Потрясающе, краткое описание Гая 1. Зоофил 2. Любит смотреть , как его половинку "обучают" гравитации 3. Вертел все эти ваши приколы про безногих 4. Любит метаться кабанчиком 5. Даже кабан лучше в магии, чем он
Да не, Бонлорд неправильно всё понял. На самом деле Марика отправила Мессмера в земли теней для организации Кол-центра, потому что эти земли далеко и нужно наладить связь, но кровожадный болван всё напутал, и пошло поехало...
Одному мне кажется, что у дизайна Мессмера и Древа Упадка есть интересные схожести? Что древо, что спина Мессмера искривлены и искривлены в правую сторону. Древо накрыто вуалью Марики и трон Мессмера, на котором тот сидит в своей зале, также накрыт вуалью Марики. У древа на стволе незаживающие повреждения из которых вытекает смола, и у Мессмера незаживающие раны на теле, из которых выползают крылатые змеи. Мне кажется, что визуально Фромсофт хотели передать такую идею: Мессмер - это отражение Древа, а Древо - это отражение Мессмера, оба накрыты вуалью и спрятаны в мире теней, сгорбленные под тяжестью веса грехов Марики.
После разбора огненных рыцарей, Гая и Реланны стало так грустно, что вся их интересная история упакована в скупые описания предметов. Сразу захотелось пофантазировать, каким мог бы быть Элден Ринг, будь он более сюжетным, наполненным заставками и прочим... А так бегаем и просто лупим героев, чьи увлекательные истории легко скипнуть 😄
С одной стороны да.С другой - это была бы очередная экшн - рпгшка,в которой ты играешь "от ролика - до ролика,от заставки до - заставки".А его игры должны уже давным давно заставить тебя быть внимательным к деталям,собирать крупицы знаний и выстраивать их в единую картину мира.К сожалению если в ДС,ББ,Секиро он справлялся с вписанием бэкграунда в предметы,то в Элдене не шибко то и удалось(Видимо не достаточно хорошо смог адаптировать сюжет Мартина в игру,надо было,как в прошлых играх,пилить самому)
@@Makentaker согласен, наверное, авторский подчерк бы потерялся. Но, эх, так было бы здорово помимо традиционного в жанре путешествия по умирающему миру и битвы с чудовищами, хоть чуточку заглянуть в момент расцвета этого мира и поглядеть на героев до того, как они пали и преобразились. По сути что-то приближённое к этому есть в финале dlc - нам дают увидеть Радана во всей его красе молодых лет, флешбек с Микеллой и его мотивацией. Столько персонажей в мире Элдена, о которых было бы круто, не просто прочесть, а увидеть что-то подобное
@@pol-koreitsa Оооо,дружище,а вот это главное!Пусть эти,безусловно интересные мысли и идеи останутся у нас в голове.Хотя бы потому что они почти всегда смачно разбиваются об суровую реализацию.Надеясь на лучшее - готовься к худшему,не будет так обидно и досадно )))
Змей бездны - это крайне алчное существо внутри Миядзаки, которое из за сильной жажды наживы, не дает мастеру воплощать новые идеи в играх, посему он обречен выполнять волю змея, штампуя и самокопируя свою единственную "рабочую" историю для всех игр
Да чоткие же игры, что вам всем не нравится? Может Миядзаки теперь новый принцип природы придумать? Все конфеты имеют сахар, но почему-то покупают всегда с разными фантиками. Элден лучшая игра как по мне, потом Дарк Соулс 3 идёт.
Минусы? Топовая рабочая версия, зачем изобретать велосипед? Достаточно сделать норм управление, интерфейс, сервера и подтянуть графику и это будет просто пушка-пушечка на все времена.
Кстати об упавшей Луне. Слышал от Думер Фокса, интерпретацию, что у Нокронцев была темная луна из серебра, подобие древа Эрд, но затем упал Астель, луна разбилась, нокронцы под землёй в печали их ее осколков стали создавать сереьрянные слезы с целью сотворения Повелителя. Ну и венец творения - Слеза Мимик. Может, об этом говорится в лоре Релланы?
Кстати про лунное судно Релланы, если подумать то из-за особенностей космологии Элдена такое явление на небе возникает не из-за тени от земли на луне, а от луны выглядывающей из-за другой луны, то есть это удачный символ того что лун две.
Пока смотрел видео у меня появилось две мысли про змея бездны: 1) это такой же змей как и у рикарда, но родился сразу внутри месмера как часть его сущности (дыра от вытащенной печати Марики говорит что дамаг по мессмеру переходит и змею) 2) это воплощение внешнего бога змей неземным которого стал месмер, как у малении и гнили П.С. змей Рикарда и магмовые змеи имеют сходство в том что используют лаву, поэтому возможно что этот змей является альтернативной ветвью деградации драконов которые родились от горнила а змей месмера не исользует атаки лавой из-за более чистого пламени горнила. Кстати эта мысль не противоречит мысли с внешним богом отвечающим за змей который деградировал в змею из-за изменения миропорядка (приблизительно как с проклятием малении и искажением рун, если считать за правду те старые видео). П.С.2 в лоре прослеживается что пламя связанно со смертью что и навело на мысль что из-за отсутствия руны смерти само пламя деградировало в жижистую лаву, которую использует змей и те кто поглотили силу ущербных драконов
Нет, мне не надоест под каждым видео писать Вам хвалебные слова. Какой же глубокий разбор, я аж офигела, когда начались параллели со средневековой историей и крестовыми походами. Обожаю Ваши видео и жду их каждый раз с нетерпением.
Ура! Теперь и реплики персонажей тоже озвучены в ролике, наконец-то! Я просто люблю слушать твои ролики в машине по дороге на работу и не могу читать субтитры, так что спасибо за озвучку)))
Уииииииии я рад))) Но ваще я ещё со времён ролика по Секиро к этому пришёл и стараюсь всё озвучивать))) В расчёте на то как раз да, что не все смотрят на экран)
Про змея бездны мало что известно, потому что это просто вырезанный контент из дарк соулс 3. Там он назывался snake soul и должен был быть гигантской личинкой гноя бездны, вроде той что вылезала из гундира, а в конце дс 3 на финальной локации должен был быть огромный змей, чьё тело простилалось на весь горизонт. Моделька же snake soul и его мувсет стали древестным духом. Так же крылатые змеи должны били летать над замком лотрика и над изначальной версией финальной локации. Всё выше перечисленное приводит меня к мысли, что хидетака ещё в третьем дарк соулс задумывал сюжет про некое воплощение бездны в виде змей гноя и крылатых змей, что поглощали мир и пламя, но что-то пошло не так и в итоге у нас там какая-то фигня с возрождением уже сгоревших повелителей. Однако фромы все свои задумки никогда не выкидывают, а сохраняют до лучших времён. И вот в елдене мы получили змея гельмир, в храме которого статуи крылых змей, и который должен был разростись до размеров горизонта чтобы проглотить древо эрд, но и тут что-то пошло не так и поэтому, разумеется забыв принять таблетки, хидетака ещё раз вставил некоего змея бездны, который, как и гной в гундире, обитал в месмере, из которого растут крылатые змеи. Вот только хидетака забыл, что в лоре елдена нет никакой бездны и поэтому этот змей это просто какой-то сценарный роял в кустах, появившийся из неоткуда. Ну или хидетаке просто было уже плевать и делал всё что вздумается. Ещё со времён длс к третьему дарку я понял, что фромы любой вырезанный контент готовы продавать в любом виде лишь бы не терять прибыль, а что там с лором всем плевать. (Изменено) Ну и да соглашусь с автором, что рикард и месмер словно две половины одного персонажа. Скорее всего опять следствие переделок и вырезки какого-то контента. Ну ничего, в следующей игре увидим эти наработки...
Бездна в Элдене есть, кстати. Это бездна космоса. Т.е. космос в прямом смысле. У Матери Пальцев Метир есть способность в виде космической Черной Дыры и если вслушаться внимательно в саундтрек, то можно услышать звуки этой самой Черной Дыры, записанный учеными.
Я не соглашусь с тем что змей бездны Мессмера тотальный копипаст змея с Третьих душ, да и то что Мессмер условно "Разделённый" Рикард, потому что без доработки напильником и принятия очень больших условий всё выглядит всё равно куцо и непонятно. Во всех играх Миядзаки отличный лор, в плане его объема, веса, интересного повествования, но к сожалению как и всё рукотворное он не идеален в каждой из его игр, везде есть белые пятна, и где-то они больше по количеству, а где-то по качеству. В целом даже первые тёмные души внутри только одной части (мы не рассматриваем дс2 и 3) имеет массу своих деталей которые не поясняются, или дают весьма условное понимание, как хранительницы душ, первородные змеи, суть Великих Душ, куда они деваются если игрок выбирает концовку Эпохи Тьмы, и так далее и тому подобное. В целом переписи лора, изменение планов у Фромов уже сродни традиции, и прозвучит это как их оправдание, но даже так смотря на такую большую и объемную игру эти дыры всплывают в основном лишь в глубинах истории, и да, для людей вроде меня которым интересно находить различные детали, это неприятно, однако я в целом могу принять такие белые пятна. Не говорю что это правильно, не говорю что так и надо, я готов это принять, я могу понять их. Я не считаю что Миядзаки исписался, я не особый задрот мифологий и всего такого, просто на уровне заинтересованного человека переодически почитываю с разных источников, и как человек читавший(правда давно) множество книг Мартина, могу сказать что Миядзаке с Мартиным было что сказать. Я знаю что непосредственно в лоре вот конкретно что в игре написано Мартин не принимал участия, он писал миф который лёг в основу, и как по мне задумка у них была, и хоть не идеально, хоть моментами и очень условно, расплывчато, и вообще хуй пойми как, но они сказали своё слово, к сожалению или к счастью как сделали, так и сделали. Может в паралельном мире, где условно на Элден уделили 5 лет, и на дополнение 3 года, может мы увидели б вообще другого уровня пророботку, и уровень повествования лора, но увы и ах. Как по мне лучше радоваться не идеальному, но хорошому что есть, чем вздыхать по возможным исходам, который не факт что мы получили б.
Короче, моя версия: Лучина, способная измыслить пламя - это нечто, что обладает силой того или иного божественного пламени, всего их три: огонь бога великанов, огонь змея бездны и собственно, безумное пламя. Все они отличаются от классического пламени смерти птиц смерти, и судя по всему, прерывают цикл жизни и смерти, на котором базировались Горнило и Древо Эрд. А измыслить пламя - это представить разрушение Миропорядка, поджог Древа Эрд, символа золотого порядка, символа неизменности мира. И всп сходится: Мелина, как бывшая черноокая королева, боролась с золотым порядком. Мессмер, что подсознательно ненавидел свою силу из-за страха своей матери Марики, и точно понимал, что МОЖЕТ поджечь Древо. Ну и наконец, Безумное Пламя, самый главный антагонист что горнилопоклонников роговестов, что золотого порядка Марики. Хотя, по такой логике Рикард Богохульный в слиянии со Змеем Пожирателем Богов тоже могут претендовать на роль Лучины, скажете вы, но тут ньюанс. В отличии от прошлых, что желали, могли или боялись разрушить нынешний порядок, Змей Рикард хочет не сжечь Древо, а пожрать его, подчинить себе, сделав с собой единым. То есть, по сути, не совершить революцию как в концовках Ренни или Безумного Пламени, а переворот с реформами, где во главе всего будет не Древо, но Змей. Что думаете?
Тут смотри какая делема, бон считает что лучина связана с кузней великанов. А их связь обоснована тем что Мелина в нем сгорает. И вот тут ты выдвигаешь правильные мысли. Что источников пламени несколько. Великанское Яростное Драконье/змеиное Лучина. И вот последнее разделено на 2 огня, месмера и черное, (думаю не нужно говорит почему?))) И так получается, что никакого измышления то и нет. Марика на правах бога, так же как и маления сама себе родила детей, и вот они как раз и первенцами были, и оба владели лучиной, по такой логике и микела с маленией должны были заиметь такой прикол, но как то не задалось
Мелина не черноокая королева. Она с самого начала должна была сжечь дерево Эрд, и это было предназначение, данное ей матерью. Описание ее кинжала - это про нас, что если мы примем пламя трех пальцев, то Мелина доставит нам предначертанную смерть. Черноокую королеву просто не ввели в игру. Двуручник богоубийцы - это меч самой Черноокой, и он спиральный, т.е. как-бы имеет отношение к Горнилу жизни и роговестам, просто все опять переиграли. Рикард и Мессмер подразумевались как один человек (Рикард был отправлен Марикой в земли теней, там повстречал танцовщицу Танит, из-за нее отверг свою мать, вернулся в Вулканово Поместье и начал войну). Концептуально разница между двумя персонажами минимальна - тут огонь, там огонь. Тут колья, там железные девы. Тут змей и там змей. У самого Рикарда очень мало лора, а Мессмер ломает таймлайны, и его муз. тема - просто переделка темы Радагона. К сожалению, в точный и непротиворечивый лор фромы пока не могут.
