На сколько все лаканично! Даже если не совсем согласен с методиками, все равно ни хочется высказывать свое мнение, на столько всё убедительно и обосновано! Всегда с удовольствием смотрю ваше видео, спаибо за труды!
Дружище все отлично, на окончанием ТЬ !!! Время 6 утра , соседи смотрят программу "играй гармонь " . А я вот с восторженными глазами смотрю такое произведение 👍👍👍👍😉✌
Очень нужный патрон. Даёт преимущество. Можно зажать не мыслимую деталь, от которой другие токари откажутся. Я 315 , в идеальном состоянии, с Т пазами купил за 6000 рублей, меньше 100 долларов. Доволен, как слон!
@@0imax за то на 3х кулачковый 315, три кулачка купил за 5000 и это повезло. Долго искал в хорошем состоянии и относительно не дорого. Дешевле 5000 не найти.
Доброго здоровья, с праздником Вас, и всех христиан. Благодарю за фильм, крайне полезная информация по доведению до рабочего состояния очень нужной шпиндельной оснастки. Судя по комментариям, не все зрители имеют четкое представление о необходимости иметь в своём хозяйстве показанные приспособления, но их меньшинство. Успехов Вам, и всех БЛАГ!
Мне очень нравится 4-х кулачковый. Я зажимаю и точно знаю какой у меня там бой. А в 3-х кулачковом зажмёшь быстро и индикатором не проверяешь, а там бой может быть приличный.
У меня было в работе три 4-х кулачковых патрона. Один с нетронутыми кулачками и два с выточкой, заточкой и кулачки отдельно. Я скажу иметь на 250 четырёх кулачковый , это счастье. Я сорок лет проработал в ремонте техники советской, импортной и российской. С конической посадкой на чистовом не было проблем не было. А так как обычно одна деталь подлежит реставрации или нужно смещённое отверстие то зажал в обратные трёхкулачкового. Мне почему и нравился этот патрон, что лёгкий и быстро без усилий можно поставить и практически любой формы деталь выставить . Не нужно переходить на большой станок.
Да, такие патроны больше применяются в цехах, обрабатывающих всякие крупногабаритные отливки, чем в мелких частных мастерских. Штука полезная и удобная, но временами действительно проще патрон переставить, чем выставлять деталь.
И все же - думаю проточка кулачков была бы точнее, если зажать в кулачки на зажим ровный цилиндр (или кольцо) миллиметров 60 - выставившись по индикатору, проточить канавку на торце кулачков, затем зажать кольцо подшипника по индикатору в этой канавке. А так - идея с кмд супер, конечно - очень эстетичная. Я на тв320 взял такой же 250 4-х патрон с конусом, теперь нужно сделать планшайбу - видео как раз в тему.
20:40 возражения есть, правильнее было сначало сделать параллельность фланца , то есть проточить неровную плоскость патрона (плоскость со стороны кулачков) потом уже сточить плоскость со стороны фланца.
Привет,российский Илон Маск!Проблема не в патроне,-патрон отличный.Проблема в твоём выборе начальной базирующей поверхности.Ты совершил ошибку приняв переднюю плоскость патрона за базу,в то время как базой является сам посадочный конус.Переделай всё "отталкиваясь" от конуса и всё у тебя получится.
В смысле? У меня два 125мм патрона на хоббийном станке - и они оба по цене получаются порядка 100 баксов (новый Китай) - и по качеству - нормальные, придраться особо не к чему (фирма SANOU). И они оба нужны! Хотя 3-кулачковый используется 95% времени, где биение до 5 соток неважно (то есть почти всегда), хотя если поиграться и хорошо прочистить патрон, расточить кулачки - то тоже можно выставить в пределах 1 сотки или даже в ноль - но только идеально круглые детали. 4-кулачковый - для более точных работ (выставление в пол сотки и меньше) деталей даже неправильной формы, ну и просто удобно зажимать квадратные и прямоугольные детали.
Нее. Её бы не хватило. Он так болтался, что огого! Может пометили его так, мол "не бери, не надо". Не исключено, что заводчане (эксплуатанты) заметили косяки и поэтому отложили патрон в сторону, не пользовались. С " новым" инструментом с хранения это обычная история.
Даа, косячные патроны. У меня такой тоже есть, когда то радовался, отмывал его от консервы. Оказалось клинят резьбовые вставки из-за профаканых размеров U образных бобышек. Когда-нибудь руки дойдут починить, а может и не дойдут. Сейчас стоит ГДР на 315.
@@Baron_Ungern_K Разбери, бобышки вытащи обратным молотком, и поймеш где плохое сопряжение деталей. Только там бывают гужоны засверлены, выверни предварительно.
Я диванный эксперт, но обработав посадку параллельно лицевой стороне, допустил ошибку. Эти плоскости могут быть не параллельны. Надо было на фрезер о кататься по посадочной плоскости и потом садить конус. А уж потом выводить плоскость лицевую по посадке.
с этим четырёх кулачковым патроном нужно быть по осторожнее а то иногда бывает что они разлетаются на куски, я думаю что это происходит от большого натяга на конус шпинделя и чрезмерного зажима деталей кулачками...
большое спасибо за видео! а может не стоило шабрить в четырех лысых местах где резьбы под болты, ведь когда фланец притянется болтами прилегание будет полное? при этом он хорошо упрется теми местами где были бобышки?
У меня сложилось впечатление, что то советское, что сейчас продают за новое, на деле либо с похранения либо брак. Чем сложнее вещь, тем больше ее это касается. Например, слабо верится, что в углу цеха 30лет стоял новый станок в консерванте, а вокруг работали на убитых.
