Товарищ демогог пользуется своими измышлениями , я ещё 15 лет назад прививал грушу на красную рябину, много веток привил,а стояла она у забора ,и соседу хватало и мне. Живу в Пермском крае,Сылва от меня в 1км. Груши были крупные,сладкие. Лет 5 плодоносили.потом морозы были стальные, замёрзли прививки (они были в расщеп) и сама рябина, грушевое дерево осталось живое. Зимостойкость дерева зависит от количества плодов и сквозняка. Большая шишка получается в месте прививки с рябиной!!!
@@ДЮША-в1ш у меня все прививки на грушу целые. есть отмерзания, подмерзания но все отрастает и дальше растет ГРУША. погода с Перьмью примерно такая, может теплее несколько зимой и летом потеплее.
Видимо у вас рябины нехорошо себя чувствуют. В Смоленской области это деревья по 5-8 метров с толстенными стволами. Два года назад решил, что пора и рябине приносить прок, обрезал и привил на молодой стволик. За это время уже вымахала груша метра три! пока не цвела, но растет очень мощно, приходиться бороздовать ствол рябины - толщина грушевого ствола увеличивается значительно быстрее. И таких рябин несколько, буду так же их спиливать и прививать на поросль.
Вы просто не представляете как будут расти груши в Смоленской области на грушевом подвое!!!! Это первое. Из всех крестоцветных ( яблоня, груша, айва, рябина) наибольшая сила в росте и мощь дерева это груша. Потому на всех других подвоях груша чувствует себя не очень хорошо. Растёт низкорослым деревом и с тонким стволиком. Например на айве груша низкорослая, на рябине она с очень тонким стволиком и вообще у рябины древесина рыхлая а у груши очень твёрдая. Яблоня как-то посередине между айвой и рябиной. Но на ней груша долго не растёт. Просто в какой-то из годов не просыпается и всё. Расскажу другой случай, как-то закончились яблоневые подвои а грушевые ещё были ия решил остатки яблоневых черенков привить на грушевый подвой. И тогда я воочию увидел мощь грушевого подвоя! Яблони начали расти очень мощными деревьями. От таких-же сортов на яблоневом подвое они отличаются. И второе. Скажу что рябина даёт корневую поросль. Если хотите поэкспериментировать с грушей на рябине то хотя-бы садите её не на середине участка. Замучаетесь потом выводить рябину с сада. Корневая поросль рябины будет захватывать ваш сад.
@@milyantsev груша в моем понимании и видении более мощное дерево чем яблоня. я в плане роста и жизненной силы. как например абрикос сильнее сливы или терна. побеги абрикоса намного мощнее и длиннее если он привит на абрикос и слабые и тонкие если абрикос привит на сливу или терн.
Идеально это выростить из семян не привитое но тогда вопрос про качество плодов. Согласен что мощьная корневая система обеспечит достаточным питанием дерево и при правилтной фармировке будут отличные урожаи, придëтся резать несщадно чтоб сдерживать рост. Выбор как всегда за владельцем. Каждый делает выбор сам и ответственность берëт на себя. Эксперименты это поиск лучшего и не стоит бояться.
Прививать всё равно придется. Особенно грушу. Вырастить из семечка грушу да ещё с приемлемым вкусом... Я такую не нашёл. Всё таки надо выводить грушу в тёплых странах и местах а потом акклиматизировать или гибридизировать как Мичурин. Другого практического ( не теоретического) пути пока не вижу. Яблони ещё встречаются вдоль дороги выросшие из косточек и не привитые но они похожи по размерсм на полукультурки и не всегда с хорошим вкусом. А вот груши вдоль дорог я не встречал с хорошим да и даже с посредственным вкусом. Всё таки прививать придется.
Очень странно слышать про обрезку груши и снижения её роста. Во первых практически все современные сорта груши среднерослые. Во вторых дедушка мороз обрезает лучше любого садовода, по уровень снега. Раз в 5-6 лет бывают аномальные холода. Этого вполне достаточно. В третьих с хороших деревьев беру черенки и как раз с макушки. Потому и получается что обрезать не приходится. В четвёртых можно для сбора использовать местную палку, и китайский сборщик плодов, а в промышленных масштабах собирают с лестниц, стремянок, и специальных машин. Кстати интенсивные сады это больше европейское изобретение. В Америке по прежнему выращивают в свободной форме. Тому доказательство куча фильмов про американских фермеров.
Это что-то из разряда - "Деды так делали"... Ну что же, каждый имеет право на своё мнение. Кто-то за старые методы, а кто-то за современные. Кто-то готов ехать в лошадиной повозке, а современное человечество придумало автомобиль. Только посадить высокорослую грушу и любоваться плодами на её верхушке это одно, а кушать груши с среднерослого подвоя это другое. Наверное сейчас нет промышленных садов на высокорослых подвоях, значит это невыгодно.
Назовите промышленный сад груши севернее краснодарского края. А в Подмосковье есть промышленный сад груши? Я уже не говорю севернее. Только с настоящими бетонными столбами, капельным поливом, шпалерами....
@@aleksandrsmotritel6082 Я не знаю как обстоит дело в Вашей стране, а в Украине хоть пока и в недостаточном количестве чтобы покрыть полностью потребности внутреннего рынка количестве, но промышленные грушевые сады есть, в основном на айве ВА-29. Да и в частном секторе в большинстве случаев используется этот подвой для груши, потому что это более компактные деревья, которые начинают раньше плодоносить, чем на дичке.
@@Serhii_Deikun да. У вас теплее. Есть конечно и свои проблемы с оттепелями, и потом морозы после оттепелей. Не очень и хороший климат. Айву я сажал в качестве подвоя. Первый год полностью вымерзает. Дичку сажал. И уссурийскую грушу сажал.. Эти дикие груши очень медленно растут и получаются сеянцы замороши. Очень хилые и дохлые ( пусть и несколько лучшие по морозостойкости чем айва) . Если прививать на дохлые саженцы получатся дохлые деревья и дохлые плоды. В природе всё взаимосвязано и пропорционально. Потому прививаю на полу культурные или культурные морозостойкие саженцы. Именно эти саженцы дают мощь дереву. ( по вашему рост) и как у мощных деревьев есть и иммунитет и крупные плоды и большой урожай! Который можно продать. И заработать. На одном квадрате 4х4 вырастит дерево с 10 вёдрами плодов. Меня высота не пугает и к лестнице я привык. Теперь об промышленном саде. На территории 4х4 промышленный сад два ряда через метр - 8 саженцев. Четыре столба желательно бетонных или крепких, четыре ряда проволки для подвязки груш у которых корни в ведро помещаются ( увы такие корни у клоновых подвоев.) капельный палив обязательно. Обязательно резать деревья чтобы в междурядье можно было трактором проехать. И как только резать то и опрыскивать обязательно. До 15-30 раз за сезон. Как вам. Кстати промышленные шпалерные сады только в тёплой Европе. В Америке такого нет. Во всяком случае я видел очень много передач про американских яблочных фермеров и там растут обычные деревья. Без столбов и прочей чепухи. Но опять же там тепло... У меня по другому нельзя. Всё на грани выживания. И абрикосы, и персики, и вишни и сливы и груши.
Про уссурийскую грушу странно слышать.Живу в Хабаровском крае-уссурийские груши огромные,высокие деревья.В первые 2-3 года могут подмерзать,а дальше растут без проблем.
У нас в Перми нормально растут груши привитые и на яблоне, айве и даже на рябине. По поводу обрезки, если вам дерево нужно для тени, не трогайте пусть растет метров до 10. Но на моём не большом участке плодовые деревья нужны для урожая, а что бы урожай был, нужно обрезать и обрабатывать.
я жил в Перми 5 лет. у вас я вообще не видел груш. в чусовом была одна еле живущая сорта скорее всего лукашевки. но уж больно плоха была. а больше я вообще груш в Перми не видел... а вы еще про обрезку говорите... на яблоне растут груши... год два три.. . но потом просто не просыпаются весной...
Привитые на рябину красную груши спилил весной этого года'в 80 г.прививал.вкус плодов не поменялся привитой на рябину.На боярышник привил 4года назад'сращивание нлрмальное.Разницу тольщины стволов подвоя и привоя выравниваю бороздованием!
Согласен с Вами на 200%.по молодости занимался подобной ерундой: прививал груши на рябину,аронию,айву японскую.Жалко убитого времени.На аронии груша промучилась 3 года,на рябине 5 лет,на айве японской год...И главное до сих пор "ИНТЕРНЕТОВСКИЕ АКАДЕМИКИ" пропагандируют это....
@@aleksandrsmotritel6082 у меня груша на ирге лет десять растёт. естественно ствол у неё тонкий . примерно 8 см. но отваливаться как либо даже не думает.
