリーナ無凸で使ってるけど、結構強いと思う
フォンテーヌからインフレしたのか知らんけど一部の人の強い弱いの基準がおかしくなってる気がする
たしかにそれはありそうです
それでも私は凸より武器が欲しいフリーナの餅武器凄く好み何だ初めてこんなに欲しいと思った…凸したとしても2凸は無理だからね
武器ガチャは闇やぞ最悪の場合武器よりフリーナ2凸の方が可能性あるし
モーションもモチーフ武器ありきなやつもあって見た目的にはかなりほしいっすね
@@never10614 元々運試し程度にちょくちょく引いてて1回目の天井直ぐだったから引いたら白朮の餅出たよ😭(白朮未所持)ピックアップ終わるまでにはお給料入って確実に引けるから大丈夫👍どうしてもフリーナの餅武器欲しいんだ…
@@123masu_ そうなんですよね(๑•̀ㅂ•́)و✧元々私がのんびりゆっくりスタイルなんで火力あんま気にしないで楽しめるしとにかくフリーナの武器をフリーナにセットしてフリーナを眺めたくてですね…絶対餅武器もったフリーナ可愛い(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ...
すんげえ可愛いんで安心して課金してください☺️
ヌヴィフリ白朮万葉のオール無凸編成強いし楽しい
1凸2凸がバグってらぁw
無凸確保はしたから凸目指すか白朮引に行くか迷ってる
僕なら白朮引かずに無凸のままで次の新キャラとかに使います！僕なら！
どう考えても白朮引いた方がいいよ
普通にあれですよねヌヴィとシャルロット回せればテンション300くらいならすぐ貯まる😊
YESYES
無凸弱いって言ってる人はガチ勢とか言ってるけど、ガチ勢は無凸もやばいことに気づける
おおすごい確かにってなった
つまりエアプ勢
大抵雑魚雑魚言ってる奴は自分に酔ってるだけ
心海が初実装した当初、周りは罵詈雑言してた癖に後々掌クルックルーしてたからね
あいつらは万葉ですらも最初弱いとか言ってたからな
@@user-sb4lj3lj9g当時はここみん実際そんなに強くなかったぞ。
手のひらクルクル多かったイメージなのは万葉がスクロでいいって言われてたのが印象深い。
無凸で弱いって言えるのは重課金して完凸出来る覚悟のある奴だけだ
ほんそれ
無凸は弱い！
は無いけど使いずらすぎるね。（勿論完凸済みです）
@@takesima-retake案外俺は気にならなかった
@@takesima-retake使いづらいな
@@user-jy1rm2yl2x 2凸してフォンテーヌアタッカー使ったら1秒も経たずにMAXになるからそれがやばい。フォンテーヌアタッカー使わなくても溜まるのがクソ早いからやばい。語彙力が無くなるくらい
使い勝手が悪いだけで無凸も普通に強いんだよな
無課金勢からすると重要なのは何凸できるかじゃなくてゲットできるかどうかなんだ…
まじでそう、引く事に命削る
すり抜けが最大の敵
素体を手に入れるだけで精一杯
すり抜けたら原石だけを求めて自分でも分からんくなるくらい七星召喚と世界任務やりだす
聴いててすごく落ち着く声してる……眠くなる声ですね。フリーナ可愛い
寝落ちASMRでもするか！絶対しないけどw
わかる。この方編集も分かりやすい上にセルフ効果音が面白かったり話し上手というか
そのキャラの魅力が超伝わる動画の作り方しててプラス声が落ち着きがあってかっこいい
ドヤ、、、
フリーナお試しで触ったけど、どう考えても無凸でもクッソ強いやん。
多分必須とか言う人は割となんでも課金してる人か、ガチ勢やと思う。
1、2凸くらいするのが当たり前になってる人からすると、フリーナ無凸は扱いづらいと感じるのかもですね
普通のキャラの凸
無凸 普通
1凸 使いやすい
2凸 強い
フリーナの場合
無凸 強い
1凸 強くて使いやすい
2凸 凄い 凄く、、凄い
語彙力ないなったw
どっかのおウマ娘みたいなこと言ってる……。
無凸が弱い×
1凸2凸が強い〇
無凸でも普通にサブアタッカー兼バッファーはいける
全持ちキャラ数凸はしている廃課金者の無限に煎じられた「無凸は弱い」とかいう戯言には耳を貸さんわ
弱いの基準が高すぎてお話にならんすね
@@123masu_ まあ水はイェラン行秋がいるから強さで引くならこの二人以上の強さが求められるからね。
フリーナ無凸でも普通に強いよ！！
逆に、無凸であそこまでできるの凄いもん
無凸が弱い→❌
無凸が強い→⭕️
二凸が強すぎる→⭕️
って感じですよね！
なにいってんのおまえ
yes!