как же ты снимал эти 0,8 на фрезере, используя в качестве опорной поверхности внешнюю сторону патрона, если буквально за 5 минут до этого выявил перепад внешней поверхности патрона относительно опорной шайбы аж на 9 соток? да, теперь поверхности стали параллельны, НО НЕ посадочный конус, который теперь перекошен на те самые 9 соток соответственно..
Похожую планшайбу искал, и нашел тоже диаметром 360мм. Только краска не желтая а красная, и по ощущению, малость облегченная с креплением камлок у.к. 6 Села сразу идеально на моего индуса. Так вот, система крепления камлок подразумевает частое демонтирование - установку оснастки, по этому, обработка абразивом посадочных мест может вызывать вопросы, в чугуне он сыграет злую "шутку" . Интересно а (обратно) из посадки у.к.6, (4 шпильки) на камлок у.к.6 можно переделать?
А почему бы сейчас не зажать скалку, поставить в заднюю бабку центр, выкатать на всей длине в ноль. Ну и от отжимая по одному кулачку и крася под ним (или между кулачками кисточкой залезть поролоновой) и аккуратно поворачивая не получить пятно контакта для шабрения PS наверное в люнете обкатать скалку ещё удобнее будет, и потом фактически ее можно легко подкрашивать и доводить поверхность кулачков до полного контакта с сохранением соосности.
У меня есть подозрения, что когда ты базировался на фрезерном 20:39 от кривой торцевой поверхности патрона, это было не правильно. Как мне кажется, надо было базироваться от пазов по которым ходят кулачки, установив патрон на "пиптики" фрезернутые до этого в один размер по вертикали. Тогда ты мог сохранить геометрическое совпадение базирующей части конуса патрона, т.е. его оси, и пазов направляющих для кулачков (если оно было с завода сделано хорошо). Получается что пазы кулачков у тебя могут быть слегка не параллельны плоскости фланца крепления. Ты трогал плоский фланец, но не трогал конусную посадку. Тогда при их несовпадении патрон может вставать криво, что может быть причиной биения скалки зажатой в патрон. Я считаю что "лицевая" торцевая плоскость патрона вообще не может быть использована как база при ремонте патрона, и её можно проточить самому на станке уже в самом конце всех операций производимых на патроне. После того, как будет получена хорошая точность установки скалки в кулачках. Если тебе вообще всё ещё интересно доводить этот патрон до ума, ты можешь это проверить. Разверни и обкатай индикатором малую продольную так, чтобы она была строго параллельна торцу шпинделя (поперечка идёт на врезание к центу и по этому может показать криво, либо надо делать поправку). После этого, установи патрон и в горизонтальном положении паза обкатай индикатором торцевую часть направляющих внутри пазов для кулачков патрона. И при расточке, такие КМДшки 28:50 мне кажутся не лучшим решением. Проще, и возможно лучше было бы зажать обойму от подшипника, через штырьки установленные в кулачки.
Полезный совет Войдите на сайт иностранцев Они как раз работают на этих патронах Именно для них эти патроны родные как когда то были для нас Поверьте мне вам есть у них наглядно что то для себя взять Впитать в себя как губкой Если конечно вас это интересно Мне однажды на судне сказали Тебе поставить балванку в 4 кулака что сверло в дрель вставить В 90 годах Я ушел на море
В 70 годах если ты работал на дип триста будь то грузин или рязанец этот патрон был штатным И лень какая то здесь не причем Мы все легко работали на этих патронах Это сейчас хрен пойми что твариться и кто кого и чему учит тоже не понять Всех благ в работе
Вопрос о проточке кулачков, а если по классике как на трёх кулачковом, засверлить их с торца и вставить кольцо от подшипника, проблема с неравномерной напряжённостью кулачков уйдет ?
ВЫ СЕЙЧАС КИНУЛИ ВАЛ В СТАНОК ВСТАВЛЯЕТСЯ ЗА КОНЧИК 5 7ММ ПЛЮС ПО Д КУЛАЧКИ НАДО ПОДЛОЖИТЬ ПРОКЛАДКУ МЯГКУЮ ДОХОДИТ ИЛИ НЕТ УЧИТЕСЬ РАБОТАТЬ ЗАПОМНИТЕ РАЗ И НА ВСЕГДА нИ ОДНА ДЕТАЛЬ НЕ ЖМЕТЬСЯ В ЭТОМ ПАТРОНЕ ВСЕЙ ПЛОСКОСТЬ НА ВЕСЬ КУЛАК ЗАЖИМ ИДЕТ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ МЯГКУЮ ПРОКЛАДКУ СЛЕДЫ ОТ КУЛАКОВ УВАЖАЕМЫЙ
Раньше когда станок приходил на завод в комплекте был обязательно 4 кулачковый патрон И расстачивать их тоже из нас ни кто не расстачивал Мы ставили их на станок и работали Это вам не 3 кулака не путайте их
Но может же быть такое, что никто из вас не растачивал, а зря? Может надо было бы? Нельзя же совсем отбросить такую возможность? Станкодело - это же не религия, тут нет предмета веры. А есть линейки и индикаторы. Если патрон кривой, если зажимные поверхности кулачков сделаны неправильно, то почему бы их не проточить? По поводу путаницы с 3-х и 4-х кулачковыми патронами... Ммммм, хорошего вы обо мне мнения! :-)
Слава труженику "обычной сельской мастерской"! ;) Денис, заинтересовал такой момент. На планшайбе шпонка конструктивно не предусмотрена. А 4-хкулачковый и 3-хкулачковый патрон на конус с цилиндрической шпонкой сажали или нет? Насколько критична установка патронов с УК без шпонки? Как Вы считаете?