@@ЯнаКатунькина а сколько видео привитой груши на грушу!!! в этом году многие и даже в европе и даже на юге задумались что же они посадили в своих садах? колоновидные яблони, новомодные сорта, привитые на пророщенные палки... дед мороз и заморозки показали что достойно и может жить в нашей местности... ну еще год проживет ваша груша на рябине... может даже еще пару лет. но итог будет один и тот же. большое дерево груши на рябине не будет. это первое. второе вкус меняется. сочности нет у груши на рябине. как бы сухая груша. не маслянистая. впрочем это у меня было. сейчас ничего не осталось от тех экспериментов, потому и фильм снял.
Согласен условия везде разные. Но везде есть микрозоны. Есть болота, есть возвышенности, есть косогоры, есть лес, есть город. Кстати город греет. И разница очень заметная в том как растёт в огороде или за городом в 20 км... Я бы смотрел какие рядом растут дикие деревья. Например дуб? Там где растёт дуб может расти и яблоня и груша. И естественно надо смотреть дикие виды плодовых деревьев. Например уссурийская груша. А груши лукашевки у Вас растут? Если лукашевки у Вас растут то и прививайте на них. У меня лукашевки хорошо растут я на них и прививаю. Уссурийские груши, у меня, очень плохо растут на них и нет смысла прививать.
да это мучение) я тоже пробовал и на яблоню, рябину, даже бояршник, все не надолго и не плодит толком. раз в три года а потом кранты.. меня больше интересует прививали ли вы ранние сорта груши в крону зимних сортов? получали ли при этом задержку в созревании плодов?
Тут больше вопрос не в том какой сорт поздний или ранний берётся в качестве подвоя. Надо смотреть по вегитации. Рано сбросившая листья и рано закончившая вегетацию груша ( причём именно экземпляр груши может отличаться от всех остальных) не годится для прививки поздних груш. Просто в то время когда надо давать сок для роста грушек этот подвой уже готовится к спячке и не даёт сок. Поздняя груша отличается большей продолжительностью вегетации чем летняя.
@@aleksandrsmotritel6082 как то мудрено, тогда подругому поставлю вопрос -что нужно сделать чтобы ранние груши рано не поспевали, а дольше росли и поспевали в сентябре, а не в августе.
@@RiverWorld2013 я бы сам хотел это знать как из летних груш сделать зимние... Увы это либо не возможно либо трудно и надо ломать уже геном гибридизацией и воспитанием на соответствующих подвоях.
Задайте вопрос по другому: дохлый подвой может дать мне хороший урожай крупных плодов? А если не может дать много плодов то зачем я его посажу? А если дерево будет дохлым и всё болезни и жуки на него накинутся?
@@aleksandrsmotritel6082 Вы пытаетесь подменить биологию словесами. Сильнорослое и про этом больное - встречается сплошь и рядом.) Тип роста вообще никак не влияет на поражение бактериальным ожогом или медяницей. Вообще. Ноль влияния.
@@vesnaona9620 у вас наверно биологическое образование? У меня нет диплома стандартного биологического образования, я просто смотрю как живут деревья. Я живу в лесу и вижу что здоровые деревья вообще не болеют разными болезнями или болеют не сильно. Да, я смотрю лес!!!! В саду всё точно так-же. Сосед режет деревья у него они болеют. Я не режу у меня практически нет болезней. Да, вредители есть от них опрыскиваем. Но болезней нет. Кстати академик Мичурин не имел биологического образования. Американский селекционер Бёрбанк не имел биологического образования...
@@xanabdy4094 Зачем?. Лишняя прививка не даёт повышения морозостойкости. Из опыта скажу перепрививал довольно много. Часто в скелетные прививки на уже привитый сорт. Ничего хорошего не получилось. Сделаю ещё фильм сравнения высоких, низких и скелетных прививок.
сеянцы сварога испытываю с 2016 года. нравятся по своему хорошему развитию. 1) годность к прививке уже через год. 2) устойчивые к заболеваниям и листогрызущим насекомым. 3 ) корневая система очень устойчивая. есть и вертикальные корни и горизонтальные корни. 4 ) устойчивая к возвратным заморозкам. до июня у нас возможны заморозки до минус 5 минус 7 . так этими заморозками листья не поражаются. 5) устойчива к зимним морозам. хотя сеянцы как правило зимуют под снегом привитый сорт сварог спокойно перенес 40 градусную зиму. примерно 80 процентов сортов отмерзла по уровень снега или имели сильные подмерзания. 6 ) и самое главное!!! редкий сорт подвоя имеет длинную вегетацию. осенью когда большинство подвоев стоят с желтыми листьями сварог еще зелёный. это хорошо для прививки зимних поздних сортов. про подвой сварог есть у меня фильм. ua-cam.com/video/6PPMt1ghRjw/v-deo.htmlsi=28yWrkPMizz_GG_O
Здравствуйте. Регион- республика Марий-Эл. 200 км севернее Казани.грунтовые воды везде по разному. Болот у нас много но и сухих возвышенных мест хватает. На моих участках в одном месте до воды 7-15 метров на другом примерно 6 метров. Это летом. Весной от таяния снега буквально штык лопаты капнуть и вода будет... Примерно неделю другую потом вода уходит.
@@ВикторМерзлов-и6з сколько раз вы пробовали вырастить семенные подвои и каких деревьев именно в вашей местности.? Именно на вашем огороде. Применяли ли метод посадки не небольшие холмы в 20 см и более. Скажите а рядом с вашим местом растут какие нибудь деревья? Какие деревья вообще рядом растут?
Здравствуйте. у Вас большая практика выращивания сеянцев и прививки на них. Из каких сортов груш посадить семечки., чтобы получить сеянцы и использовать их в качестве подвоя.а после прививки на них груша вырастала не более 3,5м. Может знаете сорта таких невысоких груш. Заранее спасибо.
Здравствуйте. Я не знаю в каком вы городе живёте, какой там климат... Но скажу для южных регионов низкорослые подвои для груши это айва. Для меня она не зимостойкая. все что было куплено на айву привитое все уже увы погибло. Зимостойкость у айвы плохая. Советую прививать на сеянцы грушу. Из покупных груш неплохая зимостойкость у конференции. Из нее можно семечки достать зимой заложить на стратификацию (на два месяца в холодильник во влажный песок). Лесная красавица, или груши сезонные как в перекрестке продают низкая зимостойкость. Низкая зимостойкость у китайских покупных груш. Ну и неплохая зимостойкость у груш с рынка ( если местные фермеры выращивают) Яковлевская. А высота груши зависит от подвоя и ещё и сам сорт груши какой, высокорослый или среднерослый. Выбирайте низкорослые, среднерослые сорта.
Спасибо. Я живу в Беларуси. г. Могилев Рб. Тарасов Сергей Иванович от меня в 70 км. севернее . Я его хорошо знаю. Да у нас есть подвои айва S1 и ВА. Они даже есть у Сергея Ивановича. У меня растут груши на этих подвоях Срок срок нормального плодоношения на этих подвоях 15 лет, +3 года до начала плодоношения. А потом выкорчёвка и замена сада. в условиях приусадебного участка это делать не очень хочется и нерационально. В условиях больших промышленных садов имеет смысл. Попробую этой весной досаживать сад. на подвои ( корни дикая лесная груша и интеркалярная вставка из подвоя айва S1 35 см длинной + культурный сорт. Ещё раз спасибо.
@@ОлегАстапенко-т2х что-то сложно вы хотите сделать... Со вставкой... Тогда почему сразу не посадить культурные крупноплодный груши растущие в вашей местности и на них сделать прививку уже вашего сорта. Я как-то не очень хорошо отношусь к подвоям из диких груш и яблок. Особенно там где важно долгое хранение и зимние сорта. Это ещё Мичурин заметил что очень сильное влияние оказывает подвой на хранение продукта. Вплоть до того что его баре зимняя Мичурина на подвое дикая лесная груша до нового года даже не долеживала. В то время как на собственных корнях до мая лежала.. По грушам я придерживаюсь практики прививать на полукультурки или на культурную грушу. ( естественно на сеянцы). Плюс ещё заморошный вид ( хилый) подвоев из лесных груш. Они два года растут чтобы их привить можно было. С полукультурки на следующий год и очень хороший рост и развитие сразу. Насчёт больших по размеру груш... Если на 6 сотках и только для себя и есть время всё время ходить ухаживать, поливать, брызгать от болезней и вредителей.. То да берите на низкорослом подвое. А если есть земля есть куда расти груше, надо получать максимальный урожай для себя или на продажу, максимально здоровое дерево, по минимуму танцы с опрыскивателем и ядами... Тогда только мощный подвой из полукультурки или культурной зимостойкий вашей местной груши. Например у меня очень хорошо идёт на подвой груша Сварог. Отличная зимостойкость, отличный рост, прививка через год от посадки, плодоношение ещё через год ( при правильном выборе прививочного материала и без пересадки). Естественно без смертельной для нашего региона обрезки.
