잭스가 너무 자기중심적이다. 전령, 레드 앞에 둔 상황에서 오공의 플레이가 베스트지 오른쪽 부쉬 대기 전제도 잘못된게 비에고의 이후 동선을 생각했을 때 오공이 보이지 않고 비에고는 99% 확률로 윗무빙 후 집을 찍을텐데 플을 들고 빼는 올라프, 위쪽에 있는 비에고를 잡을 수 있을까? 잭스 라인 다 태우면서 or 다음 웨이브 형성까지 기다리고? 오공이 이후 써야할 턴을 쪼개면서까지 봐 줄 이유가 안보이는데? 다음 웨이브 같이 프리징 후 귀환은 진짜 말도 안되는 소리고..솔랭에서 정글이 다이브 방지, 확실한 귀환 유도를 위한 딜교환을 저렇게 해주는 것 이상을 바라는건 욕심임 정글러한테 본인과 같은 수준의 솔라인 감수성을 요구하면 불화만 일어나지 좋을게 없음, 정글은 조력자일 뿐이지 엄마가 아님
근데 같이 게임 많이해본 자랭 파티도 아니고 솔랭에서 저 순간에 잭스가 6찍히는지 e쿨이 몇초 남았는지 그런거 오공이 판단하고 솔방울 탄다는게 말이되나?ㅋㅋ그냥 대충 예상만 하는거지 그게 아다리가 잘 맞으면 성공하는거고 게임 끝나고 리플보면서 여기서 미니언 큐 타면서 6찍으면서 쪼으면된다 이러면 걍 입롤바께 더되나ㅋㅋ디코로 서로 얘기하면서 설계하는거 아니면 잭스가 말하는 상황은 걍 지 입장에서의 입롤같은데
@@bnbnac 제가 보고 느낀건 잭스가 그런걸 모르고 말하는거 같아서요;; 영상 10분쯤 까지만 보고 댓글 쓴건데 지금 영상 끝까지 봤는데도 잭스는 계속 자기입장, 탑만 생각하고 뭘 자꾸 이랬으면 이랬다 저랬으면 저랬다 하고있으니 둘이 친구고 듀오로 같이 돌리면서 소통하고 한 플레인데 오공이 자기 의견을 안따라줬다 내 생각대로 해줬으면 좋은 결과가 나오지 않았냐 이런 싸움이면 이해하겠는데 처음본 소통도 안되는 솔랭 유저들끼리 싸우는 논제치곤 너무 입롤처럼 보이네요
프리징 라인이 형성이 안되나?? 잭스가 태어나는 미니언에 q쓰면서 도달 시간 땡기면 타워에 미니언 박히기 전에 도달할거 같은데 그리고 프리징 라인 만들면 올라프 디나이하고 비에고 어디로 갈지도 모르는 상황에서 안전하게 라인전 하는건데 당장 씨에스 6개는 라인복귀하고 받아 먹어도 되는거고 잭스가 성공적으로 라인 복귀했다고 가정하면 상대측이 라인 거의 하나가 더 많은데 그러면 상대 미니언 도착하면 미니언 비율이 거의 1대2임에도 그게 쉽게 풀린다고 말하는것도 이상하고 잭스가 몸으로 맞으면서 프리징라인 컨트롤하면 올라프는 씨에스 6개가 아니라 몇라인이 태워질지 모르는데 프리징 라인 가치가 너무 평가절하된거 같네요 물론 잭스가 저기서 정글한테 프리징 라인 만들어 달라했다면 탑신병자임 ㅇㅇ
맥문철 봤던사람으로 .. 다시 보니깐..의문인게..그짧은 시간에 참 많은 생각을 할 겨를이 있나 싶다. 맥문철 봤을때 의뢰자는 심플하게 말했는데 지금은 마치 전문가 같음..ㅋ 이것저것 분석하고 말하는 수준임. 과장해서 말하면 애초에 맥문철에서 제기한 논점이 다름. 이건 논점은 버리고 새로운 꼬투리 잡아서 자기 말이 유리하게 유도하는 말로 들림.
오공 E 스킬이 최대 셋 타격에 범위도 꽤 넓은 편이고, 잭스 E 스킬 또한 스킬 범위 내 모든 적 데미지 + 스턴인데 상대를 밀어내는 과정에서 적 미니언의 어그로가 본인들한테 끌린다는 상황까지 고려한다면, 절대로 레드팀 미니언 6마리 모두를 풀컨디션으로 유지할 수가 없기에 잭스가 원하는 프리징 라인을 형성한다는 건 개인적으로는 불가능하다고 생각됩니다
이건 수찬이의 미스판단임 멀티버스속의 오공잭스가 비에고올라프를 잘 밀어내고 미니언까지 이쁜라인에 걸쳐졌을 때 집갔다온 잭스가 기분이 나쁜가 안나쁜가가 마지막 결론인데 ( 오공이 프리징도 해줘야하고 변수가 많은 플레이 ) 당연히 저렇게 상황이 이쁘게 벌어지면 잭스는 기분이 좋을수밖에 없으니 이 피드백을 이해할 수 없는거임 수찬이는 저 상황은 나오기 힘들다고 하지만 논제자체가 저렇게 기분좋은 상황이 되었을 때 잭스의 기분이 나쁜가 이기때문에 잭스는 질 수 없음
