【ウメハラ】CPTの仕組みおかしくね？【梅原大吾 切り抜き】

[@guenguen3176]

この切り抜きってウメハラさんの評判を下げるためにアップしているとしか思えない…。
負け犬の遠吠えとか言われかねない内容だから、経緯は丁寧に伝えるべきだと思います。
ちなみに、この配信は、シンガポール大会の初日の夜で、ウメハラさんは初日ウィナーズ抜け。
一方、初日であっさり敗退したプロや実力者もいて、このルールだと納得性が低くて参加者減っていくんじゃない？という流れからこの話題になっています。
少なくとも自分が負けて愚痴を言ってるんじゃなくて、自分以外のプレイヤーの心境も考えての発言だと思います。

[@amazakechan]

このチャンネルっていつも概要欄薄いから誤解うむし、案の定コメの質もかなり悪いし、そろそろメンおじに話してこのチャンネルは公認切ってもらった方が後々良いと思うわ。

[@どんどん-l7r]

こういう切り抜きが、ウメハラを「文句ばっかり言うやつ」というイメージにしてるんだろうな。
公式切り抜きっていうか、新手のアンチだよ。これだと背景が全く伝わらないから、配信で見たほう良いですね。

[@mankothebeastv1693]

往復15時間以上かけて柔道されて帰ってくるのおもろすぎる

[@ponpon_kome]

日本人来てくれなきゃ盛り上がらないよって海外ファンの声も届いてるから、ウメハラはエコノミーで全海外大会行ってる。それで体調も崩してる。
でも行かない他の日本人選手やこの仕組みにした主催側を守るような説明してた。
このウメハラは、自分以外が辛い思いしてるの見て耐えられず「もう少しどうにかならんか！？」って言ってて、しかもその一部切り取りだよ。
みんなが納得できる土台が出来るまで、まだ何年もかかることも話してる。
現状結果出してる選手、海外選手、海外ファンもこの仕組みに嘆いてるから王が言うしかなくなったんだろう。
コミュニティ愛しかない人だよ、ほんと尊敬する。

[@ゆーたろ-t4o]

現状カプコンが金を出してやってる販促イベントの側面が強いから、少数のプロたちが10先15先する競技に寄せるよりは大多数のアマが参加できるお祭りイベント寄りにするのも分かる

[@ayashi33]

二先だけはないわぁ、といつも思ってる
サウジの3先がすごく楽しかったから、最低でも3先にして欲しい

[@youmiya5750]

ライブのコメントでも「まあ所詮二先」とか出るよなー
主催側はマッチ数多いとだれるとか考えてるかもしれないが
強いやつが番狂わせで負ける方が冷める
6は実力がちゃんと出るゲームではあるが事故がおきやすい
テニス程ではなくともある程度長くやらせないとだめだよな

[@さたん〆]

予選3先の方がないわぁって思う、安定思考は老害の落ちぶれる先だよｗ

[@youmiya5750]

@@さたん〆 老害とか池沼とかそういった言葉を使う底辺に堕ちぶれてる人の考え方はそうなんすね

[@脳筋-s3e]

CPTは大会ごとにルールは変えれんから難しいよな。人が多い大会だと3先は厳しいし
数年たって参加人数が落ち着いたら試合数は増やせそうだけど今は無理やろね

[@100puremix9]

これ文句言ってる人は選手の気持ちがわかってなさすぎる
この円安の中、例えばニューヨーク行くだけで飛行機とホテルで50万消える
それで5分の試合で勝敗決まって、納得して帰れんのか？って話だよ？

[@wpjdgwgj]

まあいくらカプコンとはいえ1つのゲーム会社に過ぎないし、各国で大会主催するにも限界はありますわな
世界的に協会や連盟が配置されてるスポーツ大会とはあまりにも規模が違い過ぎる

[@佐々木竜巻]

ウメハラみたいな太スポンサーいるプロはいいけど
若手はたしかに世界回るのは費用対効果が合わなすぎるよな

[@ちゃんくま-h5n]

分かったか？カプコン　顔芸ってのはこうやるんだぜ

[@ss-hk9ng]

