Почему люди отрицают существование Бога? Глубокий разговор (Борисов, Сюндюков, Мацан) / «Райсовет»
Вставка
- Опубліковано 12 чер 2024
- Христиане - слабые, ведь для полноценной жизни им нужны «подпорки» в виде надежды на вечную жизнь. Это так?
Каких «кумиров» мы создаем? Какие «измы» прошлого захватили нашу жизнь? Абсолютная свобода - призрак? Во что переродилось «ни во что не верю» Базарова сегодня? Эти и другие вопросы - в новом подкасте «Райсовет».
Выпуск реализован в рамках проекта «Христианские корни Запада и России».
Подпишись на еженедельную e-mail рассылку журнала «Фома»: foma.ru/podpishites-na-ezhene...
Ведущий: Константин Мацан t.me/MatsanKo
В гостях:
Иерей Антоний Борисов, кандидат богословия, доцент кафедры церковной истории МДА
t.me/borisov_antony
Никита Сюндюков, философ, старший преподаватель РАНХиГС t.me/hungryphil
ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОДПИШИТЕСЬ, ЧТОБЫ НЕ ПРОПУСТИТЬ НОВЫЕ ВИДЕО!
Тайм-коды:
0:00 - Интро
1:12 - Пофигизм - новый атеизм?
3:56 - «Боятся смерти только верующие»
6:12 - Нигилизм - про смелость?
9:56 - Немного о гостях
10:42 - Верующие люди - слабые?
20:21 - Бог - строгий начальник?
32:55 - «Гуманизм - христианское достижение»
42:32 - Вера абсурдна?
54:59 - Манипулировать Богом
1:06:10 - «Смерть Бога» - это диагноз
1:15:37 - Свобода - в подчинении?
1:31:33 - «Достоевский опередил 20-й век»
1:36:59 - Если Бога нет, то …?
Режиссер - Матвей Кипнис.
Оператор-постановщик - Андрей Лисиченко.
Академия журнала «Фома»
/ @foma.academy
«Фома» www.foma.ru в соцсетях:
Яндекс. Дзен: zen.yandex.ru/foma.ru
ВКонтакте: foma_magazine
Telegram: t.me/foma_ru_glavnoe
Rutube: rutube.ru/channel/23652186/
Поддержать журнал «Фома»:
lp.foma.ru/donate/
Блестящее ведение диалога! Ведущий прекрасно образован и тактичен, собеседники интересны и умны! Восхищаюсь передачами Константина Мацана!
Спасибо! С самого начала такая плотная беседа! Всегда приятно слушать начитанных, выдержанных людей с грамотно поставленной речью, которым хочется задавать сложные многослойные вопросы. 👍🏻
Разговор ко времени: даже те, у кого нет ни желания, ни времени думать над этими вопросами, так или иначе спотыкаются об них и вынуждены на них отвечать и действовать в зависимостм от своего выбора. Сегодня это чувствуешь особенно остро.
Мне понравилось, как провёл эфир Константи и как в нем поучаствовали оба гостя - богослов и филосоОф.
Отца Антония слушаю утром , когда он комментирует евангелие дня. Спасибо всем троим. Продолжайте начатое дело.
Но возникает вопрос почему я должен думать о смерти, ответственности за свои поступки перед Богом и его существовании? Т.е. почему я именно этими вопросами должен задаваться. Из собственного опыта скажу, что мне довелось видеть 3 смерти близких мне людей. Если все хорошо сложится в жизни, то увижу и переживу еще 3. Мне довелось узнать каково это когда родители хоронят своего ребенка, и как ужасно когда после смерти никто не хочет говорить о человеке ничего хорошего или родные сидят и делят наследство. Но почему после этого надо думать о смерти, а не о жизни? Смерть прекрасно обойдется и без нашей помощи. Может лучше просто стремиться таким человеком, за которого не родные, а даже соседи хотят поставить свечку. Ведь живем мы в первую очередь среди людей, а не в идеалистическом мире, где есть только Я и Бог. И возможно важнее разобраться не есть ли он или нет, а как он влияет на наш миры реально.
Таможня даёт добро😂???
@@hallsoloздравствуйте) О смерти думать удобнее например в том смысле чтоб задать себе вопрос: каким человеком меня запомнят после смерти?
Помня о конечности человеческого существования и что оно может настигнуть в любой момент, мы стремимся сделать что-то уже сейчас, а не через год.
Думая о Боге в конце жизни мы помним о благе, которое можем давать людям, понимаем что смысл в жизни - благо.
Если собрать, то: жить здесь и сейчас, транслируя благо на окружающих как можно больше, любить их как можно сильнее, потому что не знаешь ни когда сам умрешь, ни когда они уйдут в мир иной.
@@hallsolo мы не можем разобраться как Он влияет на наш мир реально, потому что не можем объять умом весь универсум, т.е. не можем знать истину. Истина в данном случае - вся совокупность данных о Вселенной во все времена и в данный момент. Это не возможно хотя бы из-за ограниченности чисто физической и человека и его приборов. Бог же надмировое существо. Она как бы над системой которую создал. А чтобы знать хотя бы систему, надо оказать над ней. И вот еще одно - самое основное препятствие познания
@@user-ug7eq8rh2wВ сущности это софистика сейчас спорить порождается ли вопрос: каким я запомнюсь людям? Мыслями о Смерти или о Жизни. В конечном итоге все равно будет, что и то и другое вносит свою лепту. И потому в моем поминании именно мысли о жизни позволяют в этом вопросе двигаться в перед, стремиться делать еще что-то позитивное. А не зацикливаться на своих уже совершенных грехах, которые по той или иной причине надо замаливать перед Богом. Более того для смерти не столь важно был ли я добрым или злым, умным или глупым, она постигает всех.
С одной стороны ваши слова про невозможность разобраться с влиянием Бога на наш мир прекрасны, но с другой стороны они есть ничто иное как попытка спасовать. Попытка признать окружающий нас порядок вещей извечным, а людей лишь слепыми котятами или марионетками. А ведь это не так. Бросая вызов этой догме о принципиальной непозноваемости, люди искали и находили те законы, по которым существует не только природа, но и общество. И как бы цинично это не звучало, но мы знаем, что не то воли Бога зависит падение яблока, а от физических сил. И не Бог делает из человеческого младенца Человека, а социум.