13:14 오공 블루쪽 솔방울탄/부쉬 갈림길에서 부쉬쪽 움직임 했다가 솔방울탄 타러가는데 보통 정글러입장에서 이 움직임은 "아 쟤네가 다이브 할거다." 라고 생각을 하고 움직임을 한거임.근데 라인 디테일 안보고 솔방울탄 도착하자마자 터뜨리고 진짜 아~~무생각없이 w 갈기는데 뇌빼고봐도 오공잘못. 잭스 경치상황 알고있든 모르든 진짜 딱 1~2초만 생각하고 행동했을경우 이미 잭스6렙이고, 또 부쉬쪽으로갔을때 쌈싸먹으면서 잭스가 e로 올라프 맞추면 더블킬이고 최소 비에고 잡는 , 개 좋은 상황인데 후 상황..평행세계.. 어쩌구 들을 필요없이 오공잘못인것같음. 제 말 틀린거있으면 반박해주세요. 논리적으로 싸우는거 좋아해요
나 정글유전데 당연히 솔방울대기하다가 잭스6찍으면 넘어감 디코이를 바로쓰진 않고 넘어간다음 일자로 쭉 갱가는데 상황 2가지로 나눠진다. 1.잭스가 6찍은뒤 바로 E스턴 호응을 빨리건다= 나도 디코이로 빠르게 스턴시간동안 딜하기위해 디코이씀(솔랭이라 어쩔수없다) 2.잭스가 내오공 E거리 직전까지 침착하게 기다렸다가 잭스E스턴걸고 R로줘패면 나도 같이 eq로 개패다가 플이나" 도주기빠지면 " 그때!디코이 한번 더써서 쫓아가서 더 팸 2-1 + 도주하지않고 상대 저항이 너무 거세서 바로 녹을것같으면 그때 디코이로 핑퐁함 그럼 상대정글이나 올라프 중하나는 죽거나 피 10%이하남거나 플빠짐 정글감수성 생각하더라도 오공탓임ㅇㅇ 궁이 있고없고의 성능차이가 너무 극명하다. 후에 얻을 이득에 관한 논쟁은 내가말한 2가지면 무조건 더 잘챙겨갈수있다. 그리고 최대이득가정으로 하더라도 대응할 상대방도 생각해야지 그럼으로 잘된뒤 벌어질상황은 전제에 깔지않는다. 못된뒤의 결과는 지금의 결과인거고ㅇㅇ
글쎄 나는 정글유전데 오공처럼 안했을거같은데 미니언 많이 포탑에 박히는상황에서 상대가 다이브할거야or이거빅웹 못먹게 마크할꺼야 하면서 압박넣을때 들어갔으면 모를까 뒤에 서있다가 미니언못먹게 견제들어왔으면 그때 진입했을듯 저 빅웹 못먹으면서 잭스 싸우고 뒤지면 손해 그대로 정글탓할텐데 내결론은 상대가 라인을 밀어넣었고 갱도 흘려서 잭스가 잘했고 그 이후 상황이 안나온다면 그때 오공이 출동해서 핑찍고 포커싱했을듯
걍 잭스는 판단이 다 별로고 오공은 말을 다 끼워 맞추네요. 처음 디코이 쓰면서 머리 박은 이유가 뒤잡고 때리려고 했다인데 나중에 하는 말은 오른쪽으로 돌아서 싸워도 올라프 플도 못뺀다인데 그럼 도대체 왜 딜교 하려고 한거임? 추후 동선 따지려고 하는거면 다이브만 봐주다가 상대 빼면 잭스가 알아서 받아 먹게 하고 오공은 솔방울탄 타고 바로 바위게 따고 집찍고 아래캠 부터 쓸면서 전령타임 잡았어야지.
잭스가 오공 없이 6렙 찍는건 그냥 상대가 못하길 바라는거지 상대 그냥 잭스 e쿨인거 아니까 두꺼비벽까지 쭉 따라오면서 잭스 몰아내면 e쿨돌아도 이미 포탑 사거리 벗어나서 빅웨이브 경험치 한마리도 못먹는데 상대가 포탑에서 뒷무빙 치는 ㅂㅅ같은 판단한걸 예측할 수 있는것도 아니고
브론즈인내가 봐도 정글이 멍청해서 저런 웨이브에 아무런 근거없이 억지갱으로 킬을 노린다는 게 그냥 트롤 수준인데. 잭스는 그걸 또 6렙을 안 찍고 맹목적으로 오공한테 호응해주는게 진짜 아이언 수준으로 보임. 쉽게보면 이런 상황임. 오공: 야 나갱간다. 호응호응! 잭스: 어..? 호응? 일단 들어간다!
@@GHYI-mv5ll 그냥 딱봐도 보이지않나 오공은 게임플레이 못했는데 말빨로 이긴거고 이즈(잭스대변인)는 자꾸 이상한 소리만함 차라리 내가 대신 말해주고싶을 지경임 2:49 < 여기서 '오공이 W 급하게 씀' 이 자체가 문제인데 오공은 경험치6렙이니 솔방울탄이니 자꾸 논점을 흐리면서 W급하게 쓴거 맞는데 그이후 싸움을 보자 ㅇㅇ< 이런식의 스탠스를 취하는데 그싸움 디테일 갈거 없이 그냥 '오공이 W쓴게 잘못' 임 근데 저 이즈년은 이말만 무한반복하면 되는데 개소리를 장황하게 늘어노면서 지가 논점을 바꿔놓으니까 이기는 싸움도 진거임 결론) 2:49 오공 W 이렇게 쓴게 잘못 근데 이즈 말 ㅈㄴ못함 욕심부리다가 졌음 끝
어제 좀 지렸다 멸망전 공지 15분 남기고 수문철 해준거도 멋있는데 진지하게 임해서 흐지부지 안넘기고 책임감 끝까지 가진거 진짜 존경한다
그건 멋있는게 아니라 기다리는 사람들 약속 생각안한거지 뭔
@@vvaa1245 기다릴게 뭐가있음 ㅋㅋㅋ 다들 멸망전 공지뜨고 점수 계산하기 바쁜데 뭔개소리노 이건
@@vvaa1245 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 멸망전 "공지"라고 말씀 하셨습니다.
