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- Опубліковано 8 лют 2025
- #parabellum #aircombat #aeronautica
Live #190 ⁍ Guerra Russo-Ucraina - Air combat: Tendenze & Sviluppi - con: Leonardo Lanzara
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contenuti top, ospite top, canale TOP!
Grazie!
Mamma mia,questa Live l,'avevo persa, davvero bellissima e super interessante. Sempre più al top
troppo buono!
Grazie.
Grazie a te Aldo
Grazie bella live. Leonardo Lanzara sempre interessante da ascoltare.
grazie a te!
Live fantastica, con un sacco di informazioni e molto godibile! Complimenti a entrambi!
Grazie!
Grazie per l'ottimo lavoro. Di tutti gli incontri con Lanzara questo è stato davvero il più interessante.
grazie
Leonardo sei preparatissimo. Auspichiamo altre interessanti live con te…!
Grazie mille!
Grazie a tutti per il supporto!
L'argomento era davvero settoriale questa volta e per questo mi fa doppiamente piacere vedere tante interazioni.
Ho lasciato in sospeso la mia polemica personale sul "pattuglione di F-104" perchè non mi piace fare troppe digressioni non inerenti all'argomento ma adesso vi spiego: l'AMI è stata l'ultima ad impiegare il 104, velivolo amato e odiato ma certamente iconico nel suo essere "divisivo". Perchè nessuno ha pensato di mantenere in volo un pugno di 104, giusto gli special color (ce ne sono di splendidi), uno grigio-verde e uno in grigio (le livree da combattimento), per tirarli fuori negli air show? Un pattuglione di 104 che fa un paio di passaggi (mica grandi cose!), un gran casino e fumo nero, full AB e via!
Avevamo tutto: i caccia, i piloti, gli specialisti, ricambi per anni (gli altri 104 potevano essere cannibalizzati). Potevamo anche farci pagare!
Voi come la vedete?
Ciao!
L' F-104 l'ho visto nell 87 a Villafranca.... il motore smontato è poco più corto del velivolo intero... nella lista dei miei aerei preferiti è secondo solo all A10... capiamoci ovviamente non lo impigherei mai nel 2023.
Forse e dico forse, all'air show del centenario dell'Aeronautica a Pratica di Mare, potrebbe essere presente un 104 italiano ma proveniente dagli USA, dove alcuni sono ancora operativi ed in mano a privati (oltretutto spesso con piloti italiani, uno fa anche video su YT) quindi Leonardo, se dovessi capitare da quelle parti a Giugno, fai un salto (sempre se lo portano) almeno ti rifai gli occhi e le orecchie 😄
Hai ragione...e mica solo gli F 104. Sarebbero tanti i velivoli militari significativi per la nostra AM che sarebbe valsa la pena di mantenere operativi ad uso storico, magari in collaborazione con i costruttori come avviene per le auto storiche. Ma per volerlo e farlo ci vogliono passione e amore.❤
Ciao Leonardo, come sempre molto competente e deciso! Love it, il 104 come aereo e uno dei piu belli e che mi ricordano la mia infanzia, uno dei piu affascinanti, molto veloce e ideale per l intercettazione. Io credo che l AM, per quell epoca abbia fatto la scelta migliore, perche era nato per l intercettazione, configurazione light, 1 missile aspide, 1 sidewinder e addirittura rimosso il cannoncino. Al dogfight non ci pensavano proprio. L italia aveva investito molto nel 104, e quindi l'han usato fino in fondo sviluppando le versioni ASAM. Eccezionale. Addirittura si vociferava che durande un esercitazione d intercettazione a decimomannu un 104 a fregato un tomcat americano con uno yo-yo alto... C era un articolo a riguardo che potrei cercare. F104 e Tornado, bellissimi :) Ciao
U
Bel video complimenti
grazie!
Live bellissima complimanti !!!
Grazie!
Veramente interessante grazie e buona giornata 🎉
grazie a te!
Grazie Mirko, grande Leonardo…👍. E sulla “questione” F-104, hai perfettamente ragione. Siamo, anche in questo caso, il solito Paese cialtrone.
Un'altra interessantissima live!👍👍👍
grazie!
Bella diretta, sempre piacevole avere ospite Leonardo
grazie troppo gentile...Maestro Massari!
Contenuti > Forma. Forse uno dei rari esempi. Bravi. Bravi.
grazie!
molto interessante complimenti !!!
Grazie!
complimenti meritatissimi.. specialmente quando hai parlato dello spillone del J79 bei tempi quando vedevo i veltri volare sopra il mare
Bellissima Live! È davvero interessante vedere l'evoluzione assurda che si ha avuto in poco più di 100 anni di tecnologia! Un appunto, Apocrifo vuol dire "da tenere nascosto" non errato
@david jody franco
Grandissimo
you made my day :D
Bellissima live Mirko ❤️
Su questo argomento i non esperti, come me, sono spesso condizionati dal soft power (hollywoodiano) americano. Farete una puntata sulla storia dell aviazione militare italiana (segnatamente sul periodo prebellico) ?
Bella presentazione. Avrei giusto sperato in qualcosina in più sugli scontri aerei durante la Guerra della Falkland: Comunque Lanzara è un ottimo analista, spero torni preso per un altro approfondimento. Complimenti per il canale. Ciao a tutti!
Ovvero Harrier, questo sconosciuto 😊 comunque hai ragione, ci furono eventi interessanti.
ciao.
Lo scopo di questa live era tracciare rapidamente la storia del combattimento aereo con numeri aggregati per decenni appunto se avessi dovuto fare un focus su ogni singola guerra o singolo scontro avremmo fatto Natale! Con quello che costa il mio onorario... 😁😁😁
@@leonardolanzara4486 grazie per la risposta! Magari in futuro si coglierà l'occasione per approfondire alcuni eventi. Buon lavorò e alla prossima. 🖐
Mi ricordo che in un documentario i piloti americani in Vietnam sparavano due missili di seguito perché sapevano che uno poteva fare cilecca per colpa del terreno o per fallimento dell'acquisizione del target. È vera questa cosa o è solo una leggenda?
Live molto interessante e sempre con ospiti preparati sull'argomento! Sarà per questo che non vedo più la televisione.
Ottima live, un'unica cosa: la cobra di Pugachev viene performata anche da Mig-29, Su-27, F-18, Mig-21, F-14, Mirage vari e anche il Draken possono performarla in sicurezza nonostante non abbiano il thrust vectoring. La caratteristica necessaria è la presenza di un ala a delta o con una blended wing che la incorpori e non appunto il TVC. Questo è dovuto ad una questione di vortici e handling a basse velocità. A dirla tutta gli eurocanards non possono effettuarla per via di limitazioni software all'angolo di attacco massimo. Il thrust vectoring è però necessario per il controllo in manovre post stallo (ad esempio la foglia che cade).