akisatoさん
ほんとにそれです
@@user-nm4hl6rh3eそのままお返しします
@@user-nm4hl6rh3eエアプですか？
廃課金勢は使うのに工夫が必要とか脳死で火力出せないくらいが「弱い」のライン感あるけど、一般ユーザーの考える「弱い」はそれこそフリーナで再評価される前のディシアみたいな工夫や育成頑張っても火力出せないキャラだからそこで食い違いが起きてる
じゃあ凸したら超満足じゃねぇか！
たしかにぃぃイ！
いろんな配信者が「無理して完凸する必要はない」って言っててクソ後悔した
完凸は完凸で普通にバカ強いから他人の言葉1つで後悔しなくてええんやで
無凸確保勢からするとヒーラーいれば快適に使えるし螺旋36いけるし何も不自由ない…
全く同感でござ〜〜る〜
無凸のまま使ってみて次復刻来たら凸しようと思ってる。けど一部過激の人達が凸しないと弱いとか必須とか急かすのイラッとくる
キャラの組み合わせとか工夫とかが面倒でやりたくない人は凸必須かもですね、僕としては無凸で十分過ぎるくらいつんよいです
@@123masu_ 皆せっかちなんすよねぇ...凸はゆっくりでよい...
普通に考えて夜蘭並のバフを味方全体にかけられるって時点でイカれてるんだよな
1凸と2凸が強いのは、フリーナの使用感が快適になるから。だからそもそも無凸で最強
無凸:フリーナちゃん、もう頑張らなくていいんだよ
1凸:少し元気になったね、フリーナちゃん
2凸:うん。やっぱりニコニコしてる方が可愛いよ。フリーナちゃんかわいい。
何言ってんのお前
@@user-nm4hl6rh3e 何が言いたいのお前。
@@user-nm4hl6rh3e
あなたは正しい
@@user-nm4hl6rh3eお前暇すぎやろ
『強い』ただ『難しい』決して弱くはない
無凸使いずらいとか言ってるやつおるけどテンションMAXじゃなくともバフかけれるしサブ火力もなかなか出るから無凸で良いもちろん2凸できるならどうぞ
ほんとそれ
無凸はサブアタッカー兼ちょっとしたバッファーとファントムとかの起動役
2凸でさらにバッファー性能が完成されるってイメージ
凸するのが当たり前みたいな世界怖い……
凸進めずにモチーフ引きました！
性能も大事だけど見た目も大事よね〜
モチーフの似合ってる度合いハンパねぇ！
（メインアタッカーを中心に火力を出したいなら）無凸じゃ弱いってのが正しいと思う
フリーナのバフはチーム全体に掛かるから、無凸だと強力なサブアタッカーを編成してチーム全体で火力を出す方が向いてる
この点に於いては無凸でも無類の強さがある
しかしメインアタッカーで火力を出す編成なら自傷がない他のバフキャラの方が断然強い
これが1凸でもすれば爆発直後に37.5%のバフが手に入り、合わせて最大100%まで伸びるから、他の自傷のないバフキャラと比べても遜色がなくなり、2凸しようものならバフの上昇量が2.5倍になる上にフリーナ自身の火力もずば抜けて高くなるから、他のバフキャラはハイパーキャリー系でもフリーナの足元にも及ばなくなる
これが凸しろ、無凸は弱いって言われる理由
くっそ参考になる ありがとう
いやでもアタッカーの話ならファントム使えるからダメバフ＋αでアタッカーの会心率36上がるぞ？
自傷はするがその分会心率クソ稼げるし、ベネットと合わせれば自傷もあんま気にならん
@@user-jy1rm2yl2x 確かにクレー煙緋凝光辺りはフリーナでファントム運用した方が強いと思うけど、他のアタッカーは厳選が出来てないとかじゃない限り、既存の適正聖遺物の方が火力が高かったり利便性が良い場合が多いと思うよ
あと無凸フリーナだと全体ヒーラーが居ないとまともにバフは稼げない