@@vvaa1245 기다리는 사람 아무도 없는데 무지성 억까 검거 ㅋㅋㅋㅋ
무지성 억까 ㅇㅈ
잭스가 너무 자기중심적이다. 전령, 레드 앞에 둔 상황에서 오공의 플레이가 베스트지 오른쪽 부쉬 대기 전제도 잘못된게 비에고의 이후 동선을 생각했을 때 오공이 보이지 않고 비에고는 99% 확률로 윗무빙 후 집을 찍을텐데 플을 들고 빼는 올라프, 위쪽에 있는 비에고를 잡을 수 있을까? 잭스 라인 다 태우면서 or 다음 웨이브 형성까지 기다리고? 오공이 이후 써야할 턴을 쪼개면서까지 봐 줄 이유가 안보이는데? 다음 웨이브 같이 프리징 후 귀환은 진짜 말도 안되는 소리고..솔랭에서 정글이 다이브 방지, 확실한 귀환 유도를 위한 딜교환을 저렇게 해주는 것 이상을 바라는건 욕심임 정글러한테 본인과 같은 수준의 솔라인 감수성을 요구하면 불화만 일어나지 좋을게 없음, 정글은 조력자일 뿐이지 엄마가 아님
무슨 닥터스트레인지도 아니고 정글이랑 듀오해도 힘든 걸 솔랭에서 해줄까 싶네요.😅
정글한테 계속적인 희생을 바라는 플레이
근데 솔랭에서 보통 저렇게 희생했는데 겜 지면 미드바텀은 왜 정글차이남?하고 탑은 모르는척 정치당함 ㅋㅋ
요즘 정글 가뜩이나 봇 신경 많이쓰는터라 조력자도 겨우할듯
마지막 프리징 해달라하는건 라인전 대신해달라는 개억지였음
잭스입롤 ㅈㄴ좋아하네
모든 정글이 저 상황에 다이브 올꺼라고 생각하고 다 받아주지 안전하게
잭스가 입롤 오지게하네ㅋㅋㅋ 저렇게 생각하면서 게임하면 이미챌찍었겠다ㅋㅋ
솔랭에서 잘하는탑은 정글없이 2대1 드리블 해주면서 라인전 반반만가도 1.5인분이상인데ㅋㅋ
저건 그냥 실력은 좆도없는데 이러면 이랬을거다 라는 자기논리를 펼치는거지ㅋㅋㅋ
ㅇㅈ애초에 지가 6레벨 얼마남음 핑도 안찍었으면서 있을수 없는 가정을 왜하는지 모르겠음 ㅋㅋㅋ
수찬이 인내심이 대단하네...답변해주면 다른 가정이 계속나와서 보는내내 답답하네ㅋㅋ 솔랭에 어떻게 모든팀원이 6랩 언제되는지 다 보고 갱가나 랩 스탯 안찍어주면 힘들지
오공 멘탈 대단하노ㅋㅋㅋ 전부가 오공 잘못했다 하는데 말빨로 뒤집어 버리는 그
정글은 탑의 도구가 아니다란 말을 되게 적절한 타이밍에 뱉어내네 ㅋㅋㅋㅋ오공이 말을 되게 잘한다
아니 이거 만문철에서 오공 앞무빙과 잭스 죽음으로 하더니 논점이 또 다르네 ㅋㅋㅋㅋ
근데 같이 게임 많이해본 자랭 파티도 아니고 솔랭에서 저 순간에 잭스가 6찍히는지 e쿨이 몇초 남았는지 그런거 오공이 판단하고 솔방울 탄다는게 말이되나?ㅋㅋ그냥 대충 예상만 하는거지 그게 아다리가 잘 맞으면 성공하는거고 게임 끝나고 리플보면서 여기서 미니언 큐 타면서 6찍으면서 쪼으면된다 이러면 걍 입롤바께 더되나ㅋㅋ디코로 서로 얘기하면서 설계하는거 아니면 잭스가 말하는 상황은 걍 지 입장에서의 입롤같은데
ㅇㅈ 아무 의미없는 피드백 하는 느낌
솔랭이니까 그런건 쟤들도 앎. 쟤네가 하는 말은 오공이 오른쪽으로 탔어야 하냐 아니냐 그런게 아님. >> 만약 오른쪽으로 타서 적포탑까지 밀어냈다면
@@bnbnac 제가 보고 느낀건 잭스가 그런걸 모르고 말하는거 같아서요;; 영상 10분쯤 까지만 보고 댓글 쓴건데 지금 영상 끝까지 봤는데도 잭스는 계속 자기입장, 탑만 생각하고 뭘 자꾸 이랬으면 이랬다 저랬으면 저랬다 하고있으니 둘이 친구고 듀오로 같이 돌리면서 소통하고 한 플레인데 오공이 자기 의견을 안따라줬다 내 생각대로 해줬으면 좋은 결과가 나오지 않았냐 이런 싸움이면 이해하겠는데 처음본 소통도 안되는 솔랭 유저들끼리 싸우는 논제치곤 너무 입롤처럼 보이네요
다른 사람 영상에선 오공이 앞무빙을 안해줬으면 잭스가 죽었을것인가 아닌가로 하던데
중간에 많이 바뀌었나
@@ming3817 아하 그럴지도 모르겠네요. 그리고 공감가는게 논제가 좀 쓰잘데기 없긴 한거같아요 ㅋㅋ
수찬이 착하네 팀짜야하는데 이렇게 시간내서 피드백 게속 해주는게 보기좋네
ㅋㅋㅋㅋㅋ이거 트할한테 갓다가 만기퇴소한테 갔다가 돌고 돌아 전수췌이 한테 까지 오네
탑 프로 피드백 보고싶어요 진짜로 이틀뒤에 초청하면 영상볼듯
뭔가 저는 저분들만큼 롤 알지도 모르지만 잭스롤이 다 이루어지면 잭스이득은 맞는데
그러면 정글바텀이 손해 감수해야할것같음 시간은 공평하니까요
수찬이는 점점더 성장해나가는것 같아
잭스는 내가 볼따 벌렌데 라고 할따 ㅈㄴ웃기나 ㅋㅋㅋ
수찬이가 착하네 끝까지 책임감 있게 해주고
맥문철은 확실한 팩트를 지적하지만, 수찬이는 롤악귀의 이야기를 다 들어주고 반박하고 동의해주는 매력이 있는거같다.. 근데 상상롤이 뭔의미냐.. 똑같은 상황이 앞으로 살면서 나오겠냐고..