Как всегда потрясно и супер подробно. Мёд для души человека,который обожает узнавать тонкости лора любимой игры :З Ждем про Мидру с нетерпением *О* Респект за музыкальное сопровождение из игры ГП 3 💓
Видос ещё не смотрел, но Мессмер как босс изумителен. Один из немногох, кого действительно было интересно траить. А если сражаться без прахов так вообще сказка.
Сражаться с прахами - это просто скип босс-файта. Сколько бы казуалы не ныли, что "ну это есть в игре, это механики, которые надо использовать". Мессмер крутой бтв, из длс больше всех понравился.
Соглашусь. У босса великолепно проработано все, от механики до лора, музыки и катсцен. Ну а сам актер, озвучивающий Мессмера (Джек Бартон), вообще выдал 100 из 10 на мой личный вкус. По одной только изменяющийся интонации голоса Мессмера можно столько всего понять о прошлом и настоящем персонажа, на два трехчасовых видоса хватит 😆
Как многие отмечают, в том числе и автор, лучше от студии фромсофтвер будет больше игр меньше по масштабу, но качественнее, насыщеннее, концентрированнее по наполнению.
Просто такой способ подачи, какой любит Миядзаки, хорош для более компактных игр типа ДС. Для Элдена ему стоило сменить манеру на более прозрачную. Но нет, маэстро все сделал как всегда
Я сегодня как раз Радана допрошел, спустя 2 месяца не особо активных траев (ну по факту только последние пару дней пытался его пройти). Хочется от Фромов каких-то экспериментов, аля Секиро, ну или хотябы бладборн. Так что заявления про меньшие масштабы меня скорее радуют, чем наоборот
Маринка любила Месмера, но он обладал лучиной и пламенем способным сжечь древо. Вот она и отправила его в вечный карательный (крестовый) поход против расы угнетателей своего малочисленного народа, подальше от взора великой воли иначе за ним пришёл бы Маликет.
тем более в описании фигурирует "видение пламени/огня", если перевод верный, конечно может это работает как глаза у Рёги Шики, благодаря которым можно убить все что угодно, касаясь линий смерти
Возможно в описании талисмана рассказывают про Эстэля, он как элден бист упал. Ну а про луну, возможно темная луна скрылась с небес, ее же видно только в одном месте, поэтому и посчитали, что луна упала с небес
Из всего я понял лишь одно: нет смысла вникать в лор пожилой елды, ведь всё что мы знаем это то что мы придумаем, факты изменчивы, а постулаты из пластилина.
3:51 а не может ли быть, что сломанный камень и, как следствие, провалившийся из-за землетрясения город - работа Релланы по приказу Мессмера? Именно землетрясения и вызывает падение Двух Лун, да и руины этого города, где мы находим талисман, недалеко от замка Энсис
А змей бездеы не может быть воплощением пламяни великанов? Типо пламя живет в телах своих последователей так и змей живет в теле Месмера. Это так же может обьянить символику пожерающего древо змея. Ну тоесть по сути это будет версией пророчества о сжигание древа. Типо огонь сжигает древо эрд есть змей пожирающий древо.
О, попробую тоже объяснить со своей позиции, кто такой Змей Бездны. И я буду изо всех сил хвататься за факт из описания маски Вего - у этого огня духовная природа. В Раухе тоже есть огненные духи, что там живут, и у этих духов "самая жестокая природа". Змей Бездны это ками, что стал ютиться внутри Мессмера, как огненные духи в норах (гнездовых камнях) Рауха. У Марики уже рождались дети, у которых внутри селились ками: Мог и Морготт с духовностью Горнила в виде рогов, Маления с ками гнили и Микелла с как раз "добротой золота" из описания молитвы малого древа эрд. Ещё это Мелина по аналогии с Мессмером, но это если там связь с Черноокой считать как канон. И вот этот дух-змея ныне и составляет всё естество Мессмера. Все дети от Марики (кроме Годвина и то просто нет инфы) рождались с каким-то проклятием. И это всё не может объяснить только шкуру змеи в деревне Бони... Эт вообще "ультра-насрал" от Маэстро Миядзакича, мои жидкие аплодисменты ему!
1:03 Так Гурранк это ведь типа проекции Маликета, как знамения Морготта. Он поэтому собирает частички Предначертанной Смерти и буквально испаряется, когда ты все приносишь
Ага вот только после смерти Маликета Гурранк никуда не исчезает, а всё так же сидит и ждет когда ты ему все корешки соберешь. Крутая какая то проекция, прямо как отдельный персонаж...
@@timelordthemaster я блин тоже задавалась этим вопросом, и голос тот же. так и не поняла,почему они просто идентичны, но один после смерти другого не пропадает и никак не реагирует
@@Stellaronhunterrпотому что в фарум-азуле искажено течение времени.Чем ближе к драконьему владыке,тем сильнее искажение. Это как прорыв дракона в древних свитках,если в теме.
Как вариант,гурранг это проекция маликета из его прошлого.С самим маликетом встречаемся в своего рода лимбе вне времени. Он же вспоминает погасшего на босс-файте,если собрать все корни смерти.
По поводу покраснения Радана, мне нравится версия, что именно в этот момент в этом монстре Франкенштейна пробуждается душа самого львиного рыцаря. Ведь именно в этот момент выходит Микелла и приветствует своего консорта и нас. Так что наш персонаж в бою пробуждает Радана, его неутолимое желание сражаться. Ему плевать на всю эту божественность и новый порядок, он жаждешь лишь битвы и мы даем ее ему, его последнюю битву.
"Elden Ring books of knowledge volume 2" Нашла кокретно, где Миядзаки говорит, что Радагон, аспект Марики и что аспекты есть у всех неземных. А не какаой-то полувеликан.
Там он отвечает за то что двойное лицо Ранни нечто похожее на природу эмпериейскую Марики. Возможно он имел ввиду способность к слиянию подобно Марике и Радагону. Это мы ещё разберём все отдельно
@@Bonelord вот это уже высосано из пальцев. Дуальность или многоаспектность природы не имеет ничего общего к способности к слиянию. Вы понимаете значение слова дуальность? Двойственность. Двойственность природы, внутренняя то есть. Слияние тут никаким боком. И то извращение, творимое роговестами это не слияние. Даже тела не сливаются в одно. Только приклеиваются. Причём порубленные части.Личности тем более. Сова на глобусе опять трещит. И Рани никем не склеивалась. А дуальность природы есть. Уже не знаете как извернуться, честно, уже и дуальность природы какое то альтернативное понимание этого понятия приводите. Склеивание это присобачиваете. Способность склеивания это не дуальность ещё раз.
Сначала я думал, что обещанного видоса про Мессмера так долго нет, потому что Бондорд зашел в лорный тупик. Но оказалось, что видео готовилось в 2 раза масштабнее предыдущих😮
Хахаха нееее, всё ок))) Я просто неделю посвятил работе над книгой по Атаке титанов для издательства АСТ, а потом за две недели сделал этот видос))) Следующий месяц тоже в основном буду работать над книгой, надо её уже дописать и сдать рукопись)))
Ура, теперь понятно, откуда появилась Танит! А вообще, Ронах - это такая же страна за прнделами Междуземья, как и Страна Тростника, откуда приходит персонаж класса Самурай.
Ураааа, видооос! В самом начале про краеугольный камень: скорее всего луна упала это про то, что город был разрушен Релланой. Замок как раз под боком, вот она и... уронила свою луну(ы). О, про Бездну Змея, там вообще-то разные термины с Лесом Мидры (если приглядеться, то там на скрине указано это). У Мидры - Нарака - эдакая версия ада по-буддистски, место мучений душ, где они подвергаются неимоверным страданиям. Не буду душить, это всё придирки, в общем-то. А так - я очень рад, что посмотрел ролик. Мессмер действительно мог стать самым прописанным персонажем у Миядзаки за всю историю, но... им было лень. Таков вердикт. Увы
@@Bonelord Так я про город Роговестов, Мурт или как он там назывался. Его прорядила Реллана во время Похода Мессмера и лунной магией аж погребла. Самая логичная версия. На Вечные Города Ноксов же наслали Астелей, да, но это основная игра. Ноксы и Роговесты ничем не связаны, они верят в разное, их силы разные, их карают за разное. Точек соприкосновения нет. А с Релланой всё просто, и мотивация разрушить поселение, и метод с лунным заклинанием, которое кастуется будь здоров, причина тряски ясна и понятна
Третий день подряд смотрю лорные видосы Бонлорда ✌ мне нравится. И подписываюсь под каждым словом в конце видео. Когда половину персонажей и диалогов из игры вырезали, что-то там меняли в сюжете, ну что это такое. Мы даже не можем сойтись во мнениях разделена ли Марика на двоих людей или это разные совершенно люди!!! С bloodborne не было такого, я смотрела и жизни радовалась (насколько можно радоваться с таких жизнерадостных игр).
Хочу уточнить, что и в руины Рауха, и к драконам, и куда угодно, МОЖНО попасть не убивая не только Мессмера, но и Реллану. Я уже не помню как именно я это сделал, но уже погонял почти по всей карте, а из боссов убил только танцующего льва в крепости роговестов, да всяких там стражей гробниц, по типу танцовщицы. К Мидре в лес ещё не ходил и на гору к драконам не поднимался. Хотя драконью жричку навещал. 😊
Касательно созжения Древа Эрд, и его условий. Думаю, что та последовательность в игре, что мы с Мелиной производим, не противоречит условиям: иметь Лучину (Л) войти в Фарум Азуло (ФА), иметь Руну Смерти (РС), зайдействовать Жертвенное Пламя (ЖП) жертвой лучиной. Т.к РС была изъята из кольца Элден, то аспек смерти не работал повсеместно, иначе смысла не было бы Марике её вытаскивать и прятать у своего Клинка, а Чёрным Ножам её искать, дабы убить Годвина, а значит, по идее - все в Междуземье бессмертны, и любые простые методы насилия не работают. (поэтому все мобы и ГГ в принципе возраждаются каждый раз) Возможно, ЖП у великанов и не работает из-за этого, ведь по идее жертвы так таковой и нет, если она не умервщлена (по этой логике сжечь оторванную ногу можно, а условно живую Мелину нет) Поэтому, если мои доводы выше верны, последовательность в Игре работает, ведь: 1)Мелина является Л, и не умирает сразу в Огне 2)Поэтому, спокойно тепает в ФА 3)Забираем РС у Маликета, и до этого момента Мелина по идее жива, просто всё это время разгорается Пламенем, или всё время воскресает. Либо она вообще Дух, и может спокойно вобоать в себя это пламя по родству, а Жертву произвести нет. 4) С помощю РС задействуем ЖП, Мелина как Л сгорает окончательно и пламя Великанов наконец может поджечь Древо Эрд, нанеся хоть какой то урон. PS: если это работает именно так, то Press F Мелине, за самоотверженную топку гиганской печки, пока мы по 50 траев ищем этого Маликета и столько же пытаемся убить (боже, бедная девушка...) PPS: возможно, пока не действует РС, Лучина Мелины передёт пламя на Древо - ведь не зря в кат-сцене показади столб пламени, тянущийся к кроне Эрд и распространяющийся по ней; возможно пока Л горит в этом состоянии, Мелина поддерживает его постоянный приток к Древу, ведь по идее, без какого либо топлива вообще пламя не может поддерживаться.
Эээээээээ нет это кадры из фильма "Последний Самурай", как раз про реставрацию Мейдзи, когда самураи массово лишались своего статуса добровольно или насильно))
@@Bonelord а, уважаемо тоже. Люблю эту эпоху иррациональной любовью. "Сегун" тоже ничего, такой полу-фанфик про централизацию хд Но с отсылками, так сказать! Уверен, ты про него знаешь, энивей. Просто актер похож.