È questione di sensibilità. In guerra, a parità di mezzi o esercizio, vince sempre il più sensibile
Se la situazione è come quella descritta nella live #190, e considerando che la maggior parte degli aerei russi hanno un 'combat range' limitato, l'unico modo per impedirgli di conquistare la superiorità aerea sarebbe quello di bersagliare le basi aeree russe on Ground Launched Small Diameter Bomb ed eventulmente ATACMS in modo da costringerli a rischierarsi su basi più arretrate, decollando dalle quali potrebbero rimanere poco o nulla in zona di combattimento.
Di queste due armi che tu citi, come l'HIMARS stesso, è stata fatta una mistificazione allucinante, non dico Wunderwaffen del baffetto ma quasi.
- Il successo dell'HIMARS nella campagna a Kherson è dovuto alle condizioni particolari del terreno (due ponti cruciali per la logistica nel range del sistema) e al suo uso in combinata agli MLRS sovietici. I russi avevano schierato numerosi SAM a corto raggio a difesa dei ponti, principalmente Pantsir, Osa e Tor, e perciò l'HIMARS da solo (spara appena 6 razzi seppur precisi e tutto) non avrebbe mai potuto superare l'obrello AA russo. Gli ucraini hanno quindi iniziato attacchi di saturazione, combinando magari due scariche di HIMARS precisi con un mix di razzi Grad e Uragan, in modo da far arrivare insieme sul bersaglio tipo 50-60 razzi che mandano in overload i SAM nemici, che non riescono ad abbattere tutto e quindi qualche razzo preciso passa e prende il ponte. Togli queste due cose, il contesto molto particolare di Kherson e l'aiuto determinante degli MLRS sovietici, e il mirabolante HIMARS si sgonfia.
- Collegandomi a quanto detto prima: la small diameter bomb montata su un razzo di artiglieria è wishful thinking. Sia perché la produzione è al momento molto ridotta, sia perché il punto forte dell'arma, ovvero la sua gittata, rende anche impossibile usarla in combo con gli MLRS sovietici, e quindi diventa impossibile fare attacchi a saturazione di obbiettivi sensibili come hanno fatto a Kherson (viste anche le quantità limitate di lanciatori HIMARS e di GSDB stesse)
-L'ATACMS, ciao core. In primis, gli americani sulla carta ne hann prodotti si molti, ma quelli disponibili sono pochi. Questo perché già prevedevano di dismetterli per rimpiazzargli con i Precision Strike Missiles concepiti dopo il crollo del trattato INF (han più raggio degli ATACMS, chiaramente in ottica Oceano Pacifico), e quindi per la maggior parte degli ATACMS in inventario non hanno effettuato le procedure di life extension del combustibile solido del razzo. La quantità di essi disponibili agli USA stessi è limitata, Laura Cooper del Pentagono lo ha ammesso pubblicamente un paio di mesi fa.
Senza contare che era anche emerso come gli HIMARS forniti all'Ucraina abbiano un software modificato che gli impedisce di lanciare gli ATACAMS. Questo perché gli americani non si fidano di polacchi e rumeni e temevano che questi fornissero degli ATACMS sottobanco agli Ucraini. Quando senti Stoltenberg (nomen omen) blaterare robe tipo "la NATO è unita e compatta", pensa a questo (o al fatto che i greci non danno gli S300 agli ucraini perché han paura dei turchi, cioè un membro NATO teme un membro NATO) e fatti una grande risata.
Per chiudere, le basi aeree russe sono protette da sistemi high end, combo sia di corto che di lungo raggio e integrati, e al contrario di quelli sul dinamico campo di battaglia sono ben schierati e con procedure operative fisse. Nel caso "peggiore" c'è un S300, nel "migliore" un S400 o uno dei nuovissimi S350. Prendendo quest'ultimo come esempio: un solo lanciatore può ingaggiare insieme 12 missili balistici tipo ATACMS. Considerando che un HIMARS lancia un singolo ATACMS, capisci che un attacco per saturare i SAM di una grande base aerea è impossibile, sia per mancanza di missili ma anche di lanciatori.
E anche le GSDB hanno una traiettoria facilmente prevedibile, essendo alla fine un razzo di artiglieria.
Paradossalmente i droni che fino ad ora gli ucraini hanno usato sono più efficaci: essi volano bassissimi e perciò per sistemi di ombrello a lunga distanza tipo un S400 è difficilissimo vederli e abbatterli. Poi chiaro hanno limiti di precisione e entità della testata...
Buondi, una riflessione sull'evoluzione dei velivoli (NGAD, tempest o quanto altro).. Con il loro costo, probabilmente esorbitante, non credo sarà possibile produrne in gran numero.. Se un F35 costa 100 M$ quanto potrebbe costare un unità NGAD ?? A questo punto la perdita di un solo mezzo sarebbe inaccettabile, ed anche per questo si stanno sviluppando gli UAV di scorta, costosi ma probabilmente più sacrificabili.... Si potrebbe fare un paragone con i carrier strike group.. con le dovute proporzioni.. un High Value Target protetto dalle scorte.. insomma una portaerei del cielo.. Ciao da Ravenna !!
giusto...infatti nell'IMPERDIBILE live sui caccia di 6a gen dicevamo che i gregari autonomi rivestiranno un ruolo fondamentale dal punto di vista operativo ma anche per ridurre i costi, economici e politici.
ciao tabéc!
Grazie a Mirko e Leonardo per questo ed i precedenti video, soprattutto perché riuscite a rendere accessibile ai non addetti anche gli aspetti tecnologici più sofisticati. Approfitto della disponibilità di Leonardo per soddisfare una mia curiosità: abito a 30 km in linea d' aria da Ghedi e la mia casa colonica è spesso sorvolata da coppie di Tornado in rientro alla base, ultimamente ho avvistato anche gli F35. Ma perché i due Tornado volano praticamente incollati uno all' altro ? Manterranno la distanza con sistemi elettronici , ma se il primo ha un guasto improvviso il secondo lo tampona .... proprio in Romagna c'era stata una collisione tra due Tornado con la morte dei piloti tra cui una donna pilota, anche se mi sembra che l ' incidente avvenne per manovre non autorizzate. Sono anche preoccupato per i sorvoli visto che in passato per danni da incidenti aerei vi furono sentenze di risarcimento scandalose.
Grazie 1000!
Vedi delle belle cosette da casa tua...invidia!!!