아니 그와중에 서폿 왜 크산테임
롤대남들의 싸움
500점 탑인데 수찬님 혹시 이거에 대해서 얘기해볼 수 잇나요?? 저는 잭스쪽이라서 얘기해보고싶습니다
잭스 개 이기적이네; 정글이 탑서폿인줄 아네...
케일아니면 구데기같이못하는 정글vs 쌩배 승률 40퍼대로 겨우다2유지중인 탑러지 둘의 콜라보
6번이나 피드백 받을 돈과 시간으로 나같으면 한판 더하겠다 ㅋ
진짜 하남자들 입롤로 서로 누가 맞냐니 아니니 하는거 줫패고싶네 수찬아 다딱이는 받지말자 가치가없다
미친 가상세계의 롤 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
만기퇴소 트할 이렇게도 하던데
머가?
멸망전 점수 시스템 어떻게 바꼈는지 유튜브 친구들한테도 설명해주세요 ㅎㅎ
잭스는 왜이리 계속 말을 바꾸면서 자기 유리한 쪽으로 끌고가려고 하냐
롤문철 수칙 1.선입금 2.논점 잡기 3.시청자 배심원 투표
잭스는 탑만 생각하는데?
오공은 바위게 레드도 살아있고 전령도 봐야되고 할게 너무 많은데 프리징을 어케 해줌
근데 서로 이싸움을해서 얻는게 뭐임?너무 피곤하게 겜하는거 같은데..
오공이 탑을 계속 봐줄수 없어.. 숙제가 많대 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ표현이 미쳣다
트할도 잭스가 맞다 블랭크도 잭스가 맞다 했는데 여기서도 이러고 있넹..
뭔 생배로 승률 5할도 안나오는놈이 리플 돌리고돌려가지고 생각해낸걸 지가 항상 인게임에서 최상의 플레이를 할거처럼 말하네 ㅋㅋ 그렇게해서 정글 잘쓰면 애초에 듀오해서 생배로 챌찍었겠다
수찬아 수문철TV 꿀잼이다 종종하자
프리징 라인이 형성이 안되나?? 잭스가
태어나는 미니언에 q쓰면서 도달 시간
땡기면 타워에 미니언 박히기 전에 도달할거 같은데 그리고 프리징 라인 만들면 올라프 디나이하고 비에고 어디로 갈지도 모르는 상황에서 안전하게 라인전 하는건데
당장 씨에스 6개는 라인복귀하고 받아 먹어도 되는거고 잭스가 성공적으로 라인 복귀했다고 가정하면 상대측이 라인 거의 하나가 더 많은데 그러면 상대 미니언 도착하면 미니언 비율이 거의 1대2임에도 그게 쉽게 풀린다고 말하는것도 이상하고
잭스가 몸으로 맞으면서 프리징라인 컨트롤하면 올라프는 씨에스 6개가 아니라 몇라인이 태워질지 모르는데
프리징 라인 가치가 너무 평가절하된거 같네요
물론 잭스가 저기서 정글한테 프리징 라인 만들어 달라했다면 탑신병자임 ㅇㅇ
상위티어는 이런걸로도 싸우는구나
한편으로는 대단하네
그만큼 탑은 라인상황이너무 중요해요
그냥 오공이 안오면 되는거 아닌가 왜이리 어렵게 만들지
빨리 멸망전 영상내놔
요즘 교수모드로 영상 올리는거 재밋네 얘들아 좋아요 좀 눌러줘 ㅠ
골딱이인 나는 설명을 들어도 이해가 힘들다..
점마들도 앵간히 할 짓 없나보다
ㅋㅋ 그니까 그생각밖에안듬
7차는없나ㅋㅋ
ㄷㄷㄷㄷ
전역 D-133
개짬찌 ㅋㅋ
난 d-13
난 86 ㅋㅋ
진짜 고아인데 ㅋㅋ
예비군 3년차 ㅋ
근데 보통 오공이 뒤로 넘어가지 않냐 나 정글러인데 걍 솔방울탄 뒤로 타고 비에고 잡을 각 볼 것 같은데
빅웨이브 탑 타워에 다 박혀있는데 오공이 돌아서 들어간다? 말도 안되는거임 오공이 타워로 들어가서 올랖 비에고 밀어내고 잭스 파밍하는게 베스트임
@@kingkoodol 아는척 잦대네 ㅋㅋㅋ 개브론즈 아과리롤린이련이 ㅋㅋㅋ
마티정글로써 오공플레이 벌레다 오른쪽 솔방울 타고 교전각을 보고 분신도 아끼고 무조건오공은 살수가있다 굳이 앞으로 들어갈필요가없다 분신을쓰고 잭스겸치 손해 덜보게 해주고 근데 여기논점은 프리징 라인 손해개념이니까 잭스가 말을 줜나못하고 프리징논점이라 말이안돼서 진거다 근데 잭스도 ㅈㄴ멍청한게 프리징이 절대안돼는 라인이다 저건 골플 탑도 알듯 순수하게 못한거는 오공 둘이 같은 자리올려놓으면 잭스가 우위
맥문철 봤던사람으로 ..
다시 보니깐..의문인게..그짧은 시간에 참 많은 생각을 할 겨를이 있나 싶다.
맥문철 봤을때 의뢰자는 심플하게 말했는데 지금은 마치 전문가 같음..ㅋ
이것저것 분석하고 말하는 수준임.
과장해서 말하면 애초에 맥문철에서 제기한 논점이 다름.
이건 논점은 버리고 새로운 꼬투리 잡아서 자기 말이 유리하게 유도하는 말로 들림.