Спасибо Константину и его собеседниках! Глоток чистого знания. Трудно много читать, а послушать умных людей, это прекрасно! Спасибо, что делитесь своим удивлением этого мира!
Жизнь с Богом, это не запреты и законы!! Это общение живое с Богом, это любовь к Нему и Его творению, познование Его через природу, Св. Писание и непосредственно!! Человек, который живет с Богом и любит Его, он творит Его волю, потому что воля Бога становится волей этого человека, а не потому что этот человек, себя насилуя, заключает правилами, законами.. и т д
Христос сказал: иго Мое благо и бремя Мое легко!
Большое спасибо Константину, отцу Антонию и Никите Кирилловичу! Всем благословения Божия.
Отвлекшись на время от суровой борьбы за существование, мне приятно послушать троих интеллигентных людей, ведущих высокоинтеллектуальные философские беседы о мире горнем. Если честно, в эпоху клипового мышления прослушать почти час сорок плотной информации - это подвиг. Но это и подвиг этих троих людей, которые в эпоху тик-тока и шортс видео сделали такую классную философскую беседу.
Да вы просто ленивые любопытствующие лицемеры!!! 1,5 часа послушать - для них подвиг!!! Я тя умоляю.....
Когда едешь через весь город с работы домой и наоборот - самое то!😊
Спасибо Вам за контент .👍
Спасибо за райсовет❤
Ура! 🎉🎉🎉
Доброе утро всем желаю ❤
Спасибо за передачу!
Спасибо Константину и гостям за актуальный разговор, размышления и умение слушать🙏 собеседника.
Здравствуйте, я бы добавил вот что. В современном мире очень много людей выгорают из-за стресса и бешеного ритма на работе. А в стрессе очень сложно построить какие либо отношения с Богом. Знаю на своем личном опыте. Вот и в первую очередь в таком ритме человеку хочется отдыха и любви. И он находит его во всем, кроме живых отношений с Богом. Но я иногда очень хочу чтобы меня накрыло Его благодатью, чем меня накроет очередной психоз по нерешенным проблемам и финансовым долгам. И да, нам нужно учиться относиться с Богу как к заботливому Отцу. Иначе наверно мы превратимся только в христиан по воскресеньям.
Ты о чём вообще??? О какой - то конкретной конфессии, или о природном духовном ???? Ну тогда и Солнышку можно верить😂😂😂....особенно в его день ( Sunday !)))))
@@VikHramovНу ты-то наверное крепко веришь в научно-недоказанную случайность самовозникновения вселенной (или в её научно-недоказанную вечность).😊
Ответь мне:
На каком основании атеисты решили, что вселенная не имела Разумного Творца, если научных доказательств случайности самовозникновения вселенной, НЕТ?).
Почему атеисты отрицают Бога, но одновременно с их отрицанием, в мировом научном сообществе, полно верующих учёных (которые есть даже среди лауреатов Нобелевской премии)?
Не кажется ли тебе, что наличие огромного количества верующих учёных, и разделение науки на верующих и не верующих учёных - явно говорит о том, что атеизм научно-необоснован, АНТИНАУЧЕН, и является лишь мировоззрением?
А соответственно атеисты, пытающиеся отрицать Бога от лица науки, вступают с ней в прямой конфликт.😊
@@user-px5vl5gx1h Я не знаю, что ты за чел, но на провидца явно не тянешь и по ходу ТОЧНО меня с кем-то перепутал!!!
Так вот, единственное , что я тебе скажу, что ещё с юношеских ( 14 - 15 )) лет перестал верить и полностью отрицаю такую нелепую штуку как случайность и сопряжённую с ней совпадение.....
О большем я беседовать не намерен, ибо затевать в ютубе какие - либо брифинги, митинги, пресс - конференции и даже лекции, явно - не моё. Особенно когда параллельно куча ртов и ушей.....
Сразу уведомлю тебя ( чтоб понапрасну не гадал и не парился))), что также как я никогда не являюсь атеистом- материалистом, я и не приверженец какого - либо конкретного вероучения и даже религии. На всякий случай, я тем более не сатанист и не нигилист:))))....
Но это уже совсем другая история.....
@@user-px5vl5gx1h Потому что вера это обычный механизм выживания. Человек не хочет смерти после смерти, при этом ему нужна психологическая поддержка и при жизни. Элемент культуры тоже. А возникновение вселенной рано или поздно докажут, вопрос времени и усилий. У веруна же кроме болтологии и древних книг больше ничего нет. Хотя совсем недавно люди думали, что когда идёт молния на небе и гром, то это бог Тор бьёт по наковальне. Прошло время и научный труд и теперь мы знаем что это за явление.
Дьявол ещё через Фараона говорил народу Божьему: праздны вы, праздны..
Загоняя евреев в работу, чтобы не нашлось время на Бога. Христос сказал: смотрите, чтобы не отягчалось сердце ваше пьянством и объедением..
К сожалению, что вы говорите- это правда. Но нужно себя тормозить и предавать свои проблемы Богу, Он управит и решит, если мы найдём время для Него!! ♥️
Супер передача, на злобу дня. За столько тысяч лет мысли все те же.
Спасибо за такие интервью!
Огромное спасибо за беседу!
ВОСТОРГ! Благодарю за эфир!
Спасибо
Очень замечательная и глубокая беседа. Буду переслушивать. Спасибо большое
Братья и сестры! Ставим лайки (большие пальцы вверх под видео). Это помогает, чтобы больше людей увидели и услышали этo. Спаси, Господи. Во славу Божью. Прошу молитв о ближних и родных.
Что полезного в этой болтовне?
@@angrysychek9412 она помогает понять, что зачастую мешает людям поверить в Бога
@@belisarflavius6077 нет, не помогает! Как пустословие может чему- то помочь. Если только отвращение вызовет!
@@angrysychek9412 возможно вы просто не поняли сути ?