@@Xe10n шпонка всегда на шпинделе. Соответственно, вся моя шпиндельная оснастка имеет ответную дырку. На камлоке, действительно, шпонки нет. Я думаю, обычно эта шпонка не работает. Может быть только в каких-то аварийных ситуациях. Там хватает сил трения. К тому же бобышки шпилек сами похожи на шпонки. Патрон с посадкой на поясок садится на переходной фланец без шпонки и его не проворачивает. Сила трения + болты делают своё дело. Но раз уж на шпинделе шпонка есть, то пусть будет :-)
@@hotchip2418 да шучу я :) у меня УК8 кэммлок, дыра в шпинделе 80 мм :) хочу найти донорский патрон убитый, чтоб на его жопу посадить 4 кулачковый патрончик :)
Здравствуйте! Родной размер - 160мм. Думаю, можно и 200мм вкрячить, если очень нужно зажимать диаметр побольше. Только следить, чтобы кулачки за станину не задели.
@@hotchip2418 Нет, я восхищяюсь и завидую навыку, у меня так не получается в керн попадать, а то и сверло уводит так что на глубине 10 мм глазом видно. А у вас есть видео токарки с планшайбой, работы с листом и жестью?
Не мудрите. Все патроны должны сажаться на конус и иметь небольшой зазор между боковыми плоскостями. Не будьте строги к наружной поверхности патрона на биение. Для точных деталей делаются специальные цеховые планшайбы и прочие крепежные для деталей приспособления для шпинделя. И все они крепятся на конусе и должны одинаково работать на любом токарном станке.
@@arieclv Ты слепой и тупой? Читать не умеешь? Патрон садится на конус, о чем я и говорю. А зазор (не менее трёх соток) должен быть между боковыми плоскостями патрона и посадочной части шпинделя, чтобы был натяг на конусном зацеплении.
А вот что бы вам было понятно Если вы вдруг что то взялись проточить или расточить в этом патроне Вы под каждый кулак подбросите вроде мягкой прокладки желательно медной Да бы не оставить после себя следа Судя по вам вы не советский токарь Вы уже чисто российский В этих патронах вы делитант да к сожелению не вы не одинок Привет из ссср
Прошу меня простить и извинить великодушно! Я вообще не токарь! Я простой гражный хоббист. Если я что-то возьмусь проточить или расточить в этом патроне, то в 95% случаев я ничего под кулаки не подброшу - нету у меня профессианализма :-) Ну а в оставшихся 5% сначала подумаю, а потом решу что, как и куда мне подкладывать. Привет из настоящего!
@@hotchip2418 я вообще не против этого, скажу даже больше, что собирался приобрести даже, но пока что нет денег, деревня же я, так что прошу меня извинить , если чем и задел
@@ДенИванов-е8у обращайтесь ко мне на почту (на странице приложения в ПлейМаркете) - подарю программу. Я тоже деревня. Деревенские должны друг другу помогать.
Здравствуйте снова, подскажите пожалуйста, по поводу подвода воздуха к задней бабке, 16к20. Там есть родной я так понимаю влагаотделитель, или может быть это лубрикатор? не знаю как правильно?! Он состоит так сказать из двух камер, может быть в одну из них должно заливать масло? для подмеса с воздухом, или я ошибаюсь? К сожалению он пока в корке грязи, и я хочу его ревизировать, и востоновить, но не знаю правильную его работу? Может быть вторая камера для конденсата? Если Вы знаете подскажите пожалуйста.
Здравствуйте! У меня такого устройства нет. Но по идее, Вы все правильно описали. На входе воздуха от компрессора нужен сначала влагоотделитель (обычно у него снизу есть краник для слива конденсата) а за ним должен стоять лубрикатор для подмеса масла в воздух - это будет смазывать направляйки под бабкой. Свою систему подачи воздуха я еще не восстановил :-(
Здравствуйте, подскажите пожалуйста Ваше мнение по поводу УЦИ (китайской) есть желание установить на свой 16к20 но очень пного сомнений, по моему шоропотреб, может конечно я и ошибаюсь, очень хотелось бы узнать Ваше мнение?
Во-первых, они бывают разные. Например, Sino - высококлассный продукт. Во-вторых, даже дешевые вполне работоспособные (судя по отзывам). Но сам я не пользовался, поэтому порекомендовать какого-то конкретного дешевого производителя не могу. Показывающий блок и линейки Sino не должны разочаровать, но и стоят сильно дороже нонэймовских.
@@hotchip2418 Спасибо Вам большое, хотелось узнать именно Ваше мнение, сам я тоже не пользовался, только старые добрые лимбы, но обязательно я последую Вашему! мнению, на ЮТЮБЕ много что говорят, но к сожалению не понимают что говорят, спасибо Вам.
Здравствуйте, на 4 кулачковом патроне, по внешнему диаметру, присутствует загадочное отверстие с резьбой, интересно для чего? Дело в том что у меня такое же, а патрон на 250.
нас на технологии учили в МАИ что опирание по всей поверхности это плохо. У вас малейшая грязь на этой поверхности и все не будет прилегание плоскостей
Значит смотрите делаете себе красномедные прокладки Прокладка ставиться под каждый кулак расстояние одинаковое никакого шахматного порядка Этим вы не будите ломать вал Квадрат прямоугольник тоже под кулак что то и тоже расстояние одно и везде должна быть база торец или ось да и следа не будет от ваших кулаков как дмушник ни каких отпечатков и следов
Будет очень большая кривизна зажимных поверхностей. Принято растачивать кулачки на диаметре их раствора равном дырке в центре патрона. Тогда получается универсальный прикус: на прутках мЕньшего диаметра не будет оставлять глубоких следов от зажима. А если проточить на маленьком диаметре раствора кулачков, то кулачки почти на любой детали будут продавливать вредные лунки.