ベネットフィールドの上でキャラ変しまくって全キャラ回復するならまぁ20~30%なら稼げるかもしれんけど、そんなんしてたらメインアタッカーのDPSがガタ落ちするし、だったら万葉や夜蘭でサクッとバフした方がいい
@@vqlse631 他アタッカーでも案外使えるぞ
聖遺物の強弱はあるかもしれんが、無課金やとどうしても会心系の武器もてないんよ
そこをおぎなえるから火力は上がる
ただ武器持ってたり会心率ダメが高いなら火力は落ちるやろうな
でも無凸フリーナの話なら無課金勢多いと思うし、武器まで手が回ってないだろうからな
@@vqlse631 一応怖くなって試運転したんですけど参考程度に
ディルックでファントム4率ダメ88/172天賦5.8.5攻撃力1800
編成はディルック、ベネット、フリーナ、夜蘭
ディルックの火力（蒸発）スキル4万4万5万程度
爆発6万
通常2万程度
爆発と通常の天賦あげてないのでもっといくかも
武器も鉄彩の70レベで、攻撃力も2000行ってないから
まぁ1～2万は全体的に火力上がりそう
長文で申し訳ない💦
無凸フリーナ:サブアタッカー兼バッファー
2凸フリーナ:バッファー兼サブアタッカー
これでもエアプとか言ってくる人がおるんやったらもう何も発言してもらえない
なんだかんだで無凸でも金箔ヌヴィレット(無凸)で割とテンション貯めれるから…
今年始めた勢だけど、フリーナ入れてようやく3万ダメ出た時めちゃくちゃ嬉しかった！！無凸でもフリーナは可愛くて強いんだぁぁぁあ！
無凸は弱いじゃなくて使いにくい
強く使うのが難しい
うむ、工夫が必要だ
餅武器当たったから無凸でも楽々楽しめる
無凸が弱いっていうヤツはエアプで、
実際は無凸も強い。
でも１凸や２凸したらもっと強いって感じだよね
フリーナ持ってないからしらんけど…
無凸は強いけど使いづらいんよね
おおその通りだな〜っておらんのかいw
無凸で普通に2万とか出して笑った
武器西風とかでも良いダメージ出してくれますねフリーナたん！！☺️
使いやすくない＝弱いって思ってる人も居そうな感じする…普通に使ってみて無凸でもちゃんと強いって分かる。ヒーラーさえ入れてれば問題なし！
初心者ワイファントムハンターとの可能性に震えてる
え、フォンテーヌ行かないといけない？
あれ、聖遺物回る暇ない？育成素材は？
‥😅
ほんとに誰でも会心上げまくれるようになるので無理やりでも集めた方がいいっすねw
完凸しとるけどこれは言える。
無凸でもえげつないぞ。メイン火力以外なら大半こなせてしまうし、他キャラとシナジー合いすぎるし…
完凸してるやつが無凸語んなよ
無凸フリーナクソ使いにくいからな？w
参考になりました！ありがとうございます！
無凸でもバフやばいし、HP削るとはいえスキルでお手軽に水追撃できるから弱い訳ない
無凸フリーナは夜蘭級…とは言いづらいけど、とりあえず引け！ができる強さ。1凸2凸でぶっ壊れ
フリーナ推しだから無理してでも2凸取ろうかなって思ってたけどこれ見て無凸と餅武器だけ確保しよう！ってなりました🫶
最近原神始めて初の星5がフリーナ。チームのHPがゴリゴリ削れるし、回復枠がバーバラぐらいしかいないから間に合わない……でもフリーナが、めちゃくちゃ強いのはわかりました
バーバラがっつり育成してバーバラで攻撃するパーティにすると相性もかなり良くて強くなりますよ👍ガンバッテ！
無凸強いけど本当に使いづらい。ジンすり抜けたことないから心海のモノハイドロ以外で快適に使えん。探索重視の人は引かなくていいかも
探索スキルはいろいろあるのでHPは少し面倒だけど便利ではありますね
一応心海で爆発切って全体回復→メインアタッカーで殴るでも普通に火力出てましたよ