진짜 롤악귀네 ㅋㅋ 6번째인데 또 간데 ㅋㅋㅋ
쟤들은 가는 곳마다 논제가 다르냐 ㅋㅋㅋㅋ
현다1 미드유전데... 그냥 들어만보면 잭스말이..맞는거같은데... ??? .. 올라프가 6 렙찍으려면 개힘들것 같은데?? 프리징라인 만들어놓고 앞에서 지랄하면 올라프 경치도못먹을거같은데..?
그냥 잭스 씹 입롤인데
진짜 수찬님 가끔씩 보는데 이미지와 다르게 인내심이 대단하시네요. 진짜 좆같은 가정을 끊임없이 하네 가상롤도 적당히해야지 시청자들 감정 이입안돼서 수문철 얘기 1도 안 함
트할유튜브엔 오공욕으로 도배되던데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
뭔 평행세계야 T성향인 나는 이해할수가없다 -만약에,껄-
상상적인 부분은 tf가 아니라 ns 로 나누는거죠
외쳐 수찬갓~
이 사람들 다른 유튭에서도 싸우는거 있는데오공이 자기 불리할때마다 말을 조금씩 추가하거나 바꿈 논점도 흐리고
요새 탑은 그냥 전령싸움조무사라고 ㅋㅋ
탑 시팅 메타는 언제적이냐
잭스는 라인전은 잘하는데 잭스 유저 답게 ㅈ이기적이고 오공은 그럴싸 하긴한데 결국 못하는 정글이지 몇 수 앞을 보는척하냐 저기서 교전을 왜여노 다이브치면 잭스 주고 지가 다 빨면 되지 애초에 비에고도 기댓값 낮은 플레인데 오공 덕에 대박났네
저도 같은생각 상대가 타워맞을때까지 째고있어야죠
안들어오면 라인빨리 지워주기만 할듯요
ㅅㅂ멀티버스는 또 뭐냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
롤이 뭐라고 ㅅㅂㅋㅋ
오공 E 스킬이 최대 셋 타격에 범위도 꽤 넓은 편이고, 잭스 E 스킬 또한 스킬 범위 내 모든 적 데미지 + 스턴인데
상대를 밀어내는 과정에서 적 미니언의 어그로가 본인들한테 끌린다는 상황까지 고려한다면,
절대로 레드팀 미니언 6마리 모두를 풀컨디션으로 유지할 수가 없기에 잭스가 원하는 프리징 라인을 형성한다는 건 개인적으로는 불가능하다고 생각됩니다
이건 수찬이의 미스판단임
멀티버스속의 오공잭스가 비에고올라프를 잘 밀어내고 미니언까지 이쁜라인에 걸쳐졌을 때 집갔다온 잭스가 기분이 나쁜가 안나쁜가가 마지막 결론인데
( 오공이 프리징도 해줘야하고 변수가 많은 플레이 )
당연히 저렇게 상황이 이쁘게 벌어지면 잭스는 기분이 좋을수밖에 없으니 이 피드백을 이해할 수 없는거임
수찬이는 저 상황은 나오기 힘들다고 하지만 논제자체가 저렇게 기분좋은 상황이 되었을 때 잭스의 기분이 나쁜가 이기때문에 잭스는 질 수 없음
말장난에 불과하지 중간에 적은 변수가 많은 플레이가 확률적으로 적고 심지어 정글쪽엔 손해도 있는 플레이임
“내가 잘하면 적팀 넥서스를 깰 수 있냐 없냐” 수준임 걍
너무 말도 안되니까 풀어서, 확률적인 가능성 있는 얘기들을 하는거고
너구리를 불러온다??ㅋㅋㅋㅋ 싯팔 ㅈㄴ 멋지네
진짜 할 짓들도 없다 실제 일어난 상황도 아니고 시간 아깝게 뭔 평행세계까지 만들어서 문철을 하냐 같은 상황 같은 사람 만날 확률도 희박한데
13:14 오공 블루쪽 솔방울탄/부쉬 갈림길에서 부쉬쪽 움직임 했다가 솔방울탄 타러가는데 보통 정글러입장에서 이 움직임은 "아 쟤네가 다이브 할거다." 라고 생각을 하고 움직임을 한거임.근데 라인 디테일 안보고 솔방울탄 도착하자마자 터뜨리고 진짜 아~~무생각없이 w 갈기는데 뇌빼고봐도 오공잘못.
잭스 경치상황 알고있든 모르든 진짜 딱 1~2초만 생각하고 행동했을경우 이미 잭스6렙이고, 또 부쉬쪽으로갔을때 쌈싸먹으면서 잭스가 e로 올라프 맞추면 더블킬이고 최소 비에고 잡는 , 개 좋은 상황인데 후 상황..평행세계.. 어쩌구 들을 필요없이 오공잘못인것같음.