Как всегда вежлив, грамотен, харизматичный! Лучший!!! Очень много пользы!
Спасибо Вам!!!
Сэр, браво! Шибко годный контент. Озвученные видосы редко бывают одовременно познавательными и развлекательными... Респект и уважухас!
Рад стараться! Порекомендуйте своим знакомым, неравнодушным к металлу!
Очень просто - нет повторяемости установки изделия!!!)))
Планшайба действительно смотрится особенно!!
На сколько все лаканично! Даже если не совсем согласен с методиками, все равно ни хочется высказывать свое мнение, на столько всё убедительно и обосновано! Всегда с удовольствием смотрю ваше видео, спаибо за труды!
Дружище все отлично, на окончанием ТЬ !!! Время 6 утра , соседи смотрят программу "играй гармонь " . А я вот с восторженными глазами смотрю такое произведение 👍👍👍👍😉✌
Очень нужный патрон. Даёт преимущество. Можно зажать не мыслимую деталь, от которой другие токари откажутся. Я 315 , в идеальном состоянии, с Т пазами купил за 6000 рублей, меньше 100 долларов. Доволен, как слон!
315 За 6 это просто подарок! У китайцев новый 125-й сейчас столько стоит :(
@@0imax за то на 3х кулачковый 315, три кулачка купил за 5000 и это повезло. Долго искал в хорошем состоянии и относительно не дорого. Дешевле 5000 не найти.
Они новые стоят около 120$к-т, не считая на польские
ролик можно рекомендовать в школах и институтах - прям зачетное объяснение геометрии и посадок
Большое удовольствие получил от просмотра Вашего видеоролика Супер!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Маэстро браво Слава труду.
Труду Слава!
Доброго здоровья, с праздником Вас, и всех христиан. Благодарю за фильм, крайне полезная информация по доведению до
рабочего состояния очень нужной шпиндельной оснастки. Судя по комментариям, не все зрители имеют четкое представление о необходимости иметь в своём хозяйстве показанные приспособления, но их меньшинство. Успехов Вам,
и всех БЛАГ!
И Вам всех БЛАГ!
Планшайба тема. НПК и универсальный патроны тоже очень полезная вещь. Редко нужно, но пусть будет, много раз убеждался👍🏼
Та это ж выставлять каждый раз надо. Надо быть Лехой - Технарем, чтобы иметь столько терпения)
Не так долго выставлять. >>> Ролик у abom'a есть.
А если нет выдержки так и за станком делать нечего.
Так-то и патрон не для повседневных задач.
Кстати, у Лехи сегодня вышел ролик новый)
Мне очень нравится 4-х кулачковый. Я зажимаю и точно знаю какой у меня там бой. А в 3-х кулачковом зажмёшь быстро и индикатором не проверяешь, а там бой может быть приличный.
Нравится же вам шабрить. Прям такое впечатление, что шабрить нравиться больше чем программы писать :)
Класс!!! Спасибо за информацию. Как раз лежит четырёх кулачковый патрон в ожидании реставрации. Очень кстати видео. Спасибо!!!
Видео понравилось - ЛАЙКОС!!! Всё чётко и по уму. Особенно игра ударением - изображено(обезображено).... Тонко, очень тонко....
У меня было в работе три 4-х кулачковых патрона. Один с нетронутыми кулачками и два с выточкой, заточкой и кулачки отдельно. Я скажу иметь на 250 четырёх кулачковый , это счастье. Я сорок лет проработал в ремонте техники советской, импортной и российской. С конической посадкой на чистовом не было проблем не было. А так как обычно одна деталь подлежит реставрации или нужно смещённое отверстие то зажал в обратные трёхкулачкового. Мне почему и нравился этот патрон, что лёгкий и быстро без усилий можно поставить и практически любой формы деталь выставить . Не нужно переходить на большой станок.
Спосибо что откликнулись Я сердцем чувствовал что не ваше это но фантазия у вас будь здоров Всех благ
И вам всех благ! Постарайтесь не замыкаться на прошлом опыте...
Хорошая программа главное наглядно показано как с ней работать.
Такие патроны очень популярны на Западе. Потому что полезны при ремонте и высокой точности когда не проходит стратегия "с одной установки".
Думал, что четырехкулачковый патрон это ненужная вещь, пока не купил. А потом не пожалел. С любой нестандартной деталью стало легче справляться.
Китайцы наверное и делали эту планшайбу с учётом того, что ты её будешь дорабатывать напильником, как узазано во всех русских чертежах. :)
Да, такие патроны больше применяются в цехах, обрабатывающих всякие крупногабаритные отливки, чем в мелких частных мастерских. Штука полезная и удобная, но временами действительно проще патрон переставить, чем выставлять деталь.
Дип 500 рождён с 4- х кулачковым патронов диаметр 1000 мм.
Как всегда очень интересно спасибо за информацию за видео
Золотишко )))) очень часто обрабатываю латунь
Спасибо за интересное видео
Пожалуйста!
И все же - думаю проточка кулачков была бы точнее, если зажать в кулачки на зажим ровный цилиндр (или кольцо) миллиметров 60 - выставившись по индикатору, проточить канавку на торце кулачков, затем зажать кольцо подшипника по индикатору в этой канавке. А так - идея с кмд супер, конечно - очень эстетичная. Я на тв320 взял такой же 250 4-х патрон с конусом, теперь нужно сделать планшайбу - видео как раз в тему.
