Bravo! Je suis un Tcheque et j´observe souvent que les savants de l´Ouest n´arrivent pas a comprendre la Russie. Mais M. Jean Lopez parle d´une maniere fantastique et vraie!
Je suis entrain de lire ton livre, je suis Francais Canadien de Québec et vous étiez la seul source de joukov en livre disponible. Merci pour tout votre travail.
Joukov mérite bien un livre en français. De manière générale je trouve qu'on manque de reconnaissance (à défaut de gratitude) envers le sacrifice des russes. Surtout que maintenant que la guerre froide est passée, il me semble qu'on pourrait leur rendre un peu plus hommage lors des cérémonies annuelles.
La guerre froide est repartie de plus belle,on est même proche d'un conflit tout court grâce aux pays baltes,la pologne est autres qui ont une telle haine des russes,qu'ils nous entrainent dans leurs folies et leurs saloperies idéologiques. Pour ce qui est des commémorations,lors du problème de la Crimée,nous avons osé boycotté les 70 ans de la fin de la guerre,ce qui est humiliant pour le peuple russe et les sacrifices consentis lors de ce conflit.
Un très bon auteur, je recommande aussi bien son Berlin, son Stalingrad, son Joukov et son Bagration. Il me tarde de me jeter dans son livre sur Koursk
Très intéressant. Juste une nuance : la "cécité stratégique" de Von Manstein est à relativiser car les généraux Allemands étaient pour la plupart "apolitiques" (ils n'avaient pas le droit de vote sous Weimar) et Hitler les tenait à l'écart des questions économiques. Alors que Joukov était communiste et que l'Armée rouge était "l'armée du parti", que le GKO réunissait autour de Staline les dirigeants de l'armée, de l'État et de l'économie. Joukov peut ainsi "passer commande" auprès de Staline en matière de renforts, d'équipements, de munitions... et surtout proposer et défendre des choix stratégiques, comme en donne l'exemple Jean Lopez dans son Stalingrad. Manstein était, lui, dépendant des buts et plans de guerre de Hitler, sur lesquels il n'avait aucune prise. A partir de 1942, il n'y a même plus de commandant en chef de la OSTHEER : c'est Hitler lui-même, qui se réserve ainsi la stratégie. Par ailleurs, les actions défensives de Manstein en 1942 puis 1943-44 sont aussi brillantes que celles de Joukov. En particulier le retournement de situation après Stalingrad. Il reste que Joukov est bien, côté soviétique, l'homme clef de la 2ème GM. Heureusement...
@@LABLOSSE Rommel a échoué en Afrique et sur le mur de l'Atlantique. Joukov a gagné la bataille décisive de Kalkin Gol contre le Japon forçant le Japon à l'armistice, il a gagné la Bataille de Stalingrad , la bataille de Moscou, la bataille de Koursk, et la bataille de Berlin. Toutes batailles decisives ! Rolmel ? Aucune !
c est Staline en personne qui devait caracoler sur le cheval blanc , pour la victoire, seulement voila le cheval blanc lui , refusait de lui accorder cet honneur et il n y en avait pas d autre , Joukov lui même a été surpris que on lui fasse cet honneur , Staline ne le lui a pas pardonné ... on ignore le sort du cheval après la cérémonie .
La qualité de Joukov est d avoir fait comprendre à Staline ses limites en stratégie , au début de Barbarossa Staline a voulu tout contrôler intervenait dans toutes les décisions et prenait les pires décisions il a eu la sagesse de s arrêter à temps et à délèguer mais cela ne s est ps fait tout seul et Joukov a du subir des pressions incroyables de la part de Staline , Hitler , lui a fait la démarche inverse son état major n a jamais pu reprendre le contrôle de la situation et leur liberté de manoeuvre n' en a été que plus réduite , Pouvoir absolu corruption absolu, à mon humble avis la pire erreur de la guerre a été en 1941 , si les russes s' étaient replié au lieu d' être systématiquement sacrifiés les russes auraient pu laisser les allemands établir un demi encerclement de la ville et les retarder jusqu' au froid les enlisant avec un ravitaillement de plus en plus réduit puis les laisser dans le froid et la faim avant de lancer une contre offensive pour annihiler le groupe armée centre en gagnant 3 ans ,
Merci Jean Lopez , oui évoquont Rzhev évoquont Joukov. Polémique Joukov oui, car il a eu le génie Militaire suivant : mettre "un commissaire Politique " pour 15 soldats. Il est là son génie Militaire , empêcher le Russe Slave de reculer sous peine d'être exécuté.