@@belisarflavius6077 я вообще сути там не увидела
Очень крутой разговор! спасибо!
Спасибо вам, дорогие! Это блестяще. Каждый выпуск с таким глубоким человеком, как Константин Мацан, и его прекрасными гостями - просто подарок; видя его, испытываю радость, какую в детстве испытывала под новогодней ёлкой))) Тема этого выпуска меня очень волнует, так как по роду деятельности приходится порой очень быстро реагировать на выпады атеистическое толка (скорее, "пофигистического", пользуясь вашей удобной терминологией), не имея при том возможности долго рассуждать по этому поводу. Интересно послушать спокойные, профессиональные рассуждения, подкреплённые ссылками на качественные источники. Спасибо также за упоминание тех самых источников, скачала, намерена изучать)
Отличная беседа. Жаль только, что далеко не до всех дойдёт. Требуется изрядное желание и стремление к осмысленному существованию. А учиться думать мало кто хочет. Сложно это. Да ещё и приходится постоянно сталкиваться с осознанием собственной ущербности и невозможности понять всё...
Бог для каждого свой как любовь разная так и бог.
Бог Един, понимание Бога разное, как и понимание любви у разных людей разное. Не надо путать субъективное восприятие с реальностью. Нет никого и ничего реальнее Бога. Ваше Я ЕСТЬ, ничем не отличается от Я ЕСТЬ любого человека живущего на планете земля. Я ЕСТЬ Сущий - Бог , Сущий это Его Имя(от русского прилагательного -сущий, означающее : истинный, настоящий. Я ЕСТЬ - это Сам Бог. Я ЕСТЬ не имеет, пола, национальности, возраста. Кроме Я ЕСТЬ существует другое я , которое создано по образу и подобию Я ЕСТЬ, и которое идентифицирует себя с физическим телом, подверженном постоянному изменению, отсюда: я малыш/я взрослый/ я старый /, я мужчина/ женщина, я русский/ еврей/негр и тд...... . Кем бы ты не был, какой бы ты не был постоянно и неизменно только одно- Я ЕСТЬ
❤
"Если Бога нет... то Его нужно было придумать! “
Спасибо за беседы и ваши видео.
Огромная благодарность о. Антонию, за такие ясные, глубокие определения и расшифровки, очень близко отзываются и отвечают на многие вопросы, которые возникли у меня в последние дни, просто удивительно!) Столь же великая благодарность Никите Кирилловичу за острые, отточенные формулировки и серьезные размышления. И отдельная неперестающая благодарность Константину за эмпатию ко всем своим гостям, какую бы позицию они не выражали, желание и умение услышать собеседников и провести беседу на высоком и благородном накале. Большое спасибо!
Спасибо, очень интересно!
Наоборот: «не верующие боятся смерти, так как после смерти для них жизни нет. А верующие скорее хотят разрешится и быть со Христом» Так что ваш тезис неверный, философ!!
🙏
Спасибо за выпуск, мёд для ушей и ума
💓 Благодарю! 💥Важно для меня искала ответы на этот вопрос. 🤔Где-то есть проскальзывания и там пустота.🥺
Очень интересная тема. Большое спасибо!
Хотелось бы добавить, что в нашей стране у многих людей не закрыты базовые потребности (еда, проживание). О духовных поисках многие из-за этого даже и не задумываются, отсюда и рождается этот пофигизм.
В этом плане, мне кажется, большинство верующих в нашей стране тех, кто и родился в верующей семье и им жизненные духовные ценности привели в детстве, когда их базовые потребности были закрыты. А вот кто вырос в атеистической (в смысле пофигистической) семье, и кто ищет Бога во взрослой жизни, на это, действительно, нужно выделять большое личное время. Как раз те 15 минут перед сном, о которых говорит Антоний Борисов, все, что остается у такого человека. Так и есть... Но что с этим делать?
Источник всех благ, это труд человека)
Нет
👍
В одном библейском словаре приводятся слова Джеймса Хостингса: 《Никто из тех, кто составлял Ветхий Завет [Еврейские Писания], не доказал и не опроверг существование Бога. [...] Древний мир в целом не отрицал существование Бога, но и не пытался доказать, что он есть. Вера в Бога была присуща людям как нечто естественное для человеческого разума 》(《A
Dictionary of the Bible 》).
Следует ли из этого, что все люди в то время были богобоязненными? Вовсе нет.
В Псалмах 13:1 и 52:2 говорится о 《безумце 》, сказавшем в сердце своём: 《Нет Бога 》.
Кто же этот безумец, отрицающий Бога? Это не невежда. Еврейское слово (навал )
указывает на нравственный порок. Профессор С. Р. Драйвер пишет в примечаниях к 《Псалтирю с паралельными местами 》(《The Parallel Psalter 》), что под 《безумцем 》
понимается 《не умственная отсталость, а нравственная и религиозная бесчувственность,
отсутствие здравого смысла и понимания 》.
Далее псалмопевец показывает, что следствием такого 《безумия 》является моральное разложение: 《Они развратились, совершили гнусные дела; нет делающего добро 》(Псалом 13:1).
Доктор Хостинг заключает: 《Думая, что Бога нет и что им всё сойдёт с рук, люди развращаются и ведут себя гнусно 》. Они открыто совершают безбожные поступки и с пренебрежением относятся к живому Богу, которому они не хотят давать отчёт.
Но сегодня рассуждать таким образом так же глупо и безрассудно, как и более 3 000 лет назад, когда псалмопевец написал эти слова.
😮 Здравствуйте, Как-то я при ударив за здоровым образом жизни выпил перед сном столовую ложку сока лапушка , в итоге случился сонный паралич, короче я в скафандре вижу себя в переди прямоугольная комната метров десять длинной, я на одной стороне комнаты а тень волка открывшего пасть и медленно тягуче эту пасть закрывает, а перед пастью в виде арки циферблат (то есть часы механические со стрелками) а внизу электронные часы в прямоугольника это все одна деталь как бы совмещенная, а рядом крест четырехконечный и все это черное , кроме цыферблатов, и я чувствую, что мне кирдык пафнутич, все перепробовал чтобы вырваться, ничего не помогло в итоге исусова молитва, произнес три раза и проснулся,, вот тебе и лопух )))
Большое спасибо. Четко услышала в беседе свои наблюдения и расплывчатые мысли. У моей знакомой, посылающей запросы вселенной, заболел сынишка. Месяц держалась температура, куча обследований и ни одного внятного диагноза. Одела платочек и побежала к иконе Божьей матери в храм. Славо Богу, сейчас сынишка здоров.