제 말 틀린거있으면 반박해주세요. 논리적으로 싸우는거 좋아해요
ㅇㅇ 그 상황은 수찬이도 말했듯이 오공이 급했던게 맞음 근데 저사람들이 얘기하는 논점은 라인이랑 경험치 등에 치우쳐저 있어서 오공편을 들어준듯
정글이 6렙 안기다려준 판단이 존나게 아쉬운건 맞는데 턴 계속 쓰면서 프리징 하는거 보다 라인 박아서 시야 먹어주는게 이득 아님 ? 탑에만 턴 쓰다가 바텀 갱 or 다이브 당하거나 바텀 주도권 이용해서 아래정글 다털리면 정글 입장에선 풀어나가기 더 힘듦
이 시벌 정글이 탑 도구냐?저기서 그정도로 생각했으면 닌 프로게이머가아니라 걍 롤드컵 우승이야 뇌지컬로만 ㅋㅋㅋ
그냥 오공이 더 못한건 맞는데 주제 달라지고 관점 막다르게 보니까 판결이 다르게난듯 걍 리플가져가서 누가더 못했냐 햇으면 다들 오공이 못했다 할걸? 탑입장에서 다이브만 봐줘도 되는걸 걍 꼬라박은건데
애초에 잭스가 마지막에 개기는것만 안했어도 정글 둘만 죽고 끝났음
던지기는 씹 ㅋㅋ
잭스가 너무 고혈충이네
기모찌
30분 삭제됫다 ㅈㄴ 재밋네
잭스가 이겼다고 한 bj는 누구누구냐 ㅋㅋ
영상을 보아하니 처음 찾아간 비제이때랑 지금 수찬한테 의뢰한 논점이 조금씩 달라져온거 같음 어쨌든 논점을 떠나서 상황자체는 잭스가 잘이끌어왓고(올랖이랑 1랩차이, cs) 저기서 디코이 쓰는거 부터 오공은 ㅂㄹ짓을 해서 오공이 다른 논점에서는 졌을 수도있음
저걸 6찍는걸 솔랭인데 정글입장에서 뭔수로암ㅋㅋ 빅웹에 다이브칠거 커버가는게당연한거지ㅋㅋ 챌린저 lck대회도아니고 보이스하는것도아니고ㅋㅋ 화면 경치바 관전으로보면서 하니 저렇게되지
걍 오공이 못한거같은데 왜케 만약에를 따지는거지
트할은 오공잘못이라는데
듀오를 탑 원딜로 그것도 잭스 이즈로 돌린순간 솔직히 웬만하면 정글편들어주고싶음
1.잭스, 이즈 둘다 조건따라 원맨쇼되는 챔프인데 그 조건만 나오면 유치원생도 캐리가 가능하고 그 조건은 정글, 서폿이 상대보다 잘해야 나옴.
즉 정글서폿 순수실력을 빨아먹어서 잘하는척하는 챔프가 잭스, 이즈
2.탑 원딜 뽕맛라인 듀오로돌리고 잡일해줄 정글서폿 잘걸려라 이야기하면서 좋은 정글서폿 떠도 감사할줄모르고 맘에안들면 욕할가능성 높음
3.탑원딜 듀오뜨면 적팀도 듀오있는데 그게 미드정글 듀오면 정글이 전라인 똥받이해야할가능성 높음
영상 앞부분 누가누군지 듣고 이런 느낌이드는데 과연 누구잘못일지 봐야겠다.
다 봤는데
저 잭스가 너구리나 칸이고 오공이 담원팬이어도 잭스말대로 온팀원이 탑만봐주는게임 못할듯
잭스가원하는 롤은 5대5롤이 아니고 이재용 회장이 삼성직원 넷 데리고 게임해야 가능한거임. 잭스가 돈을 판당 100만원씩 내고 하는거아니고서야 당당하게 황제롤 요구할수있나싶음
잭스이즈가 뭐 지식은 나같은 하찮은 놈이랑 비교하면 훨씬높겠지만 뭔가 팀원을 평등하게 생각하지않는것가드음
잭스가 주장하는 상상롤이 탑 입장에서야 이득일수있는데 그 프리징을 하게되면 정글 성장차 생기면서 그 여파로 바텀 혹은 미드는 실력에 비해 퍼포먼스 반도안나오는 게임을 하게될것같음
나 정글유전데 당연히 솔방울대기하다가 잭스6찍으면 넘어감 디코이를 바로쓰진 않고
넘어간다음 일자로 쭉 갱가는데 상황 2가지로 나눠진다.
1.잭스가 6찍은뒤 바로 E스턴 호응을 빨리건다= 나도 디코이로 빠르게 스턴시간동안 딜하기위해 디코이씀(솔랭이라 어쩔수없다)
2.잭스가 내오공 E거리 직전까지 침착하게 기다렸다가 잭스E스턴걸고 R로줘패면 나도 같이 eq로 개패다가 플이나" 도주기빠지면 " 그때!디코이 한번 더써서 쫓아가서 더 팸
2-1 + 도주하지않고 상대 저항이 너무 거세서 바로 녹을것같으면 그때 디코이로 핑퐁함
그럼 상대정글이나 올라프 중하나는 죽거나 피 10%이하남거나 플빠짐
정글감수성 생각하더라도
오공탓임ㅇㅇ 궁이 있고없고의 성능차이가 너무 극명하다. 후에 얻을 이득에 관한 논쟁은 내가말한 2가지면 무조건 더 잘챙겨갈수있다. 그리고 최대이득가정으로 하더라도 대응할 상대방도 생각해야지
그럼으로 잘된뒤 벌어질상황은 전제에 깔지않는다.
못된뒤의 결과는 지금의 결과인거고ㅇㅇ
솔랭인데 잭스6찍는건 어케아냐면, 비에고랑 올라프는 둘이 나눠먹고있고, 잭스는 혼자겸치먹고있고 내레벨이랑 우리탑레벨 평소빅데이터 대조해보면 곧6찍겠구나 결론 바로나옴
6못찍었어도 솔방울옆으로가서 다이브봐주면됨ㅇㅇ
@@ArikiNao라인 상황보고 디나이 없이 이 시간이면 궁 나온다 라는 계산은
좀 치는 사람들은 다 함
@@ArikiNao 그마챌 정글러도아니고 다이아 정글러가 그정도까지 계산이 인게임내에서 되는게 당연히되는건 절대아닌데....? 라인전하는 미드탑이야 잘알지만 정글 입장에서는 그정도 레벨적인 디테일까지는 솔랭에서 개빡인데여?
@@audtlr3015 걍 롤 많이 한사람이면 감이옴. 물론 계쏙 잭스가 5렙이여도 해야할 행동은 정해져있음
1.상대 무빙이 다이브 준비하는것 같다면? = 내가할 행동은 =솔방울 위치 안쪽으로 챔프 이동해서 다이브 봐주기
벌어질 미래 : 딜 두명이서 한명 집중하면, 한명무조건 터짐
2.잭스가 다이브받으려고한다는면?