無凸なら無理して引かなくて別に良い。
2凸するつもりなら文句無しに引きに行けといった印象
中断耐性とかスタミナ軽減系以外では凸しないんよなぁ…でも最推しになってしまったから完凸を視野に入れてる（）
すごいビッグ級が視野に入ってるw
無凸でテンションMAXになるのが効果時間の終わり際だとしてもエウルアならちょうどその時に光臨の剣が炸裂するから相性がいい
あとエウルアは完全中断耐性持ってるから敵の攻撃を受け止めながら殴れてテンション溜めやすい
フリーナの聖遺物ある程度終わったのでこの前すり抜けででたジンさんを育てます
将来的に光るかもしれないから無凸でも確保するようにしてる。忍みたいに星4tier低かったキャラでも今では最上位だからね
フォンテーヌのメインとも言えるのでこれからもっと光ることは間違い無いっすね
良いかどうかで言えば
「無凸より2凸、2凸より完凸の方が絶対に良い」
絶対にだ
無凸だとバフ量はせいぜい20〜60%くらいだけど、2凸だとアタッカー表に出す頃には100%なってる
スキル火力も1.5倍くらいになるから全く違うキャラになる
無凸だとわざわざHP削ってまで採用する価値は低い
弱くは無いけど無凸なら夜蘭でいい
2凸はマジで使い勝手変わるからおすすめ
1凸2凸は確かに強いけど、だからといって無凸が弱い訳じゃない
凸しても可愛さ変わらないので無凸で！
それ良いww
1凸だけでもするとガチで変わる
無凸でフリーナゲットするつもりだったのに、50連で光ってフリーナお迎え出来て喜んでスキップしたら、フリーナを2枚抜きして1凸してしまった事に未だびっくりしている自分です😂
割と無凸でも完成されてるナヒーダ雷電とかに比べて無凸だと未完成感はあるよねー。
無凸で完成してるよ。感覚がバグってる。1凸2凸すると壊れるってのが正しい。
@@umbrella8776 スキルが強いのは分かるけど無凸だと爆発が使いづらいやん。あらかじめ体力削ってそれで全体ヒール入れるもしくは自傷アタッカーを使わないとテンションマックスは無理だからそういう条件や状況が上手く重ならないと本領発揮できないのが未完成感あるって言ってんの。ナヒ雷電って2凸で使いやすさが上がるってより火力が上がるでしょ？それに比べて1凸2凸で爆発の使いやすさが変わるフリーナは未完成感があるって表現したの。そりゃ元から強いのは分かるけどあくまで他の七神と比較して使いやすさがどうなのって話ね。
@@dgmp115ナヒは頭おかしいとして雷電とフリーナは性能だけで言えば正直無凸は同格ぐらいよ、どっちも役割結構違うから比べるのは難しいけど
フリーナ無凸で使おうとすると全体回復キャラ必須だけど雷電なひーだはパーティにとらわれないから同格は無い。
@@user-un9we3dn6g弱くは無いけど雷電なひーだよりは下
フリーナってヒーラー要るのか〜()
初めて知ったな〜←すっとぼけ
気に入れば引けばいいと思う
うむ
2凸やばいでしょ爆発するだけでテンション上がるしバフ上限アップの時点であげる価値めちゃくちゃあると思うよ！完凸は宿儺になる
もちろんできる人はしていいと思います、ただ無凸でも螺旋とかは十分すぎるくらいの性能なので無理する必要はないかなーて感じです！
完凸したけど今まで完凸した☆5がしょーり先生だけだったから一気に快適になった
凸で不可能を可能にする、つまり選択肢が増えるっていう効果のものは完凸(自前の全体回復)だけなのでそこまでの覚悟がなければ無凸でいいし可愛いのでとりあえず無凸で引くべき
そうですね！完凸は一気にメインアタッカーになれるので良いなあ羨ましい☺️
鐘離先生ガチ勢やん