Старая больное дерево, а каких прививках И о каком урожае можно говорить? Лучше всего это дерево выкорчевать и греть это рассадник болезней и вредителей
Выкорчевать и выбросить.... Иногда и так можно. Но на этом месте долго не будут расти такие же деревья. И зачем корчевать если можно попытаться переправить. Перепривитые на 2-3-4 год уже плодоносят и причем обильно. А посаженное заново 5-6 лет будет медленно расти и потом только понемногу плодоносить. Посмотрите мои фильмы про перепрививку и омоложение... ua-cam.com/video/XqlZd_6inOQ/v-deo.html
У каждого подвоя свои задачи. Решать должен каждый сам. И понимать для чего и на какой подвой он прививает. К примеру на участке с близким залеганием грунтовых вод такой подвой как у автора ролика загнётся.
Обязательно загнётся. Если вырастить подвой на песке на сухом месте, а потом посадить его в торфяное болото. А ещё лучше в яму метр на метр и с навозом и удобрениями. Да ещё и ниже уровня земли... В ямке для полива.... Конечно загнётся. Много вариантов для того чтобы подвой грушевый загнулся. Но если вырастить без пересадки на постоянном высоком месте подвой и потом его опять же на том же месте привить. То я думаю корни приученные с детства не расти в глубину туда расти и не будут. Да , ещё забыл что каждый подвой индивидуален. И например из сотни подвоев грушевых встретиться обязательно подвой для близких грунтовых вод.
@@aleksandrsmotritel6082 у подводя груши выращенного из семечки на месте и без пересадки корень стержневой. И там где высокое залегание грунтовых вод он обязательно будет гнить.
@@aleksandrsmotritel6082 и когда вы говорите что у такого подвоя корни не будут расти в глубину вы несёте чушь. Так что не нужно призывать к чему-то конкретному. У всех пожалев есть свои плюсы и минусы.
@@ВалерийВолков-х1о вы случайно не из Тимирязевской академии? У них как-то принято говорить " Несёшь чушь". Впрочем ничего страшного. Там тоже много теоретиков. Давайте не говорить теориями и предположениями. Давайте просто найдём погибшее дерево грушу на грушевом подвое и рассмотрим от чего она погибла. Посмотри на состояние корней, на состояние штамба, на состояние веток. Просто самому очень интересно это посмотреть. У меня два участка не на болоте. Вода не весь год рядом с поверхностью. Но весной на одном участке в низинке стоит вода примерно две недели. Рядом растут на небольших холмах груши и яблони и сливы, никакого урона от талой воды я не почувствовал. Абрикосы, да, там не растут выпревают, но груши прекрасно растут. Если у вас есть примеры погибших груш на грушевом подвое именно из-за грунтовых вод давайте, снимите на видео посмотрим, обсудим.
@@aleksandrsmotritel6082 весной вода стоит и на моём участке. Но это не грунтовые воду. Есть места где и летом до воды очень близко. А корни круглый год в воде жить не будут. Это вам не две недели.
У меня такая мысль по поводу неблизкородственных подвоев: у такого подвоя должна быть собственная крона, чтобы он мог нормально развиваться. То есть прививать лучше не у корневой шейки, а в крону или хотя бы на высокий штамб и "разрешить" ему, штамбу, иметь немного веток с листвой. Или же дать расти приствольной поросли подвоя, чтобы она могла обеспечить правильное питание корням. Как скажется на плодоношении и на вкусе такая прививка, это конечно вопрос. Но у меня полукультурки и крупноплодные сорта, привитые в крону сибирки, ничем не отличаются от привитых обычным способом (у корня).
Вопрос теоретически интересный. Но увы, практика говорит об эгоизме дерева. Дерево практически всегда стремится выращивать свои ветки. Ветки прививки для него идут как чужеродный , насильственно привитый орган. Дерево стремиться вырастить свои ветки свой ствол, свои листья, потому что они полностью подходят ему, чужая прививка не долго живёт на дереве. Особенно если это прививка на другой не грушевый в данном случае подвой. Как и у человека есть биологическая несовместимость. И механическая несовместимость. И наблюдая заброшенные сады пришел к выводу что дерево соглашается носить на себе прививку если у него нет другого выбора. Потому только ближе к корню, и желательно этого же вида. Яблоню на яблоню, грушу на грушу, абрикос на абрикос . Это самое простое со сливой намного сложнее там диплоидные и триплоидные и ещё какие плоидные. Наблюдая в заброшенных садах картину с деревьями пришел к выводу что подвой выносит прививку только первые 30-40 лет. Пока живёт садовод и обрезает прикорневую поросль. Как только дерево чувствует что прикорневую поросль никто не режет оно максимум сока даёт в эту поросль. И буквально за пять лет вырастает дерево из подвоя, а прививка чахнет и погибает. Вот куда стремится эволюционное развитие привитого дерева. Бывают конечно и исключения и не даёт дерево прикорневой поросли и привитое дерево живёт очень долго, но это скорее исключение и хорошее совпадение биологических частей подвоя и привоя. Но это никак для межвидовых прививок не относится.
@@aleksandrsmotritel6082 Естесственно, у заброшенных, запущенных привитых деревьев со временем подвойная поросль может заглушить культуррый сорт, это всем известное явление. Но что мешает контролировать рост подвойной поросли или кроны подвойного дерева при выращивании в культуре?
@@Саныч-ц4с всему есть свой срок. Жизнь дерева это 100 лет, увы жизнь садовода меньше. И как бы не старался садовод передать новому поколению свой опыт, новому поколению это не надо. Яблоки и груши пусть худшего качества есть в магазине. И поход в сад с работой и потом новому поколению кажется хуже чем поход в магазин и сидеть за компьютером. Потому иллюзий не питаю , заброшенных садов становиться все больше и больше энтузиазма у людей все меньше и меньше. Есть конечно и вина науки с ее тупыми никчёмным южными книжками . И журналы по садоводству учат больше как убить дерево а не выращивать здоровое дерево. Увы это так. Подождать дереву пока уйдет в мир иной садовод не составляет особого труда. Тем более что мне не опытный садовод сам своими руками при помощи пилы и секатора убивает прививку делая глупую обрезку. Срок жизни привитого дерева становиться максимум 10-15 лет . Плюс сюда аномальные морозы коих будет все больше и больше . Планета бороться с людьми и людским злом. Раз в 7-10 лет приходит аномальная зима под 40 и за 40 . Выживание дерева в нашем климате совсем не похоже на жизнь дерева на юге. И агроприемы должны быть совсем другие и питание дерева должно быть другим. У вас вечная мерзлота? это надо с моим знакомым Александром из Ханты-Мансийска поговорить . Про него есть фильм на Ютубе .
А если сразу привить на годовалый или двухгодовалый сеянец яблони? У вас, насколько я заметил, привиты на старые деревья и кусты, пробовали на молодые прививать, такой же результат?
пробовал. и на молодую яблоню и на корневую поросль от яблони. результат один и тот же. прививки приживаются, растут не очень хорошо и на следующий год или через год или через два но всегда одно и тоже . прививка просто не просыпается весной. нет хорошего развития черенка, нет хорошего срастания черенка. яблоневый подвой не дает того развития что дает грушевый подвой. как кошка и собака. внешне очень похожи но совсем разные.
Выбор подвоя зависит от конкретных условий. В моем климате не выживает даже уссурийская груша. Чем быть совсем без груш, лучше попытаться вырастить слаборослую и недолговечную грушу на рябине, кизильнике или ирге. (В стланцевой форме).
Почему все думают что уссурийская груша самая морозостойкая и самая выживающая? Кто это сказал? Мичурин? Но он использовал уссурийку в качестве опылителя и генов морозостойкости. А на практике я три года садил уссурийскую грушу и ещё много всяких семян откуда только мог достать семена. И от Железова и из Оренбурга и из Челябинска. И я скажу уссурийская груша может быть лучше переносит зимнюю стужу и то скорее всего только из-за того что она очень медленно растёт. Приросты по 5 см в первые три года. А заморозкам и возвратным морозам она сильнее поражается чем даже сеянцы груши конференция из магазина. А так, очень много сортов которые по итогам нескольких лет показали лучшую жизнеспособность чем уссурийская груша. Я сам не делаю деревья на уссурийской груше. Как и на аронии, яблоне, рябине, айве и прочих не грушевых подвоях.