L'incidente con due Tornado coinvolti cui fai riferimento accadde sulle Marche. E pratica comune per i velivoli volare in formazione serrata, anche per scopi di addestramento, quindi darti una risposta sul "perché lo fanno" è abbastanza difficile. È il pilota che mantiene la distanza da un'altro velivolo; non c'è nulla di elettronico; semmai, il Tornado dispone di un Terrain Following Radar per seguire automaticamente il profilo del terreno.
in tempi di pace per addestramento volano vicini
in missione militare lo fanno per rendere difficile la individuazione o meglio la risoluzione per i radar avversari che possono essere indotti a ritenere si tratti di un solo velivolo magari di dimensioni maggiori, soprattutto per i radar civili o quelli più antiquati
@@OdisseoItalico Grazie , allora gli F 35 , essendo Stealth, non dovrebbero volare così vicini , li ho visti un unica volta sino ad ora e con una rotta molto più a nord e non ho badato alla loro formazione.
la manovra Cobra di Pugachev dalla dubbia utilità pratica può in teoria determinare lo sgancio del lock di un radar doppler in modalità track, dato che tale tipo di radar rileva la velocità rispetto allo sfondo ma comunque è tutto da dimostrare; in realtà può essere utile per valutare la capacità di manovrare e restare controllabile alle basse velocità ed agli alti angoli di attacco nonchè la robustezza intrinseca della cellula (aerei non sufficientemente robusti semplicemente si sfascerebbero nel provarla); da non sottovalutare poi la capacità dei motori di resistere a stallo compressore (non scontata)
Sono più che d'accordo. Noto comunque un grande interesse\dibattito attorno a questa manovra, dovuti probabilmente al suo tasso di spettacolarità!
Mirko a quando una live sull'evoluzione dei tank e mezzi di terra dalla prima guerra mondiale ad oggi? Anche per i tank si sta puntando ad una sorta di tecnologia stealth, se ne potrebbe discutere un bel pò!
Bella live e con Leonardo, che seguo sempre volentieri,c'è da imparare. Un solo appunto: mi sembra manchi un approfondimento sul ruolo dei caccia rispetto alla contraerea moderna, perché se è vero il multidominio in ambito strettamente aereo ci manca un pezzo. Per il resto tutto ottimo😊
grazie! continua a supportarci!
Non potevo andare troppo in dettaglio in questa live altrimenti avrei aperto 2000 parentesi è fatto altre 2000 digressioni, saremmo rimasti online una vita! E poi chi glielo dice alle decine di donne che ci aspettano? 😉
Ribadisco che il dogfight non è finito, perché grazie alle tecnologie di guerra elettronica e stealth 2 aerei possono arrivare a vedersi e spararsi e chi dovrà allontanarsi perché non equipaggiato avrà comunque perso.
Inoltre arriverà il momento in cui saranno i droni a dover sostenere il dogfight contro altri droni perché è il vero modo più economico per abbatterli.
infatti il dogfight non è finito ma si è ridotto al minimo.
l'impiego di gregari e UCAV dovrebbe servire proprio ad evitare lo scontro ravvicinato
Salve!
"Ferro da stiro volante" e quasi meglio di widowmaker :). Complimenti live densissima ma godibilissima.
grazie...tanto il Missilleer non poteva offendersi!
Ciao Parabellum, video stupendo! Posso raccomandare solo di avere i segnalibri nella descrizione del video per poter navigare più facilmente quella che a tutti gli effetti è una fantastica lezione magistrale - grazie di tutto!
Live molto ben informativa, Leonardo sa fare il suo mestiere e riesce a trasmettere ciò che dice ogni volta usando sia tecnicismi sia un linguaggio semplice per far comprendere (anche a chi non conosce l'argomento) ciò che vuole spiegare.
Sono ancora convinto che l'aviazione ha un futuro molto prospero di fronte a sé, ma il problema è sempre il costo degli aerei che nel caso ne venga abbattuto anche solo uno è un costo non indifferente per qualunque Paese (e forse è anche uno dei motivi per i quali non vogliamo dare all'Ucraina aerei moderni di un certo livello, se anche solo uno venisse abbattuto sarebbe un costo non indifferente).
Un problema ancora più grande per gli aerei oltre che gli aerei stessi da lato nemico è l'antiaerea. La guerra in Ucraina ha insegnato a come l'antiaerea sia estremamente efficace nel negare una superiorità aerea a livello di CAS, proprio per questo siamo più inclini a dargli questo tipo di armamento (anche perchè meglio produrre missili per antiaerea piuttosto che aerei da milioni di dollari che rischiano anche di avere problemi a livello di logistica rendendo il tutto un incubo per gli Ucraini).
Personalmente parlando credo che il dogfight non morirà mai al 100%, prima o poi ricapiterà una volta nella storia anche nei prossimi decenni a parere mio che un aereo riesco a non farsi identificare e abbattere col cannone un aereo nemico, i missili sono l'arma principale per gli aerei del futuro in quanto aiuta anche a far sentire il pilota più sicuro, ma chi si disabitua a fare dogfight e impara a sparare unicamente missili andrà nel panico nel caso si trovi un aereo avversario col cannone poco lontano da lui, sopratutto nel caso non gli rimanga nulla e non abbia un cannone sul suo aereo.
Abbiamo visto come in Vietnam si pensava che i missili fossero già il futuro di ogni aereo, sono passati anni ovviamente e la loro precisione è migliorata, ma chi dice che in futuro non spunti un modo per eludere nuovamente i missili con relativa facilità e che si ritorni di nuovo alla necessità di addestrare i piloti ancora una volta al dogfight?
Esatto nessuno, può accadere o non accadere come sempre portare pazienza e attendere è la cosa migliore se non si può fare nulla direttamente.
Dato che si è parlato anche di Ucraina non si può negare che (nel caso le antiaeree ucraine inizino ad avere carenza di missili) una superiorità aerea russa causerebbe un disastro, mi sento abbastanza sicuro a dire che non vi sarebbe più possibilità di controffensive di alcun tipo da parte Ucraina (se la situazione rimane così ovviamente).
Non nomino nemmeno la situazione "boots on the ground" in quanto non accadrà mai e poi mai, almeno non durante la guerra dopo chi lo sa? Magari una visitina i Polacchi o gli Americani la fanno con qualche battaglione giusto per, ma sono solo mie supposizioni.
In ogni caso sapremo verso metà maggio se la situazione dei missili dell'antiaerea Ucraina è peggiorata, perchè da lì in poi dovremmo vedere un aumento degli attacchi aerei ad ampio raggio in ogni dove.