Видео топ! Но насчёт теории о Рикарде и Мессмере. Мы знаем, что Рикард РОДНОЙ брат радана, в смысле, что он сын Радагона и РЕНАЛЫ, а Мессмер вроде как РОДНОЙ сын Марики. Теория крутая, учитывая, что лор немного рваный, вполне вероятная, но как связать абсолютно разных матерей. П.С рваность в повествовании была во всех сериях игр соулс, и малые водные данные эта уже классика. Идеальный пример это Манус. Мы все понимаем, что он первыц человек и пигмей из вводного ролик Дс1 но на лорном уровне 100% подтверждений нет, хотя все лороведы дарк соулса апелируют к этой теории как к данности. П.С.С. Я полностью согласен, что Миадзаки устал от концепции дарк соулс, но я апелирую к геймплейной составляющей а не сюжетной. Та рваность, этот классический стиль, как по мне, основывается не на ПОГРУЖЕНИИ, а уникальности истории. Мол серия соулс примерная РПГ не только геймплейно, но и сюжетно, когда у каждого своя история. Здесь поиск ИСТИНЫ не то, что переходит на второй план, а является вовсе ненужным. Повторюсь видос ТОП.
в аниме Хеллсинг у Алукарда (Дракула) тоже была похожая зверюга с множеством глаз как у Мессмера, которая появлялась из тени.. может бабадзаки смотрел анимешку и этим вдохновился)
Из финального диалога с Шабрири известно, что унаследовав пламя безумия от 3 пальцев, плоть погасшего становится сравнимой с лучиной, что позволяет сжечь древо Эрт, правда не понятно почему мы с таким же успехом не можем сжечь тайное древо благодаря этому аналогу лучины
Привет, Бон! Давненько не залетал на огонек) По традиции спасибо за видос, который, кстати, натолкнул меня на ряд мыслей: 1) ты говоришь, что Ансбах сражался с Микеллой, чтобы снять с Мога чары... так может Мог и не был никогда влюблён в Микеллу... и даже в основной игре нам Мог предстаёт под действием Микелловых чар... и это с самого начала был его план - как попасть в царство теней.... 2) любопытно, что в основном когда речь про родсвенную связь "родитель - ребенок" в игре говорится про "богов"... а чтобы обычные челы разможались привычным способом упоминаний очень мало.... И тут появляются чёрные рыцари... где один был другому сыном (имена забыл простите😅) значит ли это, что они "размножились" ещё до прихода золотого порядка и исключения из кольца руны смерти?! А значит и до похода погасших и прочего... и они уже тогда были рыцарями Мессмера? Занятно, вы так не считаете?) 3) просто наблюдение: когда ты говоришь про самоповторы о Вихре и что огненный рыцарь начал баловаться "огненной некромантией(?!)" Это не первая отсылка на вышеупомянутого Вихря... ещё в основной игре есть пещера, где в качестве опционального босса есть некромант, который сделал из голов своих жены и детей цеп... хммм.... (о, матерь, я только пока это писал, понял как чернушно это звучит 😅😅😅) У меня все, спасибо за внимание)
Привеееет!))) Всегда пожалуйста!))) 1) А вот не понятно... Может не был, а может был и Микелла этим воспользовался. Просто учитывая то, что он пытался, но Микелла отверг его, выходит что изначально он действовал не согласно плану Микеллы? В общем тут мало инфы чтобы однозначный вывод сделать. 2) Потому что с исчезновением руны смерти люди перестали размножаться. В вырезанном тексте маринованной шее черепахи было раньше написано, что она помогала мужикам в размножении, но больше эта функция никому не нужна. Но потом вырезали описание. Я думаю да все кто размножился (кроме богов) сделали это до пришествия золотого порядка, то есть до извлечения из кольца Руны Смерти. И да, согласно моей хронологии тоже поход Мессмера случился до настоящего золотого порядка без руны смерти. Потому что сам Мессмер на нас нападает как на очередного врага в ком нет золота. То есть он не видел как Марика забрала благодать у всех. 3) Дадада знаю, говорил о нём в одном из видосов) Всё так, самоповторы это просто бич Миядзаки. Это уже даже выходит за рамки отсылок, так что ну... не знаю, мне кажется это негативным моментом сторителлинга всё же)
@@Bonelord 1) согласен, этим мне во многом и нравится подход фромов - оставляет почву для спекуляций) 2) да, просто интересно почему именно эта деталь именно здесь... почему так важно, что эти двое именно отец и сын, а не просто два другана лыцаря... 3) вкусовщина на мой взгляд) с одной стороны соглашусь с тобой, а с другой может это такой фансервис... тип: "ооооо, смотри, это же как в той игре от этих же разработчиков, но которая вышла лет 15 назад" и сразу двум чувакам на форуме есть что обсудить😂😂😂 Пы.сы. инфа только для Бона, остальным не читать (шутка😅) Отчасти твои видео смотивировали меня тоже заняться съёмкой видосов... я канеш не лоровед, да и контент креейтор из меня такой себе😅 в основном делаю прохождения по всякой индюшатине... Но все равно, просто хотел сказать спасибо за мотивацию)🥰🙏 Вон даж ник немного сменил и аву сделал)
По поводу того-как гг мог сжечь пламенем безумия-древо и остаться в живых. Мне кажется, пламя безумия-и пламя великанов, разные сущности порождённые разными богами, пламени безумия вполне может быть жертва не нужна. Хотя если смотреть на это философски, его жертвой вполне можно назвать весь мир, в концовке яростного пламени. Далее-гг же сливается с тремя пальцами, и те присаживаются ему на мозги, уверен они то в курсе куда фитиль совать.
а откуда информация, что Кария была побеждена, да еще два раза? Черепах не говорил про поражении в войне Карии. И откуда информация, что Марика запретила Реланне выходить замуж за Мессмера? Тут какое-то максимальное натягивание совы на глобус, с учетом того, что Мессмер с ней познакомился уже после женитьбы Радагона, до нее была война и не любовных похождений. На счет того, что Мессмер не знал Рикарда и Ренни (либо они были малы), странное утверждение, в описании вещей Гайя говорится, что Радан к ним относился, как к старшим братьям, наличие кровного старшего брата Рикарда, к примеру, никак не меняет отношения к ним. Странно, что ты не сказал ничего про побег Мессмера из столицы
Про поражение я вроде не говорил. Не помню. Нет, брак был заключён чтобы закончить войну, вот и всё. Возможно была ничья. По поводу того что Марика запретила за Мессмера выходить, это как вариант. Мы точно знаем что она отправила Мессмера в поход и точно знаем что у них уже была "подруга невесты" стало быть вот. Она фактически не дала этой свадьбе случиться. Потому что про побег от древа эрд нечего и говорить... это есть в одном описании праха черного рыцаря Андреаса кажется. Не помню уже, что там в японском тексте, но кажется, что он просто ушёл от древа эрд, имеется ввиду из земель подвластных древу.
@@Bonelord так она могла быть подругой Реналлы, на их свадьбе с Радагоном +, как может быть подружка невесты, если свадьбы не было? Мне кажется, что если свадьба и не состоялась, то не по вине Марике, судя по всему, Мессмер на первое место ставил миссию возложенную Марикой. Да и нет никаких предметов, которые бы говорили о каких-либо чувствах с его стороны по отношению к Реланне. "Он оставался предан Мессмеру, когда тот сбежал из Древа Эрд," В русском переводе фраза интересная, если это был побег, то отчего? Связано ли это с сожжением Мелины?
Вот кстати сканы и тема на реддэдите .первое что нашла.. Возможно где-то есть сканы еще. Там кстати есть про а где дуальность Ранни проявлена. А это оказывается ее два лица.Это не только говорит о том, что она не в своем теле, но и указывает на многоаспектную или дуальную природу эмпирийцев. Краткий пересказ. It's very very barebones, kind of disappointing. There's basically no new info in here, just confirmations of things already implied. -The Roundtable Hold is a spirit... thing powered by the Erdtree and set up by the Two Fingers. -Malenia vs Radahn in Caelid was specifically the end of the Shattering. -Confirmation that Marika and Radagon are one being (again). -Ranni's two faces are another instance of Empyreans having "dual aspects." -Some locations in the Lands Between are modeled after those in Britain (fun fact, Stormveil is called "Edinburgh" in some internal files).
Я знаю, знаю))) Но давай я разберу это подробно в видео и тогда уже поговорим))) Я не хочу всё расписывать в комментарии, хорошо? Я считаю, что Миядзаки специально дал равное количество доказательств в пользу обеих гипотез на счёт неземных. Опять же если у всех у них двойственная природа, где вторая часть Малении? Где вторая часть Сумрачноокой королевы? Много вопросов. Отдельное спасибо за то что написала новый коммент, а не ответила под старым))) Я замечаю новые комменты под любым видосом, но редко могу уследить за ответами в старых ветках))) Ты умничка))))
@@Bonelord опять-таки, то что ее не показали не значит, что ее нет. Миядзаки, сказал у всех -значит у всех. В сюжете она роль не играет, в отличии от Трины. Зачем ее отдельно показывать. Ну и есть вариант, что это -дочери Малении. Так какв интервью не только дуальность, но и многоаспектность подчеркнута.
Миядзаки сделал и добавил концовку за никому не нужного Пожирателя Отбросов, но не сделал концовку за Мессмера или Микеллу. Он мог бы добавлять новый контент постепенно, с новыми патчами, но нет, единственное что мы получаем это переработка статов оружия и заклинаний. Они могут это сделать, могут добавить то чего не доделали, те же доп концовки, но не хотят. Всего-то нужно добавить парочку строчек диалогов и запилить новую катсцену в конце, но они этого не сделали. Ладно, в пекло неполученные доп.концовки, но даже так, по истечении 15 часов за которые игроки сидели на Радане, можно было дать им достойную награду или же нормальный синематик, Но нет, мы получаем сраную и абсолютно ненужную катсцену в котором Мыкола говорит Радану, то что и так нам известно. Ну да, мало было нам бога-самотраха, так теперь получайте бога братоёба. Или же таким образом ХМ хотел лорно обосновать явную халтуру? Типа мы могли придумать и сделать модельку нового босса, грамотно вплести его в сюжет, но вместо этого пошли пить саке и смотреть новый хентай. А когда сроки начали поджимать сделали следующее: Взяли мувсеты Венгарла, модельку Радана, охапка дров и босс готов. Да я бы не отказался даже от второй встречи с Мессмером, типа в Крепости Теней мы сражались с его первой фазой, а здесь он в форме аватара Змея Бездны ворвался на арену чтобы грохнуть ослабевшего Микеллу, и говорит о своих намерениях сжечь Врата Божественности а затем и Теневое Древо. Почему? Чтобы уничтожить Земли Теней, поскольку Мессмер от одиночества поехал кукухой и Змей Бездны взял над ним вверх. А мы как протагонист будем вынуждены остановить его и после победы над ним получаем синематик, в котором будет говорится что наши усилия не прошли даром и что вскоре Земли Теней, опалённых пламенем Мессмера, ожидает лучшее будущее, что после кромешного мрака наступает яркий рассвет. Можно было бы сделать такое, но чего нет, того нет. Когда у какой либо студии появляется толпа верных фанатиков, готовая жрать всё что они подадут, разрабы как правило забивают на качество игры и не стремяться делать её лучше, ибо и так схавают.
Во многом согласен, но вот поехавшего кукухой Мессмера не хотелось бы, можно как-то по-другому обосновать. Хоть тоже осознание, что все через что его мать заставила пройти - было напрасно и его предали. Он, в принципе, и в длс это понял, но поздно уже.
@@padrenuestre Мессмер понял это намного раньше, но отказывался принимать то, что Марика бросила его. Но справедливости ради должен сказать, что Марика несмотря на изуродованную внешность или болезненность своих детей искренне любила их. Мессмера она также любила и отчаянно пыталась исцелить его всеми доступными средствами. Когда Марика осознала бесплодность своих попыток, она поместила в пустую глазницу сына Печать Благодати, которая в теории является её собственным глазом. "Крылатые змеи - верные спутники Мессмера. Они были рядом, когда отчаявшаяся женщина поместила в глазницу сына печать благодати, чтобы загнать злонравного змея в ловушку." *Из описания Шлема Мессмера* Подобно Малении медленно превращавшейся в аватара Богини Гнили, Мессмер мог аналогичным образом превращаться в аватара Змея Бездны, которая пожрала бы Древо Эрд, а вслед за ним всё остальное.