1凸してるけど2凸したかったゲドすからましゅの為に我慢我慢
1凸でも十分つんええどす
とりあえず二凸だけしてストーリー読んだら4凸まで進めたくなってしまったので、このまま伝説任務読んだら完凸したくなってしまうかもしれません
進め！欲望のままに！
無凸70レベで使ってるけど探索もボスも割とスムーズにできる。持ち武器あればもうちょい出るのかなって思ってもいるけどがんばんけつろくでも全く困らん
ばんがんだよ
完凸性能ではなく2凸に完凸と同じポテンシャルがあるだけ
弱くはないけど、全体回復がいないと使いにくいのがキツい。実質2枠使うから、既に完成してる編成に入れる枠とかはない。あと夜蘭でいいかな〜ってなる。
弱くはない。でもめちゃ強とは言えない
え、夜蘭と一緒に使いたくならんか？
みんな揃って爆発のダメバフで話してるけど俺はそっちより自傷によるファントム起動を評価してるで
フリーナの爆発なんておまけやと思ってる
それより会心率36と、ダメバフ15が強い
両方引けてる人はそんな多く無い気がするのでどちらかというと選択にはなりやすいですね
2凸したらちょっと会心よりに聖遺物組めるの良いよね。最大1.4倍かな？
無凸だったらスキル重視して、凸していけば爆発の使い勝手が良くなるって思えばいいよ
使いにくさが悪目立ちしてるだけで使いにくいを弱いと勘違いしてる気がする。「1歩劣る」程度なら納得するけど弱くは絶対ないと思う…
使いにくいから弱いってのはしっかり試せてないことを自分で証明してますね
無凸が弱いって考えるんじゃなくて完凸すると強くなるって考えればOKです👍
フリーナは無凸だと
どうしても爆発が使いにくくなって
スキル寄りになってしまうんよ。(俺だけ?)
爆発を使ってしっかりと火力を出したいというのなら2凸はしたほうがいいと思うけど、
無凸でも十分活躍できる。
確かに無凸だとテンションを意識しないと大変だけど、螺旋12層連れて行けるし、無凸はこれで十分では？と思う
無凸でちょっとも不満ないキャラの方が少ないですからね
多分無凸だとしても神が弱かったらディシア並に荒れてる気がする
無凸で使うなら使うパーティーかなり限られてくるぞ
それは今までのパーティに入れづらいだけで、新たに組めるようになったパーティはだいぶ多いので割と相殺できていると思います
最初の「原神」の言い方が好きなんですけど同じこと思ってる人いませんか？？
魔神任務やったら引きたくなったから引いたけどフリーナかわいいしかなり満足^..^♪
かわいいだけで満足☺️
普通に誰でもファントム持てるようになることと今後考えたら持ってるってだけで充分で弱いわけないけどな
それほんとにでかい嬉しいっす
金箔ヌヴィで爆発も回ればテンションもすぐ300にもできるから十分
フォンテーヌキャラとの相性は良すぎるなあ☺️
なるほど参考になりました完凸します
無凸を弱いって言ってるのは育成が下手くそだったりキャラ所持が悪いからだと思ってる
スキルがフィッシュル3匹分だからその時点でもう強い
その例えすきw
オズじゃなくてフィッシュル３匹で草
爆発が無凸だと、使いずらいからと言って弱いことにはならないと思う
2枚抜きして1凸だけ1凸でもめちゃめちゃ強い
無凸の方がポンコツ感あるから無凸の方がいいや（妬
弱いわけではない。ただ全体回復や、定期的にHPを消費するキャラいないとテンションMAXにならないから扱いづらいとだけ
別に弱くは無い
ただ使いにくい
あとはテンション貯める為に全体ヒーラーなんかを編成出来ないとバフ倍率が低い・上限到達遅い事態に陥るから、万葉夜蘭に取って代わるのが難しい
逆に変われないところでは、無凸でも非常に有用