Ah e piccola postilla fuori luogo per tutti: Bakhmut è destinata alla caduta, dubito ci sia una controffensiva nel breve termine che ribalti tutto e se ci sarà dovrà avere successo nell'intrappolare quante più unità Wagner e VDV possibili che vi ricordo sono le migliori sul campo. Il terreno si sta piano piano asciugando, ma il tempo stringe e ne rimane poco e sopratutto bisogna avere la forza di sfondare le linee e tenere fermi eventuali tentativi di rottura dell'accerchiamento da parte dei restanti Wagner e VDV, cosa non facile.
Grazie della live❤.
ciao e grazie per il supporto.
commento veloce:
1. A proposito del costo degli aerei vai a cercare su wiki le Augustine's laws e guarda la n.16! è una provocazione ma il senso ce l'ha.
2. Riguardo all'antiaerea, il conflitto sta dando ragione ai russi/sovietici che hanno sempre investito molto sulle difese aeree stratificate (anche mobili) in risposta alla superiorità della NATO in aria. Però è anche vero che ne russi ne ucraini sono veramente specialisti in SEAD (dottrine, armi e addestramento) come la NATO. Ricordiamoci che i missili HARM montati sui mig-29 ucraini hanno capacità limitate a causa dell'incompatibilità con il velivolo appunto.
3. d'accordo sul dogfight, ma penso che la lezione del Vietnam non sarà dimenticata e ci si continuerà ad addestrare.
@@leonardolanzara4486 La Law 16 è davvero una provocazione in piena regola🤣, futura realtà o deduzione per mettere in allerta i vertici militari? Lo sapremo fra una trentina d'anni.
Vero, la guerra in Ucraina ha dato ragione ai Sovietici, le difese aeree stratificate funzionano benissimo contro chi vuole stabilire supremazia aerea, ci avevano visto giusto da questo punto di vista.
Vero che montare missili e bombe NATO su MIG29 ormai ben vetusti aiuti sì, ma solo in parte, anzi con le bombe plananti americane c'è stata pure una delusione in quanto si hanno dei report sul fatto che hanno fatto cilecca (motivo per il quale probabilmente se ne parla poco).
Penso anche io che il dogfight continui la sua esistenza per un bel po', ci sarà sempre nella storia un momento nel quale il dogfight sarà cruciale e non va sottovalutata questa cosa.
Grazie a te del commento :D
I miglior combattimento è quella che non si fa ...
....sorprendere dal russo di turno e lo abbatte
Visto come il mondo è tutto rappacificato non vedo il motivo di supportare guerre vicine o lontane e perché prepararci ad un eventuale scontro culturale-economico. Bliss is the best.
Io intendevo abbattere il nemico prima che ti vede il dogfigth e'l estremissimo arazio ...si colpisce il nemico prima che vola meglio ancora se si colpisce direttamente in garage ...
Cmnq Leonardo solo romagnolo poteva essere sono svezzati a latte e miscela ...non si sa ancora chi nasce prima se il romagnolo o il pilota ...moto auto caccia carrarmato ...hanno un rapporto molto ambiguo con il motore e la patacca
Non vedo errori
Attenzione perché ci sono le regole di ingaggio. Puoi avere missili e radar che permettono di colpire BVR, ma poi gli ordini sono di avere conferma visiva del bersaglio e allora avere anche il cannone a bordo può fare assai comodo.
dipende dal contesto: in un conflitto tipo Iraq o Russia-Ucraina se hai conferma IFF si spara
@@leonardolanzara4486 in un contesto stealth l'IFF rimane spento, anche in un contesto di volo a bassa quota in TF rimane spento (lo so per esperienza personale), altrimenti a che serve cercare di rimane invisibili? Il transponder emette radiazioni captabili che renderebbero notabile la presenza del velivolo.
Beh ! Io ho 71 anni ( Marina Militare Italiana ) ex aviatore
Nell' F104 c'è un pezzo di famiglia Maddaluno. Un mio zio era nel team dell'allora Litton che progettò il sistema di controllo inerziale
ciao Amedeo!
Credo che mio padre abbia messo mano al primo 104 arrivato a Grosseto all'epoca!
@@leonardolanzara4486 ciao a te :) e complimenti!
@@amedeomaddaluno9502 grazie mille Presidente!
Gli scontri aerei del futuro assomiglieranno più agli scontri di Star Trek che a Top gun
complimenti per queste live molto avgeek :) dove è possibile recuperare tutti insieme i documenti e le slide di Leonardo? il link di oggi rimane in 'connecting', sono necessarie autorizzazioni specifiche? [RISOLTO]
Gli aerei giapponesi, in particolare il G4M era chiamati "one shoot Sally"
La guerra aerea è cambiata completamente
credo che se arrivassero dei caccia moderni verrebbero usati per fare qualche attacco specifico anticipato dal lancio di missili anti radar
Ciao Mirko, ho sentito che nel video citate combattimenti dogfight avvenuti tra f16 vs f22 o f16 vs aerei russi dove l'f16 ha avuto la meglio.
Dove posso trovare questi video video??? Se avete voi materiale non è che potreste fare una diretta su questo??
Grazie
F6 Misseleer mi ricorda un A6 Intruder con ala dritta
in effetti...
Una live pervasa dallo spirito di war thunder e hearts of iron tutti insieme
personalmente più che altro world of warships... faccio del falso ideologico, lo so...non dite niente!
Vorrei avere un giudizio sul nuovo aereo per M-346 . Quale il suo possibile utilizzo in ambito militare?.
ma se il dogfight verrà col tempo annullato poi a che serviranno gli aerei ? finirà come nel film di fantascienza "Il gioco di Ender", un militare che da terra comanda sciami di droni armati. un saluto e tanti complimenti al canale
Ovvio. Le spade che facevano contare molto di più l'uomo son già state soppiantate dai proiettili a distanza.... Più si va avanti e più son finte anche 'le guerre'. Ma non disperare: non si arriverà mai al punto in cui non ci sarà più alcun essere umano dietro. Magari molto debole e sfigato per l'evoluzione di razza, ma pur sempre essere umano
Dato che c'è stato un po' di dibattito\confusione attorno al Cobra di Pugachev, cito RID di ottobre 2023, pag. 62 in alto: la manovra prevede che il caccia, in volo rettilineo è a bassa velocità, cabri raggiungendo un angolo di attacco di 110-120°, quindi rimetta giù il muso e poi riprenda il suo volo orizzontale, riaccendo senza perdite o guadagni di quota ma comunque, soprattutto, con il motore che non smette mai di rispondere. Nel corso della manovra, della durata di 4-5 secondi, il velivolo risulta sempre sotto controllo del pilota senza alcuna tendenza a partire incontrollabilmente anche se il velivolo riduce la sua velocità fino a 100 - 120 km\h.