スト6ってスト5と比べてあっという間に終わる印象だから、観る側目線でも最低3先で良い気はするけどね。
5先以上はレッドブルクミテやEWCがあるから全部そうじゃなくても良いかな。

[@モチベーション熱熱]

Evoとかのお祭り系は今まで通りでいいと思うけど。確かに長期戦の大会もあってもいいのでは？

[@さたん〆]

だから長期戦の大会にだけ出りゃいいやんって思うけど、なんで文句言ってる人いるんだろうね？

[@th1177-d2y]

レッドブル組手とEWCありますよ

[@-deko-]

クッソあやしい言い方でめっちゃ基礎的な為になる事いうただのおっちゃん

[@kg-fd6ev]

1試合が長いスマブラの大会でも早い段階から3先になるのにスト6でなんでそれができないのかわからないって言われるけど、スマブラの大会って配信はどういう形式なんだろう？
どこからの試合を配信で映してて、1日の配信時間はどのくらいになるんだろうか

[@ふてね-c3s]

勝ち負けに納得が出るで思い出したけど、遥か前にウメちゃんがルール決めたタイマン戦は面白かったなぁ。
選手はクソしんどいんだろうけどプライドマッチも出て熱かった思い出。

[@たくしー-n7q]

カプコン側が海外渡航を負担補助してくれるわけでもなくスポンサーが負担してくれないと渡航できない現状。全く現実的じゃない。個人的にはCPTとかいうツアー大会自体を撤廃してCCとはまた別にEVOの様なダブルエリミ制、試合本数ちょっとだけ増やしたBO5の大会を作れば良いと思う。

[@shigekix0716]

特にスト6は今までのゲームに比べても読み合いの比重でかすぎて2先がやばいよね
トーナメントも毎回勝者違うし毎回猛者が誰かしら早々に死んでたりするし

[@flum1620]

2先はマジでないよな
考え直したほうがいいで

[@th1177-d2y]

そういうのはEWCとレッドブル組手でいいでしょ
オープントナメは無理な話よ

[@youmiya5750]

プロ中のプロが負けて力不足とすら思えないのは問題だな、マッチ数を増やすべきだな
テニスなんかはそうだ、テニスはコートとかサーブの関係である程度マッチ数がないといけない
柔道とかは一本勝負だったりするが柔道の場合はそれで実力がちゃんとわかるから一本にさせてるのだろう
もしくはスタミナの問題で本数を増やせないか

[@kunuto816]

スト６は上位はいつメンで優勝者は毎回変わる
スト５もそうだったけどね

[@masaki0149]

格ゲーをボクシングみたいなシステムで見てみたいな。

[@真富-y9l]

参加人数三桁規模ならまだしもevoの規模で予選から三先は時間的に厳しいのではないかな。参加人数で予選が二先三先のどちらかに変動するのはマズい気がする。

[@kg-fd6ev]

結局現状はこれなんだと思う
CPT予選の形式が大会毎に違うってわけにはいかないから、参加者ウン千人のEVOがCPT予選に位置付けられてる以上、プールから3先とかにはできない

[@srkwkng]

このままで行くとカプコンカップの権威が薄れそう　
優勝の価値でいうとサウジの大会やレッドブルKUMITEの方がプレイヤーも何年も見ている動画勢も納得性がありそう
また、最強を決めるとは違う価値でいえばやはり獣道の存在はとても大きい
まぁカプコンが誰にでも夢は見れるゲーム,大会を目指して、最強を決めるのは他の団体等に任せるという考えなのかもしれない
今ふわふわした状態だからみんな戸惑ってるんじゃないだろうか
確立すれば未来は明るい!?