Stalingrad n'avait aucune importance stratégique, la ville aurait pu être prise ça n'aurait pas changé grand chose. L'annihilation du groupe d'armées B de Stalingrad, lui était stratégique pour les soviétiques afin d'empêcher le groupe d'armées A de s'emparer du pétrole caucasien, sans lequel l'Allemagne perdait la guerre (l'Allemagne connaissait un énorme déficit de pétrole)
@@XorioHD c'est vrai ! De toute façon qd les allemands ont atteint Rostov c'était cuit pour eux, ainsi que l'avait prédit Von Rundstead en octobre 1941.
@@antoinemozart243 oui dans l’absolu c’est bien joukov le chef , l’ordonnateur de tout le théâtre d’opération , mais vassili tchouikov a été déterminant dans les moments où il fallait « mordre la terre » , le mec était presque au front ( kourgane mamaiev) tout le temps , sa poigne a été l’un des éléments clés , sinon le facteur x ! Si on sait la force galvanisatrice ( et répressive ) du Komsomol et de la propagande au sein de l’armée rouge .
@@le_draffar5370 Oui c'est le marqueur du début de la fin, mais Bagration est la plus grande opération militaire terrestre de tous les temps. Et bonne année 2020,
On dit que Joukov n'a jamais perdu de batailles, or, je viens de lire récemment qu'il a été écrasé par le général Model (certains disent que c'était le meilleur stratège allemand) en 1942 dans le Caucase. Quelqu'un peut il confirmer ?
Model est un grand general. Il a resiste a Joukov en 1942 lors de l operation Mars. Joukov n a pas progresse et a eu beaucoup de pertes. Mais c etait une bataille defensive. Model n a pas ecrase l adversaire du tout. Il a lui meme reussi a resister avec beaucoup de pertes aussi (a peu pres deux fois moins que Joukov tout de meme).
Manstein et Model sont de tres bons generaux. Tres bon tacticiens mais pas stratege. Le probleme de l armee allemande est que Hitler a decide contre toute logique de garder pour lui la strategie de la guerre.
Oui , comle chacun sait les allemands pensaient que l'hiver russe correspondait à l'hiver sur la cote d'Azur. C'est pour cela qu'ils voulaient achever Barbarossa avant l'hiver ! Rigolo !
Bravo! Je suis un Tcheque et j´observe souvent que les savants de l´Ouest n´arrivent pas a comprendre la Russie. Mais M. Jean Lopez parle d´une maniere fantastique et vraie!
merci a jean lopez pour ses excellents livres d histoire militaire; un aspect souvent neglige par les historiens francais contemporains
Je suis entrain de lire ton livre, je suis Francais Canadien de Québec et vous étiez la seul source de joukov en livre disponible. Merci pour tout votre travail.
Joukov mérite bien un livre en français. De manière générale je trouve qu'on manque de reconnaissance (à défaut de gratitude) envers le sacrifice des russes. Surtout que maintenant que la guerre froide est passée, il me semble qu'on pourrait leur rendre un peu plus hommage lors des cérémonies annuelles.
à tout seigneur tout honneur , personne n' a plus contribué que lui à la défaîte de l Allemgane nazie
La guerre froide est repartie de plus belle,on est même proche d'un conflit tout court grâce aux pays baltes,la pologne est autres qui ont une telle haine des russes,qu'ils nous entrainent dans leurs folies et leurs saloperies idéologiques.
Pour ce qui est des commémorations,lors du problème de la Crimée,nous avons osé boycotté les 70 ans de la fin de la guerre,ce qui est humiliant pour le peuple russe et les sacrifices consentis lors de ce conflit.
Un vrai general contrairement à degaulle qui est allé faire du tourisme à Londres pendant que les vrais se battaient.
Un très bon auteur, je recommande aussi bien son Berlin, son Stalingrad, son Joukov et son Bagration. Il me tarde de me jeter dans son livre sur Koursk
Je viens de lire son "Barbarossa", et c'est un monument d'érudition et de clarté !
Toujours un grand plaisir d'écouter Jean Lopez, excellent historien.
Un grand auteur historique, le plus grand qu'il m'ait été donné de lire , Merci Mr Lopez
Mr Lopez est toujours
passionnant !!Merci!!!!!
Très bon livre.. Misère et grandeur de l'armée rouge de JEAN LOPEZ et LATCHA OTKHMERURI
BONNE lecture
BRAVO et MERCI à Jean Lopez.
Très intéressant. Juste une nuance : la "cécité stratégique" de Von Manstein est à relativiser car les généraux Allemands étaient pour la plupart "apolitiques" (ils n'avaient pas le droit de vote sous Weimar) et Hitler les tenait à l'écart des questions économiques. Alors que Joukov était communiste et que l'Armée rouge était "l'armée du parti", que le GKO réunissait autour de Staline les dirigeants de l'armée, de l'État et de l'économie. Joukov peut ainsi "passer commande" auprès de Staline en matière de renforts, d'équipements, de munitions... et surtout proposer et défendre des choix stratégiques, comme en donne l'exemple Jean Lopez dans son Stalingrad.