Ну и зачем расхвалил? Щас цены поднимут😄
Расхвалил? По моему наоборот. Советский патрон не для слабонервных. А заграничные и так в цене...
Христос воскрес. Сейчас Денис сервы на X и Y подкинет и патроны обесценятся!
10:33 если надо то все патроны протачиваются установленный на шпиндель.
20:40 возражения есть, правильнее было сначало сделать параллельность фланца , то есть проточить неровную плоскость патрона (плоскость со стороны кулачков) потом уже сточить плоскость со стороны фланца.
Привет,российский Илон Маск!Проблема не в патроне,-патрон отличный.Проблема в твоём выборе начальной базирующей поверхности.Ты совершил ошибку приняв переднюю плоскость патрона за базу,в то время как базой является сам посадочный конус.Переделай всё "отталкиваясь" от конуса и всё у тебя получится.
Вполне согласен с вами в гораздой большей степени точности но и времени поболее
very good video and new suscriptor...thanks for your time
Христос воскрес.
эт врят-ли
Воистину воскресе!
- Мойша, Христос воскрес!
- Спасибо, эту новость я уже слышал...
@@0imax Спасибо от души.
Опять???
В смысле? У меня два 125мм патрона на хоббийном станке - и они оба по цене получаются порядка 100 баксов (новый Китай) - и по качеству - нормальные, придраться особо не к чему (фирма SANOU). И они оба нужны! Хотя 3-кулачковый используется 95% времени, где биение до 5 соток неважно (то есть почти всегда), хотя если поиграться и хорошо прочистить патрон, расточить кулачки - то тоже можно выставить в пределах 1 сотки или даже в ноль - но только идеально круглые детали. 4-кулачковый - для более точных работ (выставление в пол сотки и меньше) деталей даже неправильной формы, ну и просто удобно зажимать квадратные и прямоугольные детали.
Закрались сомнения: а может та забоина на конусе была специально сделана, чтобы он на шпинделе не болтался?))
Нее. Её бы не хватило. Он так болтался, что огого! Может пометили его так, мол "не бери, не надо". Не исключено, что заводчане (эксплуатанты) заметили косяки и поэтому отложили патрон в сторону, не пользовались. С " новым" инструментом с хранения это обычная история.
Красссссссссссссавчик!!!!!!!!!!!!!!
39:50
Автор умудрился даже пластиковой картой шабрить станочную делать, мастер!>)))
Молоток. Классно.
вот оно советское качество!
Даа, косячные патроны. У меня такой тоже есть, когда то радовался, отмывал его от консервы.
Оказалось клинят резьбовые вставки из-за профаканых размеров U образных бобышек.
Когда-нибудь руки дойдут починить, а может и не дойдут. Сейчас стоит ГДР на 315.
что такое профаканых ?
@@Baron_Ungern_K Ну это как то так 😅
@@erwe1054 а в каком месте это измерить, у меня тоже патрон четырехкулачковый
@@Baron_Ungern_K Разбери, бобышки вытащи обратным молотком, и поймеш где плохое сопряжение деталей. Только там бывают гужоны засверлены, выверни предварительно.
@@erwe1054 А профаканы это в киких единицах измерять ? Микрометром ?
Я диванный эксперт, но обработав посадку параллельно лицевой стороне, допустил ошибку. Эти плоскости могут быть не параллельны. Надо было на фрезер о кататься по посадочной плоскости и потом садить конус. А уж потом выводить плоскость лицевую по посадке.
Они никому не нужны потому что к 4х кулачковому нужно привыкать, а не просто ключиком крутить в любой "дырке".
Согласен, в свое время я купил 250й за 2500, и 320й за 3500
с этим четырёх кулачковым патроном нужно быть по осторожнее а то иногда бывает что они разлетаются на куски, я думаю что это происходит от большого натяга на конус шпинделя и чрезмерного зажима деталей кулачками...
Да уж. Чугун у него рыхленький. Сильно жать и быстро крутить не буду.
Да, у Бербраера такой патрон разлетелся на куски.
большое спасибо за видео! а может не стоило шабрить в четырех лысых местах где резьбы под болты, ведь когда фланец притянется болтами прилегание будет полное? при этом он хорошо упрется теми местами где были бобышки?
Конечно на фрезере! Без УЦИ на токарном по длине не просто в поймать 0,8 мм.
У меня сложилось впечатление, что то советское, что сейчас продают за новое, на деле либо с похранения либо брак. Чем сложнее вещь, тем больше ее это касается. Например, слабо верится, что в углу цеха 30лет стоял новый станок в консерванте, а вокруг работали на убитых.
Как обычно лайк .
как же ты снимал эти 0,8 на фрезере, используя в качестве опорной поверхности внешнюю сторону патрона, если буквально за 5 минут до этого выявил перепад внешней поверхности патрона относительно опорной шайбы аж на 9 соток? да, теперь поверхности стали параллельны, НО НЕ посадочный конус, который теперь перекошен на те самые 9 соток соответственно..
Вот так и снимал. Поставил на фрезер и вжжжиииккк! И готово.
Думаю из-за больших ударных нагрузок лучше в черновую обдирать быстрорезом а в чистовую твердосплавом
Похожую планшайбу искал, и нашел тоже диаметром 360мм. Только краска не желтая а красная, и по ощущению, малость облегченная с креплением камлок у.к. 6 Села сразу идеально на моего индуса. Так вот, система крепления камлок подразумевает частое демонтирование - установку оснастки, по этому, обработка абразивом посадочных мест может вызывать вопросы, в чугуне он сыграет злую "шутку" . Интересно а (обратно) из посадки у.к.6, (4 шпильки) на камлок у.к.6 можно переделать?