Quindi è una manovra ben diversa da una semplice cabrata violenta!
Caro Mirko, ti ho sentito stamani da Grieco ma lì non posso commentare perchè mi ha bannato (criticavo Boldrin che è un suo ospite "di riguardo":) approfitto qui per dirti che ho trovato le tue osservazioni molto lucide in particolare sulla situazione aerea, quello che si è dato per scontato per tanti anni improvvisamente è venuto a cadere: il vero nemico del potere aereo non è la caccia avversaria come nella IIGM, ma le moderne armi AA.
La Germania mise in campo se non ricordo male un 12.000 cannoni da 88 e un milione di addetti alla FLAK senza riuscire a fermare l'offensiva di bombardamento alleata, adesso bastano relativamente pochi missili per condannare a terra l'aviazione.
Questo pare nel quadro che si è già intuito fin dagli inizi di questa guerra: le armi difensive hanno la meglio su quelle offensive, non per nulla i fronti sono fermi. Il binomio carro-aereo sembrava invincibile in una guerra simmetrica e invece...
Qualcosa si era già cominciato a intuire nella guerra del Kippur, quando gli AT spalleggiabili avevano fermato una brigata carri israeliana e i SAM avevano neutralizzato l'aviazione coprendo la zona del Canale, adesso se ne ha una conferma ancora più chiara.
Domanda postuma per la fase a 48:20
L' AIM-9B Sidewinder utilizzato dagli F-86 Taiwanesi, aveva gia' i "Rollerons"?
direi di sì
Tanti anni fa vidi due F 104 della marina tedesca ,mi pare , in un air show a Rimini...da brivido...erano altri tempi ,poi dopo Ramstain mi pare che le manifestazioni aeree si siano un po' ridimensionate.
gli incidenti negli airshow hanno avuto come risultato l'allontanamento dei velivoli dal pubblico. Succede anche con gli spettacoli pubblici delle Frecce Tricolore, Typhoon, M-346 che si fanno sul mare...i velivoli sono lontanissimi (maledizione!!!). Solo in Asia credo li tengano più vicini al pubblico
Per fli F4 gli unici con il cannone era gli F4E e F4F, i C ed i D USAF il cannone lo potevano usare solo contro obiettivi a terra, se non ricordo male.
Puntata meravigliosa. Ma chiedo: non si potrebbe dotare i Mig 29 e i Su27 di elettronica occidentale e colmare il gap coi russi piuttosto che cambiare la linea di volo?
Sarebbe come montare ABS, centraline ecc su una Fiat uno... praticamente impossibile per diversi cablaggi, cockpit ecc sino alla semplice bulloneria. In una altra live di parabellum è spiegata la quasi adozione dei missili antiradar sui mig 29 dove sono bene spiegati questi problemi.😊
@@danieltorkan3798 non dico sia facile ma intendevo dire che bisognerebbe sostituire tutta l'elettronica russa con la nostra non adattarla.
@@fabiomariaderose2903 Praticamente non è possibile: radar, servocomandi, attuatori, sensori etc nascono integrati con la meccanica. Tanto vale rifare un nuovo aereo...
Bravi: un unica domanda, i duelli stile 2 guerra mondiale descritti nel conflitto ucraino con entusiasmo dalla stampa nostrana erano semplicemente frutto di fantasia o di eccesso di vodka ?
Mirko ha parlato più volte del fatto che gli aerei russi sono così più avanti tecnologicamente rispetto a quelli ucraini da riuscire ad abbatterli da 100 km prima che il radar dell'aereo ucraino riesca a dare il segnale di essere sotto tiro e per questo gli aerei ucraini sono costretti a volare bassissimi (molti i video nei quali sono letteralmente a qualche metro dal suolo) per evitare di essere visti dai radar; quindi non so dirti di preciso se ci siano stati o meno scontri tra caccia russi ed ucraini a distanza ravvicinanata, probabilmente qualche caso ci sarà stato, ma dubito sia la norma o sia successo in quantità rilevante
@@davidet638 si pur non essendo un esperto di guerra aerea sapevo benissimo ad esmpio che le cavolate raccontate sul "pilota fantasma " di Kiev che nel corso del suo servizio avrebbe abbattuto la bellezza di 30 aerei russi erano solo invenzioni propagandistiche da parte di una stampa lontana dalla realtà ; rimango comunque basito che delle testate giornalistiche facciano disinformazione, e che debbano essere delle live di storia ben fatte su you tube a ripristinare la realtà dei fatti.
scusa se mi faccio autopromozione, ma nella mia prima live a dicembre abbiamo parlato estesamente dei combattimenti aerei in ucraina. dai, regalami una visual in più! ;)
Come si fa a non amare lo spillone?
Ciao, riguardo alle mitragliatrici sincronizzate mi chiedo perché non né abbiano 2 sulle ali fuori dal raggio Dell elica
Se ti riferisci alla WW 1, non c'erano all'epoca sistemi di mira indiretti per centrare la rosa di tiro (ottiche, servocomandi, alimentazione ecc) come nella WW 2. Arrivarono negli anni 30 con i primi monoplani ad alla bassa metallica.
Nella 1ww prima di essere sincronizzate con l'elica le mitragliatrici erano poste sulle ali ma era più complicato sia per sparare sia per prendere la mira
Scusa Mirko, hai notizie dell'invio in Ucraina di vari EMB-314 A-29 Super Tucano da parte degli USA ?
Nope
@@ParabellumStoria v'è un recentissimo video di "Military Foundation" dal titolo " Gli Stati Uniti inviano dozzine di EMB-314 A-29 Super Tucano in Ucraina per sostituire L-39 Albatros" su You Tube. Questa fonte però non la conosco.
Prossima live sulla evoluzione del CAS? È perché sta diventando insostenibile nelle guerre convenzionali.
MI par chiaro che l'aereo con maggiore proprietà stealth godrà di un vantaggio totale indipendentemente da tutte le altre caratteristiche , praticamente è come se nella IIGM si potesse arrivare alle spalle del nemico senza essere avvistati, non più un combattimento aereo ma un assassinio.
sì dai... tipo Sam Fisher di Splinter Cell!
@@leonardolanzara4486 Non saprei, non lo conosco...da anzianotto ricordo però un episodio raccontato dall'asso giapponese Saburo Sakai che arriva alle spalle di un pilota americano che non si guarda attorno e non si è accorto di nulla, tanto che può quasi affiancarlo e dargli pure un'occhiata per poi abbatterlo con una breve raffica, se non ricordo male esprimendo rammarico per quella che era praticamente un'esecuzione. Adesso è l'ideale del pilota: sapere dov'è l'avversario senza essere visto e colpire senza materialmente vederlo.