[@asdfghjklzxcvbnm12345]

今の2先が短すぎるってのは理解できるけど、一方で安定して強さが評価できたところで、スターになれるかは分からない。
業界が小さすぎて、ただ強い人が決まって終わり。
今みたいなストリーマー混合イベントが生まれにくくなって先細りになるだけだと思う。

[@oni39giri]

せやな
スターとかカリスマはどんなルールでも頭角をあらわしてくる

[@suichan943]

そうするためには参加人数絞らないと難しそう。

[@ラーメンマン-s6h]

リズム良すぎるやろw

[@babybaby7313]

それでいうとCC本戦のトーナメント形式やめてほしい。あれ試合数以上に組み合わせの運が絡むからトパチャンみたいなリーグ戦がいい。

[@ZXsamba]

WWみたいにポイント制でCC出場枠を決める形式もあるしねぇ
それでも完全とは言えないだろうけど、カプコンesports部門なんで2年くらい前まで赤字だったくらいだし、
いくら当時より界隈が盛り上がってるとは言えそれ以上の規模でやるのは向こう数十年は無理なんじゃないかって思っちゃう

[@shadowmoon765]

海外大会出場が強制ならキツイけど選択出来るならまぁって感じじゃない

[@waiyugaming546]

スト6のゲーム性を考えると全部3先で良いと思うんだよなぁ。
自分は元スマブラ勢だけどtop96から3先とか結構多いのにひと試合7分丸々使う事も多いから1つ勝つのに30分使うみたいのもあるのに

[@tukutukugames8117]

個人的にも3先のほうが好きだけども
単純に勝敗着くまでのマッチ数が1.5倍以上増えるし、その分対戦台空かなくなるから進行遅くなるしで実時間で倍くらいかかりそう
オープントナメだと運営出来なくなるんじゃないかな

[@neg-u]

正直今のスト6の盛り上がり考えたらトップクラスのプロ優遇しなくてもスト6やってくれるしプロ候補みたいな強豪が得する今のやり方の方が良さそう

[@jan_darysh]

やってないから分りませんがオンラインと違ってオフラインは3フレか4フレぐらい違うとか何とかどこかで見ました。

[@ハットリ-y7u]

納得性が欲しいのはわかるけど長期にすればするほどキャラ差問題が大きくなるからなあ
まあ3先が主流でいいと個人的に思うけど

[@tortandt]

興奮して罵倒してる奴がコメンとにちょいちょい居るけど、ウメハラは"プール落ちしてません"
勝ったうえで負けた側も納得性は欲しくねって言ってるだけ（費用が費用だけに）
貶してる奴こそなんか結果出して罵倒してんの？って思う
優勝100万ドルの大会はもっとガチの実力差が出てもいいじゃんって思う

[@yuno761]

ランクマも5先ぐらいにしてもいいと思うけどね
知らん人と対戦して２先で相手の手の内を理解して勝ては無理があると思うよ

[@houyou-ri8nr]

今も基本的には強いやつが勝ってるし問題ない
予選があってルーザーズもあるしね
長期戦になればなるほど弱キャラには勝ち目は薄くなるし、運が味方して勝てたやつがいるほうが興行的には面白い
ただ、金と時間をかけて遠征して柔道で負けましたってのは同情はする
解決策は予選を増やすぐらいしかないと思うが、主催者側の金と時間の問題もあるだろうし無理だろうね

[@きつねのよめいり-i1j]

いやほんとこのシステムでプロ凄いなと思ったけどやっぱ思うことあんのね

[@ackey_san3345]

今は鉄拳の大会の方が強いやつが上がってくるシステムで良さげに見える。
CPTもオフの大会にポイント付けてなんかに反映させるシステムあってもよくないか？

[@うーんこの-d5j]

EWCに出てた選手達がルーザーズいらないから3先にしてくれって言ってたの思い出した

[@nanash9924]

大会の参加者多すぎる問題よな。
テニスのウインブルドンと同じにするのも一つの手段よな。
実績あるプロはシードで3先以上の試合が始まる本戦から、それ以外は2先の予選を勝ち抜く、みたいな。

[@タマネギ-q6y]

ガチくんとかメナとかは2先でもちゃんと安定して結果残してるし競技性はちゃんと担保されてると思うなぁ
今もちゃんと強い人がちゃんと勝つ環境ではある。ただその強い人が昔と比べてめちゃくちゃいるから安定しないってだけじゃない？
業界大きくなったから全力でやり込む人の割合が趣味の範囲から競技の範囲になったんだよ。ランダム性高い方がむしろ競技らしいのかもしれない

[@もりまさ-d8x]