По замусоленной с выхода игры теме о Радагон-Марика (интересно прийдут ли когда нибудь к единому ответу все теории, а то уже тошно....): если локализация на русский правильна, то принцип регрессии работает по принципу "откатить до заводских настроек ", эта молитва не воплощает что-то новое. И если отталкиваться от того что Марика сама великанов палкой разгоняла, а про Радагона до примерно этого времени ничего не упоминается, то может она его там как.... эм... ?болезнь? подцепила... в общем всё ещё странно это всё, и на все вопросы не отвечает. За видео большое спасибо, интересно было.
Хочу добавить фактов того что мелина дочь марики: в деревне шаманов можно найти молитву малое древо эрд в описании сказанл что марика использовала его зная что в деревне все мертвы,и если призвать мелину на бой с морготтом то она будет его юзать(я не знаю упоминал ли ты это или нет)
ua-cam.com/video/-VbbxJhNWrI/v-deo.html Вот этот вот ютубер подметил, что у статуй Марики в DLC косы разной длины, есть с еще неотрезанной левой, есть с отрезанной и есть с подросшей, но еще не достигшей длины косы в изображениях оригинальной игры. Причем с только что отрезанной левой - в покоях Месмера, где она его грудным ребенком на руках держит. То бишь к шаманке, косу свою жертвовать, Марика ходила где-то рядом с рождением Месмера. Может после хождения она его зачала, может беременной ходила, может сразу после родов, но где-то рядом по времени.
Ну очевидно что она его родила после ухода из своей деревни, да. Но статуя за Мессмером (как и его замок) построены уже во время похода. Так что статуя сделана просто по его заказу (с малышом) но косы сделаны по образу и подобию всех статуй в основной игре. Так что это поздняя статуя так и так.
@@Bonelord если задача этих статуй намекать на примерное время и порядок событий в игре, мне кажется их не стоит рассматривать с т.з. того, что их гораздо позднее сделали на заказ/по памяти. Имхо. Лишняя головная боль. Конкретно эту статую скорее всего сделали сразу после того, как Марика родила Мессмера в Мире Теней и эта статуя всегда там была, просто Мессмер ее потом в свой замок перетащил. По лору из базовой иргы мы знаем, что статуи там изготавливают с реальной позирующей модели (так скульптор и узнал секрет, что Марика это Радагон)
Хах ну он поджигает только в концовке вместе со всем миром именно изнутри самого древа, получив его мощь. А снаружи он ничего не может как раз в отличие от пламени великанов))
@@Bonelord прочитал надпись на заборе, что наш Тарнишед, на самом деле демигод. Поэтому так "легко" и разваливает остальных конкурентов. Вообще, что то в этом есть, иначе с чего какой то рандомный бомж с дубиной вдруг взял и всех победил. Может поэтому и поджечь кузню великанов может
4:04 Упавшая луна может быть отсылкой к заклинанию двойной луны Релланы. Она ведь, как клинок Мессера (и как воздыхатель тоже, походу), наверняка устраивала атомную жару его противникам в этом походе.
Змей-бездны это та самая утерянная концовка за Рикарда, во время его путешстия в земли теней, когда они были открыты, Месмер передал часть змея-бездны Рикарду (или змей сам выполз из него) на случай если Марика запрёт Месмера в землях теней, у змея-безды был шанс подобраться к древу Эрд и овладеть его силой, чтобы открыть проход в земли теней и полностью воссоедениться с змеем-безды Месмера. Одно не пойму откуда этот змей-бездны появился, возможно само древо Горнила породило его, чтобы остановить Вечную волю.
Вот честно, из всех персонажей Миядзаки, которые были представлены в его играх, больше всего мне жаль принца Лотрика и Мессмера… Один пошел против порядка, второй наоборот был не фанатиком Великой Воли. Когда проходил DS3, в душе щемило когда принцев убивал… А Мессмер так вообще пошел на поводу у матери, и был оставлен как использованный инструмент. Вот ради таких персонажей и играть интересно, и лор изучать нравится.
Я что-то прослушала, или действительно не рассматривался вариант, что змей бездны - это отсылка на Ёрмунганда? Кроме всего прочего, 深淵 можно использовать для обозначения морской пучины. Как все мы знаем, Ёрмунганд квартировал в океане и готовился уничтожить мир. Марика испугалась змея бездны, потому что его естественным предназначением было уничтожить Древо. В мифах Ёрмунганд - сын Локи, низкорослого великана. Радагон тоже низкорослый великан. Локи кроме всего прочего считался богом огня. А Радагон имел в себе некое присутствие бога огня, пока не избавился от него (вероятно, тогда он перестал играть роль "Локи"). Есть подозрение, что бог огня "подкинул" Марике через Радагона хтоническое дитя, чтобы поднасрать золотому порядку, заложив основу для уничтожения древа эрд. Если вести эту идею дальше, можно сделать вывод, что первой у Радагона родилась Мелина, поскольку она является отсылкой к Хель, первому ребенку Локи. Думаю, будет довольно интересно посравнивать Хель и Мелину... Но это уже совсем другая история. Если придерживаться этой теории, то не змей бездны поселился внутри Мессмера, а Мессмер и есть змей бездны. Либо они сиамские близнецы. В конце концов, у Локи и Ангрбоды было трое детей...
Если продолжить мысль, что Мессмер - это междуземная версия Фенрира, то обретает дополнительный смысл его брак с Релланой. Фенрир должен был сожрать Луну, а Мессмер жениться на девушке, которую называли "полумесяцем". Возможно, Марика что-то почуяла и не дала браку случится. Так выходит, что и руку Микелле отгрыз Мессмер?😂
Социальный эксперимент Змей Бездны. Змей Бездны - это предыдущая итерация Змея Пожирателя Богов. А глаз на новом змее мы не видим, потому что именно по ним лопнуло его тело, и оттуда начали вылезать ручки и ножки его жертв.
И еще пара мыслей на сон грядущий: 1) когда ты говоришь про Реллану, отрезавшую себе косу, мне почему-то на ум сразу приходит один айтем, отсылающий нас к той же японской традиции- косу Марики, которую мы находим в шаманской деревне... не уж то этим нам хотят сказать, что Марика отказывается от своей Нуменской сущности, чтобы принять божественность?...хммм, падазрительна....😅 2) про черноокую королеву, я также преверженец теории о том, что это Мелина, однако... почему Марика заточает абсолютно лояльного и преданного сына в царстве теней только из-за страха перед тем, что когда-то змей может вырваться наружу... а "любимую дочку" которая представляет опасность здесь и сейчас оставляет подле себя... или где-то говорится, что сумрачноокая побеждена и у Мелины в обличии духа отшибло память? Или не отшибло и именно поэтому она нас и провожает вплоть до сожжения древа....🤔🤔🤔
Микелла заботился о всех, и хотел избавить их от пороков (прим. Маления и гниль), но при этом прошел мимо брата Месмера. Месмера все сильнее жаль с каждым раскрытием лора. Как же всем на него пoxeр...
Как же всем похер в целом на лор и его проработку!(( Потому что изначально то они встречались и может Микелла собирался помогать или пытался, но.... увы мы этого не узнаем
@@ВеликийКтулху-ч7щ ну поэтому фразу и вырезали скорее всего. У Микеллы и Мессмера технически вышел бы конфликт интересов, хз как Фромы бы это разгребли. Микелла от всего золотого отказывается и хочет слить Марику в утиль сев в ее кресло, а долг Мессмера - уничтожать лишенных благодати и мать для него превыше всего.
@@ВеликийКтулху-ч7щно то, что Микелла и его свита разгуливали вдоль и поперек замка Мессмера и Мессмеру и его людям похер, словно и не заметили - это все равно крайне тупо на мой взгляд. Не надо было вообще Микеллу в этот замок тогда приводить, логичнее бы по сюжету смотрелось.
@@padrenuestre Микелла может очаровать и уговорить практически кого угодно, это его основная абилка. Учитывая, в каком состоянии мы находим Мессмера, он скорее всего вообще ушел в затворничество и сидит в своей башне безвылазно.
оооооооооой Вуконг впереди!))) Там оооооооч много непонятного, так что ждите))) А я (как человек вообще не знакомый с мифологией китая) использую этот прецедент для того чтобы в китайскую мифологию погрузиться и разузнать хотя бы базовые вещи))) И конечно же рассказать вам)))
Однажды Мессмер выбрал вилку, но его обманули и с тех пор в нём остался змей
Потрясающе, краткое описание Гая
1. Зоофил
2. Любит смотреть , как его половинку "обучают" гравитации
3. Вертел все эти ваши приколы про безногих
4. Любит метаться кабанчиком
5. Даже кабан лучше в магии, чем он
а еще он 27:14
Да не, Бонлорд неправильно всё понял. На самом деле Марика отправила Мессмера в земли теней для организации Кол-центра, потому что эти земли далеко и нужно наладить связь, но кровожадный болван всё напутал, и пошло поехало...
да я и сам своего рода без стрендинг
Так тут именно что Месси неправильно понял а не Бонлорд ))))
Змей бездны- это эксперимент Нагого Сита.
Змей бездны - это эксперимент (экскремент) Алдии
Змей бездны - это метафора члена.
@@NEO-rq2cg, бред, ведь Алдия тоже неудачный эксперимент нагого сита
@@vladyslavvolkonskyi3885 верно, слушай
@@vladyslavvolkonskyi3885весь Элден Ринг это эксперимент Нагого Сита
Одному мне кажется, что у дизайна Мессмера и Древа Упадка есть интересные схожести? Что древо, что спина Мессмера искривлены и искривлены в правую сторону. Древо накрыто вуалью Марики и трон Мессмера, на котором тот сидит в своей зале, также накрыт вуалью Марики. У древа на стволе незаживающие повреждения из которых вытекает смола, и у Мессмера незаживающие раны на теле, из которых выползают крылатые змеи. Мне кажется, что визуально Фромсофт хотели передать такую идею: Мессмер - это отражение Древа, а Древо - это отражение Мессмера, оба накрыты вуалью и спрятаны в мире теней, сгорбленные под тяжестью веса грехов Марики.
Get a life....
После разбора огненных рыцарей, Гая и Реланны стало так грустно, что вся их интересная история упакована в скупые описания предметов. Сразу захотелось пофантазировать, каким мог бы быть Элден Ринг, будь он более сюжетным, наполненным заставками и прочим...
А так бегаем и просто лупим героев, чьи увлекательные истории легко скипнуть 😄
А вообще из историй до событий игры вышел бы роскошный сериал 🤔
Дааааа но в этом весь Миядзаки)) Видишь даже от новеллизации отказывается, хотя это было бы прямой дорогой к фильму)
С одной стороны да.С другой - это была бы очередная экшн - рпгшка,в которой ты играешь "от ролика - до ролика,от заставки до - заставки".А его игры должны уже давным давно заставить тебя быть внимательным к деталям,собирать крупицы знаний и выстраивать их в единую картину мира.К сожалению если в ДС,ББ,Секиро он справлялся с вписанием бэкграунда в предметы,то в Элдене не шибко то и удалось(Видимо не достаточно хорошо смог адаптировать сюжет Мартина в игру,надо было,как в прошлых играх,пилить самому)
@@Makentaker согласен, наверное, авторский подчерк бы потерялся. Но, эх, так было бы здорово помимо традиционного в жанре путешествия по умирающему миру и битвы с чудовищами, хоть чуточку заглянуть в момент расцвета этого мира и поглядеть на героев до того, как они пали и преобразились. По сути что-то приближённое к этому есть в финале dlc - нам дают увидеть Радана во всей его красе молодых лет, флешбек с Микеллой и его мотивацией. Столько персонажей в мире Элдена, о которых было бы круто, не просто прочесть, а увидеть что-то подобное
@@pol-koreitsa Оооо,дружище,а вот это главное!Пусть эти,безусловно интересные мысли и идеи останутся у нас в голове.Хотя бы потому что они почти всегда смачно разбиваются об суровую реализацию.Надеясь на лучшее - готовься к худшему,не будет так обидно и досадно )))
"Боком на пику"- боги, вот это игра слов! ))
* анимешник внутри ржет под столом*
Змей бездны - это крайне алчное существо внутри Миядзаки, которое из за сильной жажды наживы, не дает мастеру воплощать новые идеи в играх,
посему он обречен выполнять волю змея, штампуя и самокопируя свою единственную "рабочую" историю для всех игр
Этот змей имеет имя - бандай намко
Да чоткие же игры, что вам всем не нравится? Может Миядзаки теперь новый принцип природы придумать? Все конфеты имеют сахар, но почему-то покупают всегда с разными фантиками. Элден лучшая игра как по мне, потом Дарк Соулс 3 идёт.