Se ho capito bene.
Ciao Mirko. Potrei in linea di massima essere d'accordo con il discorso che la quantità è anche qualità. Però paesi come Vietnam e Afghanistan senza avere aviazione e con numeri piccoli anche a terra hanno logorato giganti come USA e URSS. E allora come la mettiamo ?!
In Russia i piloti sganciavano spesso il canopy perché, essendo in celluloide e non in polimetilmetacrilato,, tendevano ad ingiallire ed opacizzarsi....
Ma come lo riconosci un aereo amico o nemico a più di cento km di distanza?
Se vai alla presentazione dei sistemi IFF a circa metà della live trovi la spiegazione 😊
Fantastico intervento. Complimenti ad entrambi… forse la più bella live mai assistita nel canale. Solo una pecca (se si può dire così). Sarebbe stato curioso, visto che si era parlato all’inizio dell’Italia e della epoca “machista” del pilota, conoscere la qualità della aeronautica militare italiana in riferimento all’argomento della serata. Grazie ancora Mirko e Leonardo… ribadisco fantastici 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
grazie davvero!
Sparare attraverso passo di elica e invenzione romena Con rispetto 😁👌
Mirco farai un'altra live con vlad spara storia?
Se capita il tema
Le analisi sulla possibiltà di arrivo di aeroplani Occidentali la vedo realistica. Ci vogliono anni per formare un pilota pronto al combattimento e tutti gli specialisti e manutentori dei velivoli. Cosa che anche io scrivevo da quando si cominciò a parlare dell'invio di aeroplani. Cambiare aeroplano non è come cambiare la macchina. É più facile passare dalla minicar alla F1 e vivere un gran premio. Se li dovessero mandare domani mattina li tirerebbero giù tutti anche perché volendo la Russia ne ha un quantitativo enorme e la massa ha sempre la sua valenza. F104 tirava giù talvolta anche gli F16 a Decimomannu e quindi avendo grande disponibilità di aeroplani, i russi piano piano azzererebbero la disponibiltà di F16 eventualmente utilizzati dagli ucraini. Trasformare l'Ucraina in una potenza che sia in grado di contrastare la Russia é una utopia. Bella ma sempre utopia.
tutto interesante ma non fanno prima a fare i droni guidati da remoto ?
quindi alla fine aveva ragione Orsini ? :-(
dipende per che cosa...ne ha detta di roba!
Momento fun: Ascoltate Lanzara senza video e ditemi se non vi sembra Adani che parla di aerei :D
fornire prova video please!
Dal 22 aprile REFERENDUM RIPUDIA LA GUERRA
Probabilmente i russi hanno usato poco l aeronautica perché di uomini e carri ne hanno tanti e li possono sostituire facilmente mentre gli aerei Probabilmente li possono sostituire meno facilmente
Se la contraerea ucraina si uniformasse a quella occidentale/NATO non sarebbe accettabile una limitata riduzione della potenza di fuoco a fronte di una superiorità tecnologica e di una maggiore precisione apportata dai nostri sistemi d'arma di contraerea? (per ora lanciavano 300 missili al mese avete detto, magari passare a 200 ma più precisi)
Il conflitto in Ucraina ci sta dimostrando come la quantità sia importante. Inoltre sistemi anti aerei vecchi come il Gepard hanno avuto una seconda giovinezza è una rinata utilità nei confronti dei droni lanciati a sciami. In altre parole in questa guerra il hi-low mix è ritornato di gran moda in tutti gli ambiti
Che moto hai Mirko??
Dragstar 1100
😊 già ........LIPC
gli americani hanno i carri in riserva da fornire è solo una decisione politica che devono prendere e dare altri 150 carri abrams basterebbero pochi mesi(se solo avessero già cominciato l'addestramento)
Si ma questi non sono regali,mi spiegate come faranno gli Ucraini a ripagare tutto? Una nazione distrutta,un popolo allo stremo,risorse inesistenti,classe politica agnentata,infrastrutture rase al suolo e risorse che dopo l'utilizzo dell uranio impoverito ci sarà da ridere...ergo mi chiedo.....vale ancora la pena far vincere l'Ucraina? Perché se passa sotto controllo russo...saranno fatti loro poi ricostruire
chissà che l'automotive non faccia un balzo in avanti simile all'aviazione
Io sarò una voce fuori dal coro. Di solito apprezzo le discussioni su parabellum, in questo caso noto però varie inesattezze non di poco conto. Una di queste è il discorso che viene fatto sui caccia di quinta generazione, in particolare f22, sostenendo che l'autonomia di questi aerei sia scarsa, quando la maggiore autonomia rispetto a f15 ecc è stato uno dei punti cardine del progetto. Non si fa nessuna menzione sulla supercrociera, cosa che hanno l'f22 ed i caccia più recenti, mentre il phantom, l'f15 ecc per essere supersonici dovevano usare i postbriciatori che comportavano enormi consumi di carburante ed autonomia che scendeva a pochi minuti in volo. Ci sono anche altre inesattezze secondo me non di poco conto.. Apprezzo queste discussioni perché calate nella situazione odierna dell'Ucraina Ma questa volta lho trovata un po' sotto tono
Confermo che il combat radius dell'F-22 è inferiore a quello dell'F-15, basta fare una breve ricerca.
Effettivamente non ho citato la supercrociera che fa parte delle caratteristiche avanzate che i caccia incorporano, ma questo non inficia il discorso, ovvero che i caccia sono diventati sempre più sofisticati, capaci (nel senso che hanno sempre maggiori capabilities) e pesanti, a scapito del combat radius... questo è un fatto.
Romagna dove ?
Mi mancano comunque i vecchi putiniani che scrivevano le c...te più assurde con Mirko che poi andava su di giri e li smerdava evidenziando come le sue riflessioni si basavano su dati reali, mentre i loro commenti su castelli per aria della propaganda russa.
I pipparoli filo Russi 😂😂😂
i nemici si possono anche odiare, mai sottovalutarli o si fa la fine dei nazi con Berlino spianata.
ua-cam.com/video/VcDAm1otg6Q/v-deo.html
@@oxiares1810
Fai presente allo psichiatra che la terapia non sta funzionando. Oppure smettila di prendere psicofarmaci e bere.
Il su-57 è un cazzutissimo aquilone
Vorrei vedere uno scontro f-35 vs Su-57....entrambi mi sembrano troppo pompato dalla propaganda
@@STIFLER89aaa indipendente dalla macchina la differenza la soprattutto il pilota di solito succede che se si ingaggiano ...si salutano si insultano un arrivederci e tante care cose..al massimo due colpi di avvertimento..non si fa mai il duello
Gli USA nel Pacifico abbattevano gli Zero, evitando, in modo assoluto di fare dogfight, utilizzando, velocità, quota ed armamento superiori.
