Caro Bibotalk. Sei que não vou ser respondido, mas sei que alguém vai ler. Então o Oposto também esta correto? Se só somos Templo se estivermos numa Comunidade Local, também só somos Membros do Corpo se estivermos na Conunidade Local? Quanto aos que não podem por vários motivos estar numa Conunidade Local, deixam de ser Templo do Espírito? Será que eu li errado ou Jesus mandou orarmos na Comunidade em vez do nosso Quarto? O problema dessa interpretação é não distinguir entre o Corpo de Cristo 'Universal', ou seja, todos os membros do corpo de Cristo no Mundo, e a comunidade local de Parte do Corpo de Cristo 'Universal'. A Conunidade Local pode mudar ou variar. Tanto é que o próprio Paulo ficava em média 2 anos em cada Comunidade. Na minha interpretação do Contexto geral da carta aos Coríntios e de outras cartas, Paulo fala do Corpo Universal de Cristo, o qual é Impossível de estarem reunidos fisicamente Todos os crentes da Terra. Esse erro pra mim, vem do duplo sentido que muitos teólogos deram a expressão 'corpo de cristo'. Uma como o Corpo Universal de Cristo e outra como Corpo Local. Mas é nítido que na maioria das vezes Paulo fala do corpo universal e não do local. Nas vezes que Paulo fala do local ele deixa claro que fala Diretamente para práticas daquela Igreja, como na própria carta aos Coríntios. E nesta passagem do Templo, pra mim é claro que o 'Corpo' é Universal e o Templo é a parte 'Individual'. Do "Macro" para o "Micro". Até porque o sentido é Espiritual nos dois. O 'corpo Espiritual de Cristo' e 'o Templo Espiritual de Cristo'. E Claro! Os nossos pecados não só afetam uma Igreja local mas qualquer pessoa a nossa volta. É um pensamento que Limita o Espírito de Deus,ao Resumir que só somos Templo ou Membro se estivermos numa Comunidade Local. Para mim é muito mais profundo do que isso. Numa interpretação exegética profunda, levando em conta o contexto histórico e bíblico, quando Jesus disse que Ele era o Templo que seria reerguido em três dias, e quando disse que o Pai e Ele habitariam naquele(e não naqueles ou na comunidade) que o Ama, estava dizendo de uma Única pessoa. Tanto o próprio Cristo, como cada um que O Ama. Paulo segue o que ouviu e aprendeu de Cristo. Conectando a isso, temos a "revolução" na conversa com a mulher Samaritana. Onde Jesus inaugura um Novo Tempo onde não se Adoraria a Deus mas num lugar específico, mas 'Em Espírito e em Verdade'. E como se consegue viver em Espíriro e em Verdade? Sendo Templo do Espírito Santo, sendo morada do Pai e do Filho. Veja que Jesus não cita a assembléia dos santos e ignora o Templo de Herodes e as Sinagogas, e fala simplesmente de uma condição Espiritual Individual. Da mesma forma, se o entendimento que você trouxe está correto, é como concordar de certa forma com a prática da Igreja de Corinto: "se só sou Templo se estou Congregando, quando não estiver Congregando, não sou mais Templo e o Espírito de Deus saiu de mim". Não faz sentido forçar a Bíblia pra ganhar os chamados "desigrejados" enquanto tem muitas pessoas que não estão Salvas e muitas Desviadas que estão numa comunidade, então essas também são Templos do Espírito?