Минусы? Топовая рабочая версия, зачем изобретать велосипед? Достаточно сделать норм управление, интерфейс, сервера и подтянуть графику и это будет просто пушка-пушечка на все времена.
@@etrama963не все есть на сахарозаменителях
Наконец-то рассказ про лучшую принцесску elden ring-a
Еееееее)))
я думал принцесса это микелла)
@@Nagachika1лучшая девочка ДЛЦ, я считаю
Ты про кабаниху Гею? Тогда согласен
Кстати об упавшей Луне. Слышал от Думер Фокса, интерпретацию, что у Нокронцев была темная луна из серебра, подобие древа Эрд, но затем упал Астель, луна разбилась, нокронцы под землёй в печали их ее осколков стали создавать сереьрянные слезы с целью сотворения Повелителя. Ну и венец творения - Слеза Мимик.
Может, об этом говорится в лоре Релланы?
Кстати про лунное судно Релланы, если подумать то из-за особенностей космологии Элдена такое явление на небе возникает не из-за тени от земли на луне, а от луны выглядывающей из-за другой луны, то есть это удачный символ того что лун две.
Пока смотрел видео у меня появилось две мысли про змея бездны:
1) это такой же змей как и у рикарда, но родился сразу внутри месмера как часть его сущности (дыра от вытащенной печати Марики говорит что дамаг по мессмеру переходит и змею)
2) это воплощение внешнего бога змей неземным которого стал месмер, как у малении и гнили
П.С. змей Рикарда и магмовые змеи имеют сходство в том что используют лаву, поэтому возможно что этот змей является альтернативной ветвью деградации драконов которые родились от горнила а змей месмера не исользует атаки лавой из-за более чистого пламени горнила. Кстати эта мысль не противоречит мысли с внешним богом отвечающим за змей который деградировал в змею из-за изменения миропорядка (приблизительно как с проклятием малении и искажением рун, если считать за правду те старые видео).
П.С.2 в лоре прослеживается что пламя связанно со смертью что и навело на мысль что из-за отсутствия руны смерти само пламя деградировало в жижистую лаву, которую использует змей и те кто поглотили силу ущербных драконов
Теперь мы знаем что когда знатоки сталкиваются с трудностями в интерпретации лора, они лезут искать ответы на вики по геншин импакту
А шо делать!)))) Уже и туда долезли!))))
Лор Геншина проработатнее лора ЭР.
Нет, мне не надоест под каждым видео писать Вам хвалебные слова. Какой же глубокий разбор, я аж офигела, когда начались параллели со средневековой историей и крестовыми походами. Обожаю Ваши видео и жду их каждый раз с нетерпением.
Уииииии можно на ты, солнышко, спасиииибо))))
Ура! Теперь и реплики персонажей тоже озвучены в ролике, наконец-то! Я просто люблю слушать твои ролики в машине по дороге на работу и не могу читать субтитры, так что спасибо за озвучку)))
Уииииииии я рад))) Но ваще я ещё со времён ролика по Секиро к этому пришёл и стараюсь всё озвучивать))) В расчёте на то как раз да, что не все смотрят на экран)
Про змея бездны мало что известно, потому что это просто вырезанный контент из дарк соулс 3. Там он назывался snake soul и должен был быть гигантской личинкой гноя бездны, вроде той что вылезала из гундира, а в конце дс 3 на финальной локации должен был быть огромный змей, чьё тело простилалось на весь горизонт. Моделька же snake soul и его мувсет стали древестным духом. Так же крылатые змеи должны били летать над замком лотрика и над изначальной версией финальной локации. Всё выше перечисленное приводит меня к мысли, что хидетака ещё в третьем дарк соулс задумывал сюжет про некое воплощение бездны в виде змей гноя и крылатых змей, что поглощали мир и пламя, но что-то пошло не так и в итоге у нас там какая-то фигня с возрождением уже сгоревших повелителей. Однако фромы все свои задумки никогда не выкидывают, а сохраняют до лучших времён. И вот в елдене мы получили змея гельмир, в храме которого статуи крылых змей, и который должен был разростись до размеров горизонта чтобы проглотить древо эрд, но и тут что-то пошло не так и поэтому, разумеется забыв принять таблетки, хидетака ещё раз вставил некоего змея бездны, который, как и гной в гундире, обитал в месмере, из которого растут крылатые змеи. Вот только хидетака забыл, что в лоре елдена нет никакой бездны и поэтому этот змей это просто какой-то сценарный роял в кустах, появившийся из неоткуда. Ну или хидетаке просто было уже плевать и делал всё что вздумается. Ещё со времён длс к третьему дарку я понял, что фромы любой вырезанный контент готовы продавать в любом виде лишь бы не терять прибыль, а что там с лором всем плевать.
(Изменено) Ну и да соглашусь с автором, что рикард и месмер словно две половины одного персонажа. Скорее всего опять следствие переделок и вырезки какого-то контента. Ну ничего, в следующей игре увидим эти наработки...
Бездна в Элдене есть, кстати. Это бездна космоса. Т.е. космос в прямом смысле. У Матери Пальцев Метир есть способность в виде космической Черной Дыры и если вслушаться внимательно в саундтрек, то можно услышать звуки этой самой Черной Дыры, записанный учеными.
Я не соглашусь с тем что змей бездны Мессмера тотальный копипаст змея с Третьих душ, да и то что Мессмер условно "Разделённый" Рикард, потому что без доработки напильником и принятия очень больших условий всё выглядит всё равно куцо и непонятно. Во всех играх Миядзаки отличный лор, в плане его объема, веса, интересного повествования, но к сожалению как и всё рукотворное он не идеален в каждой из его игр, везде есть белые пятна, и где-то они больше по количеству, а где-то по качеству.
В целом даже первые тёмные души внутри только одной части (мы не рассматриваем дс2 и 3) имеет массу своих деталей которые не поясняются, или дают весьма условное понимание, как хранительницы душ, первородные змеи, суть Великих Душ, куда они деваются если игрок выбирает концовку Эпохи Тьмы, и так далее и тому подобное. В целом переписи лора, изменение планов у Фромов уже сродни традиции, и прозвучит это как их оправдание, но даже так смотря на такую большую и объемную игру эти дыры всплывают в основном лишь в глубинах истории, и да, для людей вроде меня которым интересно находить различные детали, это неприятно, однако я в целом могу принять такие белые пятна. Не говорю что это правильно, не говорю что так и надо, я готов это принять, я могу понять их.
Я не считаю что Миядзаки исписался, я не особый задрот мифологий и всего такого, просто на уровне заинтересованного человека переодически почитываю с разных источников, и как человек читавший(правда давно) множество книг Мартина, могу сказать что Миядзаке с Мартиным было что сказать. Я знаю что непосредственно в лоре вот конкретно что в игре написано Мартин не принимал участия, он писал миф который лёг в основу, и как по мне задумка у них была, и хоть не идеально, хоть моментами и очень условно, расплывчато, и вообще хуй пойми как, но они сказали своё слово, к сожалению или к счастью как сделали, так и сделали. Может в паралельном мире, где условно на Элден уделили 5 лет, и на дополнение 3 года, может мы увидели б вообще другого уровня пророботку, и уровень повествования лора, но увы и ах. Как по мне лучше радоваться не идеальному, но хорошому что есть, чем вздыхать по возможным исходам, который не факт что мы получили б.
Молю бога, чтобы Миядзаки занялся более приземленным по амбициям вторым бладборном
Лучше бы возродил кингс филд
Короче, моя версия:
Лучина, способная измыслить пламя - это нечто, что обладает силой того или иного божественного пламени, всего их три: огонь бога великанов, огонь змея бездны и собственно, безумное пламя. Все они отличаются от классического пламени смерти птиц смерти, и судя по всему, прерывают цикл жизни и смерти, на котором базировались Горнило и Древо Эрд.
А измыслить пламя - это представить разрушение Миропорядка, поджог Древа Эрд, символа золотого порядка, символа неизменности мира. И всп сходится: Мелина, как бывшая черноокая королева, боролась с золотым порядком. Мессмер, что подсознательно ненавидел свою силу из-за страха своей матери Марики, и точно понимал, что МОЖЕТ поджечь Древо. Ну и наконец, Безумное Пламя, самый главный антагонист что горнилопоклонников роговестов, что золотого порядка Марики.
Хотя, по такой логике Рикард Богохульный в слиянии со Змеем Пожирателем Богов тоже могут претендовать на роль Лучины, скажете вы, но тут ньюанс. В отличии от прошлых, что желали, могли или боялись разрушить нынешний порядок, Змей Рикард хочет не сжечь Древо, а пожрать его, подчинить себе, сделав с собой единым. То есть, по сути, не совершить революцию как в концовках Ренни или Безумного Пламени, а переворот с реформами, где во главе всего будет не Древо, но Змей.
Что думаете?
Прикольно) мне понравилось
Логика такая что бог дает силу своему пламени только тому кто хочет и потенциально может смести прошлый миропорядок.
Тут смотри какая делема, бон считает что лучина связана с кузней великанов.
А их связь обоснована тем что Мелина в нем сгорает.
И вот тут ты выдвигаешь правильные мысли.
Что источников пламени несколько.
Великанское
Яростное
Драконье/змеиное
Лучина.
И вот последнее разделено на 2 огня, месмера и черное, (думаю не нужно говорит почему?)))
И так получается, что никакого измышления то и нет.
Марика на правах бога, так же как и маления сама себе родила детей, и вот они как раз и первенцами были, и оба владели лучиной, по такой логике и микела с маленией должны были заиметь такой прикол, но как то не задалось
Мелина не черноокая королева. Она с самого начала должна была сжечь дерево Эрд, и это было предназначение, данное ей матерью. Описание ее кинжала - это про нас, что если мы примем пламя трех пальцев, то Мелина доставит нам предначертанную смерть. Черноокую королеву просто не ввели в игру. Двуручник богоубийцы - это меч самой Черноокой, и он спиральный, т.е. как-бы имеет отношение к Горнилу жизни и роговестам, просто все опять переиграли. Рикард и Мессмер подразумевались как один человек (Рикард был отправлен Марикой в земли теней, там повстречал танцовщицу Танит, из-за нее отверг свою мать, вернулся в Вулканово Поместье и начал войну). Концептуально разница между двумя персонажами минимальна - тут огонь, там огонь. Тут колья, там железные девы. Тут змей и там змей. У самого Рикарда очень мало лора, а Мессмер ломает таймлайны, и его муз. тема - просто переделка темы Радагона. К сожалению, в точный и непротиворечивый лор фромы пока не могут.
Как всегда потрясно и супер подробно. Мёд для души человека,который обожает узнавать тонкости лора любимой игры :З Ждем про Мидру с нетерпением *О*
Респект за музыкальное сопровождение из игры ГП 3 💓
Уиииииииии очень рад!))) Дыааааа на Реллану не мог поставить что-либо другое хехехе
Видос ещё не смотрел, но Мессмер как босс изумителен. Один из немногох, кого действительно было интересно траить. А если сражаться без прахов так вообще сказка.
Сражаться с прахами - это просто скип босс-файта. Сколько бы казуалы не ныли, что "ну это есть в игре, это механики, которые надо использовать".
Мессмер крутой бтв, из длс больше всех понравился.
Ага босс который срет змеями и ауе атаки , это теперь нормальный босс ясно.
до того момента как апнули части скадутри.. потом судя по стримам его с первого раза стали все проходить
Соглашусь. У босса великолепно проработано все, от механики до лора, музыки и катсцен. Ну а сам актер, озвучивающий Мессмера (Джек Бартон), вообще выдал 100 из 10 на мой личный вкус. По одной только изменяющийся интонации голоса Мессмера можно столько всего понять о прошлом и настоящем персонажа, на два трехчасовых видоса хватит 😆
@@OlegDobreiне плачь, обиженка
Как многие отмечают, в том числе и автор, лучше от студии фромсофтвер будет больше игр меньше по масштабу, но качественнее, насыщеннее, концентрированнее по наполнению.