Потому что такой компонент зимостойкости, как МОРОЗОстойкость у уссурийской груши самый высокийиз всех видов груш. Но кроме морозоустойчивости надземной части важна морозоустойчивость корней. В моем климате это самый главный показатель зимостойкости подвоя. Например, яблони у нас могут зимовать и вообще жить только на подвое из сибирки, и при этом морозостойкость привоя может быть до минус 30, а морозы доходить до минус 58. В этих условиях у всех других подвоев и в том числе у ранетки Пурпуровой корни в какой то степени подмерзают или же вымерзают насмерть. Здесь у нас худо бедно удается вырастить на уссурийской груше высокозимостойкие сорта, но можно было бы выращивать груши с морозостойкостью на уровне груши Чижевской, но только на таких подвоях, у которых корни хорошо переносят промерзание грунта до минус 20-25 градусов - а это местные рябина, боярышник и кизильник. Ни одно культурное плодовое дерево на свете не способно переносить такое экстремальное промерзание земли, тем более культурные европейские груши! И кроме моего региона, немало мест с такими условиями зимовки.
@@Саныч-ц4с я с вами и согласен и нет. Первое это минус 25 для корней. Посмотрите канал Игорь садовод. Там он выращивает и груши и яблони и персики и абрикосы в контейнерах. Причём на морозе. Не знаю на что прививает но сам факт. Кстати он груши я думаю на груши прививает. Хотя можете спросить его. Насчёт корней уссурийки не знаю, у меня она и просто не растёт я сделал выбор в сторону полукультурок. Это лукашевка она и уссурийку в своём гене имеет и европейку и крупная более менее. Есть от Железова груша Сварог у неё тоже в генах есть уссурийка. Но и Сварог в то же время есть гены культурной и крупноплодной груши. Вот эти подвои максимально зимостойкие у меня и в тот же время совместимые с культурными грушами. А вообще все теории в садоводстве надо проверять. Я проверил насеяв кучу разных сортов семечек груши. И из них выбрал самые живучие и хорошо растущие. А рябина она не подходит для груши. Груша не растёт на рябине, а мучается и древесина на рябиновом соке хуже по зимостойкости. Это я проходил уже. Ищите грушу в подвой. Мороз для корней в минус 25 конечно у нас редкость. То есть до снега 20 каждый год бывает но всё равно земля в то время ещё не вся замёрзшая. Но думаю все равно надо грушу искать в подвой.
@@aleksandrsmotritel6082 Гибриды европейской груши с уссурийской конечно будут зимостойкими. Их морозостойкость может оказаться достаточной для условий юга Сибири, и для других районов с мягкими зимами. Но очень сильно сомневаюсь, что по морозостойкости они смогут превзойти саму уссурийскую грушу. И ведь кроме способности переносить экстремальное промерзание грунта, в районах с вечномерзлыми грунтами от корнейтребуется, чтобы они пробуждались весной вместе с надземной частью, без запаздывания, несмотря на то, что большая часть корневой системы находится в замороженном состоянии. Такой способностью обладают корни северных растений, особенно деревьев, растущих на вечной мерзлоте. У таких деревьев корневая система поверхностная, а сами корни способны полноценно функционировать в холодной непрогретой почве. Поэтому это еще одна причина того, почему в условиях вечной мерзлоты не могут выжить деревья, привезенные из районов с умеренным климатом, где почва промерзает на небольшую глубину или только покрываптся мерзлой коркой, оставаясь талой всю зиму на всей глубине обитания корней. Зато в местностях с суровыми зимами не бывает оттепелей среди зимы и нет подмокания корневых шеек из за таяния нижних слоев снега от тепла земли. Например, песчаные вишни и сливово-вишневые гибриды в нашей местности зимуют лучше, чем на юге Сибири или на Дальнем востоке. Поэтому это хорошие подвои для косточковых в налих условиях. Так что, Александр, может оказаться так, что то, что хорошо показало себя в одном месте, окажется непригодым в другом.
@@Саныч-ц4с вам смотреть как и на что прививать. Я высказал свою мысль и свой опыт. Без широкого эксперимента с посевами и прививками эти все ваши слова всего лишь домыслы и догадки. Как все обстоит на самом деле вот важная задача . Никому нельзя верить, не книгам не гуру... Всё надо проверять.
Просто вот у меня 3 сотки хочется компактную грушу и что делать а еще яблони черешни а теперь ответь на вопрос на хрена мне нужен сад под 5 метров с дерева если я не могу добраться до макушки где плоды
Если нет места под лошадь купи кошку. Если нет места под корову купи козу. Если нет места под плодовое дерево купи куст смородины. Это шутка. Если нет большого дерева нет большого урожая. Есть ли смысл ухаживать за небольшим деревом так же как и за большим но урожай собирать не ведрами как с большого дерева, а одной небольшой авоськой довольствоваться? Это беда садовода маленький участок. Приходится выбирать что посадить а что и на рынке потом фруктами купить. Но мое мнение купить хорошую грушу, на хорошем семенном грушевом подвое привить ещё 2-3 сорта груши с разными сроками созревания и будет счастье. Я исходу из того что груша вкуснее яблока. Пока есть груши в моей семье никто яблоки не ест. И посадите если в вашей местности растет абрикос . Пока есть абрикосы никто не ест сливы. Вот всего лишь два дерева. Кстати на абрикос можно и сливу привить. Или посадить сливу под грушу. Они могут друг с другом расти и не сильно мешать друг другу. Но никогда не советую садить карликовые, колоновидные, и прочие извращения промышленного садоводства. Потому что это совсем другая технология. Это совсем другие трудозатраты. И совсем непредсказуемый урожай без шпалер для удержания от ветра, укрытия от града, дымовой установки для борьбы с заморозками весной, капельного полива так как в засуху дохлые корни колоновидки не могут прокормить даже это дохленькое тельце. Выбор за вами.
То есть у тебя однокомнатная квартира и нахрена тебе в ней10 нормальных здоровых людей, лучше пусть будут дохлые карлики. Мне жалко смотреть на мои черешни привитые на вишни
Шикарно смотрится привитая на рябину арония. На боярышник прививают грушу, но наверняка не на каждом виде боярышника она будет иметь качественный штамб.
Надо исходить из условий и потребностей. По поводу большое дерево = большой урожай ( не факт), маленькое дерево = маленький урожай ( не факт) . Тогда почему все промышненные сады низкорослые и как вы будете содирать урожай на высоте это не каждому по здоровью.
Промышленные сады? 1. Привитые на подвой айва 2 . Удерживаются шпалерами с бетонными столбами 3 . Капельный полив с насосами, фильтрами, форсунками и согревающим накопительным водоёмом и скважиной. 4. Опрыскиванием 20-30 раз за сезон химией. 5 . Противоградной сеткой Вы эти сады имеете ввиду? Поверьте снять урожай с высоты 2 х метров проще чем установить бетонный столб. По трудозатратам это несравнимо . В промышленных садах работает промышленная техника. Теперь о наших реалиях. Айва ( подвой) у меня не растёт , вымерзает за два года полностью вся грядка. Столбы я не хочу ставить это дорого и не нужно если в подвое настоящая груша. До воды сама груша корнями доходит потому полив не нужен. И здоровое дерево не нуждается в многократном опрыскивании химией.
Влияние подвоя на привой не замечено.а вот влияние Железова на автора явное. Хотите стать продолжателем его секты.
Товарищ демогог пользуется своими измышлениями , я ещё 15 лет назад прививал грушу на красную рябину, много веток привил,а стояла она у забора ,и соседу хватало и мне. Живу в Пермском крае,Сылва от меня в 1км. Груши были крупные,сладкие. Лет 5 плодоносили.потом морозы были стальные, замёрзли прививки (они были в расщеп) и сама рябина, грушевое дерево осталось живое. Зимостойкость дерева зависит от количества плодов и сквозняка. Большая шишка получается в месте прививки с рябиной!!!
@@ДЮША-в1ш у меня все прививки на грушу целые. есть отмерзания, подмерзания но все отрастает и дальше растет ГРУША. погода с Перьмью примерно такая, может теплее несколько зимой и летом потеплее.
Видимо у вас рябины нехорошо себя чувствуют. В Смоленской области это деревья по 5-8 метров с толстенными стволами. Два года назад решил, что пора и рябине приносить прок, обрезал и привил на молодой стволик. За это время уже вымахала груша метра три! пока не цвела, но растет очень мощно, приходиться бороздовать ствол рябины - толщина грушевого ствола увеличивается значительно быстрее. И таких рябин несколько, буду так же их спиливать и прививать на поросль.