Bom... sempre concordei com a interpretação passada no vídeo, o que reforçou mais ainda minha opnião. Sobre o ponto inicial do seu argumento, acho que há uma diferença gigante entre quem não pode congregar por limitações gerais (saúde própria o de parentes, localidade geográfica, cormobidades) e entre quem pode congregar e se recusa a isto. Há meu ententer é nítido na narrativa bíblica o aspecto comunitário, onde a própria ação do Espírito Santo visa capacitar o cristão para a boa obra de Deus, ou seja, o propósito maior da ação da Espirito Santo no individual é transbordar para o comunitário. Sobre percenter a Deus quem ama a Cristo; Como é possível amar a Cristo e rejeitar o seu corpo? Como amar o noivo e rejeitar a noiva? Como amar a Cristo e não amar aquilo que ele ama? Portanto, creio que não sejam templo aqueles que podem, mas deliberadamente rejeiam a comunhão. Pois aqueles, que querem mas não podem devido as cicurtancias, buscam a comunhão sempre lhes é oportuno.
@@jessefbeloni Em momento algum eu disse que Não se Deve Congregar. Pelo contrário, todo Nascido De Novo deve congregar. O meu argumento foi em relação a que só é Templo do Espírito aquele que Congrega. Essa condição não existe nos Textos Bíblicos. E como argumentei, se formos considerar a Coerência interpretativa para com Toda a Bíblia, nós vemos o contrário, que não existe este "pré-requisito" congregacional para ser Templo do Espírito. Vemos o próprio Jesus e os apóstolos dizendo que basta receber o dom Espírito Santo para ser Salvo e Adorar em Espírito e em Verdade. Não podemos estabelecer um Novo parâmetro para esta Verdade Bíblica só para convencer os desigrejados a congregar. Todo Cristão que estiver em santidade e em comunhão com Deus, vai impreterivelmente querer congregar. Não precisa forçar um texto Bíblico pra isso. Aliás você não me deu nenhum argumento Bíblico pra dizer que estou errado. Enfim, mais importante do que ser Templo do Espírito em uma congregação, é ter uma vida de Santidade dentro e fora da Congregação. E a maioria absoluta dos "desigrejados" só existem por causa do mau testemunho da Igreja Local e de seus líderes. A hipocrisia velada em meio a isso tudo, é uma Igreja Local que hoje em sua maioria, faz Cultos Online, recebe ofertas e dízimo Online, mas não aceita um Cristão que Congrega Online? Me explica isso!? Pode receber Dinheiro online, pode Pregar Online, pode Louvar Online, mas não pode ser membro Online? Com essa Hipocrisia nenhum "desigrejado" vai voltar a congregar, NEM ONLINE. PAZ E GRAÇA!
É sempre muito complicado estabelecer parâmetros quando se trata de salvação, até por que isso é departamento pessoal de DEUS. Mas precisamos interpretar a bíblia com a bíblia e não com nossos conceitos já estabelecido em nossas experiências, não é tão difícil ver que aqueles que não fazem parte do corpo da igreja tem muito mais dificuldades de permanecer na fé, e isso não se de maneira instantânea mas gradativa. Basta ver no próprio desenvolvimento da salvação seja individual ou coletiva da humanidade. Cristo morreu por todos mas nem todos nós seremos salvos se não vivermos como Jesus nos ensinou. Infelizmente a igreja vive períodos difíceis que fazem pessoas desistirem da fé, são inúmeros escândalos e homens sem escrúpulos. Mas isso acontece desde de os primórdios da humanidade. Devemos continuar, quem estuda a bíblia com seriedade e humildade sabe que passaremos por períodos muito piores, porém no final estaremos com o SENHOR Jesus para sempre naquele grande dia. Se a igreja disse 50% só de pessoas como eu ela seria muito pior do que ela é agora. Por isso estou como um membro pra servir ao SENHOR que é o cabeça pois ele é quem dicidirá no final de tudo.