( 근거
1. 잭스가 6찍을것같으니까 타워쪽으로 앞무빙하는거일 확률이 높음. (내레벨이랑 시간보면 감옴)
2. 상대는 레벨 둘이서나눠먹고, 잭스는 혼자먹고 있고 내레벨이 4~5렙이니까 상대가 6렙되는 확률보다 잭스가 6렙되는 확률이 무조건 높기때문에
결론 =내가 할 행동은 솔방울에서 바깥부쉬로 넘어갈준비해야함
이행동시 벌어질미래
두명다 즉사(비에고 올라프 즉사확률이 1:1 교환확률보다 높음) or 1:1 교환 =
즉 : 1~2킬이 내것이나 잭스것이 될것)
둘다미니언에 스킬박지 않은이상 ㅇㅇ
별로 어려운상황이 아니라서 기상천외한 다딱이아니면 이정돈 다함
글쎄 나는 정글유전데 오공처럼 안했을거같은데 미니언 많이 포탑에 박히는상황에서 상대가 다이브할거야or이거빅웹 못먹게 마크할꺼야 하면서 압박넣을때 들어갔으면 모를까 뒤에 서있다가 미니언못먹게 견제들어왔으면 그때 진입했을듯 저 빅웹 못먹으면서 잭스 싸우고 뒤지면 손해 그대로 정글탓할텐데 내결론은 상대가 라인을 밀어넣었고 갱도 흘려서 잭스가 잘했고 그 이후 상황이 안나온다면 그때 오공이 출동해서 핑찍고 포커싱했을듯
정글이 진짜 스트레스 많이 받는 라인인듯 탑이득봐도 따인 바텀에서 지랄 미드는 솔킬 따이고 지랄 괜히 정글 선호도가 낮은게 아님
그래서 뮤트올 해야함...
@@mingkey0419 소통은해야지
@@user-jm5wq3ob5s 무지성 헬핑이랑 타자때뮨에 동선 꼬이는것보다 낫더라구...
@@mingkey0419 그걸 본다고 너 판단이 흐트러지면 안되지
탑라이너 기분맞춰줘
미드라이너 기분맞춰줘
원딜기분맞춰줘
감정노동하고싶은 정글러아니라면
뮤트올은 진리임
피드백은 상위티어정글에게 받고
솔랭하면서 개인 입맛대로 쳐 맞출라고하면 솔랭 왜쳐돌리는거야
주제가 많이 바꼈네? 오공이 저거 개짓거리한건데ㅋㅋㅋㅋㅋ 오공이 가스라이팅하지 마라
응 꿀탱탱 한테 짐😂
의미 없는듯?
걍 잭스는 판단이 다 별로고 오공은 말을 다 끼워 맞추네요. 처음 디코이 쓰면서 머리 박은 이유가 뒤잡고 때리려고 했다인데 나중에 하는 말은 오른쪽으로 돌아서 싸워도 올라프 플도 못뺀다인데 그럼 도대체 왜 딜교 하려고 한거임? 추후 동선 따지려고 하는거면 다이브만 봐주다가 상대 빼면 잭스가 알아서 받아 먹게 하고 오공은 솔방울탄 타고 바로 바위게 따고 집찍고 아래캠 부터 쓸면서 전령타임 잡았어야지.
그냥 오공이 역갱만 봤어도 안싸우고 이기는 플랜인데 아니면 그냥 탑을 가지 말던가 정글 역량차이임
저게 역갱아님? ㅋㅋ
저게역갱이지 뭔소리임 ㅋㅋㅋㅋ
@@user-yy4ii9ud9k 저거는 비에고가 들어오기전에 오공이 들어간건데 역갱은아니지
타워앞인데 당연히 유리한싸움 이니깐 건거고
동선밝은거 자체가 역갱이지
무슨 상대가먼저 턴쓰고 영웅등장이 역갱이 아님
@@ro-wx2qb 타워앞인데 왜 유리한싸움..?
타워거리밖에서 오공이 앞으로 더 들어갔고
미니언 저리많이 쌓여있는데;;
애초에 논점 많이 흐려졌지만 다른 비제이들도 저상황에서 오공이 들어간건 잘못된 플레이라고 했을정도
정말 진심인건 좋은데 꼴값들을한다 공부랑 일을 그렇게해봐라 정주영회장님처럼 되어있것다 게임에 진지하게 자존심넣어서 롤부심부리고 이렇게까지 에너지쓰고싶나? 대단하다 ㅋㅋ 젊은게 좋긴좋네~~
근데 잭스는 완전 1300점플레이를 한다고 가정을 해버리고 올라프는 그저그런 플레이한다는 뉘앙스가 너무보이는디
멀티버스 ㅇㅈㄹㅋㅋ
캬 역시 상남자의 라인 탑솔러들 가락이들 유튜브채널 댓글보면 무지성 가락이편 드는데 여기는 그런거없누 ㅋㅋㅋ 개맘에든다 탑 유죄
잭스가 오공 없이 6렙 찍는건 그냥 상대가 못하길 바라는거지 상대 그냥 잭스 e쿨인거 아니까 두꺼비벽까지 쭉 따라오면서 잭스 몰아내면 e쿨돌아도 이미 포탑 사거리 벗어나서 빅웨이브 경험치 한마리도 못먹는데 상대가 포탑에서 뒷무빙 치는 ㅂㅅ같은 판단한걸 예측할 수 있는것도 아니고
아니 님이거똑바로안봄? 상대포탑에서 잭스6찍기전에 빠지는무빙치는데;
뭔소린지도 모르겠네. 어벤져스야 일어나지도 않은상황으로 말을하지 ㅋ
왜 논제가 계속 바뀌냐; ㅈㄴ 암 걸리네
일단 주제가 재미가 없어서 보기 힘드노
브론즈인내가 봐도 정글이 멍청해서 저런 웨이브에 아무런 근거없이 억지갱으로 킬을 노린다는 게 그냥 트롤 수준인데. 잭스는 그걸 또 6렙을 안 찍고 맹목적으로 오공한테 호응해주는게 진짜 아이언 수준으로 보임.