Вы просто не представляете как будут расти груши в Смоленской области на грушевом подвое!!!! Это первое. Из всех крестоцветных ( яблоня, груша, айва, рябина) наибольшая сила в росте и мощь дерева это груша. Потому на всех других подвоях груша чувствует себя не очень хорошо. Растёт низкорослым деревом и с тонким стволиком. Например на айве груша низкорослая, на рябине она с очень тонким стволиком и вообще у рябины древесина рыхлая а у груши очень твёрдая. Яблоня как-то посередине между айвой и рябиной. Но на ней груша долго не растёт. Просто в какой-то из годов не просыпается и всё. Расскажу другой случай, как-то закончились яблоневые подвои а грушевые ещё были ия решил остатки яблоневых черенков привить на грушевый подвой. И тогда я воочию увидел мощь грушевого подвоя! Яблони начали расти очень мощными деревьями. От таких-же сортов на яблоневом подвое они отличаются. И второе. Скажу что рябина даёт корневую поросль. Если хотите поэкспериментировать с грушей на рябине то хотя-бы садите её не на середине участка. Замучаетесь потом выводить рябину с сада. Корневая поросль рябины будет захватывать ваш сад.
@@aleksandrsmotritel6082 странно. у меня яблоня на груше не растёт. чахнет.
@@milyantsev груша в моем понимании и видении более мощное дерево чем яблоня. я в плане роста и жизненной силы. как например абрикос сильнее сливы или терна. побеги абрикоса намного мощнее и длиннее если он привит на абрикос и слабые и тонкие если абрикос привит на сливу или терн.
Идеально это выростить из семян не привитое но тогда вопрос про качество плодов. Согласен что мощьная корневая система обеспечит достаточным питанием дерево и при правилтной фармировке будут отличные урожаи, придëтся резать несщадно чтоб сдерживать рост. Выбор как всегда за владельцем. Каждый делает выбор сам и ответственность берëт на себя. Эксперименты это поиск лучшего и не стоит бояться.
Прививать всё равно придется. Особенно грушу. Вырастить из семечка грушу да ещё с приемлемым вкусом... Я такую не нашёл. Всё таки надо выводить грушу в тёплых странах и местах а потом акклиматизировать или гибридизировать как Мичурин. Другого практического ( не теоретического) пути пока не вижу. Яблони ещё встречаются вдоль дороги выросшие из косточек и не привитые но они похожи по размерсм на полукультурки и не всегда с хорошим вкусом. А вот груши вдоль дорог я не встречал с хорошим да и даже с посредственным вкусом. Всё таки прививать придется.
Очень странно слышать про обрезку груши и снижения её роста. Во первых практически все современные сорта груши среднерослые. Во вторых дедушка мороз обрезает лучше любого садовода, по уровень снега. Раз в 5-6 лет бывают аномальные холода. Этого вполне достаточно. В третьих с хороших деревьев беру черенки и как раз с макушки. Потому и получается что обрезать не приходится. В четвёртых можно для сбора использовать местную палку, и китайский сборщик плодов, а в промышленных масштабах собирают с лестниц, стремянок, и специальных машин. Кстати интенсивные сады это больше европейское изобретение. В Америке по прежнему выращивают в свободной форме. Тому доказательство куча фильмов про американских фермеров.
Прививают обычно что бы дерево не вырубать , а на него что-то привить. Прививка даст бы быстрый урожай.Ктото хочет не большое деоево
Дерево и должно быть большим. Иначе это куст. ( смородина) А если хочется небольшое дерево, это надо сорт такой искать, невысокий
Это что-то из разряда - "Деды так делали"...
Ну что же, каждый имеет право на своё мнение. Кто-то за старые методы, а кто-то за современные. Кто-то готов ехать в лошадиной повозке, а современное человечество придумало автомобиль. Только посадить высокорослую грушу и любоваться плодами на её верхушке это одно, а кушать груши с среднерослого подвоя это другое. Наверное сейчас нет промышленных садов на высокорослых подвоях, значит это невыгодно.
Назовите промышленный сад груши севернее краснодарского края. А в Подмосковье есть промышленный сад груши? Я уже не говорю севернее. Только с настоящими бетонными столбами, капельным поливом, шпалерами....
@@aleksandrsmotritel6082 Я не знаю как обстоит дело в Вашей стране, а в Украине хоть пока и в недостаточном количестве чтобы покрыть полностью потребности внутреннего рынка количестве, но промышленные грушевые сады есть, в основном на айве ВА-29. Да и в частном секторе в большинстве случаев используется этот подвой для груши, потому что это более компактные деревья, которые начинают раньше плодоносить, чем на дичке.
@@Serhii_Deikun да. У вас теплее. Есть конечно и свои проблемы с оттепелями, и потом морозы после оттепелей. Не очень и хороший климат. Айву я сажал в качестве подвоя. Первый год полностью вымерзает. Дичку сажал. И уссурийскую грушу сажал.. Эти дикие груши очень медленно растут и получаются сеянцы замороши. Очень хилые и дохлые ( пусть и несколько лучшие по морозостойкости чем айва) . Если прививать на дохлые саженцы получатся дохлые деревья и дохлые плоды. В природе всё взаимосвязано и пропорционально. Потому прививаю на полу культурные или культурные морозостойкие саженцы. Именно эти саженцы дают мощь дереву. ( по вашему рост) и как у мощных деревьев есть и иммунитет и крупные плоды и большой урожай! Который можно продать. И заработать. На одном квадрате 4х4 вырастит дерево с 10 вёдрами плодов. Меня высота не пугает и к лестнице я привык. Теперь об промышленном саде. На территории 4х4 промышленный сад два ряда через метр - 8 саженцев. Четыре столба желательно бетонных или крепких, четыре ряда проволки для подвязки груш у которых корни в ведро помещаются ( увы такие корни у клоновых подвоев.) капельный палив обязательно. Обязательно резать деревья чтобы в междурядье можно было трактором проехать. И как только резать то и опрыскивать обязательно. До 15-30 раз за сезон. Как вам. Кстати промышленные шпалерные сады только в тёплой Европе. В Америке такого нет. Во всяком случае я видел очень много передач про американских яблочных фермеров и там растут обычные деревья. Без столбов и прочей чепухи. Но опять же там тепло... У меня по другому нельзя. Всё на грани выживания. И абрикосы, и персики, и вишни и сливы и груши.
Про уссурийскую грушу странно слышать.Живу в Хабаровском крае-уссурийские груши огромные,высокие деревья.В первые 2-3 года могут подмерзать,а дальше растут без проблем.
У нас в Перми нормально растут груши привитые и на яблоне, айве и даже на рябине. По поводу обрезки, если вам дерево нужно для тени, не трогайте пусть растет метров до 10. Но на моём не большом участке плодовые деревья нужны для урожая, а что бы урожай был, нужно обрезать и обрабатывать.
я жил в Перми 5 лет. у вас я вообще не видел груш. в чусовом была одна еле живущая сорта скорее всего лукашевки. но уж больно плоха была. а больше я вообще груш в Перми не видел... а вы еще про обрезку говорите... на яблоне растут груши... год два три.. . но потом просто не просыпаются весной...
Привитые на рябину красную груши спилил весной этого года'в 80 г.прививал.вкус плодов не поменялся привитой на рябину.На боярышник привил 4года назад'сращивание нлрмальное.Разницу тольщины стволов подвоя и привоя выравниваю бороздованием!
здравствуйте,тоже в прошлом году привил грушу на яблоню,буду наблюдать.У товарища Груша на яблоне плодоносит,классно яблоки и груши вместе.👍
не все сорта совместимы
Бред
@@konstantinvks9554 , в смысле? 😀
Согласен с Вами на 200%.по молодости занимался подобной ерундой: прививал груши на рябину,аронию,айву японскую.Жалко убитого времени.На аронии груша промучилась 3 года,на рябине 5 лет,на айве японской год...И главное до сих пор "ИНТЕРНЕТОВСКИЕ АКАДЕМИКИ" пропагандируют это....
Никто не смог показать взрослое плодоносящие дерево на не грушевом подвое
@@aleksandrsmotritel6082 у меня груша на ирге лет десять растёт. естественно ствол у неё тонкий . примерно 8 см.
но отваливаться как либо даже не думает.
@@milyantsev пока значит везет. но это не навсегда.
@@aleksandrsmotritel6082Вы не правы, на рябине много видео плодоносящей груши
@@ЯнаКатунькина а сколько видео привитой груши на грушу!!! в этом году многие и даже в европе и даже на юге задумались что же они посадили в своих садах? колоновидные яблони, новомодные сорта, привитые на пророщенные палки... дед мороз и заморозки показали что достойно и может жить в нашей местности... ну еще год проживет ваша груша на рябине... может даже еще пару лет. но итог будет один и тот же. большое дерево груши на рябине не будет. это первое. второе вкус меняется. сочности нет у груши на рябине. как бы сухая груша. не маслянистая. впрочем это у меня было. сейчас ничего не осталось от тех экспериментов, потому и фильм снял.