今のCPTは優勝以外はカプコンカップ出場権を得られないからそのガチ君だって今のままだと出られない
シンガポールは特別で2位でもCC出場権が得られるのでアジア以外からも強豪プレイヤーがたくさん来てた
優勝しないと結果出せてるとは言えないみたいな主張のファンもよくいるが、現状のCPTはまさに優勝以外は無意味になってる（賞金は2位以下にもあるけど）

[@ふへへ]

まあプロからしたら試合数多けりゃ多いほどいいよね　でも大会って一般人も参加するわけで、プロに当たったらワンチャンもないってのも寂しい気がするねえ

[@ざるそば-m3f]

まあ勝つやつはなんでも勝つし、負けるやつはなんでも負ける🌝✨
現状こういうルールなんだから、それに則ってやるしかない🙃✨
実際上位はイツメンだしね☺️✨

[@はーるぽん]

海外の大会は基本的にはその地域の人達から代表を決めたいんでしょ
遠征は禁止しないからご自由にって
全員日本人（たまにPunkとか）の世界大会とか多分求められてないよ

[@こうじ園]

大会ごとに期間限定のランクマを用意してその上位だけがオフラインの会場に集まる仕組みにしたら、当日の参加人数が抑えられてその分、１マッチ5先、7先にできるんじゃないかと思いました。

[@ゾッ帝]

チート問題が出るだろうからなー…オフライン審査で繰り上げとかも選手の予定とか手間考えると無理そうだし

[@torenia517]

所詮2先だけど毎回上位の顔ぶれが大体同じってことはそーゆーことなんだろうな

[@suit-yc8ze]

リエントリー可能なポイントを奪い合うポーカーみたいな仕組みの格ゲー大会みたいなー

[@あちらゆいち]

格ゲー賭博で全て解決

[@mokoulizst270]

結局トナメ残ってる日本勢ガチひぐちばっかだし実力ちゃんと出てると思うけどな

[@torenia517]

それな

[@鬼道ひろゆき]

ちゃんと強い人は毎回とは言わないけど基本最後の方まで残ってるよね。　3先になったら本当に強い人が今より残りやすいけど変わり映えしないメンツになると思うわ。

[@wasabi0527]

カワノシュートも結構トナメ強いイメージあるよね。ここぞというときに攻めが強いプレイヤーが安定して勝ってると思う。だからこそひぐちはすげえなって思うわ。ガイルだけど勝負勘優れててちゃんと攻めるときは攻めてるからね。

[@blue-binder]

CPT予選の結果を独自に集計して、アベレージの高い強者を集めた長期戦の大会をサウジにいならできるって！

[@fukudai9723]

強い実力という物を再現性を重視して考えてればそうだけど、一回の機会に合わせて調整して勝つ事も強い実力だと思うわ。

[@kei5673]

試しに10先の大会とか開いてみればいいんかね。
ルーザーズとか無くして人数調整すれば2日くらいでどうにかなりそう。
他のスポーツとかでは成り立ってるからできなくは無いはずだし。

[@momongasp]

テニスなんて2時間、3時間かかるのに大会成り立ってるからな。格ゲーも目指す最終目標はATPじゃないかな。

[@itokoba11058]

ルーーーーーールが悪いよ

[@HMAtoC]

まぁ昔からそうと言うか、昔の方がエグかったまであるし。
数を絞ってってのは本戦の役目だから、そこをじっくりやって欲しいってなら理解は出来る。
その予選にあたるプレミア大会は昔で言う店舗大会みたいなもんだから、じっくりってのは難しいでしょ。
世界規模になったのに、昔と変わらないのが問題と言いたいなら一理あるけど、支持母体が弱いし、マネタイズもまだまだこれからって状態で十全を求めるのは酷でしょ。

[@sesukupippo]

そこでゴッズガーデンでしょ。しっさんにまた頼もう

[@fs9092]

カードゲームみたいにスイスラウンド方式にしたらダメなんかな？配信画面はウメハラさんが言っているように特定の組み合わせだけ映して。

[@crazyxgamer]

４～５先のシングルエリミとかでもいいのかなって思いますよね

[@Wa1Rock]

役所広司さんかと思った

[@nobuccigaming]

予選とかはグループごとのリーグ戦でトップ3人がトーナメント出場とかじゃないとダメよね

[@Rob_Gon]