В следующий раз не лечитесь, а только молитесь.
Она "посылает запросы вселенной", а её посылают обратно)
Мысли действительно - расплывчатые)
God bless You ! Злые духи сидят в людях или на людях и заставляют их верить что Бога нет либо что Бог злой, без молитвы с Верой их не освободить от влияния этих падших ангелов
Уважаемый журнал "Фома"!
Если бы вы опубликовали это видео в трёх частях, у меня получилось бы поставить за него три лайка.
И всегда будут короли, более или менее жестокие, бароны, более или менее дикие, и всегда будет невежественный народ, питающий восхищение к своим угнетателям и ненависть к своему освободителю. И все потому, что раб гораздо лучше понимает своего господина, пусть даже самого жестокого, чем своего освободителя, ибо каждый раб отлично представляет себя на месте господина, но мало кто представляет себя на месте бескорыстного освободителя.
Аркадий и Борис Стругацкие. Трудно быть богом.
Всё таки правильно, что я не читал этих сказочников )
@@user-td3tg7kw1yа если посмотреть на эту цитату с позиции: раб греха и освободитель-Христос, то мне она очень и очень нравится!
Богопознание происходит через Любовь и
Любовь это Бог и мост от человека к Богу это Любовь
Мост держат Ангелы Божьи
Верой в Спасение
А просто Любовь вам мало? Без всяких ангелов и мостов.....
Бог это вымышленный литературный персонаж. Любовь не бог. Любовь - чувство, свойственное человеку, глубокая привязанность и устремлённость к другому человеку или объекту, чувство глубокой симпатии. Любовь включает в себя ряд сильных и позитивных эмоциональных и психических состояний, от самой возвышенной добродетели и до самого простого удовольствия.
Для меня всё как-то просто стало. Если человек верит в случайности - он не верит в Бога. Если человек видит, что случайностей не бывает - он вынужден признать существование Творца.
Поясните свою мысль, пожалуйста 🧐
@@user-vs9sd9vj1oпросто порой случайностей НАСТОЛЬКО МНОГО, что они просто никак не подходят под понятие случайностей. )
@@mariazhdanova1435 например?
@@user-vs9sd9vj1o Например сторонники теории взрыва верят, что взрыв произошёл вдруг, да ещё и фиг знает где. Так типа зародилась наша вселенная (что вовсе не отменяет существование Бога/Творца). Или сторонники появления человека от обезьяны верят в теорию межвидовой эволюции путём случайных мутаций. Или в появление жизни путём случайных преобразований хим. элементов.
Конечно, если допускать подобные случайности - Бога нет 😁
Это как червь, которого вдруг перерубили лопатой. Для него и его собратьев это случайность. А то, что червя разрубили на поле при вскапывании земли и это было вполне закономерным событием - червю не ведомо.
@@user-vs9sd9vj1o например, если ты начинаешь, ну хотя бы пытаться жить духовной жизнью, начинают к твоему изумлению, происходить действительно, невероятные вещи... Из конкретных примеров, есть правило: читать Псалом 50 и Символ Веры, когда потерялась вещь. И вещь находится. Через час, или через год или вообще сразу, но находится. Например, если Вы не альпинист, это будет, конечно же, для Вас не убедительно, но лично из моей практики, было такое, что в одном походе мы потеряли колья от очень хорошей четырёхместной палатки. Всё перерыли, не нашли, пошли в поход туда же, только через год. Местность напрочь поменялась, травища такая, что ничего не видно вообще, продирались, как сумасшедшие и ржали над своей сумасшедшей идеей их найти. Но! На всякий случай, читали правило. И что Вы думаете? Мы их нашли. Просто я понимаю, что если Вы не ходите в горы, для Вас это не убедительно, но альпинисты, кому мы это рассказывали, не верили в это наотмашь. Категорически. Потому что такого не бывает. Ещё таким образом мы нашли пингвина игрушечного в Красном море, во время бури на дне, возле берега, потому что маленький мальчик очень расстроился, что его потерял. И я полезла. Пока плыла - читала. Если бы Вы видели эту муть песка и воды, Вы бы поняли, что найти пингвина было абсурдом. Но это случилось. Но, если честно, это лишь то, что могу рассказать. Остальное - слишком личное. Но этого гораздо больше и гораздо более убедительно (ну, по крайней мере, для меня).🙃
12:00 и далее. Камю. В этом плане обратите внимание на доктора биол. наук Вяч. Савельева. Он из передачи в передачу твердит об этом же. Христиане для него непросто слабые люди - они действуют по схеме, что проще, чем решать прямо поставленную жизнью задачу.
Религиозное мышление, похоже на детское мышление, я думаю людям нужно повзрослеть, и осознать себя, взять на себя ответственность и познавать окружающую действительность научным методом.
❤❤❤❤❤❤❤❤!
Свобода наша истинной свободе враг, как оказалось.
Адам и Ева требовали от Бога или Разумного пространства или Нечто по Имени Ничто, устойчивой отределённости своего Бытия?
Чтобы Бог им обеспечил условия Бытия, избавив от необходимости постоянного делать выбор между добром и злом., то есть выполнять свою миссию человека Разумного.
Или наоборот, захотели делать правильный выбор самостоятельно?
Найти ответ правильный в непознанном мире со множеством неизвестных это ещё та задачка!
Спасибо за эфир! Очень приятно слушать умных людей! У меня возникла мысль по ходу передачи. Можно ли считать, что Бог есть абсолютная свобода? Если, да, то люди, которые считают свободу в своей жизни наивысшей ценностью, сами того не осознавая, считают наивысшей ценностью Бога.
Гегель говорил, что государство есть осуществлённая свобода. И это понятно.