Согласен, аминь)))
Просто такой способ подачи, какой любит Миядзаки, хорош для более компактных игр типа ДС. Для Элдена ему стоило сменить манеру на более прозрачную. Но нет, маэстро все сделал как всегда
Я сегодня как раз Радана допрошел, спустя 2 месяца не особо активных траев (ну по факту только последние пару дней пытался его пройти).
Хочется от Фромов каких-то экспериментов, аля Секиро, ну или хотябы бладборн. Так что заявления про меньшие масштабы меня скорее радуют, чем наоборот
Маринка любила Месмера, но он обладал лучиной и пламенем способным сжечь древо. Вот она и отправила его в вечный карательный (крестовый) поход против расы угнетателей своего малочисленного народа, подальше от взора великой воли иначе за ним пришёл бы Маликет.
Растопка Мессмера выглядит как глаз. Его родной глаз, который Марика заменила протезом
Ого... неплохая мысль, хотя я там глаза не вижу)
тем более в описании фигурирует "видение пламени/огня", если перевод верный, конечно
может это работает как глаза у Рёги Шики, благодаря которым можно убить все что угодно, касаясь линий смерти
@@Bonelord ну она круглая, в центре вырез похожий на змеиный зрачок, прожилки по всему яблоку расходятся. Это однозначно глаз.
@@Пауль_Херлих глаз змея бездны?
Возможно в описании талисмана рассказывают про Эстэля, он как элден бист упал. Ну а про луну, возможно темная луна скрылась с небес, ее же видно только в одном месте, поэтому и посчитали, что луна упала с небес
Из всего я понял лишь одно: нет смысла вникать в лор пожилой елды, ведь всё что мы знаем это то что мы придумаем, факты изменчивы, а постулаты из пластилина.
Как бальзам на душу, вечер удался, спасибо ❤
Уииииииии слаааавно :3 Споки)))
3:51 а не может ли быть, что сломанный камень и, как следствие, провалившийся из-за землетрясения город - работа Релланы по приказу Мессмера? Именно землетрясения и вызывает падение Двух Лун, да и руины этого города, где мы находим талисман, недалеко от замка Энсис
А змей бездеы не может быть воплощением пламяни великанов? Типо пламя живет в телах своих последователей так и змей живет в теле Месмера. Это так же может обьянить символику пожерающего древо змея. Ну тоесть по сути это будет версией пророчества о сжигание древа. Типо огонь сжигает древо эрд есть змей пожирающий древо.
О, попробую тоже объяснить со своей позиции, кто такой Змей Бездны. И я буду изо всех сил хвататься за факт из описания маски Вего - у этого огня духовная природа. В Раухе тоже есть огненные духи, что там живут, и у этих духов "самая жестокая природа". Змей Бездны это ками, что стал ютиться внутри Мессмера, как огненные духи в норах (гнездовых камнях) Рауха.
У Марики уже рождались дети, у которых внутри селились ками: Мог и Морготт с духовностью Горнила в виде рогов, Маления с ками гнили и Микелла с как раз "добротой золота" из описания молитвы малого древа эрд. Ещё это Мелина по аналогии с Мессмером, но это если там связь с Черноокой считать как канон.
И вот этот дух-змея ныне и составляет всё естество Мессмера. Все дети от Марики (кроме Годвина и то просто нет инфы) рождались с каким-то проклятием.
И это всё не может объяснить только шкуру змеи в деревне Бони... Эт вообще "ультра-насрал" от Маэстро Миядзакича, мои жидкие аплодисменты ему!
56:56 просто пламя Хаоса настолько сладкое, ему пофиг лучина, мучина, телепорт, аэропорт, какая разница когда у тебя глаза как у ситхов)))
1:03
Так Гурранк это ведь типа проекции Маликета, как знамения Морготта. Он поэтому собирает частички Предначертанной Смерти и буквально испаряется, когда ты все приносишь
Ага вот только после смерти Маликета Гурранк никуда не исчезает, а всё так же сидит и ждет когда ты ему все корешки соберешь. Крутая какая то проекция, прямо как отдельный персонаж...
@@jeremiel1818 но почему первая фаза Маликета это буквально Гурранк?
@@timelordthemaster я блин тоже задавалась этим вопросом, и голос тот же. так и не поняла,почему они просто идентичны, но один после смерти другого не пропадает и никак не реагирует
@@Stellaronhunterrпотому что в фарум-азуле искажено течение времени.Чем ближе к драконьему владыке,тем сильнее искажение.
Это как прорыв дракона в древних свитках,если в теме.
Как вариант,гурранг это проекция маликета из его прошлого.С самим маликетом встречаемся в своего рода лимбе вне времени.
Он же вспоминает погасшего на босс-файте,если собрать все корни смерти.
Спасибо за озвучку ❤️❤️❤️
Я обычно слушаю только , теперь намного улучшилось моё времяприпровождение )
Уааааааааааааа всегда рад, приятного прослушивания :3
Спасибо за интересный и позновательный ролик.
Всегда пожалуйста!)))
Наконец-то разбор змейки! Давно уже хотел понять что за змея в этой личности...
Приятного просмотра!)))
По поводу покраснения Радана, мне нравится версия, что именно в этот момент в этом монстре Франкенштейна пробуждается душа самого львиного рыцаря. Ведь именно в этот момент выходит Микелла и приветствует своего консорта и нас. Так что наш персонаж в бою пробуждает Радана, его неутолимое желание сражаться. Ему плевать на всю эту божественность и новый порядок, он жаждешь лишь битвы и мы даем ее ему, его последнюю битву.
База)
Огромнейшее спасибо тебе за эти труды) 👍🤝
Всегда пожалуйста!!! Рад стараться!)))
Я не знаю как, но сначала прочитал название как
"Мессмер: полная жопа отца"
ПХАХАХАХАХАХАХАХАХА увы, нет))))
Когда старался, разбирался в лоре и в конце сгорел). Ладно спасибо за видос. С удовольствием посмотрел)
Оооооооооо это я только разгорелся))) Будет ещё отдельный видос где я сгорю окончательно) Он будет видимо последним по Элдену)
"Elden Ring books of knowledge volume 2" Нашла кокретно, где Миядзаки говорит, что Радагон, аспект Марики и что аспекты есть у всех неземных. А не какаой-то полувеликан.
Там он отвечает за то что двойное лицо Ранни нечто похожее на природу эмпериейскую Марики. Возможно он имел ввиду способность к слиянию подобно Марике и Радагону. Это мы ещё разберём все отдельно
@@Bonelord вот это уже высосано из пальцев. Дуальность или многоаспектность природы не имеет ничего общего к способности к слиянию. Вы понимаете значение слова дуальность? Двойственность. Двойственность природы, внутренняя то есть. Слияние тут никаким боком. И то извращение, творимое роговестами это не слияние. Даже тела не сливаются в одно. Только приклеиваются. Причём порубленные части.Личности тем более. Сова на глобусе опять трещит. И Рани никем не склеивалась. А дуальность природы есть. Уже не знаете как извернуться, честно, уже и дуальность природы какое то альтернативное понимание этого понятия приводите. Склеивание это присобачиваете. Способность склеивания это не дуальность ещё раз.
Слышу трек из Дисайплс2, ставлю лайк. Спасибо чел, ты всегда интересно поясняешь))
Спасиииибо я очень рад!)))
Сначала я думал, что обещанного видоса про Мессмера так долго нет, потому что Бондорд зашел в лорный тупик. Но оказалось, что видео готовилось в 2 раза масштабнее предыдущих😮
Хахаха нееее, всё ок))) Я просто неделю посвятил работе над книгой по Атаке титанов для издательства АСТ, а потом за две недели сделал этот видос))) Следующий месяц тоже в основном буду работать над книгой, надо её уже дописать и сдать рукопись)))
Спасибо за шикарное видео 🔥🔥🔥👍🏻👍🏻👍🏻
СПАСИБО ЗА ШИКАРНЫЙ КОММЕНТ!!!))))
Внезапно в голове всплыла заставка героев 5 владыки севера ))
Гыыыыыыы)))))
Коммент перед роликом. Как долго я ждал....
Гыыыыыыыы приятного просмотра!)))
Ура, теперь понятно, откуда появилась Танит! А вообще, Ронах - это такая же страна за прнделами Междуземья, как и Страна Тростника, откуда приходит персонаж класса Самурай.
Ураааа, видооос! В самом начале про краеугольный камень: скорее всего луна упала это про то, что город был разрушен Релланой. Замок как раз под боком, вот она и... уронила свою луну(ы).
О, про Бездну Змея, там вообще-то разные термины с Лесом Мидры (если приглядеться, то там на скрине указано это). У Мидры - Нарака - эдакая версия ада по-буддистски, место мучений душ, где они подвергаются неимоверным страданиям.
Не буду душить, это всё придирки, в общем-то. А так - я очень рад, что посмотрел ролик. Мессмер действительно мог стать самым прописанным персонажем у Миядзаки за всю историю, но... им было лень. Таков вердикт. Увы
Возможно, но вроде как города были уничтожены из-за великой воли.. .ме... про низвержение городов нормальной информации тоже нет(
Увы)
@@Bonelord Так я про город Роговестов, Мурт или как он там назывался. Его прорядила Реллана во время Похода Мессмера и лунной магией аж погребла. Самая логичная версия.
На Вечные Города Ноксов же наслали Астелей, да, но это основная игра. Ноксы и Роговесты ничем не связаны, они верят в разное, их силы разные, их карают за разное. Точек соприкосновения нет. А с Релланой всё просто, и мотивация разрушить поселение, и метод с лунным заклинанием, которое кастуется будь здоров, причина тряски ясна и понятна
Большой лайк за разбор и музыку из игры Disciples 2
бонелорд благодарю за старания)
Всегда рад)))
Третий день подряд смотрю лорные видосы Бонлорда ✌ мне нравится. И подписываюсь под каждым словом в конце видео. Когда половину персонажей и диалогов из игры вырезали, что-то там меняли в сюжете, ну что это такое. Мы даже не можем сойтись во мнениях разделена ли Марика на двоих людей или это разные совершенно люди!!!
С bloodborne не было такого, я смотрела и жизни радовалась (насколько можно радоваться с таких жизнерадостных игр).
Хочу уточнить, что и в руины Рауха, и к драконам, и куда угодно, МОЖНО попасть не убивая не только Мессмера, но и Реллану. Я уже не помню как именно я это сделал, но уже погонял почти по всей карте, а из боссов убил только танцующего льва в крепости роговестов, да всяких там стражей гробниц, по типу танцовщицы. К Мидре в лес ещё не ходил и на гору к драконам не поднимался. Хотя драконью жричку навещал. 😊
Спасибо за музыку из героев🥹💔
Всегда пожалуйста!)))
Касательно созжения Древа Эрд, и его условий. Думаю, что та последовательность в игре, что мы с Мелиной производим, не противоречит условиям: иметь Лучину (Л) войти в Фарум Азуло (ФА), иметь Руну Смерти (РС), зайдействовать Жертвенное Пламя (ЖП) жертвой лучиной.
Т.к РС была изъята из кольца Элден, то аспек смерти не работал повсеместно, иначе смысла не было бы Марике её вытаскивать и прятать у своего Клинка, а Чёрным Ножам её искать, дабы убить Годвина, а значит, по идее - все в Междуземье бессмертны, и любые простые методы насилия не работают. (поэтому все мобы и ГГ в принципе возраждаются каждый раз) Возможно, ЖП у великанов и не работает из-за этого, ведь по идее жертвы так таковой и нет, если она не умервщлена (по этой логике сжечь оторванную ногу можно, а условно живую Мелину нет)
Поэтому, если мои доводы выше верны, последовательность в Игре работает, ведь:
1)Мелина является Л, и не умирает сразу в Огне
2)Поэтому, спокойно тепает в ФА
3)Забираем РС у Маликета, и до этого момента Мелина по идее жива, просто всё это время разгорается Пламенем, или всё время воскресает. Либо она вообще Дух, и может спокойно вобоать в себя это пламя по родству, а Жертву произвести нет.
4) С помощю РС задействуем ЖП, Мелина как Л сгорает окончательно и пламя Великанов наконец может поджечь Древо Эрд, нанеся хоть какой то урон.
PS: если это работает именно так, то Press F Мелине, за самоотверженную топку гиганской печки, пока мы по 50 траев ищем этого Маликета и столько же пытаемся убить (боже, бедная девушка...)