スマブラの有志たちだけで作られた予選最終ラウンド以降オール3先の大会があるのに、公式も関わっていてスマブラより試合時間の短いスト6が時間の都合で2先にせざるを得ないことある？

[@hme686]

闘劇よりはマシじゃね？w

[@シオン藤堂]

予選はスイスドロー方式にしたらいいんじゃない
運営大変そうだけど

[@uverification]

行ってみたい

[@ft2457]

開催する側は、各国から有力選手がいっぱい集まってくれた方が現地は盛り上がるけど・・・
行ってる選手からしたら、冒頭のウメちゃんみたいに日程調整してホテル取って、金かけて大変だもんな
現地で一からトナメするんじゃなくて、CPTごとにオンライン地区予選である程度の人数に絞るとか・・・（なかなかに問題はあるだろうけど）
現地でやるのはTOP96からで、最初から３先、とか。あるいはもっと人数絞って5先7先で競うとか、だったら現地まで行く労力も少しは報われる・・・かも？

[@waregatenkaiti]

武井壮がマイナースポーツに対して語ってた話だけど偶然性が高いスポーツが流行るみたいに言ってたな
要は強い人でも負けるところが見れるスポーツが面白い
劣ってる人が絶対に負けるスポーツは面白く無いと！
毎回同じ結果だとつまんなすぎるでしょうと、、、、
今の感じのCPTルールがずっと何年も続いてるけど結局勝つのはだいたい強いと言われたり思われたりしてる人ばっかじゃん
上に上がってる人たちも
自分に有利なルールにしたいだけにしか見えないよーウメちゃん

[@hydrobaster]

えいたのものまねを何で切り取ってねぇんだよ💢

[@user-CaXPTZEAldOCg]

それで全ての時間を捧げた人しか勝てなくなる場合プロの配信コーチング諸々企画参加減少とか練習オンリーになって界隈の面白み薄くなる可能性あるけどそれでもいいとおもってるのかな？現状でも業界盛り上げ続ける為企画参加してコーチングもして時間に追われて頑張ってるプロいるけどそういう人は多分勝てなくなるよね

[@beerbeeeeeell5959]

金かけてンガポ行って、ベガのマインに2コンで死んで帰ってきました

[@umo65]

スト6でちゃんと強い人が勝ってるから大丈夫ですよ。安心してくれ

[@ta-ki9064]

なんかビジュアル、ふーどに似てきたな☝️

[@kumojii]

スト5の後半から、強さはプレイヤーじゃなくてカプコンが調整で決めるし勝ちまくるスターなんてむしろ出ないように運ゲーにします、って世界にしたんだと思うけど。

[@テム-r4d]

予選はオンラインで、とかね

[@tinnk8049]

つまり柔道は○ソ

[@yuppie1031]

獣道レベルじゃないと茶番よね

[@斎藤室見]

でも結局1番強いやつ決める大会で日本人負けちゃうし

[@AMBIPOM2001]

日本・東アジアの枠を増やせと言うのならまだ分かる
オープン大会のフォーマットに関しての文句ははっきり言って的外れ

[@hme686]

ガチの大会よりも有名配信者が主催してる大会の方が盛り上がっちゃうから、最早プロとか要らなくね？って流れにならないかが心配
新たなスターを誕生させなくても、既に有名な配信者がやればゲームの人気は続くだろうし
有名配信者がスト6に飽きたら格ゲーオワコンになりそう、、

[@ZXsamba]

evoとか12万人くらい見てたしSFLも週2でやってるのに毎回安定して5万人以上見てるので、現状そこまで配信者に依存しきってるわけは無いと思うよ

[@はめつ-k2h]

同じ人ばっかり勝ちあがる10先の大会なんて見てて何が面白いんだ

[@thishatimitsuyoutube]

ウメハラならもう自分でまずオン大会開いてみて視聴者がこっちのほうがいいやという前例作っていくこともできるんじゃないのか今の仕組みに文句言うぐらいなら

[@takebomb333]

勝って言ってたらめっちゃカッコいい

[@春-z8u]