Ещё на Боярышник прививают
Если рядом с Казанью то считай юг почти ) у нас на севере под Красноярском другие условия )
Согласен условия везде разные. Но везде есть микрозоны. Есть болота, есть возвышенности, есть косогоры, есть лес, есть город. Кстати город греет. И разница очень заметная в том как растёт в огороде или за городом в 20 км... Я бы смотрел какие рядом растут дикие деревья. Например дуб? Там где растёт дуб может расти и яблоня и груша. И естественно надо смотреть дикие виды плодовых деревьев. Например уссурийская груша. А груши лукашевки у Вас растут? Если лукашевки у Вас растут то и прививайте на них. У меня лукашевки хорошо растут я на них и прививаю. Уссурийские груши, у меня, очень плохо растут на них и нет смысла прививать.
youtube.com/@igorsadovod6621
Это канал садовода выращивающего и груши и персики и абрикосы в Красноярском крае... Как на юге! ( под Казанью) :-)
На черноплодной рябине рост максимальный будет 2,5 метра
Здравствуйте, спасибо за видео. Не услышал, какой регион? А так да, также думал, что можно привить на что есть, параллельно выращивая грушевые подвои.
170 км севернее Казани. г Йошкар-Ола
@@aleksandrsmotritel6082 Спасибо за ответ и удачи в садоводстве!
да это мучение) я тоже пробовал и на яблоню, рябину, даже бояршник, все не надолго и не плодит толком. раз в три года а потом кранты.. меня больше интересует прививали ли вы ранние сорта груши в крону зимних сортов? получали ли при этом задержку в созревании плодов?
Тут больше вопрос не в том какой сорт поздний или ранний берётся в качестве подвоя. Надо смотреть по вегитации. Рано сбросившая листья и рано закончившая вегетацию груша ( причём именно экземпляр груши может отличаться от всех остальных) не годится для прививки поздних груш. Просто в то время когда надо давать сок для роста грушек этот подвой уже готовится к спячке и не даёт сок. Поздняя груша отличается большей продолжительностью вегетации чем летняя.
@@aleksandrsmotritel6082 как то мудрено, тогда подругому поставлю вопрос -что нужно сделать чтобы ранние груши рано не поспевали, а дольше росли и поспевали в сентябре, а не в августе.
@@RiverWorld2013 я бы сам хотел это знать как из летних груш сделать зимние... Увы это либо не возможно либо трудно и надо ломать уже геном гибридизацией и воспитанием на соответствующих подвоях.
@@RiverWorld2013 обычно задерживают цветение. накрывая снег под деревом например соломой.
Что, простите, положительного в мощнейшем подвое?
Задайте вопрос по другому: дохлый подвой может дать мне хороший урожай крупных плодов? А если не может дать много плодов то зачем я его посажу? А если дерево будет дохлым и всё болезни и жуки на него накинутся?
@@aleksandrsmotritel6082 Вы пытаетесь подменить биологию словесами. Сильнорослое и про этом больное - встречается сплошь и рядом.) Тип роста вообще никак не влияет на поражение бактериальным ожогом или медяницей. Вообще. Ноль влияния.
@@vesnaona9620 у вас наверно биологическое образование? У меня нет диплома стандартного биологического образования, я просто смотрю как живут деревья. Я живу в лесу и вижу что здоровые деревья вообще не болеют разными болезнями или болеют не сильно. Да, я смотрю лес!!!! В саду всё точно так-же. Сосед режет деревья у него они болеют. Я не режу у меня практически нет болезней. Да, вредители есть от них опрыскиваем. Но болезней нет. Кстати академик Мичурин не имел биологического образования. Американский селекционер Бёрбанк не имел биологического образования...
@@aleksandrsmotritel6082 Вы пробовали в груше интеркалярные вставки? Попробуйте, и удивитесь.
@@xanabdy4094 Зачем?. Лишняя прививка не даёт повышения морозостойкости. Из опыта скажу перепрививал довольно много. Часто в скелетные прививки на уже привитый сорт. Ничего хорошего не получилось. Сделаю ещё фильм сравнения высоких, низких и скелетных прививок.
Чем сеянцы Сварога нравятся ?
Сколько лет испытуемым деревьям?
сеянцы сварога испытываю с 2016 года. нравятся по своему хорошему развитию.
1) годность к прививке уже через год.
2) устойчивые к заболеваниям и листогрызущим насекомым.
3 ) корневая система очень устойчивая. есть и вертикальные корни и горизонтальные корни.
4 ) устойчивая к возвратным заморозкам. до июня у нас возможны заморозки до минус 5 минус 7 . так этими заморозками листья не поражаются.
5) устойчива к зимним морозам. хотя сеянцы как правило зимуют под снегом привитый сорт сварог спокойно перенес 40 градусную зиму. примерно 80 процентов сортов отмерзла по уровень снега или имели сильные подмерзания.
6 ) и самое главное!!! редкий сорт подвоя имеет длинную вегетацию. осенью когда большинство подвоев стоят с желтыми листьями сварог еще зелёный. это хорошо для прививки зимних поздних сортов.
про подвой сварог есть у меня фильм.
ua-cam.com/video/6PPMt1ghRjw/v-deo.htmlsi=28yWrkPMizz_GG_O
Какой у Вас уровень грунтовых вод и регион?
Здравствуйте. Регион- республика Марий-Эл. 200 км севернее Казани.грунтовые воды везде по разному. Болот у нас много но и сухих возвышенных мест хватает. На моих участках в одном месте до воды 7-15 метров на другом примерно 6 метров. Это летом. Весной от таяния снега буквально штык лопаты капнуть и вода будет... Примерно неделю другую потом вода уходит.
@@aleksandrsmotritel6082 спасибо! Ваш метод с семенными подвоями на моём болоте 1,5м до воды не годится! Только клоновые подвои. Шатура Московская обл
@@ВикторМерзлов-и6з сколько раз вы пробовали вырастить семенные подвои и каких деревьев именно в вашей местности.? Именно на вашем огороде. Применяли ли метод посадки не небольшие холмы в 20 см и более. Скажите а рядом с вашим местом растут какие нибудь деревья? Какие деревья вообще рядом растут?
@@ВикторМерзлов-и6з посмотрите мой фильм про посадку деревьев где близкие грунтовые воды. ua-cam.com/video/bvZb1xuhc4Y/v-deo.html
Здравствуйте. у Вас большая практика выращивания сеянцев и прививки на них. Из каких сортов груш посадить семечки., чтобы получить сеянцы и использовать их в качестве подвоя.а после прививки на них груша вырастала не более 3,5м. Может знаете сорта таких невысоких груш. Заранее спасибо.
Здравствуйте. Я не знаю в каком вы городе живёте, какой там климат... Но скажу для южных регионов низкорослые подвои для груши это айва. Для меня она не зимостойкая. все что было куплено на айву привитое все уже увы погибло. Зимостойкость у айвы плохая. Советую прививать на сеянцы грушу. Из покупных груш неплохая зимостойкость у конференции. Из нее можно семечки достать зимой заложить на стратификацию (на два месяца в холодильник во влажный песок). Лесная красавица, или груши сезонные как в перекрестке продают низкая зимостойкость. Низкая зимостойкость у китайских покупных груш. Ну и неплохая зимостойкость у груш с рынка ( если местные фермеры выращивают) Яковлевская. А высота груши зависит от подвоя и ещё и сам сорт груши какой, высокорослый или среднерослый. Выбирайте низкорослые, среднерослые сорта.
Спасибо. Я живу в Беларуси. г. Могилев Рб. Тарасов Сергей Иванович от меня в 70 км. севернее . Я его хорошо знаю. Да у нас есть подвои айва S1 и ВА. Они даже есть у Сергея Ивановича. У меня растут груши на этих подвоях Срок срок нормального плодоношения на этих подвоях 15 лет, +3 года до начала плодоношения. А потом выкорчёвка и замена сада. в условиях приусадебного участка это делать не очень хочется и нерационально. В условиях больших промышленных садов имеет смысл. Попробую этой весной досаживать сад. на подвои ( корни дикая лесная груша и интеркалярная вставка из подвоя айва S1 35 см длинной + культурный сорт. Ещё раз спасибо.