全体回復がいて、天賦も8くらいまで行ってればバフ倍率も上限到達スピードも夜蘭に全く劣らない、むしろ勝ってるのでその理由は少し違うかなと思います！
全体回復キャラかヌヴィレットのようなアタッカーが必要だからと言う理由では同じ結論になるかなと！
@@123masu_ そうですね、ヒーラーいなければ〜に触れるのを忘れてました
修正しておきます
俺白朮引いてフリーナ無凸確保してるから4.7後半で限定キャラ初の1凸しようと思う
凸したいけど見た目重視で今武器ガチャ頑張ってる。
見た目なら武器一択！
いまさっきフリーナ出ました嬉しい😊
ヨォォォシ！！！
無凸フリ強いって人はカタログスペック先行で弱いって人は実際の使用感とスペックとの乖離で弱いって言ってる感じする
1凸以上してる人で弱いって人はマジで見ない
たしかに、スペック見てからだと少しの扱いづらさがネックになりますね
他の神が無凸で環境ぶっ壊してきて他の水も強いせいだよ
人間のフリーナに神の強さを期待していた
要するにフォンテーヌ人
ほぼ全てのキャラがファントム出よくなったのはある意味環境破壊してる
使いずらいを弱いという人が多すぎて萎える
使うのが難しいと弱いは違うからな
倒すのがめんどくさいとシンプルに強いっていうのも違うっていうのが分かってるのにな
色々試してもなくて育成もせずに弱いと言うのはまじでやめてほしいって思いますね
放浪者 フリ ベネ ファルザン良き良き。
無凸だけど満足
みんなバフ役！ダメージすごそうｗ
すみません、もしコメ主さんが夜蘭持っているとするならフリーナとどっちがいいですかね？
フリーナより白朮の1凸を優先させたいからな…
モチーフ武器も欲しいしな迷う〜
見た目も超良いからな〜☺️
この人はガチ勢のエンジョイ勢だと思う
ゴミ箱も好き
ナヒーダの凸つえぇ
2凸しちゃったけどフリーナ2凸するなら白朮確保の方が良い気がした
白朮のために追加課金しようか悩み中
白朮と合わせて強いパーティがそこまで多く無いので余裕があれば引いても良いかな？てのが正直なところです
ヌヴィとフリーナ無凸で使ってるけど、結構強いと思う
フォンテーヌからインフレしたのか知らんけど一部の人の強い弱いの基準がおかしくなってる気がする
たしかにそれはありそうです
それでも私は凸より武器が欲しい
フリーナの餅武器凄く好み何だ
初めてこんなに欲しいと思った…
凸したとしても2凸は無理だからね
武器ガチャは闇やぞ
最悪の場合武器よりフリーナ2凸の方が可能性あるし
モーションもモチーフ武器ありきなやつもあって見た目的にはかなりほしいっすね
@@never10614
元々運試し程度にちょくちょく引いてて1回目の天井直ぐだったから引いたら白朮の餅出たよ😭(白朮未所持)
ピックアップ終わるまでにはお給料入って確実に引けるから大丈夫👍
どうしてもフリーナの餅武器欲しいんだ…
@@123masu_
そうなんですよね(๑•̀ㅂ•́)و✧
元々私がのんびりゆっくりスタイルなんで火力あんま気にしないで楽しめるしとにかくフリーナの武器をフリーナにセットしてフリーナを眺めたくてですね…
絶対餅武器もったフリーナ可愛い(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ...
すんげえ可愛いんで安心して課金してください☺️
ヌヴィフリ白朮万葉のオール無凸編成強いし楽しい
1凸2凸がバグってらぁw
無凸確保はしたから凸目指すか白朮引に行くか迷ってる
僕なら白朮引かずに無凸のままで次の新キャラとかに使います！僕なら！
どう考えても白朮引いた方がいいよ
普通にあれですよねヌヴィとシャルロット回せればテンション300くらいならすぐ貯まる😊
YESYES