Verissimo Roger...
A parte: Sakai 69 kills, Nischizawa 87 kills, Fukumoto 72 kills, Kamito 40 kills, Okumura 50 kills, Sakagawa 49 kills, Sugita 70 kills, ecc.ecc. 😀😀😀
@@tonykeith76 Certo, ma gli assi USA facevano uno, massimo due turni, poi a fare gli istruttori. Sakai li ottenne in gran parte prima di Guadalcanal. Poi al solito occorre fare una tare sulle dichiarazioni del tempo di guerra. Non so se per il Pacifico sia stato fatto un cross-checking degli abbattimenti. E anche quelli USA, basati su fotocamera, non erano sempre precisi al 100%
Chiedo qui perché mi sembra la live il cui tema si avvicina di piú. Chiedo per delucidazioni, conferme o assicurarmi che si tratti di sensazionalismo giornalistico. La televisione tedesca ha trasmesso le dichiarazioni di un inviato a mosca che dice come i russi siano riusciti a trasformare il loro vecchio arsenale missilistico a bassa tecnologia in una specie di ibrido tra missile supersonico e himars (questa é la mia spiegazione semplicistica). Dice che hanno preso le vecchie munizioni da 500 kg di cui la russia ha gli arsenali pieni, collegati a dei missili a basso costo ma pilotabili, li lanciano da postazioni non raggiungibili con la missilistica gps guidata a 9 mila metri di altitudine e a circa 50 km dall´obiettivo azionano il missile a basso costo ma pilotabile e lo usano per pilotare le vechie munizioni da bombardiere sugli obiettivi. Dicono che tali munizioni non riano rintracciabili dall´antiaerea e le stiano ampiamente utilizzando su bachmud. C´é il rischio che i russi abbiano trovato il modo di mettere in difficoltá la tecnologia? Dicono che gli arsenali siano pieni di quelle bombe siano pieni gli arsenali e che la modifica costi pochissimo. Allego la fonte separatamente perché é un video e ho paura che youtube la blocchi
ua-cam.com/video/yZiCoySM7X8/v-deo.html
Andava tutto bene finché non avete nominato la Krav magia
Intanto la Slovacchia ha consegnato tutti i MiG-29 promessi all'Ucraina, meglio di niente no?
2:17:35 comunque vorrei ricordare a Lorenzo che i dati sulla difesa aerea, sono aggiornati alla situazione di fine febbraio, pensa che nel frattempo l'Ucraina non abbia ricevuto altro? Ovvio che non finiscono.
certamente i dati sono vecchi di 2 mesi, ma esprimo il dubbio che nel frattempo gli stock ucraini si siano riempiti di S300 o di chissà quali SAM. Andiamo dicendo da un pezzo che la strategia russa aveva l'obiettivo di logorare la difesa aerea ucraina, forse ci stanno riuscendo? non so...vedremo!
La Domanda è: ma per quanto possiamo ancora mantenere le forniture all'Ucraina...e sopratutto....come faranno a ripagare tutto???
Battlestar Galactica insegna che.... 😏
Che le navi spaziali sono fighissime 😂
i russi hanno il problema di dover fare diversi passaggi per centrare gli obbiettivi non usando bombe intelligenti,oppure devono lanciare missili con scarsi risultati sui centri
"il BIAS" cinematografico fa danni... guarda te che casino ha fatto "Masha e orso" 🤦♂🤦♂
e i teletubbies no???
Effettivamente i 104 facevano morire. Non dal ridere però
lo so, è un aereo controverso, croce e delizia
Ma tanti avevano dato la Russia per sconfitta persino i migliori generali Americani ed Europei!
(Stirpe e uno di questi) infatti il più grande errore secondo me è stato che: gli Ucraini si sono fidati troppo degli Americani ed Europei!
E come comprare una casa senza soldi; poi la devi arredare,pagare le tasse,le riparazioni quindi come fai a pagare tutte le spese se già non hai i soldi per aquistarla…???
Sapete qual è la morale di questa favola…?
(E questa morale vale per tutti anche per me)
Mai cominciare un progetto se tu da solo non hai abbastanze capacità!!!
Perciò se non sei capace di alzare da solo (ripeto da solo!!!)500 kg non farlo…altrimenti finirai scosciato!!!
Mirko sei davvero una brava persona e meriti tanto però io e te lo sappiamo come andrà a finire! Dunque non speriamo nei miracoli…è impossibile che gli Americani daranno 500 Abrams e 200 f16 con tutti i problemi politici che hanno…!
Mirko ti voglio dire un detto che riguarda i giocatori d azzardo: Ho giocato e non ho vinto e guardate come sono dipinto!!!
"E come comprare una casa senza soldi"
"Mai cominciare un progetto se tu da solo non hai abbastanze capacità!!!"
Sei cascato nel tranello della falsa analogia. Come pensi di poter creare una corrispondenza biunivoca tra una guerra complessa come quella tra Russia e Ucraina e l'acquisto di una casa o un progetto generico?
Non puoi usare una guerra in corso per trarre degli insegnamenti di vita; e non puoi usare aspetti della vita quotidiana per interpretare una guerra così complessa. Perlomeno, non nel modo in cui tu lo fai.
Non contento dell'errore, rincari la dose e porti l'esempio del sollevamento pesi - "Perciò se non sei capace di alzare da solo (ripeto da solo!!!)500 kg non farlo". C'entra NULLA il sollevamento pesi.
"però io e te lo sappiamo come andrà a finire! " Io scommetto qualunque cifra che Mirko non ti ha MAI detto una cosa simile.
In scienza esiste un principio - "Partial action" - per cui se non tu non riesci a ottenere ESATTAMENTE ciò che vuoi misurare/calcolare/controllare/individuare/etc., allora devi cercare di ottenere la migliore approssimazione possibile. Ma come fanno gli Ucraini a ottenere un tale risultato se non fanno di tutto per fare dei "miracoli" (giusto per usare una tua parola)?
Chissà, forse sei un tipo pessimista e se qualcuno invadesse il territorio in cui vivi saresti disposto a darlo via in mezzo secondo. Ma non puoi pensare che tutti si comportino così. Bisogna dare il massimo perchè la situazione può capovolgersi da un momento all'altro anche a proprio favore. Quindi, lasci che dica io qual è la morale cui tu dovresti far capo.
Evita analogie senza senso.
Evita di fare troppe assunzioni.