Можете быть с Богом без Бога, но если у вас за окном нет сильного государства, никакой свободы у вас нет)
@@user-td3tg7kw1y какое спорное утверждение. Свобода внутри, а не снаружи.
А свобода отличается чем-то от Бога?
За труд спасибо, но крайне неудачная идея обсуждать чьи-то убеждения без носителя этих убеждений. Сами придумываем на чем строит свою жизнь и свое мировозрение предполагаемый оппонент и "блистательно" его заочно диагносцируем и развенчиваем.
Так конечно безопасно (никто на ошибки не укажет, за голословность не спросит), но
выглядит такое довольно жалко.
Полностью согласна, научный подход даже не принимается в мировозрение
Святая троица это кварки.
Гениальный разговор... спасибо
Считаю, что вопрос, который является заголовком видео не раскрыт.
Не знаю мне раньше нравилось слушать такие передачи. Но теперь, когда познала Живого Христа..не знаю почему но мне почти невыносимо слушать вот это такое холодно-научное рассуждение о Боге и вере. Но я уверена, что есть много тех, кому это будет служить сетью, и покажет Христа. ТОГО, КТО есть Спасение, Путь и Жизнь. Без Него не можем НИЧЕГО😊
Спасибо за отца Антония. Приглашайте его ещё, он замечательный.
Спасибо за разговор о Достоевском. Он прекрасный и говорить о нём всегда есть что.
З. Ы. К сожалению, очень неудачное освещение в студии. Багровые лица людей видеть некомфортно.
Думаю,атеизм ,это в своем роде заболевание. В этом причина
А я думаю, считать источником идеологий болезни, просто глупость) Вы ещё вирусы найдите атеизма)
Это безусловно есть помрачение разума и сердца
Вестно
До грехопадения номер 1 и про Бога было ничего неизвестно, кроме того, что именно Он устанавливает правила (запреты) но росло дерево с плодами. Он мог и оградить это дерево сделать недоступным для первых людей. Можно предположить, что Бог и сам не очень-то хотел с этим деревом иметь дело. Но вот создал людей и спровоцировал. Они съели и дальше
Вся история.
Значит Бог хотел, чтобы люди познали Его на контрастах. А для этого нужен был дьявол (зло). Значит Богу нужна вся история, чтобы люди познали Его.
Да, для меня так и есть.
Вся эта цепочка событий задумана.
Весь наш Мир существует на противоположностях, причём, не абсолютных, с некоторыми мерами. Очень интересная тема!
Логично. Но, откуда дьявол взялся?!
Вопросы задаются хорошие, но есть логические ошибки у товарищей
Пофигизм - это не желание смотреть на что-либо. И, соответственно, это отсутствие позиции по отношению к чему-либо.
Не гони!!! Тик токи, порно, попсу и всякую шушеру они смотрят - только в путь! Так что там давно своя религия......Потребление масс - культа....и вы, грамотеи, тоже в этом повинны!!!
@@VikHramovСразу видно по ответу, что ты очень глубоко верующий. Вы все такие?
@@user-sg2zs1ve3m С какой целью интересуешься???
"Пофигизм - новый атеизм?"
====================
Атеисты это не пофигисты, а здравомыслящие люди. Их не увлекают сказки, типа христианства, коммунизма или патриотизма. Для атеиста, на первом месте его личные интересы и интересы его близких, а интересы государства - на последнем месте (см. статью "Диалог атеиста с государством")
На третьей минуте речь о «равнодушном нигилисте». Как может быть отрицающий равнодушным? Если он нигилист, то он отрицает х, сильно, средне или слабо, если кто не уверен, есть ли Бог, то эта позиция агностика, но равнодушный нигилист это не агностик, но возможно, что равнодушный был нигилистом, после чего пересел в состояние даже не контингентное, а безразличное, поэтому говорить, что есть равнодушный отрицатель х, значит допускать, что есть равнодушный признающий, что звучит кривовато. Мне кажется, что в этом моменте не докрутили понятие определения как равнодушный нигилист.
Потому что его придумали люди . И этому есть научное обоснование в веру сверхъестественное , а не слепое следование за чем -то .
Биология, психология, анатомия, уловки мышления, когнитивные искажения и т.д почему-то это всё не берётся во внимание. Вера в божественное действительно способна положительно воздействовать на человека. Но! Это ничем не подкреплённая сказка, пусть и добрая местами. Как вера в Деда мороза. Атеизм - это не пофигизм. Атеизм это желание докопаться до правды в нашем мире, где часто ложь выдают за чистую монету. Атеист всё проверит, а потом перепроверит. Верующий верит не глядя. Атеисты ребята смелые, идущие истину. С богом как и в розовых очках жить легче и возможно счастливие. Я бы хотела, что бы бог реально существовал (как и дед мороз), но к сожалению учитывая те знания, которые есть в мире- указывают на то, что бога (по крайне мере в том представлении , которым его изображают в религии) нет. Но мы атеисты, не может утверждать это точно, т.к мы должны предоставить доказательства его НЕсуществования. Честно? Мне бы очень хотелось, чтобы верующие предоставили мне такой довод, на который я не смогла бы ответить. Но пока большинство религиозных доказательств наличия бога можно объяснить когнитивными искажениями. Т.ч в таком ключе и верующих можно назвать пофигистами, где есть нежелание увидеть реальную картину миру и сознательный выбор иллюзии для собственного душевного (психического) спокойствия.
❤классно, прям скопировать ваши слова моим помешанным на церки
Верь в бога если ты в этом нуждаешься, иметь цивилизованное мировозрение и быть верующим мало совместимо. Одинокая, не развитая, выживающая душа нуждается в опроре на некое всесильное, всемогущее нечто. Вот вам и потребность. Сознание как сосуд, что туда налито, тем человек и наполнен, а может быть и пуст. В этом мире всё возможно и всему есть место. Конечна ли жизнь? Да, если ты признаешь себя звеном эволюции. А можно ли иначе? Можно попробовать, приложить усилия, если ты себя осознаешь иначе. Не стать бессмертным, а жить так и таким образом, чтобы жить желалось и столько сколько хочется.....