Mena、Punkといった強豪は早々と抜けてるわけだしベスト8に残る面子は毎回似たような人。日本はガチくんは毎回安定して実績作ってるしね。ただの言い訳にしか聞こえないわ

[@うつしよ-o1l]

こーゆーことは勝ってる時に言わないとほんとに説得力ないよな。

[@torenia517]

負けてから言うとただの言い訳に聞こえるしな

[@山田-r4z]

この発言は勝った時に言ってるぞ

[@hydrobaster]

@@山田-r4z違うねん、普段から勝ってるかどうかってことウメちゃん最近勝ててないよね？

[@wasabi0527]

5の勝ってるときでも同じこと言ってたよ。新規の人が知らないだけで。

[@成瀬へんぴん]

14年見てるけどウメハラは自分にとって有利不利で発言変えない人だぞ。

[@heysiri5752]

カプコンが旅費出して全世界のプロを束ねて一つのリーグにして各地を転戦させてあげたらいいじゃんよー。最強が決まるべ。
金がない？辻本が出してやれよ。

[@digijam175]

次回「ウメハラ戒告」

[@osso5296]

どの業界もそう、騒ぐのはいつも敗者。

[@コウジ佐々木]

日本の出場枠は割り当てられてるんだから日本の大会にでればいいのでは？
日本人が少ない大会を狙って飛行機にのってるのに何を言ってるんだ？

[@りく-b2y2e]

ウメハラは日本人が少ない大会なんて狙ってないだろ笑
誰も日本人がcptに参加しないのを危惧して行ける時はなるべく行くっていうふうにしてるって前に言ってたし

[@Apatm]

これは別にウメハラ個人のメリット云々ではなく競技としての格ゲーという1コンテンツに対する問題提起。
海外に行く日本人が少ない＝日本人が納得できるルール作りができてないのでは？という話。
実際名だたる海外選手も｢強豪たる日本人選手の有無は大会の盛り上がりや競技としての意味合いに大きく影響する｣と言ってる人が多い。
そしてウメハラのそれに対する個人的考えは
負けるにしてもその負けに納得出来るルール作りをした方が日本人選手も参加しやすく、大会が盛り上がるのでは？という話っすね。

[@jeje-w7q]

大丈夫かこの人？言ってる事が無茶苦茶で開いた口がふさがらない
１５先×２って単純に試合時間10倍どころじゃない、様々な要因（結果待ち、トラブルなど）も有るから自乗的に増える。
どれだけの時間かかるの？選手、スタッフの疲労、交代人員確保は？熱暴走とかどうするの？費用は？
あと「ある程度参加資格」ってなに？どうやって決めんの？それも長期戦でやるの？
そもそも長期戦＝本当に強い奴じゃない、そんなのは強さの一端に過ぎない
本当に強い奴はこのゲームに適応して、大会で安定した結果出してる人だよ（メナ、パンク、バード、ガチくん、翔など）
ウメハラさんはずっと尊敬してきたけど、最近本当にダサい、昔より他責が増えてきた（結果が出ない苛立ちもあるだろうが）
老害に片足入ったかもしれない

[@塩皮-j7e]

「ある程度の参加資格のある人たちだけで出て」←勝手に解釈すると、知名度ある人優遇？介護されなきゃ勝ち上がれないプロに価値ないよなｗ本当にこの切抜きの主張は酷いよウメちゃん

[@Heragi19]

言いたいことは分かるけど落ち着いた方がいい。このゲームの2先が馬鹿げてることはあなたの言う安定しているプレイヤーも含めて全プロが言っています。その人たちもダサいと言うなら別ですけど。

[@atmark1]

悪意的に受け取るとこうなるんだなぁ…って感じ
メナやアングリーですらTOP32にもいけずに落ちるって話なのに

[@Heragi19]

それに結果待ちやトラブル、スタッフの負担を考えるならなおさら参加資格を何かで設けた方が良い、現在のトーナメントの進行を妨げている要因は無断DQが大きいので。

[@guenguen3176]

確かに「15先×2回」とか発言の極端な例を抜き出すと突っ込みどころはありますが、スト6の2先は荒れるからもっと長くしてくれっていうのは、いろんなプレイヤーが言ってるので、検討の余地はあると思います。