Não há nada mais gostoso do que fazer parte de um povo que podemos nos abraçar, conversar, participar e principalmente se colocar a serviço. Não podemos esquecer que Deus é Deus de relacionamento. Concordo que o crescimento dos desigrejados é resultado direto das mazelas da igreja (não importa qual) mas não podemos ignorar que há uma parcela enorme de cristãos que não sem importam em servir e de fazer o papel de servo como as escrituras ensinam, fugindo de qualquer responsabilidade ou serviço que a igreja necessite; neste caso, nada melhor do que ficar online, selecionando pregações, ouvindo tudo na velocidade 2.0 e doando seus recursos para quem desejar. Ilustres desconhecidos que querem fazer parte do Reino, mas de preferência à parte de tudo e sem o risco de se escandalizar com alguém. Situações assim vemos a cada esquina e ainda falo com propriedade de quem precisou mudar de igreja recentemente, entristecido com a liderança, sua doutrina e usos e costumes... Creio que a questão do cristão online ainda será muito discutida e a luz dos acontecimentos recentes ainda é necessário muito entendimento para se forjar argumentos. O tempo dirá muita coisa. SEJAMOS IGREJA ! Onde podemos usufruir dos dons dos irmãos e das bençãos dispensadas e ainda por cima, sermos úteis para a glória de Deus !
Só discordo em relação à igreja local como a "oficial" etc. Jesus falou que onde tiver 2 ou 3 reunidos em nome dele Ele se faria presente. Logo, mesmo numa reunião simples sem faixa ou placa, é um local onde Deus habita e o Espírito age. É o que penso. Posso estar errado
Uma coisa tá ligado intimamente a outra. Individualmente sou templo do Espírito Santo, todavia, isso é resultado da minha comunhão com o corpo de Cristo. Esse texto não dá margem para um membro do corpo de Cristo se isolar e viver Individualmente
Que bom saber que a Shaddai é assim. Pós-venda é tudo. Ao contrário da Livraria família Cristã que é puro sofrimento. Se der errado lá vai precisar de muito paracetamol
Se a igreja é reunião então Depois que termina a reunião termina a igreja cada um vai prá sua casa. Se a reunião durar 2 horas a igreja também dura 2 horas. E os cristãos que já morreram?se Não podem não pertencem mais o corpo da igreja?
Excelente conteúdo, Bibo! E agora que notei a câmera. Não sei se já faz tempo que usa essa ou se mudou só a iluminação, mas dá pra ver até detalhes do fundo da sala, de tão boa. 👏👏👏
fico impressionado com a tentativa de algumas pessoas de força uma hermenêutica pessoal...isso soa como dissonância cognitiva teológica...sério esse Bibo força demais,e olha que é mto bom a diversidades de opiniões e expressões acerca desse assunto teológico...mass força mto
Recentemente descobri o seu pod e tenho acompanhado as suas interpretações.... gostaria de ler mais sobre os seus livros, onde posso achá-los? E quais títulos são?
Dessa vez, acredito que houve um equívoco na sua interpretação, mas, mesmo assim, parabéns pelos vídeos e por se permitir pensar. Está sendo uma voz importante.
Digamos que eu lesse de forma literalista essa narrativa bíblica, ainda assim, Enoque está dentro de um período de formação do povo de Deus, assim como Abraão.
link certo www.ellivros.com.br/colecao-comentario-exegetico-vida-nova.html?
Verdade falou tudo
🎯
É disso que eu tô falando.
Menos EU e mais NÓS!
Congregar é Bíblico.
Temos que compreender que é oração do Pai NOSSO e não Pai MEU, por isso encontro Cristo à medida que me relaciono com meu irmão.
Excelente palavra. Obrigado.
👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Bom dia.
Creio que o Espírito Santo age tanto indidualmente como coletivamente.
Caro Bibotalk. Sei que não vou ser respondido, mas sei que alguém vai ler. Então o Oposto também esta correto? Se só somos Templo se estivermos numa Comunidade Local, também só somos Membros do Corpo se estivermos na Conunidade Local? Quanto aos que não podem por vários motivos estar numa Conunidade Local, deixam de ser Templo do Espírito? Será que eu li errado ou Jesus mandou orarmos na Comunidade em vez do nosso Quarto?