Tutto bellissimo, ma i russi non hanno sfondato, stiamo parlando di come l'Ucraina sia spacciata mentre da due settimane ci chiediamo se una stazione a bakhmuth sia caduta
@@francescomiele6601 Poco importa. Se lì passa un treno con qualche componente italiana i rifornimenti arriveranno comunque con minimo 5 ore di ritardo.
È la prassi.
@@scienceskills hai colpito nel segno, ottima analisi.
@John Simonetti "....persino i migliori generali Americani ed Europei! "
e chi sarebbero questi "migliori" ? Sa quanti generali 4 stelle ci sono attualmente nelle forze armate USA ? Sono 44 per comandare poco più di un milione di effettivi (di cui la maggior parte sta negli uffici). Sa quanti erano durante la seconda guerra mondiale per comandare 12 milioni di soldati ? Erano 7 ! Perciò provi a domandarsi se questi "migliori" si distinguono meglio come strateghi militari o come politicanti in carriera.
Ma se la NATO intervenisse e in qualche mese si forzassero i russi fuori dal Donbass, fuori dalla Crimea oppure al tavolo delle trattative..che ti frega dell'opinione pubblica? Ha risolto un problema.
A me sa che se i russi erano in grado di distruggere le forze ucraine con l'aviazione lo avrebbero già fatto
ci hanno provato nelle prime ore del conflitto, attaccando le basi. Però gli ucraini sapevano dell'attacco imminente e hanno disperso aerei e SAM mobili
Il Cobra di Pugachev si fa anche (e tranquillamente) senza il vettoramento della spinta. Anzi in origine è così che venne fatto. Ci riesce pure il Mig 29 partendo da un angolo d'attacco di 30 gradi se non ricordo male, oltre che a Draken, al Gripen, al Raptor e ad un insospettabile che solo chi ha visto volare dal vivo riesce a credere: Il super hornet (e non che l'hornet normale scherzi quanto ad angolo d'attacco non appena si disattiva il limitatore). La differenza fra flanker e super hornet è che il flanker lo fa da scarico e si ritrova come una "sitting duck" perché si rimane a zero energia e deve puntare il muso a terra per recuperare velocità (energia). Il Super Hornet lo fa con 8 missili sotto le ali (6 Amraam e 2 sidewinder), torna in volo livellato e non deve puntare il muso giù. Il video del Super Hornet che lo fa è questo, a partire dai 40 secondi: ua-cam.com/video/G_GC1HJjEIQ/v-deo.html
c'è un certo dibattito su questo tema, a partire da "cos'è il cobra di Pugachev" ovvero quali sono le caratteristiche minime per definire una certa manovra il cobra di Pugachev. Per esempio, i gradi AOA: qualcuno dice 110°, altri tra 90° e 120°...ma lasciamo stare. Nel video che hai postato io vedo più che altro una cabrata violenta che non mi pare un cobra di Pugachev: se guardi un qualunque video sul cobra (fatto da un caccia russo o da un F-22) vedi che l'aereo impenna (i motori passano davanti all'abitacolo) in un istante, rallenta fin quasi a fermarsi, mantiene il controllo, abbassa il muso e riparte a volare bello sereno. Non vedo questo nel tuo video...e questo non significa che sia un brutto video o che l'F/A-18 faccia schifo o che io sono filorusso! Solo che non mi pare un cobra.
A me risulta che serva la spinta vettoriale per farlo in maniera "agevole", poi si dice che si possa fare anche senza ma non ne sono convinto. sono pronto ad essere smentito!
@@leonardolanzara4486 Ciao Lorenzo, grazie per la risposta. Allora che la spinta vettoriale renda la manovra (naturalmente) più agevole è fuor d'ogni dubbio, ma si fa anche senza. Il primo Flanker a disporre di un motore spinta vettoriale è stato il Flanker LL-KS nel 1989 seguito l'anno dopo dal Flanker LL-PS sempre con un motore boxato vettoriale. Per "un motore" intendo letteralmente uno su due. A Le Bourget 1989 fece la sua prima apparizione il cobra su un "normale" Flanker B, che monta i motori AL-31F. Non ha motori boxati ecc, è un normale flanker. I primi motori a spinta vettoriale che vediamo sui flanker di serie sono gli AL-31FP e faranno la loro comparsa sui Su-30. E' sempre un gran casino con le loro miriadi di sigle. Per quanto riguarda la definizione di cobra io personalmente so che si ritiene tale una manovra dagli 89° gradi di AoA in su, repentino calo dell'energia fino a quasi lo stop in aria e ripresa dell'assetto. In tal senso il video che ho postato rientra in tale definizione. Poi c'è chi sotto i 110° dice che non lo è, chi cronometra l'istantaneità della manovra, chi la fa esasperata fino a quasi il backflip e chi posta il video del F-14 che fa una manovra ad altissimo alpha e lo chiama Cobra. PS: tranquillo, non sono una di quelle persone che "ti inquadra" in questo o quello in base alle opinioni. Io rispetto quelle di tutti e questo era un commento per scambiarsi delle idee e confrontarsi serenamente, cosa che ho sempre visto come un arricchimento 😁
@@fabiorullo ciao e grazie a te per il dettaglio.
Condivido tutto, ma dico soltanto che si tende a considerare "cobra di Pugachev" un po' troppa roba. Con tutto il rispetto: se vedo un cobra fatto da un F-22 o un Su-35 è una cosa, se lo vedo fatto da un F-18...insomma! c'è una certa differenza, dai! Forse io appartengo alla "scuola" del cobra a 110° esasperato e questo è un mio bias, quindi NON pretendo assolutamente di aver ragione. Anzi, credo che la discussione andrebbe avanti senza una conclusione quindi...mi fermo qui!
Grazie ancora per aver contribuito alla discussione in maniera così competente e costruttiva.
ciao
In una parola tutto nero per gli ukraini
Ma che vita di merda hai? E' una domanda retorica, qualora voi filo putin non ci arrivaste per mancanze palesi di QI e cultura di base
@@oxiares1810 annegati nella tazza del cesso, L ambiente naturale non si abbandona
Per voi, non per gli ucraini.
in tutta onestà e senza essere filorussi, la situazione non è proprio rosea per l'Ucraina. I documenti emersi recentemente non aiutano a risollevare il morale. mi spiace ma bisogna essere obiettivi.
Poi spero di sbagliarmi, per carità!
@@leonardolanzara4486 ma certo, ci manca pure sia rosea, mentre affrontano da oltre un anno un paese con risorse nettamente superiori. Quello qua sopra è però un troll dell'ultimo periodo, che fa il depensante ovunque, da vero filo Putin. C era insomma un precedente