Manstein était, lui, dépendant des buts et plans de guerre de Hitler, sur lesquels il n'avait aucune prise. A partir de 1942, il n'y a même plus de commandant en chef de la OSTHEER : c'est Hitler lui-même, qui se réserve ainsi la stratégie.
Par ailleurs, les actions défensives de Manstein en 1942 puis 1943-44 sont aussi brillantes que celles de Joukov. En particulier le retournement de situation après Stalingrad.
Il reste que Joukov est bien, côté soviétique, l'homme clef de la 2ème GM. Heureusement...
Magistral! Jean Lopez a son sommet!
Mr Lopez , j'ai hâte de lire votre "Opération Bagration la revanche de Staline (été 1944)" puis cet ouvrage sur Joukov .
à bientôt ...
Joukov est de loin le plus grand chef militaire de la seconde guerre mondiale !
Avec rommel
@@LABLOSSE Rommel a échoué en Afrique et sur le mur de l'Atlantique. Joukov a gagné la bataille décisive de Kalkin Gol contre le Japon forçant le Japon à l'armistice, il a gagné la Bataille de Stalingrad , la bataille de Moscou, la bataille de Koursk, et la bataille de Berlin. Toutes batailles decisives ! Rolmel ? Aucune !
@@antoinemozart243 a cause de Hitler.
@@antoinemozart243 romel se battait avec des moyens ridicule par rapport à Joukov
pour moi le plus fin stratège c'est Vonmanstein d'après mes lectures
@@jeanmarchendrickx5698 lis la bataille de Koursk tu verras comment Joukov était un génie à son niveau
Merci pour l histoire non distortionnee Merci
Tres bon, merci Jean Lopez.
Ca y
un trés grand auteur lire la biographie de joukov
Aux Etats-Unis Joukov serait devenu président de la république
C'est pas une république je crois
@@samibasly4595 Si. Les USA se définissent comme une république.
Effectivement.
Excellent merci
c est Staline en personne qui devait caracoler sur le cheval blanc , pour la victoire, seulement voila le cheval blanc lui , refusait de lui accorder cet honneur et il n y en avait pas d autre , Joukov lui même a été surpris que on lui fasse cet honneur , Staline ne le lui a pas pardonné ... on ignore le sort du cheval après la cérémonie .
Fascinant !
La qualité de Joukov est d avoir fait comprendre à Staline ses limites en stratégie , au début de Barbarossa Staline a voulu tout contrôler intervenait dans toutes les décisions et prenait les pires décisions il a eu la sagesse de s arrêter à temps et à délèguer mais cela ne s est ps fait tout seul et Joukov a du subir des pressions incroyables de la part de Staline , Hitler , lui a fait la démarche inverse son état major n a jamais pu reprendre le contrôle de la situation et leur liberté de manoeuvre n' en a été que plus réduite , Pouvoir absolu corruption absolu, à mon humble avis la pire erreur de la guerre a été en 1941 , si les russes s' étaient replié au lieu d' être systématiquement sacrifiés les russes auraient pu laisser les allemands établir un demi encerclement de la ville et les retarder jusqu' au froid les enlisant avec un ravitaillement de plus en plus réduit puis les laisser dans le froid et la faim avant de lancer une contre offensive pour annihiler le groupe armée centre en gagnant 3 ans ,
En attendant une analyse de Bagration, une lecture bien tentante
Bagration est l'une des rares offensives ou Joukov a eu peu d'influence.
Travail remarquable! Un officier qui mériterait une bio , c'est le général Marshall.
Marshall comme Eisenhower était un general politicien. Patton , Bradley, Pershing sont plus intéressants
Marshall le politique ou le vrai stratège?
intéressant
bonjour mr lopez , il paraît que joukov a descendu lavrenti beria de ses propres mains juste après la mort de staline , en mars 1953 ,, est ce vrai ??
C'est apparemment le colonel-général Pavel Batitski qui s'en est chargé.
Beria le boucher...il le fallait.
Bravo L'occident nie toujours ce qui ne vient pas de lui
Oh le grand méchant Occident 😠
Merci Jean Lopez , oui évoquont Rzhev évoquont Joukov.
Polémique Joukov oui, car il a eu le génie Militaire suivant : mettre "un commissaire Politique " pour 15 soldats.
Il est là son génie Militaire , empêcher le Russe Slave de reculer sous peine d'être exécuté.
...C´est moi ou il n´y a pas de son.....??
So hola
C'est toi le problème !
Ça nous change de finkelcrotte et de bhlmerde.