Ответ в самую точку!! Браво
@@user-rp6xu9je7i Как мало это осознающих, спасибо.
Пофигизм- религия современного человека. Браво!
Вы про себя говорите? Я таких не знаю. Это чушь.
@@angrysychek9412Неее, я про вас! Про себя на исповеди.
@@angrysychek9412но встрепенулся ты не зря
Отрицают Бога из духа противоречия.
И по глупости
Гордыня. Собственно, за что Адам и был изгнан из Рая.
Это как?
@@user-vs9sd9vj1o Что как?
@@Sa300dvideo как это "отрицают из духа сопротивления"?
Почему-почему? Патаму чта оно("бытие бога") не очевидно. Вот и всё.
Современный здравомыслящий человек относится к религии, как к собиранию марок, это не пофигизм, это взгляд на специфические хобби, уходящее в прошлое. Кто в здравом уме будет тратить своё время на то, чтобы оправдывать чужое фанатичное коллекционирование марок, как что-то архи-важное, или наоборот, чтобы клеймить филателистов за их архаинючное хобби, в котором другим людям нет никакого лодка . Здоровое отношение к этому - ну есть у вас свои приколюхи, зимняя рыбалка там, например, или виниловая коллекция лютневой музыки, строите вы замки из спичек или молитесь воображаемым существам, носите на шее крест или делаете себе уши, как у эльфа и носите зелёный плащ... Если ваше хобби не вторгается в жизнь окружающих - здравомыслящему человеку это по барабану.
И конечно, воинствующих атеистов вокруг действительно стало меньше, благодаря закону об оскорблении чувств верующих, после которого логично возвращение к инквизиции и новым старым добрым крестовым походам
Я думаю о боге ежедневно и по многу часов подряд, но ответов на вопросы мне никто не дал и ничто не дало. Тем более РПЦ, которая, сожалению, совсем не стремится говорить с молодыми людьми и побуждать в них интерес к богу. Я не знаю ни одного своего ровесника, интересующегося духовными, вечными темами. Но даже мне одному совершенно не к кому пойти и не с кем обсудить. А что если все начнут думать, начнут духовные поиски? Церковь точно к этому готова? Мне кажется, их риторика сегодня слишком сквозит снобизмом и желанием поучать, а не вдохновенно делиться своей верой. Поучать меня не нужно, мне хочется бога найти, а не услышать мораль, которую я слышу от свои родителей и близких. Думаю у церкви должна быть не только нравоучительная функция. Мне бы хотелось, чтобы мое поколение не осуждали, а дали нам возможность и свободу уверовать истинно в истинного Бога. И вот тут я пишу слово Бог с большой буквы. Спасибо гостям и ведущему, очень приятный диалог❤
НЕ ДЕЛАЮЩИЙ ДОБРА -БОГА НЕ ВИДИТ.
Здравомыслящим, чтобы делать добрые дела палка в виде бога не нужна.
1:37:28, осталось смотреть в глаза Богу и молить не оставить нас.
Посмотрел с интересом, лайкнул. Всегда было занятно, как верующие обосновывают свое мировоззрение .Хотелось бы, только, чтобы рядом сидел хоть один нигилист. Пусть бы он молчл, но только бы закатывал глаза, как Р. Дауни младший в известном меме.😂😂
00:00 - "Почему люди отрицают существование Бога?"
Очень странная тема для ведущего программы "Не верю". Не помню сколько лет выходила эта программа? Почему же за это время т.Мацан так и не уяснил для себя, что концепция "сотворения" не имеет обоснования?
Назвать передачу: "Не верю в Православное Христианство"
Еще более странно устраивать такой диспут и приглашать в качестве оппонентов священника и христианского философа. Конечно, понятно, что для исследования жуков в лабораторию их как равных себе не приглашают, но тут то можно было сделать вид, пригласить хотя бы философа более светского толка. А так получилось полтора часа сидят и спорят об каких-то абстрактных идеалистических сферах и занимаются гаданием на Достоевском.
@@igortekuchev7684. Т.е. есть какое-то "Христианство" в которое можно верить?
Многие обиделись на слово "пофигизм" ))) Но по сути очень верно. Моя мама мне однажды так и сказала, мне для жизни вера в Бога не нужна. Правда, когда я попала в больницу, она переживала и призналась, что заходила в церковь и поставила свечки, две. Я спросила зачем две, ржу, говорю, для надежности? Она - ага 😅 . Так что даже в "пофигисте", если серьезно тряхонет, пробуждается поиск сверхестественной опоры, которая уж точно не подведет.
Но насколько это можно назвать именно верой, а не поиском хоть какой-то опоры? Многие спекулятивно говорят: дескать в падающем самолете нет неверующих, приспичит и будешь молиться и т.д. Но ведь это не разделение идей об святой Троице или чего-то еще. Может кощунственно звучит, но с таким же успехом можно было молиться Зевсу или Перуну, с той лишь оговоркой, что ко многим языческим богам обычно обращались с жертвой более материальной.
@@hallsoloа я и не говорю что это вера, это все зачатки веры, потребность веры
@@tatianaanikeeva6443или потребность в помощи... Ведь большинство современных людей при инсульте будут звонить в Скорую, обращаться к врачу, но не бежать доставать икону и молиться. Молитва остается уже как последняя инстанция.
@@Rockwood2722и то, и другое
подменяют понятия в начале дискуссии, так-то недостойно учёных мужей
ай да парень,ай красавец! приятно послушать образованного человека! думаю человек осознает скоро.что идея бога-это не работает!!! кроме бла-бла-бла у этих попов ни чего нет! ещё не известно кто кого придумал!)) а верящие действительно трусливые нутром!)) пока существует человек.будет существовать и бог,не будет человека ,не будет и бога! покажите бога и я приму любую религию,не покажите,тогда и рот не стоит открывать о его существовании!!! но некоторым тупым особям,не желающим познавать себя и этот мир,так проще)) им разум ни к чему))
Один вопрос тем, кто отрицает: ,, А что было вперёд, яйцо или курица?,, 😅
почему люди отрицают попов и тех, кто говорит от имени бога, как будто каждый день с ним за ручку здоровается? Почему люди отрицают то, что кто-то из людей на планете Земля хоть что-то знает о боге?