O problema dessa interpretação é não distinguir entre o Corpo de Cristo 'Universal', ou seja, todos os membros do corpo de Cristo no Mundo, e a comunidade local de Parte do Corpo de Cristo 'Universal'. A Conunidade Local pode mudar ou variar. Tanto é que o próprio Paulo ficava em média 2 anos em cada Comunidade. Na minha interpretação do Contexto geral da carta aos Coríntios e de outras cartas, Paulo fala do Corpo Universal de Cristo, o qual é Impossível de estarem reunidos fisicamente Todos os crentes da Terra. Esse erro pra mim, vem do duplo sentido que muitos teólogos deram a expressão 'corpo de cristo'. Uma como o Corpo Universal de Cristo e outra como Corpo Local. Mas é nítido que na maioria das vezes Paulo fala do corpo universal e não do local. Nas vezes que Paulo fala do local ele deixa claro que fala Diretamente para práticas daquela Igreja, como na própria carta aos Coríntios. E nesta passagem do Templo, pra mim é claro que o 'Corpo' é Universal e o Templo é a parte 'Individual'. Do "Macro" para o "Micro". Até porque o sentido é Espiritual nos dois. O 'corpo Espiritual de Cristo' e 'o Templo Espiritual de Cristo'. E Claro! Os nossos pecados não só afetam uma Igreja local mas qualquer pessoa a nossa volta. É um pensamento que Limita o Espírito de Deus,ao Resumir que só somos Templo ou Membro se estivermos numa Comunidade Local. Para mim é muito mais profundo do que isso. Numa interpretação exegética profunda, levando em conta o contexto histórico e bíblico, quando Jesus disse que Ele era o Templo que seria reerguido em três dias, e quando disse que o Pai e Ele habitariam naquele(e não naqueles ou na comunidade) que o Ama, estava dizendo de uma Única pessoa. Tanto o próprio Cristo, como cada um que O Ama. Paulo segue o que ouviu e aprendeu de Cristo. Conectando a isso, temos a "revolução" na conversa com a mulher Samaritana. Onde Jesus inaugura um Novo Tempo onde não se Adoraria a Deus mas num lugar específico, mas 'Em Espírito e em Verdade'. E como se consegue viver em Espíriro e em Verdade? Sendo Templo do Espírito Santo, sendo morada do Pai e do Filho. Veja que Jesus não cita a assembléia dos santos e ignora o Templo de Herodes e as Sinagogas, e fala simplesmente de uma condição Espiritual Individual. Da mesma forma, se o entendimento que você trouxe está correto, é como concordar de certa forma com a prática da Igreja de Corinto: "se só sou Templo se estou Congregando, quando não estiver Congregando, não sou mais Templo e o Espírito de Deus saiu de mim". Não faz sentido forçar a Bíblia pra ganhar os chamados "desigrejados" enquanto tem muitas pessoas que não estão Salvas e muitas Desviadas que estão numa comunidade, então essas também são Templos do Espírito?
Só pasei aqui por causa desse comentário! Perfeito irmão. Concordo plenamente com vc em números gêneros e graus! Parabénsss 👏👏👏👏👏
Bom... sempre concordei com a interpretação passada no vídeo, o que reforçou mais ainda minha opnião.
Sobre o ponto inicial do seu argumento, acho que há uma diferença gigante entre quem não pode congregar por limitações gerais (saúde própria o de parentes, localidade geográfica, cormobidades) e entre quem pode congregar e se recusa a isto.
Há meu ententer é nítido na narrativa bíblica o aspecto comunitário, onde a própria ação do Espírito Santo visa capacitar o cristão para a boa obra de Deus, ou seja, o propósito maior da ação da Espirito Santo no individual é transbordar para o comunitário. Sobre percenter a Deus quem ama a Cristo; Como é possível amar a Cristo e rejeitar o seu corpo? Como amar o noivo e rejeitar a noiva? Como amar a Cristo e não amar aquilo que ele ama?
Portanto, creio que não sejam templo aqueles que podem, mas deliberadamente rejeiam a comunhão. Pois aqueles, que querem mas não podem devido as cicurtancias, buscam a comunhão sempre lhes é oportuno.