Нет безвыходных ситуаций- есть неприятные последствия !
А почему бы сейчас не зажать скалку, поставить в заднюю бабку центр, выкатать на всей длине в ноль. Ну и от отжимая по одному кулачку и крася под ним (или между кулачками кисточкой залезть поролоновой) и аккуратно поворачивая не получить пятно контакта для шабрения
PS наверное в люнете обкатать скалку ещё удобнее будет, и потом фактически ее можно легко подкрашивать и доводить поверхность кулачков до полного контакта с сохранением соосности.
Идея хорошая. Но мне достаточно и так как получилось расточкой.
У меня есть подозрения, что когда ты базировался на фрезерном 20:39 от кривой торцевой поверхности патрона, это было не правильно. Как мне кажется, надо было базироваться от пазов по которым ходят кулачки, установив патрон на "пиптики" фрезернутые до этого в один размер по вертикали. Тогда ты мог сохранить геометрическое совпадение базирующей части конуса патрона, т.е. его оси, и пазов направляющих для кулачков (если оно было с завода сделано хорошо). Получается что пазы кулачков у тебя могут быть слегка не параллельны плоскости фланца крепления. Ты трогал плоский фланец, но не трогал конусную посадку. Тогда при их несовпадении патрон может вставать криво, что может быть причиной биения скалки зажатой в патрон. Я считаю что "лицевая" торцевая плоскость патрона вообще не может быть использована как база при ремонте патрона, и её можно проточить самому на станке уже в самом конце всех операций производимых на патроне. После того, как будет получена хорошая точность установки скалки в кулачках.
Если тебе вообще всё ещё интересно доводить этот патрон до ума, ты можешь это проверить. Разверни и обкатай индикатором малую продольную так, чтобы она была строго параллельна торцу шпинделя (поперечка идёт на врезание к центу и по этому может показать криво, либо надо делать поправку). После этого, установи патрон и в горизонтальном положении паза обкатай индикатором торцевую часть направляющих внутри пазов для кулачков патрона.
И при расточке, такие КМДшки 28:50 мне кажутся не лучшим решением. Проще, и возможно лучше было бы зажать обойму от подшипника, через штырьки установленные в кулачки.
Серия хороша, а вот ""маркетинг" надо добавлять (вместе с картами от рекламодателей)!
Не знаю скажу ли новость, но резьба гораздо лучше режется на подсолнечном масле.
Полезный совет Войдите на сайт иностранцев Они как раз работают на этих патронах Именно для них эти патроны родные как когда то были для нас Поверьте мне вам есть у них наглядно что то для себя взять Впитать в себя как губкой Если конечно вас это интересно Мне однажды на судне сказали Тебе поставить балванку в 4 кулака что сверло в дрель вставить В 90 годах Я ушел на море
Сам себя не по хвалишь - так и будишь весь день непохваленый ходить!)))
И у Вас такая же ситуация??? Мало нас, людей металла, хвалят :-(
@@hotchip2418 ага. Выпрашивать приходится.)) А какой диаметр планшайбы то?
@@ДмитрийКрасноармеец 360мм
Ну наконец то пошабрили
Когда плоские кулачки используют специальные подкладки, с одной стороны плоские а с другой радиус
👍
Есть не ленивые токари, например, abom79, тот постоянно 4ех кулачковый крутит.
В 70 годах если ты работал на дип триста будь то грузин или рязанец этот патрон был штатным И лень какая то здесь не причем Мы все легко работали на этих патронах Это сейчас хрен пойми что твариться и кто кого и чему учит тоже не понять Всех благ в работе
Спасибо за новый ролик!!
Не за что! Спасибо что смотрите!
Без НПК не куда, однозначно
бомба!
Так паспорт глянь. Там кажись, не помню точно, пять соток натяга. Спорить не буду, может три. Надо глянуть паспорт.
Вопрос о проточке кулачков, а если по классике как на трёх кулачковом, засверлить их с торца и вставить кольцо от подшипника, проблема с неравномерной напряжённостью кулачков уйдет ?
Уйдёт.
ВЫ СЕЙЧАС КИНУЛИ ВАЛ В СТАНОК ВСТАВЛЯЕТСЯ ЗА КОНЧИК 5 7ММ ПЛЮС ПО Д КУЛАЧКИ НАДО ПОДЛОЖИТЬ ПРОКЛАДКУ МЯГКУЮ ДОХОДИТ ИЛИ НЕТ УЧИТЕСЬ РАБОТАТЬ ЗАПОМНИТЕ РАЗ И НА ВСЕГДА нИ ОДНА ДЕТАЛЬ НЕ ЖМЕТЬСЯ В ЭТОМ ПАТРОНЕ ВСЕЙ ПЛОСКОСТЬ НА ВЕСЬ КУЛАК ЗАЖИМ ИДЕТ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ МЯГКУЮ ПРОКЛАДКУ СЛЕДЫ ОТ КУЛАКОВ УВАЖАЕМЫЙ
Раньше когда станок приходил на завод в комплекте был обязательно 4 кулачковый патрон И расстачивать их тоже из нас ни кто не расстачивал Мы ставили их на станок и работали Это вам не 3 кулака не путайте их
Но может же быть такое, что никто из вас не растачивал, а зря? Может надо было бы? Нельзя же совсем отбросить такую возможность? Станкодело - это же не религия, тут нет предмета веры. А есть линейки и индикаторы. Если патрон кривой, если зажимные поверхности кулачков сделаны неправильно, то почему бы их не проточить?