Самые светые те кто самый тупой
Слава Богу Иисусу Христу
Как то по мне наэзвать передачу нужно типа так: "Не верю в Православное Христианство".
И не мешать все в кучу другие религии, детоминации, колдунов и экстрасенсов
Может потому что никаких абсолютных доказательств его существования пока нет? Или может религий и богов очень много, как человеку понять что именно в этого он должен верить? Или может потому, что священнослужители своим примером показывают что не соблюдают заветы своих богов?
Логика может помочь. Бог это высшая ценность и высший смысл. У людей высший смысл и ценность - это любовь к ближним. Соответственно Богом может быть любовь, то чувство ради которого все живут.
Какой то набор абсолютно субъективных утверждений @@user-vl6yl4dd7r
Легко, солнце светит мы это видим. Бога я не вижу. Кроме того солнечный свет состоит из теплового и лучевого спектра. Мы можем померять все составляющие солнечного света (длину и диапазон волн и т.д.), кроме того уже давно измерили и изучили. Кроме того мы можем наблюдать сам источник этих волн и доказали что именно солнце источник этих волн. А с Богом все не так. @@Rockwood2722
Все к вере в Бога придут, просто надо подождать, истина.
А что такое истина, можете дать определение?
@@ctpejiqk2784 Да. Это то что имеет 1 единственный смысл.
@@user-vk4gc7pk2q Вы можете привести определение, что такое истина или не можете? Вы понимаете, что такое определение?
В любом виде атеизма всегда кроется эго, гордыня. Отрицая абсолют Бога, атеист считает себя высшим существом во вселенной. А это для человеков заманчивая мысль, можно особо ничего не делать, но быть великим, раз над тобой нет ничего выше.
Тут налицо глубинное непонимание атеизма. Вот отрицание того, что молнии бросает Зевс, а гром гремит из-за того, что Гефест молотом стучит - это атеизм или нет? Атеизм отрицает сам источник религии, например, что в библии столько же правды, как в любом другом фэнтези с Гарри Поттером. А почему христиане отрицают Будду, Анубиса, Аллаха, Макаронного Монстра? Это такая гордыня?
Или же просто стоит признать, что верующие - это такие же атеисты, только по отношению к другим богам
Как бы я хотел стать верующим. Быть атеистом мой крест 😢
Тот, кто хочет быть свободным, уже раб своего желания быть свободным.
Точно!) Хочешь быть здоровым или образованным....ты уже раб своего желания)
Что в этом плохого? И как вообще может быть иначе?
©Джейсон Стэтхем
Как сказал один академик "вы не знаете сколько много надо знать,чтобы понять что вы ничего не знаете"
"Я знаю, что ничего не знаю" - это сказал Сократ.
@@user-td3tg7kw1y Да это сказал Сократ.А приведенное выше сказано акад.Нааном.
@@user-st7tw3iu9j "Мы хорошо знаем, сколько много надо знать, чтобы понять, что мы ничего не знаем" - это я сказал!)
@@user-td3tg7kw1y говори дальше и побольше
@@user-st7tw3iu9j Мне над тобой смешно.....академик)
Божества НЕТ только в бездне(небытии), а не в аду или преисподней, где Его огненное присутствие в ярости праведного гнева по Закону и Евангелию уже навсегда...🤔 В Псалтире говорится - сказал БЕЗУМЕЦ в сердце своём: "нет Бога!!!"🙄 Точнее и лаконичнее Святого Духа Божьего выразить современное безбожное безумие некому и нечему!!!😇
Религия это просто красивая сказка.
Сказал человек, который ничего про религии не знает. Не позорьтесь невежеством. Прежде чем что-то говорить надо в теме разобраться. В ином случае человек всегда выглядит идиотом. Это как если бы сапожник, который умеет считать до пятнадцати пар сопог начал бы спорить с профессором математики о бессмысленности этой науки. Жалко и глупо выглядит для любого разумного существа...
@@Asivis
Религия - одна из форм общественного сознания - совокупность представлений, покоящихся на вере в чудодейственные сверхъестественные силы и существа (боги, духи, карма), которые являются предметом поклонения. Всякая религия является не чем иным, как фантастическим отражением в головах людей тех внешних сил, которые господствуют над ними в их повседневной жизни, - отражением, в котором земные силы принимают форму неземных.
Ещё раз... Религия это просто красивая сказка.
@@ctpejiqk2784 Много слов, а где доказательства? Я точно так же могу подобными перлами оперировать по отношению к любому объекту или явлению, которое мне не нравится, или которое я считаю неважным или абсурдным. Где ваши доказательства сказанного? Трындеть - не мешки ворочать. Предъявите факты, эмпирические доказательства, а не просто свои домыслы и хотелки, которые даже не ваши, а вы где-то просто вычитали и даже не пытались анализировать, бездумно решив, что данное изречение является истиной, поскольку совпадает с вашей картиной мира.
@@Asivis Вот и я говорю, что у верующих одни слова и ни одного доказательства. Ведь доказывать обязан тот, кто утверждает, а не тот, кто отрицает. Верующие утверждают, что сверхъестественные силы существуют, только доказать их существование не могут. Нельзя доказать существование того, что существует исключительно в воображении. Поэтому религия это просто красивая сказка и все персонажи вымышленные.
Отрицают потому что нет доказтельств? 🤔 Или потому что все доказательства их не убеждают?
Отрицают,потому что устраивает такая жизнь(вну треннее состояние ,где ответы ищут в книжках ,написанных такими же людьми).
Когда Спаситель сотворил множество чудес, ему тоже не поверили и предали на распятие ,чтобы защитить свой образ жизни.
В сущности вопрос действительно серьезный и ему в современном обществе может быть параллелен вопрос: "Почему люди признают существование Бога?" Только для ответа на эти вопросы придется делать более детальное изучение общества. А нам полтора часа пытаются объяснить, что никакого общества нет, нет и государства и прочего, что есть только человек и его отношение с Богом, а остальное чепуха.