PPS: возможно, пока не действует РС, Лучина Мелины передёт пламя на Древо - ведь не зря в кат-сцене показади столб пламени, тянущийся к кроне Эрд и распространяющийся по ней; возможно пока Л горит в этом состоянии, Мелина поддерживает его постоянный приток к Древу, ведь по идее, без какого либо топлива вообще пламя не может поддерживаться.
Ого в куске про волосы Релланы кадры из фильма "Сегун" старого что ли?)
Лайк за вкус
Эээээээээ нет это кадры из фильма "Последний Самурай", как раз про реставрацию Мейдзи, когда самураи массово лишались своего статуса добровольно или насильно))
@@Bonelord а, уважаемо тоже. Люблю эту эпоху иррациональной любовью. "Сегун" тоже ничего, такой полу-фанфик про централизацию хд
Но с отсылками, так сказать!
Уверен, ты про него знаешь, энивей. Просто актер похож.
Видео топ! Но насчёт теории о Рикарде и Мессмере. Мы знаем, что Рикард РОДНОЙ брат радана, в смысле, что он сын Радагона и РЕНАЛЫ, а Мессмер вроде как РОДНОЙ сын Марики. Теория крутая, учитывая, что лор немного рваный, вполне вероятная, но как связать абсолютно разных матерей.
П.С рваность в повествовании была во всех сериях игр соулс, и малые водные данные эта уже классика. Идеальный пример это Манус. Мы все понимаем, что он первыц человек и пигмей из вводного ролик Дс1 но на лорном уровне 100% подтверждений нет, хотя все лороведы дарк соулса апелируют к этой теории как к данности.
П.С.С.
Я полностью согласен, что Миадзаки устал от концепции дарк соулс, но я апелирую к геймплейной составляющей а не сюжетной. Та рваность, этот классический стиль, как по мне, основывается не на ПОГРУЖЕНИИ, а уникальности истории. Мол серия соулс примерная РПГ не только геймплейно, но и сюжетно, когда у каждого своя история. Здесь поиск ИСТИНЫ не то, что переходит на второй план, а является вовсе ненужным. Повторюсь видос ТОП.
в аниме Хеллсинг у Алукарда (Дракула) тоже была похожая зверюга с множеством глаз как у Мессмера, которая появлялась из тени.. может бабадзаки смотрел анимешку и этим вдохновился)
Видео хорошее, но особенно хорошим его делает музыка из Disciples 2 и Героев 5. Моё почтение!
Из финального диалога с Шабрири известно, что унаследовав пламя безумия от 3 пальцев, плоть погасшего становится сравнимой с лучиной, что позволяет сжечь древо Эрт, правда не понятно почему мы с таким же успехом не можем сжечь тайное древо благодаря этому аналогу лучины
Ура, я дождалась! ПАЧИМУ ТАК МАЛО ЛАЙКОВ НА ШЕДЕВРЕ И ЛУЧШЕЙ ВАЙФУ ГАЙС, непорядок, исправляйтесь!
Привет, Бон!
Давненько не залетал на огонек)
По традиции спасибо за видос, который, кстати, натолкнул меня на ряд мыслей:
1) ты говоришь, что Ансбах сражался с Микеллой, чтобы снять с Мога чары... так может Мог и не был никогда влюблён в Микеллу... и даже в основной игре нам Мог предстаёт под действием Микелловых чар... и это с самого начала был его план - как попасть в царство теней....
2) любопытно, что в основном когда речь про родсвенную связь "родитель - ребенок" в игре говорится про "богов"... а чтобы обычные челы разможались привычным способом упоминаний очень мало....
И тут появляются чёрные рыцари... где один был другому сыном (имена забыл простите😅) значит ли это, что они "размножились" ещё до прихода золотого порядка и исключения из кольца руны смерти?! А значит и до похода погасших и прочего... и они уже тогда были рыцарями Мессмера? Занятно, вы так не считаете?)
3) просто наблюдение: когда ты говоришь про самоповторы о Вихре и что огненный рыцарь начал баловаться "огненной некромантией(?!)" Это не первая отсылка на вышеупомянутого Вихря... ещё в основной игре есть пещера, где в качестве опционального босса есть некромант, который сделал из голов своих жены и детей цеп... хммм.... (о, матерь, я только пока это писал, понял как чернушно это звучит 😅😅😅)
У меня все, спасибо за внимание)
Привеееет!))) Всегда пожалуйста!)))
1) А вот не понятно... Может не был, а может был и Микелла этим воспользовался. Просто учитывая то, что он пытался, но Микелла отверг его, выходит что изначально он действовал не согласно плану Микеллы? В общем тут мало инфы чтобы однозначный вывод сделать.
2) Потому что с исчезновением руны смерти люди перестали размножаться. В вырезанном тексте маринованной шее черепахи было раньше написано, что она помогала мужикам в размножении, но больше эта функция никому не нужна. Но потом вырезали описание. Я думаю да все кто размножился (кроме богов) сделали это до пришествия золотого порядка, то есть до извлечения из кольца Руны Смерти. И да, согласно моей хронологии тоже поход Мессмера случился до настоящего золотого порядка без руны смерти. Потому что сам Мессмер на нас нападает как на очередного врага в ком нет золота. То есть он не видел как Марика забрала благодать у всех.
3) Дадада знаю, говорил о нём в одном из видосов) Всё так, самоповторы это просто бич Миядзаки. Это уже даже выходит за рамки отсылок, так что ну... не знаю, мне кажется это негативным моментом сторителлинга всё же)
@@Bonelord 1) согласен, этим мне во многом и нравится подход фромов - оставляет почву для спекуляций)
2) да, просто интересно почему именно эта деталь именно здесь... почему так важно, что эти двое именно отец и сын, а не просто два другана лыцаря...
3) вкусовщина на мой взгляд) с одной стороны соглашусь с тобой, а с другой может это такой фансервис... тип: "ооооо, смотри, это же как в той игре от этих же разработчиков, но которая вышла лет 15 назад" и сразу двум чувакам на форуме есть что обсудить😂😂😂
Пы.сы. инфа только для Бона, остальным не читать (шутка😅)
Отчасти твои видео смотивировали меня тоже заняться съёмкой видосов... я канеш не лоровед, да и контент креейтор из меня такой себе😅 в основном делаю прохождения по всякой индюшатине...
Но все равно, просто хотел сказать спасибо за мотивацию)🥰🙏
Вон даж ник немного сменил и аву сделал)
О, как раз в очереди сижу, будет что глянуть
Приятного!)))
Лучший босс дополнения
Великий змей как червячок- лопатой бах и их стало два😅 Спасибо, за ролик!
Отличное видео получилось. И музыка мое почтение😀😃🙂👍👍👍👍👍👍
По поводу того-как гг мог сжечь пламенем безумия-древо и остаться в живых. Мне кажется, пламя безумия-и пламя великанов, разные сущности порождённые разными богами, пламени безумия вполне может быть жертва не нужна. Хотя если смотреть на это философски, его жертвой вполне можно назвать весь мир, в концовке яростного пламени. Далее-гг же сливается с тремя пальцами, и те присаживаются ему на мозги, уверен они то в курсе куда фитиль совать.
Спасибо, приятно смотреть. Еще и озвучка крутая. Давай, всю игру с озвучкой!)
саунд из героев 5 , кайффф
а откуда информация, что Кария была побеждена, да еще два раза? Черепах не говорил про поражении в войне Карии.
И откуда информация, что Марика запретила Реланне выходить замуж за Мессмера? Тут какое-то максимальное натягивание совы на глобус, с учетом того, что Мессмер с ней познакомился уже после женитьбы Радагона, до нее была война и не любовных похождений.
На счет того, что Мессмер не знал Рикарда и Ренни (либо они были малы), странное утверждение, в описании вещей Гайя говорится, что Радан к ним относился, как к старшим братьям, наличие кровного старшего брата Рикарда, к примеру, никак не меняет отношения к ним.
Странно, что ты не сказал ничего про побег Мессмера из столицы
Про поражение я вроде не говорил. Не помню. Нет, брак был заключён чтобы закончить войну, вот и всё. Возможно была ничья. По поводу того что Марика запретила за Мессмера выходить, это как вариант. Мы точно знаем что она отправила Мессмера в поход и точно знаем что у них уже была "подруга невесты" стало быть вот. Она фактически не дала этой свадьбе случиться.
Потому что про побег от древа эрд нечего и говорить... это есть в одном описании праха черного рыцаря Андреаса кажется. Не помню уже, что там в японском тексте, но кажется, что он просто ушёл от древа эрд, имеется ввиду из земель подвластных древу.
@@Bonelord так она могла быть подругой Реналлы, на их свадьбе с Радагоном +, как может быть подружка невесты, если свадьбы не было?
Мне кажется, что если свадьба и не состоялась, то не по вине Марике, судя по всему, Мессмер на первое место ставил миссию возложенную Марикой. Да и нет никаких предметов, которые бы говорили о каких-либо чувствах с его стороны по отношению к Реланне.
"Он оставался предан Мессмеру, когда тот сбежал из Древа Эрд,"
В русском переводе фраза интересная, если это был побег, то отчего? Связано ли это с сожжением Мелины?
спасибо за замечательный ролик!
Спасибо клоунер сан за то что видео вышло сегодня, а не завтра :)
Всегда рад получить благодарность от босмерского клана, всегда рад)
Я не босмер
великаны были проткнуты тем же копьём, которое протыкает игрока при накоплении статус эффекта "смерть", это не копьё марики
Вот кстати сканы и тема на реддэдите .первое что нашла.. Возможно где-то есть сканы еще. Там кстати есть про а где дуальность Ранни проявлена. А это оказывается ее два лица.Это не только говорит о том, что она не в своем теле, но и указывает на многоаспектную или дуальную природу эмпирийцев. Краткий пересказ.
It's very very barebones, kind of disappointing. There's basically no new info in here, just confirmations of things already implied.
-The Roundtable Hold is a spirit... thing powered by the Erdtree and set up by the Two Fingers.
-Malenia vs Radahn in Caelid was specifically the end of the Shattering.
-Confirmation that Marika and Radagon are one being (again).
-Ranni's two faces are another instance of Empyreans having "dual aspects."
-Some locations in the Lands Between are modeled after those in Britain (fun fact, Stormveil is called "Edinburgh" in some internal files).
Я знаю, знаю))) Но давай я разберу это подробно в видео и тогда уже поговорим))) Я не хочу всё расписывать в комментарии, хорошо? Я считаю, что Миядзаки специально дал равное количество доказательств в пользу обеих гипотез на счёт неземных. Опять же если у всех у них двойственная природа, где вторая часть Малении? Где вторая часть Сумрачноокой королевы? Много вопросов.
Отдельное спасибо за то что написала новый коммент, а не ответила под старым))) Я замечаю новые комменты под любым видосом, но редко могу уследить за ответами в старых ветках))) Ты умничка))))
@@Bonelord опять-таки, то что ее не показали не значит, что ее нет. Миядзаки, сказал у всех -значит у всех. В сюжете она роль не играет, в отличии от Трины. Зачем ее отдельно показывать. Ну и есть вариант, что это -дочери Малении. Так какв интервью не только дуальность, но и многоаспектность подчеркнута.
Миядзаки сделал и добавил концовку за никому не нужного Пожирателя Отбросов, но не сделал концовку за Мессмера или Микеллу.
Он мог бы добавлять новый контент постепенно, с новыми патчами, но нет, единственное что мы получаем это переработка статов оружия и заклинаний.
Они могут это сделать, могут добавить то чего не доделали, те же доп концовки, но не хотят.
Всего-то нужно добавить парочку строчек диалогов и запилить новую катсцену в конце, но они этого не сделали.
Ладно, в пекло неполученные доп.концовки, но даже так, по истечении 15 часов за которые игроки сидели на Радане, можно было дать им достойную награду или же нормальный синематик,
Но нет, мы получаем сраную и абсолютно ненужную катсцену в котором Мыкола говорит Радану, то что и так нам известно. Ну да, мало было нам бога-самотраха, так теперь получайте бога братоёба. Или же таким образом ХМ хотел лорно обосновать явную халтуру?
Типа мы могли придумать и сделать модельку нового босса, грамотно вплести его в сюжет, но вместо этого пошли пить саке и смотреть новый хентай. А когда сроки начали поджимать сделали следующее:
Взяли мувсеты Венгарла, модельку Радана, охапка дров и босс готов.