По поводу путаницы с 3-х и 4-х кулачковыми патронами... Ммммм, хорошего вы обо мне мнения! :-)
Слава труженику "обычной сельской мастерской"! ;)
Денис, заинтересовал такой момент. На планшайбе шпонка конструктивно не предусмотрена. А 4-хкулачковый и 3-хкулачковый патрон на конус с цилиндрической шпонкой сажали или нет? Насколько критична установка патронов с УК без шпонки? Как Вы считаете?
Илья, привет! Шпонка - это цилиндрик, который торчит из торца шпинделя?
@@hotchip2418 Ага, он самый
@@Xe10n шпонка всегда на шпинделе. Соответственно, вся моя шпиндельная оснастка имеет ответную дырку.
На камлоке, действительно, шпонки нет. Я думаю, обычно эта шпонка не работает. Может быть только в каких-то аварийных ситуациях. Там хватает сил трения. К тому же бобышки шпилек сами похожи на шпонки.
Патрон с посадкой на поясок садится на переходной фланец без шпонки и его не проворачивает. Сила трения + болты делают своё дело.
Но раз уж на шпинделе шпонка есть, то пусть будет :-)
Добрый день, интересно от чего скалка, то есть как называется этот вал. Спасибо
БЛИН! планшайба под Кэммлок! Зачем испортил? :) я такую ищу - найти не могу )))
Лайк за видос. :)
Так ничего же не испортил. Найдёшь родную от 16к20 - можем поменяться!
@@hotchip2418 да шучу я :) у меня УК8 кэммлок, дыра в шпинделе 80 мм :) хочу найти донорский патрон убитый, чтоб на его жопу посадить 4 кулачковый патрончик :)
@@hotchip2418 согласен - я удивлен как под шпонку отверстие совпало :)
Денис здравствуйте, спасибо за видео. Подскажите на Ижа какого диаметра подойдёт четырёх кулачковый патрон?
Здравствуйте! Родной размер - 160мм. Думаю, можно и 200мм вкрячить, если очень нужно зажимать диаметр побольше. Только следить, чтобы кулачки за станину не задели.
@@hotchip2418 спасибо, я подумал что у вас и на ижа есть такой.И Вы можете с уверенностью сказать что 200 мм влезет.
@@РоманИгоревич-я7б у меня на ИЖе 160мм
👏👏👏👏👏
А где кокс на валу??? Где отверстие под него??
А с каким допуском по радиусу отверстия под шпильки сверлить нужно? Просто вы как то наглаз попали с ручной установкой.
Не знаю! Посмотрите рабочие чертежи на фланец. То, что я попал - это же не очень плохо? Вы как будто осуждаете меня за это :-)
@@hotchip2418 Нет, я восхищяюсь и завидую навыку, у меня так не получается в керн попадать, а то и сверло уводит так что на глубине 10 мм глазом видно. А у вас есть видео токарки с планшайбой, работы с листом и жестью?
Сверлить кулачки строго по центру, штифты туда и кольцо от подшипника и заново расточить. Десятка на 200мм это непотребство! Я негодую!!!
На моем китайском ЧПУ такое крепление патрона
браво
ккулачки засверлить с торца на глубину 15-20 вставить втулки зажать кольцо и расточить
0,17*4=0,68мм плюс дать зазор около 6 соток
о блин - угадал - откуда я это знаю? из опыта - не нужно там 0,12 - я бы не делал больше 8 соток... деформируется корпус.. 8 соток я делал на УК8
Красавчик, где столько времени взять и терпения, я себе купил 16б16кп да времени савсе нет заниматься станком
Я своим станком год занимался. Понемногу, по выходным и можно сделать.
А если в кулачках просверлить,вставить шрифты,зажать кольцо,проточить.?
Не мудрите. Все патроны должны сажаться на конус и иметь небольшой зазор между боковыми плоскостями. Не будьте строги к наружной поверхности патрона на биение. Для точных деталей делаются специальные цеховые планшайбы и прочие крепежные для деталей приспособления для шпинделя. И все они крепятся на конусе и должны одинаково работать на любом токарном станке.
какой зазор , неуч? патрон садится на конус с небольшим натягом
@@arieclv
Ты слепой и тупой? Читать не умеешь? Патрон садится на конус, о чем я и говорю. А зазор (не менее трёх соток) должен быть между боковыми плоскостями патрона и посадочной части шпинделя, чтобы был натяг на конусном зацеплении.
шабрите Вы отлично, но фрезеровать установочные поверхности патрона- это... нет цензурных слов. у Вас же есть плоскошлифовальный станок
Ждёмс
Где бы взять такой патрон на тв4. Всё хорошо, но только не шкурка а надбавка.
А вот что бы вам было понятно Если вы вдруг что то взялись проточить или расточить в этом патроне Вы под каждый кулак подбросите вроде мягкой прокладки желательно медной Да бы не оставить после себя следа Судя по вам вы не советский токарь Вы уже чисто российский В этих патронах вы делитант да к сожелению не вы не одинок Привет из ссср
Прошу меня простить и извинить великодушно! Я вообще не токарь! Я простой гражный хоббист. Если я что-то возьмусь проточить или расточить в этом патроне, то в 95% случаев я ничего под кулаки не подброшу - нету у меня профессианализма :-) Ну а в оставшихся 5% сначала подумаю, а потом решу что, как и куда мне подкладывать.
Привет из настоящего!
Если конус 1:4, разве нельзя было этот зазор просто умножить на 4? Ведь то же самое получится без всяких программ ))))
это был маркетинг, автору тоже хочется вкусно кушать
@@ДенИванов-е8у опупеть как я обогатился!