@@user-ry7mn9js6c хм, то есть они поверили, что Он Бог, но все равно распяли? Или как?
Великолепно.
Только батюшка смутил, что смотрел такой сериал и привел его в пример
А с чего вы решили, что атеисты отрицают существование бога? Атеисты знают, что бога нет.
И зачастую атеисты знают религиозные тексты и их историю на порядок лучше чем те кто в эти тексты верит.
Атеистов очень много и они не верят в ваших придуманных богов . Откуда вы вязли , что их нет или что они растят детей и молчат ? Простое мнение ? Держите его при себе . Результаты исследований ? Покажите ссылки на него . Сами придумали повод для дискуссии- сами обсудили )))
Почему люди выдумали бога и продолжают доказывать, что бог (боги) есть? 21-й век уже, не позорьтесь.
" Никто не отрицает бытия Божия, кроме тех, кому это выгодно " ( Ф. Бэкон ) тоже можно сказать и о Св. Пис. ведь глупый думает, спрячу голову в песок, и делать буду что хочу, ведь мне никто не доказал что я должен жить по Писанию!!!
Пригласите лна дебаты Александра Панчина, он вам еще раз все по полочкам разложит
Августин пишет, Флоренский считал, Декарт вспоминал, Тургенев отмечал, Соловьёв провозглашал, Достоевский говорил , Апостол Павел требовал, Чехов шутил, ......захотелось жить своим умом)
Отрицание Бога чем-то похоже на отрицание электрического тока в горящей лампочке.
Не занимайтесь демагогией. Электричество есть, в отличии от вымышленного литературного персонажа.
@@ctpejiqk2784 [Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Евр.11:1)] Кратко время жизни (пребывания) человека на земле, что он ожидает за крышкой гроба? На что он потратил жизнь? Кто-то, может быть, и ничего не ожидает. Кто-то считает, что он просто несколько десятков кило земли смешанных с водой (жуть!). А кто-то ищет Бога, понимает, чувствует, что это краткое пребывание на земле, ещё не всё, не вся жизнь. А какая другая жизнь? Жизнь с Господом. Господь отвечает Фоме "... Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Ин.14:6)". Господь источник жизни, и у нас есть краткое время чтобы понять это, и воспользоваться наилучшим предложением (!) - выбрать Жизнь, верить в Жизнь, и жить! Не умирать (потом) вечно, а жить вечно. Только подумайте - [Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. (Рим.14:17)] - Как здорово-то! - "праведность и мир и радость во Святом Духе". Именно это богатство стяжали святые Божие (и на русской земле), своим примером показывая, что Бог есть, что жизнь с Богом делает человека человеком. Есть и другой выбор - лишь только "ешь, пей, жуй". Человек свободен в своём выборе. И это вовсе не тот же выбор что - вступать в партию или не вступать, болеть за этот клуб или за тот.
Атеистов в чистом виде вообще-то никогда и не было их нет сейчас и вряд ли они массрво появяться в будущем. И всё потому, что атеизм это колоссальный труд и многосторонние знания, а это в свою очередь огромный расход энергии, которую просто в гигантских количествах поглощает головной мозг, который этому очень интенсивно сопротивляется. Ибо он болется за своё существование и если мыслителные процессы подменяютс лингвистикой, которая не требует таких затрат энергии, то мозг поощряет таких праздных болтунов внутренними наркотиками, которые в свою очередь создают иллюзию счастья подёма и удовольствия, которые квалифицируются в невежественной или, что ещё хуже лживой от начала до конца религией, некой "божьей благодатью". Ни один настоящий атеист, давший согласие вступить с лингвистами в рясаз в полемику и (или) дискуссию никогда не станет обсуждать всегда задаваемый вопрос-ловушку существует ли "бог" или нет. Почему этот вопрос является старой, как мир ловушкой? Всё очень просто Любые споры признающие, что-либо или отрицающие что-то просто не в состоянии начать полемику, не установив предмет самого спора, то есть о чём или о ком они будут говорить. Отсюда следует, что признаков предмета свора у представителей религии, да и у неё самой нет и никогда не было. И тогда эдакий теолог хватается за спасительную, как ему кажется верёвку, пвтаясь выраться из этой нериятной для него ситуации и парирует длинной или короткой тирадой свою безысходность тем, что существование "бога" основано на ём-то материальном, а исключительно на вере в его существование. Именно с этого момента даже самый не подготовенный атеист наснёт этого теолога просто по стенке размазывать и в его же религиозную грязь втаптывать. И всё потому, что тем самым теолог установил предмет саора , и атеист с ним согласился. Так, что же из себя представляет сей предмет по существу? Естественно, что не некого "бога", а ВЕРУ В НЕГО. Вот тут-то и поговорим на чём основывает атеист свои утверждения о происхождении например человека и на чём сновывается вера теологаа, настаивающего на его сотворении. Что может выиграть теолог в этом споре да ровным счётом ничего потому, что хочет он того или не хчет а живёт этот чудотворец в объективной реальности, что по существу и есть та самая материя, кооторую даже некоторве учёные к своему стыду путают с мануфакиурой. .
Вообще-то ничто это ни, что иное, как не содержащее в себе никакой смысловой нагрузки буквосочетание БОГ. Судите сами в силу Общего закона сохранения , котоый сформулиован следующим оразо "НИЧТО И НИ КТо ИЗ НИЧЕГО НЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ, НЕ ВОЗНИКАЕТ И НЕ ОБРАЗУЕТСЯ ВНОВЬ" мы имеем дело с ничем и ни с кем. Остаётся ни основанная ни на, чём вера и в этой связи у каждоо индивида есть свой собственный вабор образа этого ничего. Он может быть стройным юношей, горбатым уродцем, а то и вовсе воображение может изобразить его в вмде змея горыныча о шети головах - ВЕРА она и есть вера с её трактовками, какие нарисует воображение верующего.
Религия это просто красивая сказка.
Люди рассуждающие о высоких материях не должны употреблять вульгаризмы типа «пофигизм». В русском языке достаточно точных и глубоких выражений способных передать состояние души человека не верящего в Бога.