쉽게보면 이런 상황임.
오공: 야 나갱간다. 호응호응!
잭스: 어..? 호응? 일단 들어간다!
뒷내용 보면 자꾸 .cs나 라인관리. 프리징 얘기하는데... 그냥 시발점부터 개 병신인데 틀린 기준에서 자꾸 멀 따지는지 모르겠다. 저런 망상이가득한 발언을 전부 다 들어주는 수찬님이 그저 천사다...😅
브론즈는 조용해~
ㅇㅈㅋㅋㅋㅋㅋㄱ브론즈가 멀안다고ㅋㅋㄱㅋ
딴건모르겠고 글에서 너무 잼민냄새남...;
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
말투 씨맥같은거 존2나 역하네 ㅋㅋ
잭스가 상황극이 계속. 늘어나는데. 뭔 ??
탑라인 2:1해줘 징징징 왜 납득이 안돼지 방송경기도 그런거 한번도 못봤는데
지보다 라인 빠삭한데 납듭을 왜 자기보다 못하냐고 그러노 수찬이가 보살이네
걍 탑봐주는 정글 개못하는 정글 탑잘하는 애들은 어짜피 알아서 잘함
니가 브실골인 이유.
아니 걍 정답이 아닌걸 계속 주장하고 또 말이 더해지고~ 끝이 안남ㅋㅋㅋ
이상한거 그만 주장하고 걍 정답만 기억해라 ㅋ
난 잭스가 너~무 이기적으로 보임..
지생각대로 안해주면 던질넘임 ㅋㅋㅋ
걍 솔로겜해야 할 타입인듯
걍 딱봐도 저 큰 라인을 받아야지..
팩트. 게임에 저렇게 까지 진심인 애들이 제일 한심함. 그냥 혼자 욕하고 말지 자존심들은 쎄가고 방송에까지 나오노 대단.
이건 오공잘못이라생각함
뭔 오공 잘못임?
@@GHYI-mv5ll 그냥 딱봐도 보이지않나 오공은 게임플레이 못했는데 말빨로 이긴거고 이즈(잭스대변인)는 자꾸 이상한 소리만함 차라리 내가 대신 말해주고싶을 지경임
2:49 < 여기서 '오공이 W 급하게 씀'
이 자체가 문제인데 오공은 경험치6렙이니 솔방울탄이니 자꾸 논점을 흐리면서
W급하게 쓴거 맞는데 그이후
싸움을 보자 ㅇㅇ< 이런식의 스탠스를 취하는데 그싸움 디테일 갈거 없이 그냥
'오공이 W쓴게 잘못' 임 근데 저 이즈년은 이말만 무한반복하면 되는데 개소리를 장황하게 늘어노면서 지가 논점을 바꿔놓으니까 이기는 싸움도 진거임
결론) 2:49 오공 W 이렇게 쓴게 잘못
근데 이즈 말 ㅈㄴ못함 욕심부리다가 졌음 끝
@@KOKOO00OKO00O 그 논제면 오공잘못이지만 그논제가 아님
@@user-go1cs7bx8e 그니까 왜 대체 논점이 이게 아닌건지 난 솔직히 이해가 안 가긴함 애초 더 볼것도 저장면 딱보고 누가봐도 오공잘못이라
저 결과를 나오게한 범인은 오공이 맞는듯
난 서로 소통이 안된거같은데? 잭스는 다이브상황이라 애초에 오공은 아래로붙어주던 위로붙어주던 해야하는데 6찍히기전이라던지 반격쿨이남았다던지 사인도안하고 그냥 무지성으로 들이박는게 좀느낌없는데? 오공도 솔방울넘고 바로 weq쓰는것도 안좋은게 잭스컨디션도 안좋고 반격유무도 모르는데 상대원거리8마리의 데미지를 맞으면서 싸운다는건 애초에 도박이고 더군다나 잭스가 플도 없는상황이라 플있는 올라프가 다쌈싸먹을수도있고 실제로 그랬지만..상황자체가 라인9마리박혀있고 근거리62경험치 원거리 29~30.5경험치인데 라인놓치면서 플빠진비에고 포커싱해서 잡고 올라프리콜 강제시키고 다음 6마리미니언 같이먹고 원거리3마리 포탑에 박아서 태우고 리콜찍으면 대포반반라인이라 최대 근거리2마리밖에 손해안봄 거기다 반반라인에서 올라프가 막타때리면 라인당겨지고 탑,정글 전부이득이지 오공도 경험치먹고 탑살려주고 잭스는 라인경험치먹고 다음대포웨이브에서 편하게 반반만가도 정령쌈에서 충분히 이득볼수있을거같은데? 결과는 위로가던 아래로가던 너무급하고 사인이 없었다는게 문제인듯 잭스는 6타이밍,반격쿨탐 사인안해주고 오공은 상대원거리가 8마리나되는데 잭스5렙상황에 컨디션도 안좋은데 너무앞서들어간게 문제임 상대도 다이브확신없어서 뒤로뺏으니 잭스도 6탐기다렸다가 올라프죽이고 라인밀거나 프리징걸고 리콜,오공은 탑 다이브봐줬고 잭스살았고 비에고노플이니까 바위게먹고 레드먹고 바텀갔다가 바텀에서 한바탕하고 리콜찍고 늑대 두꺼비먹고 정령까지 가면 동선너무깔끔한데? 오공이 턴을 탑에서 오래써도 바텀이 어차피 주도권있고 밀고있는라인이라서 비에고가 플도없고 탑찔렀으니 바텀찌를확률이 높기때문에 오공합류할때까지 빨아들일수있을것같은데?
ㅋ