@@hotchip2418 я вообще не против этого, скажу даже больше, что собирался приобрести даже, но пока что нет денег, деревня же я, так что прошу меня извинить , если чем и задел
@@hotchip2418 вообще мне Ваше творчество на ютубе очень нравится, мое Вам глубочайшее уважение
@@ДенИванов-е8у обращайтесь ко мне на почту (на странице приложения в ПлейМаркете) - подарю программу. Я тоже деревня. Деревенские должны друг другу помогать.
А как бы стать счастливым обладателем Вашей чудесной программки?
Вот она: play.google.com/store/apps/details?id=org.metall.dvk.chiptip
@@hotchip2418 Спасибо!
Почему все мертвое с завода????? Где качество???
Добрый.
Не затруднит ли Вас выложить список приложений?
Будем весьма признательны за сэкономленное время.
Здравствуйте, какие приложения вы имеете в виду?
@@hotchip2418 для телефона,по конусам. Мне всё англоязычные попадаются и если по допускам и посадкам это не важно то в прикладных язык имеет значение.
Здравствуйте снова, подскажите пожалуйста, по поводу подвода воздуха к задней бабке, 16к20. Там есть родной я так понимаю влагаотделитель, или может быть это лубрикатор? не знаю как правильно?! Он состоит так сказать из двух камер, может быть в одну из них должно заливать масло? для подмеса с воздухом, или я ошибаюсь? К сожалению он пока в корке грязи, и я хочу его ревизировать, и востоновить, но не знаю правильную его работу? Может быть вторая камера для конденсата? Если Вы знаете подскажите пожалуйста.
Здравствуйте! У меня такого устройства нет. Но по идее, Вы все правильно описали. На входе воздуха от компрессора нужен сначала влагоотделитель (обычно у него снизу есть краник для слива конденсата) а за ним должен стоять лубрикатор для подмеса масла в воздух - это будет смазывать направляйки под бабкой. Свою систему подачи воздуха я еще не восстановил :-(
@@hotchip2418 Да совершенно верно, краник есть, это для слива конденсата, а во вторую камеру значит надо заливать масло, я правильно понимаю?
@@Евгенийсоколов-е7л я просто не вижу того о чем мы говорим :-) Но если вторая камера - это лубрикатор, то да, в нее надо заливать масло.
@@hotchip2418 Спасибо Вам большое. За ответ, и за Ваши видео, очень компетентная информация.
хорошее видео. как расширить чип тип хочу полную версию.
В программе на экране "менеджер функциональности" есть кнопки "Купить фрезерный" и "купить токарный". Жмите их...
приветствую ,подскажи пожалуйста длину штатного крепления патрона на 41.18 с левой стороны либо может чертеж есть ?
приветствую, что за "длина крепления патрона"? Чертеж шпильки камлока нужен? Посмотрите в соотв. ГОСТе. У меня уже этих шпилек нет, измерить не могу.
не понял зачем шабрил, если потом резать собрался, почему бы не замерить сначала и уже потом план работ составить
Потому что полагался на авось. Так-то да, правильнее сначала все измерить, а потом делать.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста Ваше мнение по поводу УЦИ (китайской) есть желание установить на свой 16к20 но очень пного сомнений, по моему шоропотреб, может конечно я и ошибаюсь, очень хотелось бы узнать Ваше мнение?
Во-первых, они бывают разные. Например, Sino - высококлассный продукт. Во-вторых, даже дешевые вполне работоспособные (судя по отзывам). Но сам я не пользовался, поэтому порекомендовать какого-то конкретного дешевого производителя не могу. Показывающий блок и линейки Sino не должны разочаровать, но и стоят сильно дороже нонэймовских.
@@hotchip2418 Спасибо Вам большое, хотелось узнать именно Ваше мнение, сам я тоже не пользовался, только старые добрые лимбы, но обязательно я последую Вашему! мнению, на ЮТЮБЕ много что говорят, но к сожалению не понимают что говорят, спасибо Вам.
Вынул деталь из патрона Кругом одна саосность и быстро но это придет когда человек научится Что планшайба что 4 кулака и быстро
Здравствуйте, на 4 кулачковом патроне, по внешнему диаметру, присутствует загадочное отверстие с резьбой, интересно для чего? Дело в том что у меня такое же, а патрон на 250.
Здравствуйте. Я думаю для рымболта. Забота о спинах пролетариев. Чтобы краном патрон на станок подавать.
@@hotchip2418 Спасибо, скарее всего так и есть.
нас на технологии учили в МАИ что опирание по всей поверхности это плохо. У вас малейшая грязь на этой поверхности и все не будет прилегание плоскостей
очищать детали перед сборкой в МАИ не учили? или Вы лекцию прогуляли?
Значит смотрите делаете себе красномедные прокладки Прокладка ставиться под каждый кулак расстояние одинаковое никакого шахматного порядка Этим вы не будите ломать вал Квадрат прямоугольник тоже под кулак что то и тоже расстояние одно и везде должна быть база торец или ось да и следа не будет от ваших кулаков как дмушник ни каких отпечатков и следов
А что если зажать кулочки на максимум, что бы они уперлись в друг друга и уже после этого проточить?
Будет очень большая кривизна зажимных поверхностей. Принято растачивать кулачки на диаметре их раствора равном дырке в центре патрона. Тогда получается универсальный прикус: на прутках мЕньшего диаметра не будет оставлять глубоких следов от зажима. А если проточить на маленьком диаметре раствора кулачков, то кулачки почти на любой детали будут продавливать вредные лунки.
Радиус будет очень маленький, плохо будет заживать.
Принято растачивать кулачки на радиус примерно равный радиусу отверстия патрона.