@@ОлегАстапенко-т2х что-то сложно вы хотите сделать... Со вставкой... Тогда почему сразу не посадить культурные крупноплодный груши растущие в вашей местности и на них сделать прививку уже вашего сорта. Я как-то не очень хорошо отношусь к подвоям из диких груш и яблок. Особенно там где важно долгое хранение и зимние сорта. Это ещё Мичурин заметил что очень сильное влияние оказывает подвой на хранение продукта. Вплоть до того что его баре зимняя Мичурина на подвое дикая лесная груша до нового года даже не долеживала. В то время как на собственных корнях до мая лежала.. По грушам я придерживаюсь практики прививать на полукультурки или на культурную грушу. ( естественно на сеянцы). Плюс ещё заморошный вид ( хилый) подвоев из лесных груш. Они два года растут чтобы их привить можно было. С полукультурки на следующий год и очень хороший рост и развитие сразу. Насчёт больших по размеру груш... Если на 6 сотках и только для себя и есть время всё время ходить ухаживать, поливать, брызгать от болезней и вредителей.. То да берите на низкорослом подвое. А если есть земля есть куда расти груше, надо получать максимальный урожай для себя или на продажу, максимально здоровое дерево, по минимуму танцы с опрыскивателем и ядами... Тогда только мощный подвой из полукультурки или культурной зимостойкий вашей местной груши. Например у меня очень хорошо идёт на подвой груша Сварог. Отличная зимостойкость, отличный рост, прививка через год от посадки, плодоношение ещё через год ( при правильном выборе прививочного материала и без пересадки). Естественно без смертельной для нашего региона обрезки.
@@aleksandrsmotritel6082 Хорошо. Спасибо большое за консультацию.
Я не поняла из какой местности автор?
Марийская республика город Йошкар-Ола
Старая больное дерево, а каких прививках И о каком урожае можно говорить? Лучше всего это дерево выкорчевать и греть это рассадник болезней и вредителей
Выкорчевать и выбросить.... Иногда и так можно. Но на этом месте долго не будут расти такие же деревья. И зачем корчевать если можно попытаться переправить. Перепривитые на 2-3-4 год уже плодоносят и причем обильно. А посаженное заново 5-6 лет будет медленно расти и потом только понемногу плодоносить. Посмотрите мои фильмы про перепрививку и омоложение...
ua-cam.com/video/XqlZd_6inOQ/v-deo.html
Согласен.на.все.100%👍👍👍
У каждого подвоя свои задачи. Решать должен каждый сам. И понимать для чего и на какой подвой он прививает. К примеру на участке с близким залеганием грунтовых вод такой подвой как у автора ролика загнётся.
Обязательно загнётся. Если вырастить подвой на песке на сухом месте, а потом посадить его в торфяное болото. А ещё лучше в яму метр на метр и с навозом и удобрениями. Да ещё и ниже уровня земли... В ямке для полива.... Конечно загнётся. Много вариантов для того чтобы подвой грушевый загнулся. Но если вырастить без пересадки на постоянном высоком месте подвой и потом его опять же на том же месте привить. То я думаю корни приученные с детства не расти в глубину туда расти и не будут. Да , ещё забыл что каждый подвой индивидуален. И например из сотни подвоев грушевых встретиться обязательно подвой для близких грунтовых вод.
@@aleksandrsmotritel6082 у подводя груши выращенного из семечки на месте и без пересадки корень стержневой. И там где высокое залегание грунтовых вод он обязательно будет гнить.
@@aleksandrsmotritel6082 и когда вы говорите что у такого подвоя корни не будут расти в глубину вы несёте чушь. Так что не нужно призывать к чему-то конкретному. У всех пожалев есть свои плюсы и минусы.
@@ВалерийВолков-х1о вы случайно не из Тимирязевской академии? У них как-то принято говорить " Несёшь чушь". Впрочем ничего страшного. Там тоже много теоретиков. Давайте не говорить теориями и предположениями. Давайте просто найдём погибшее дерево грушу на грушевом подвое и рассмотрим от чего она погибла. Посмотри на состояние корней, на состояние штамба, на состояние веток. Просто самому очень интересно это посмотреть. У меня два участка не на болоте. Вода не весь год рядом с поверхностью. Но весной на одном участке в низинке стоит вода примерно две недели. Рядом растут на небольших холмах груши и яблони и сливы, никакого урона от талой воды я не почувствовал. Абрикосы, да, там не растут выпревают, но груши прекрасно растут. Если у вас есть примеры погибших груш на грушевом подвое именно из-за грунтовых вод давайте, снимите на видео посмотрим, обсудим.
@@aleksandrsmotritel6082 весной вода стоит и на моём участке. Но это не грунтовые воду. Есть места где и летом до воды очень близко. А корни круглый год в воде жить не будут. Это вам не две недели.
У меня такая мысль по поводу неблизкородственных подвоев: у такого подвоя должна быть собственная крона, чтобы он мог нормально развиваться. То есть прививать лучше не у корневой шейки, а в крону или хотя бы на высокий штамб и "разрешить" ему, штамбу, иметь немного веток с листвой. Или же дать расти приствольной поросли подвоя, чтобы она могла обеспечить правильное питание корням. Как скажется на плодоношении и на вкусе такая прививка, это конечно вопрос. Но у меня полукультурки и крупноплодные сорта, привитые в крону сибирки, ничем не отличаются от привитых обычным способом (у корня).
Вопрос теоретически интересный. Но увы, практика говорит об эгоизме дерева. Дерево практически всегда стремится выращивать свои ветки. Ветки прививки для него идут как чужеродный , насильственно привитый орган. Дерево стремиться вырастить свои ветки свой ствол, свои листья, потому что они полностью подходят ему, чужая прививка не долго живёт на дереве. Особенно если это прививка на другой не грушевый в данном случае подвой. Как и у человека есть биологическая несовместимость. И механическая несовместимость. И наблюдая заброшенные сады пришел к выводу что дерево соглашается носить на себе прививку если у него нет другого выбора. Потому только ближе к корню, и желательно этого же вида. Яблоню на яблоню, грушу на грушу, абрикос на абрикос . Это самое простое со сливой намного сложнее там диплоидные и триплоидные и ещё какие плоидные.
Наблюдая в заброшенных садах картину с деревьями пришел к выводу что подвой выносит прививку только первые 30-40 лет. Пока живёт садовод и обрезает прикорневую поросль. Как только дерево чувствует что прикорневую поросль никто не режет оно максимум сока даёт в эту поросль. И буквально за пять лет вырастает дерево из подвоя, а прививка чахнет и погибает. Вот куда стремится эволюционное развитие привитого дерева. Бывают конечно и исключения и не даёт дерево прикорневой поросли и привитое дерево живёт очень долго, но это скорее исключение и хорошее совпадение биологических частей подвоя и привоя. Но это никак для межвидовых прививок не относится.
@@aleksandrsmotritel6082
Естесственно, у заброшенных, запущенных привитых деревьев со временем подвойная поросль может заглушить культуррый сорт, это всем известное явление. Но что мешает контролировать рост подвойной поросли или кроны подвойного дерева при выращивании в культуре?
@@Саныч-ц4с всему есть свой срок. Жизнь дерева это 100 лет, увы жизнь садовода меньше. И как бы не старался садовод передать новому поколению свой опыт, новому поколению это не надо. Яблоки и груши пусть худшего качества есть в магазине. И поход в сад с работой и потом новому поколению кажется хуже чем поход в магазин и сидеть за компьютером. Потому иллюзий не питаю , заброшенных садов становиться все больше и больше энтузиазма у людей все меньше и меньше. Есть конечно и вина науки с ее тупыми никчёмным южными книжками . И журналы по садоводству учат больше как убить дерево а не выращивать здоровое дерево. Увы это так. Подождать дереву пока уйдет в мир иной садовод не составляет особого труда. Тем более что мне не опытный садовод сам своими руками при помощи пилы и секатора убивает прививку делая глупую обрезку. Срок жизни привитого дерева становиться максимум 10-15 лет . Плюс сюда аномальные морозы коих будет все больше и больше . Планета бороться с людьми и людским злом. Раз в 7-10 лет приходит аномальная зима под 40 и за 40 . Выживание дерева в нашем климате совсем не похоже на жизнь дерева на юге. И агроприемы должны быть совсем другие и питание дерева должно быть другим. У вас вечная мерзлота? это надо с моим знакомым Александром из Ханты-Мансийска поговорить . Про него есть фильм на Ютубе .
А если сразу привить на годовалый или двухгодовалый сеянец яблони?
У вас, насколько я заметил, привиты на старые деревья и кусты, пробовали на молодые прививать, такой же результат?