Да я бы не отказался даже от второй встречи с Мессмером, типа в Крепости Теней мы сражались с его первой фазой, а здесь он в форме аватара Змея Бездны ворвался на арену чтобы грохнуть ослабевшего Микеллу, и говорит о своих намерениях сжечь Врата Божественности а затем и Теневое Древо. Почему?
Чтобы уничтожить Земли Теней, поскольку Мессмер от одиночества поехал кукухой и Змей Бездны взял над ним вверх.
А мы как протагонист будем вынуждены остановить его и после победы над ним получаем синематик, в котором будет говорится что наши усилия не прошли даром и что вскоре Земли Теней, опалённых пламенем Мессмера, ожидает лучшее будущее, что после кромешного мрака наступает яркий рассвет.
Можно было бы сделать такое, но чего нет, того нет.
Когда у какой либо студии появляется толпа верных фанатиков, готовая жрать всё что они подадут, разрабы как правило забивают на качество игры и не стремяться делать её лучше, ибо и так схавают.
Во многом согласен, но вот поехавшего кукухой Мессмера не хотелось бы, можно как-то по-другому обосновать. Хоть тоже осознание, что все через что его мать заставила пройти - было напрасно и его предали. Он, в принципе, и в длс это понял, но поздно уже.
@@padrenuestre Мессмер понял это намного раньше, но отказывался принимать то, что Марика бросила его.
Но справедливости ради должен сказать, что Марика несмотря на изуродованную внешность или болезненность своих детей искренне любила их.
Мессмера она также любила и отчаянно пыталась исцелить его всеми доступными средствами. Когда Марика осознала бесплодность своих попыток, она поместила в пустую глазницу сына Печать Благодати, которая в теории является её собственным глазом.
"Крылатые змеи - верные спутники Мессмера. Они были рядом, когда отчаявшаяся женщина поместила в глазницу сына печать благодати, чтобы загнать злонравного змея в ловушку."
*Из описания Шлема Мессмера*
Подобно Малении медленно превращавшейся в аватара Богини Гнили, Мессмер мог аналогичным образом превращаться в аватара Змея Бездны, которая пожрала бы Древо Эрд, а вслед за ним всё остальное.
По замусоленной с выхода игры теме о Радагон-Марика (интересно прийдут ли когда нибудь к единому ответу все теории, а то уже тошно....): если локализация на русский правильна, то принцип регрессии работает по принципу "откатить до заводских настроек ", эта молитва не воплощает что-то новое. И если отталкиваться от того что Марика сама великанов палкой разгоняла, а про Радагона до примерно этого времени ничего не упоминается, то может она его там как.... эм... ?болезнь? подцепила... в общем всё ещё странно это всё, и на все вопросы не отвечает.
За видео большое спасибо, интересно было.
Хочу добавить фактов того что мелина дочь марики: в деревне шаманов можно найти молитву малое древо эрд в описании сказанл что марика использовала его зная что в деревне все мертвы,и если призвать мелину на бой с морготтом то она будет его юзать(я не знаю упоминал ли ты это или нет)
ua-cam.com/video/-VbbxJhNWrI/v-deo.html
Вот этот вот ютубер подметил, что у статуй Марики в DLC косы разной длины, есть с еще неотрезанной левой, есть с отрезанной и есть с подросшей, но еще не достигшей длины косы в изображениях оригинальной игры. Причем с только что отрезанной левой - в покоях Месмера, где она его грудным ребенком на руках держит. То бишь к шаманке, косу свою жертвовать, Марика ходила где-то рядом с рождением Месмера. Может после хождения она его зачала, может беременной ходила, может сразу после родов, но где-то рядом по времени.
Ну очевидно что она его родила после ухода из своей деревни, да. Но статуя за Мессмером (как и его замок) построены уже во время похода. Так что статуя сделана просто по его заказу (с малышом) но косы сделаны по образу и подобию всех статуй в основной игре. Так что это поздняя статуя так и так.
@@Bonelord если задача этих статуй намекать на примерное время и порядок событий в игре, мне кажется их не стоит рассматривать с т.з. того, что их гораздо позднее сделали на заказ/по памяти. Имхо. Лишняя головная боль. Конкретно эту статую скорее всего сделали сразу после того, как Марика родила Мессмера в Мире Теней и эта статуя всегда там была, просто Мессмер ее потом в свой замок перетащил. По лору из базовой иргы мы знаем, что статуи там изготавливают с реальной позирующей модели (так скульптор и узнал секрет, что Марика это Радагон)
Спасибо за музыку из disciples 2)
Всегда пожалуйста :3
Мессмер, yesss! (Видео еще не смотрел, так что пока только коммент с незначительной смысловой нагрузкой и полезностью 🤣)
56:18 а Шабрири был не в курсе этих условий. Он Внешний Бог простой, видит дерево - поджигает
Хах ну он поджигает только в концовке вместе со всем миром именно изнутри самого древа, получив его мощь. А снаружи он ничего не может как раз в отличие от пламени великанов))
@@Bonelord прочитал надпись на заборе, что наш Тарнишед, на самом деле демигод. Поэтому так "легко" и разваливает остальных конкурентов. Вообще, что то в этом есть, иначе с чего какой то рандомный бомж с дубиной вдруг взял и всех победил. Может поэтому и поджечь кузню великанов может
Бон добрался до саундтрека из пятых Героев. Думается мне, что к релизу следующей игры фромов можно ожидать в лорных роликах музыку из Olden Era.
4:04 Упавшая луна может быть отсылкой к заклинанию двойной луны Релланы. Она ведь, как клинок Мессера (и как воздыхатель тоже, походу), наверняка устраивала атомную жару его противникам в этом походе.
Змей-бездны это та самая утерянная концовка за Рикарда, во время его путешстия в земли теней, когда они были открыты, Месмер передал часть змея-бездны Рикарду (или змей сам выполз из него) на случай если Марика запрёт Месмера в землях теней, у змея-безды был шанс подобраться к древу Эрд и овладеть его силой, чтобы открыть проход в земли теней и полностью воссоедениться с змеем-безды Месмера.
Одно не пойму откуда этот змей-бездны появился, возможно само древо Горнила породило его, чтобы остановить Вечную волю.
Как вариант - Реллана была немного подвыпивши и у нее в глазах двоилось)
боже этот саунд из героев меча и магии спасибо!
Спасибо Полу Ромеро, что написал его)))
Вот честно, из всех персонажей Миядзаки, которые были представлены в его играх, больше всего мне жаль принца Лотрика и Мессмера…
Один пошел против порядка, второй наоборот был не фанатиком Великой Воли.
Когда проходил DS3, в душе щемило когда принцев убивал…
А Мессмер так вообще пошел на поводу у матери, и был оставлен как использованный инструмент.
Вот ради таких персонажей и играть интересно, и лор изучать нравится.
Согласен, согласен... персонажи хорошие, им сопереживать хочется. Жаль только что в Элдене не доделанные во многом
Я что-то прослушала, или действительно не рассматривался вариант, что змей бездны - это отсылка на Ёрмунганда? Кроме всего прочего, 深淵 можно использовать для обозначения морской пучины. Как все мы знаем, Ёрмунганд квартировал в океане и готовился уничтожить мир. Марика испугалась змея бездны, потому что его естественным предназначением было уничтожить Древо.
В мифах Ёрмунганд - сын Локи, низкорослого великана. Радагон тоже низкорослый великан. Локи кроме всего прочего считался богом огня. А Радагон имел в себе некое присутствие бога огня, пока не избавился от него (вероятно, тогда он перестал играть роль "Локи"). Есть подозрение, что бог огня "подкинул" Марике через Радагона хтоническое дитя, чтобы поднасрать золотому порядку, заложив основу для уничтожения древа эрд.
Если вести эту идею дальше, можно сделать вывод, что первой у Радагона родилась Мелина, поскольку она является отсылкой к Хель, первому ребенку Локи. Думаю, будет довольно интересно посравнивать Хель и Мелину... Но это уже совсем другая история.
Если придерживаться этой теории, то не змей бездны поселился внутри Мессмера, а Мессмер и есть змей бездны. Либо они сиамские близнецы. В конце концов, у Локи и Ангрбоды было трое детей...
Если продолжить мысль, что Мессмер - это междуземная версия Фенрира, то обретает дополнительный смысл его брак с Релланой. Фенрир должен был сожрать Луну, а Мессмер жениться на девушке, которую называли "полумесяцем". Возможно, Марика что-то почуяла и не дала браку случится.
Так выходит, что и руку Микелле отгрыз Мессмер?😂
Божественно 🎉🎉🎉
если будет ремейк видео про красную гниль, то нужен и ремейк ролика про яростное пламя
Социальный эксперимент Змей Бездны.
Змей Бездны - это предыдущая итерация Змея Пожирателя Богов. А глаз на новом змее мы не видим, потому что именно по ним лопнуло его тело, и оттуда начали вылезать ручки и ножки его жертв.
Ооооо как интересно!))) Здорово, хоть хэштэг ставь)))
И еще пара мыслей на сон грядущий:
1) когда ты говоришь про Реллану, отрезавшую себе косу, мне почему-то на ум сразу приходит один айтем, отсылающий нас к той же японской традиции- косу Марики, которую мы находим в шаманской деревне... не уж то этим нам хотят сказать, что Марика отказывается от своей Нуменской сущности, чтобы принять божественность?...хммм, падазрительна....😅
2) про черноокую королеву, я также преверженец теории о том, что это Мелина, однако... почему Марика заточает абсолютно лояльного и преданного сына в царстве теней только из-за страха перед тем, что когда-то змей может вырваться наружу... а "любимую дочку" которая представляет опасность здесь и сейчас оставляет подле себя... или где-то говорится, что сумрачноокая побеждена и у Мелины в обличии духа отшибло память? Или не отшибло и именно поэтому она нас и провожает вплоть до сожжения древа....🤔🤔🤔
Кто ещё услышал музыку из дисайплз 2?
Микелла заботился о всех, и хотел избавить их от пороков (прим. Маления и гниль), но при этом прошел мимо брата Месмера.
Месмера все сильнее жаль с каждым раскрытием лора. Как же всем на него пoxeр...
Как же всем похер в целом на лор и его проработку!(( Потому что изначально то они встречались и может Микелла собирался помогать или пытался, но.... увы мы этого не узнаем
Микелла буквально хотел избавиться от благодати. При встрече по логике вещей Мессмер бы просто убил его, а Микелла не тупой все таки.
@@ВеликийКтулху-ч7щ ну поэтому фразу и вырезали скорее всего. У Микеллы и Мессмера технически вышел бы конфликт интересов, хз как Фромы бы это разгребли. Микелла от всего золотого отказывается и хочет слить Марику в утиль сев в ее кресло, а долг Мессмера - уничтожать лишенных благодати и мать для него превыше всего.
@@ВеликийКтулху-ч7щно то, что Микелла и его свита разгуливали вдоль и поперек замка Мессмера и Мессмеру и его людям похер, словно и не заметили - это все равно крайне тупо на мой взгляд. Не надо было вообще Микеллу в этот замок тогда приводить, логичнее бы по сюжету смотрелось.
@@padrenuestre Микелла может очаровать и уговорить практически кого угодно, это его основная абилка. Учитывая, в каком состоянии мы находим Мессмера, он скорее всего вообще ушел в затворничество и сидит в своей башне безвылазно.
Сначала музыка из героев 4,теперь из 5...что ты делаешь с нами)))
16:50 да не сбежал же Мессмер из междуземья
Ждем новые игры типа второго Дарк Соулса.
Красивая китайская сказка про Вукуня, это прекрасно многие заценили. Но тут то ....Глубина....Глубина!
Карл...!)
оооооооооой Вуконг впереди!))) Там оооооооч много непонятного, так что ждите))) А я (как человек вообще не знакомый с мифологией китая) использую этот прецедент для того чтобы в китайскую мифологию погрузиться и разузнать хотя бы базовые вещи))) И конечно же рассказать вам)))
Зарубежный канал Zayf the Scholar подкидывает пару интересных теорий по пожилому кольцу
Нет пути, Лорд Костей выпустил видео про колосажателя! Спасибо за контент, уже интересна ваша интерпретация Лора.
Приятного просмотра!)))
Лайк,как минимум,за музыку из Героев 5)
39:15 блин я помню сумоист плакал когда его отрезали, он вроде не на пенсию а просто карьеру завершил, но все равно трогательно