Est ce vrai qu'il a reçu une formation de Paulus? Si oui l'élève a dépassé le maître
Non, c'est un bobard !
Quelques officiers russes, dont Joukov n'était pas, s'étaient rendus à Berlin pour un stage de cartographie.
léon degrelle Et le seul à pouvoir rivaliser avec joukov il fut distinguer durant la battaille de tcherkassy
pas vraiment le même rôle
quelle blague ! comparer Degrelle avec Joukov c'est comparer un piètre vendeur de fricadelles avec un chef étoilé
Un traître, condamné dans son pays la Belgique.
@@sebastienarmella8580 🤣😁
@@sebastienarmella8580tout à fait d'accord 👌
Tchouikov le défenseur de Stalingrad est techniquement celui qui a gagné la bataille du siècle ...
Stalingrad n'avait aucune importance stratégique, la ville aurait pu être prise ça n'aurait pas changé grand chose. L'annihilation du groupe d'armées B de Stalingrad, lui était stratégique pour les soviétiques afin d'empêcher le groupe d'armées A de s'emparer du pétrole caucasien, sans lequel l'Allemagne perdait la guerre (l'Allemagne connaissait un énorme déficit de pétrole)
@@XorioHD
Stalingrad est un point de liaison sur la Volga entre elle et Bakou. C'est pas négligeable mais en effet je suis d'accord avec toi.
Faux ! La résistance de Tchouikov a ete décidée par Joukov et Wassilevsky pour permettre Uranus . Le seul vainqueur de Stalingrad c'est Joukov.
@@XorioHD c'est vrai ! De toute façon qd les allemands ont atteint Rostov c'était cuit pour eux, ainsi que l'avait prédit Von Rundstead en octobre 1941.
@@antoinemozart243 oui dans l’absolu c’est bien joukov le chef , l’ordonnateur de tout le théâtre d’opération , mais vassili tchouikov a été déterminant dans les moments où il fallait « mordre la terre » , le mec était presque au front ( kourgane mamaiev) tout le temps , sa poigne a été l’un des éléments clés , sinon le facteur x ! Si on sait la force galvanisatrice ( et répressive ) du Komsomol et de la propagande au sein de l’armée rouge .
Il a eu beaucoup de chance de pas s'être fait tuer par Staline. Il a participé à la bataille de Léningrad de Moscou et de Stalingrad
@@christophan1 Bagration les a chatouillé un peu aussi.... ;-)
@@eclatelesampoules5945
Et Uranus aussi, Stalingrad la bataille qui a scellé le sort de la 6e armée.
@@le_draffar5370 Oui c'est le marqueur du début de la fin, mais Bagration est la plus grande opération militaire terrestre de tous les temps. Et bonne année 2020,
C'est un peuple étrange les russes. J'ai du mal à les saisir
On dit que Joukov n'a jamais perdu de batailles, or, je viens de lire récemment
qu'il a été écrasé par le général Model (certains disent que c'était le meilleur stratège allemand) en 1942 dans le Caucase.
Quelqu'un peut il confirmer ?
Model a écrasé Montgomery à Arnheim.
Vous allez dire, j'en suis sûr, ce n 'est pas un exploit de battre Montgomery.
Là, vous marquez un point !
boss koila Model et Mainstein sont des personnages extrêmement intéressant car méconnu du grand public alors que sont des stratéges hors pair.
Model est un grand general. Il a resiste a Joukov en 1942 lors de l operation Mars. Joukov n a pas progresse et a eu beaucoup de pertes. Mais c etait une bataille defensive. Model n a pas ecrase l adversaire du tout. Il a lui meme reussi a resister avec beaucoup de pertes aussi (a peu pres deux fois moins que Joukov tout de meme).
Manstein et Model sont de tres bons generaux. Tres bon tacticiens mais pas stratege. Le probleme de l armee allemande est que Hitler a decide contre toute logique de garder pour lui la strategie de la guerre.
Guderian ( sous les ordres de von Manstein ) était très efficace
Joukov l'homme qui a vaincu Hitler ? Ou Staline... Joukov est un stratège et un exécutant et il n'est pas passé par la Normandie le Joukov.
Il y avait rien là-bas.
Les juifs ces héros. On a bien compris.
aucun rapport...
C’est l’hiver russe qui a vaincu l’armée allemande ! !!!.......moins 30*
Oui , comle chacun sait les allemands pensaient que l'hiver russe correspondait à l'hiver sur la cote d'Azur. C'est pour cela qu'ils voulaient achever Barbarossa avant l'hiver ! Rigolo !
Comme tout le monde sait l'hiver en Russie dure 4 ans
@@Aminoriko 🤣
@@Aminoriko 😂😃😃🤣 elle est bonne celle là.
C'est un peuple étrange les russes. J'ai du mal à les saisir