пробовал. и на молодую яблоню и на корневую поросль от яблони. результат один и тот же. прививки приживаются, растут не очень хорошо и на следующий год или через год или через два но всегда одно и тоже . прививка просто не просыпается весной. нет хорошего развития черенка, нет хорошего срастания черенка. яблоневый подвой не дает того развития что дает грушевый подвой. как кошка и собака. внешне очень похожи но совсем разные.
Выбор подвоя зависит от конкретных условий.
В моем климате не выживает даже уссурийская груша. Чем быть совсем без груш, лучше попытаться вырастить слаборослую и недолговечную грушу на рябине, кизильнике или ирге. (В стланцевой форме).
Почему все думают что уссурийская груша самая морозостойкая и самая выживающая? Кто это сказал? Мичурин? Но он использовал уссурийку в качестве опылителя и генов морозостойкости. А на практике я три года садил уссурийскую грушу и ещё много всяких семян откуда только мог достать семена. И от Железова и из Оренбурга и из Челябинска. И я скажу уссурийская груша может быть лучше переносит зимнюю стужу и то скорее всего только из-за того что она очень медленно растёт. Приросты по 5 см в первые три года. А заморозкам и возвратным морозам она сильнее поражается чем даже сеянцы груши конференция из магазина. А так, очень много сортов которые по итогам нескольких лет показали лучшую жизнеспособность чем уссурийская груша. Я сам не делаю деревья на уссурийской груше. Как и на аронии, яблоне, рябине, айве и прочих не грушевых подвоях.
Потому что такой компонент зимостойкости, как МОРОЗОстойкость у уссурийской груши самый высокийиз всех видов груш. Но кроме морозоустойчивости надземной части важна морозоустойчивость корней. В моем климате это самый главный показатель зимостойкости подвоя. Например, яблони у нас могут зимовать и вообще жить только на подвое из сибирки, и при этом морозостойкость привоя может быть до минус 30, а морозы доходить до минус 58. В этих условиях у всех других подвоев и в том числе у ранетки Пурпуровой корни в какой то степени подмерзают или же вымерзают насмерть. Здесь у нас худо бедно удается вырастить на уссурийской груше высокозимостойкие сорта, но можно было бы выращивать груши с морозостойкостью на уровне груши Чижевской, но только на таких подвоях, у которых корни хорошо переносят промерзание грунта до минус 20-25 градусов - а это местные рябина, боярышник и кизильник.
Ни одно культурное плодовое дерево на свете не способно переносить такое экстремальное промерзание земли, тем более культурные европейские груши!
И кроме моего региона, немало мест с такими условиями зимовки.
@@Саныч-ц4с я с вами и согласен и нет. Первое это минус 25 для корней. Посмотрите канал Игорь садовод. Там он выращивает и груши и яблони и персики и абрикосы в контейнерах. Причём на морозе. Не знаю на что прививает но сам факт. Кстати он груши я думаю на груши прививает. Хотя можете спросить его. Насчёт корней уссурийки не знаю, у меня она и просто не растёт я сделал выбор в сторону полукультурок. Это лукашевка она и уссурийку в своём гене имеет и европейку и крупная более менее. Есть от Железова груша Сварог у неё тоже в генах есть уссурийка. Но и Сварог в то же время есть гены культурной и крупноплодной груши. Вот эти подвои максимально зимостойкие у меня и в тот же время совместимые с культурными грушами. А вообще все теории в садоводстве надо проверять. Я проверил насеяв кучу разных сортов семечек груши. И из них выбрал самые живучие и хорошо растущие. А рябина она не подходит для груши. Груша не растёт на рябине, а мучается и древесина на рябиновом соке хуже по зимостойкости. Это я проходил уже. Ищите грушу в подвой. Мороз для корней в минус 25 конечно у нас редкость. То есть до снега 20 каждый год бывает но всё равно земля в то время ещё не вся замёрзшая. Но думаю все равно надо грушу искать в подвой.
@@aleksandrsmotritel6082
Гибриды европейской груши с уссурийской конечно будут зимостойкими. Их морозостойкость может оказаться достаточной для условий юга Сибири, и для других районов с мягкими зимами. Но очень сильно сомневаюсь, что по морозостойкости они смогут превзойти саму уссурийскую грушу. И ведь кроме способности переносить экстремальное промерзание грунта, в районах с вечномерзлыми грунтами от корнейтребуется, чтобы они пробуждались весной вместе с надземной частью, без запаздывания, несмотря на то, что большая часть корневой системы находится в замороженном состоянии. Такой способностью обладают корни северных растений, особенно деревьев, растущих на вечной мерзлоте. У таких деревьев корневая система поверхностная, а сами корни способны полноценно функционировать в холодной непрогретой почве. Поэтому это еще одна причина того, почему в условиях вечной мерзлоты не могут выжить деревья, привезенные из районов с умеренным климатом, где почва промерзает на небольшую глубину или только покрываптся мерзлой коркой, оставаясь талой всю зиму на всей глубине обитания корней.
Зато в местностях с суровыми зимами не бывает оттепелей среди зимы и нет подмокания корневых шеек из за таяния нижних слоев снега от тепла земли. Например, песчаные вишни и сливово-вишневые гибриды в нашей местности зимуют лучше, чем на юге Сибири или на Дальнем востоке. Поэтому это хорошие подвои для косточковых в налих условиях.
Так что, Александр, может оказаться так, что то, что хорошо показало себя в одном месте, окажется непригодым в другом.
@@Саныч-ц4с вам смотреть как и на что прививать. Я высказал свою мысль и свой опыт. Без широкого эксперимента с посевами и прививками эти все ваши слова всего лишь домыслы и догадки. Как все обстоит на самом деле вот важная задача . Никому нельзя верить, не книгам не гуру... Всё надо проверять.
Просто вот у меня 3 сотки хочется компактную грушу и что делать а еще яблони черешни а теперь ответь на вопрос на хрена мне нужен сад под 5 метров с дерева если я не могу добраться до макушки где плоды
Если нет места под лошадь купи кошку. Если нет места под корову купи козу. Если нет места под плодовое дерево купи куст смородины. Это шутка. Если нет большого дерева нет большого урожая. Есть ли смысл ухаживать за небольшим деревом так же как и за большим но урожай собирать не ведрами как с большого дерева, а одной небольшой авоськой довольствоваться? Это беда садовода маленький участок. Приходится выбирать что посадить а что и на рынке потом фруктами купить. Но мое мнение купить хорошую грушу, на хорошем семенном грушевом подвое привить ещё 2-3 сорта груши с разными сроками созревания и будет счастье. Я исходу из того что груша вкуснее яблока. Пока есть груши в моей семье никто яблоки не ест. И посадите если в вашей местности растет абрикос . Пока есть абрикосы никто не ест сливы. Вот всего лишь два дерева. Кстати на абрикос можно и сливу привить. Или посадить сливу под грушу. Они могут друг с другом расти и не сильно мешать друг другу. Но никогда не советую садить карликовые, колоновидные, и прочие извращения промышленного садоводства. Потому что это совсем другая технология. Это совсем другие трудозатраты. И совсем непредсказуемый урожай без шпалер для удержания от ветра, укрытия от града, дымовой установки для борьбы с заморозками весной, капельного полива так как в засуху дохлые корни колоновидки не могут прокормить даже это дохленькое тельце. Выбор за вами.
То есть у тебя однокомнатная квартира и нахрена тебе в ней10 нормальных здоровых людей, лучше пусть будут дохлые карлики. Мне жалко смотреть на мои черешни привитые на вишни
А опрыскивать как высоченные деревья?
Шикарно смотрится привитая на рябину арония.
На боярышник прививают грушу, но наверняка не на каждом виде боярышника она будет иметь качественный штамб.
если честно я сейчас только на грушу прививаю...
Надо исходить из условий и потребностей. По поводу большое дерево = большой урожай ( не факт), маленькое дерево = маленький урожай ( не факт) . Тогда почему все промышненные сады низкорослые и как вы будете содирать урожай на высоте это не каждому по здоровью.
Промышленные сады?
1. Привитые на подвой айва
2 . Удерживаются шпалерами с бетонными столбами
3 . Капельный полив с насосами, фильтрами, форсунками и согревающим накопительным водоёмом и скважиной.
4. Опрыскиванием 20-30 раз за сезон химией.
5 . Противоградной сеткой
Вы эти сады имеете ввиду? Поверьте снять урожай с высоты 2 х метров проще чем установить бетонный столб. По трудозатратам это несравнимо . В промышленных садах работает промышленная техника. Теперь о наших реалиях. Айва ( подвой) у меня не растёт , вымерзает за два года полностью вся грядка. Столбы я не хочу ставить это дорого и не нужно если в подвое настоящая груша. До воды сама груша корнями доходит потому полив не нужен. И здоровое дерево не нуждается в многократном опрыскивании химией.