@@jessefbeloni Em momento algum eu disse que Não se Deve Congregar. Pelo contrário, todo Nascido De Novo deve congregar. O meu argumento foi em relação a que só é Templo do Espírito aquele que Congrega. Essa condição não existe nos Textos Bíblicos. E como argumentei, se formos considerar a Coerência interpretativa para com Toda a Bíblia, nós vemos o contrário, que não existe este "pré-requisito" congregacional para ser Templo do Espírito. Vemos o próprio Jesus e os apóstolos dizendo que basta receber o dom Espírito Santo para ser Salvo e Adorar em Espírito e em Verdade. Não podemos estabelecer um Novo parâmetro para esta Verdade Bíblica só para convencer os desigrejados a congregar. Todo Cristão que estiver em santidade e em comunhão com Deus, vai impreterivelmente querer congregar. Não precisa forçar um texto Bíblico pra isso. Aliás você não me deu nenhum argumento Bíblico pra dizer que estou errado. Enfim, mais importante do que ser Templo do Espírito em uma congregação, é ter uma vida de Santidade dentro e fora da Congregação. E a maioria absoluta dos "desigrejados" só existem por causa do mau testemunho da Igreja Local e de seus líderes. A hipocrisia velada em meio a isso tudo, é uma Igreja Local que hoje em sua maioria, faz Cultos Online, recebe ofertas e dízimo Online, mas não aceita um Cristão que Congrega Online? Me explica isso!? Pode receber Dinheiro online, pode Pregar Online, pode Louvar Online, mas não pode ser membro Online? Com essa Hipocrisia nenhum "desigrejado" vai voltar a congregar, NEM ONLINE. PAZ E GRAÇA!
@@deusefiel030712 Amém irmã. Jesus seja Louvado em qualquer Lugar! Principalmente na Assembléia dos Santos!!
É sempre muito complicado estabelecer parâmetros quando se trata de salvação, até por que isso é departamento pessoal de DEUS. Mas precisamos interpretar a bíblia com a bíblia e não com nossos conceitos já estabelecido em nossas experiências, não é tão difícil ver que aqueles que não fazem parte do corpo da igreja tem muito mais dificuldades de permanecer na fé, e isso não se de maneira instantânea mas gradativa. Basta ver no próprio desenvolvimento da salvação seja individual ou coletiva da humanidade. Cristo morreu por todos mas nem todos nós seremos salvos se não vivermos como Jesus nos ensinou. Infelizmente a igreja vive períodos difíceis que fazem pessoas desistirem da fé, são inúmeros escândalos e homens sem escrúpulos. Mas isso acontece desde de os primórdios da humanidade. Devemos continuar, quem estuda a bíblia com seriedade e humildade sabe que passaremos por períodos muito piores, porém no final estaremos com o SENHOR Jesus para sempre naquele grande dia. Se a igreja disse 50% só de pessoas como eu ela seria muito pior do que ela é agora. Por isso estou como um membro pra servir ao SENHOR que é o cabeça pois ele é quem dicidirá no final de tudo.
Muito bom Bibo 🙌
Muito bom!!!
Bom dia meu irmão!!! Assistindo em primeira mão.
Congregar é muito importante e natural ainda que o ajuntamento dos santos não se limite apenas a instituições, denominações e cnpjs.
Não há nada mais gostoso do que fazer parte de um povo que podemos nos abraçar, conversar, participar e principalmente se colocar a serviço. Não podemos esquecer que Deus é Deus de relacionamento. Concordo que o crescimento dos desigrejados é resultado direto das mazelas da igreja (não importa qual) mas não podemos ignorar que há uma parcela enorme de cristãos que não sem importam em servir e de fazer o papel de servo como as escrituras ensinam, fugindo de qualquer responsabilidade ou serviço que a igreja necessite; neste caso, nada melhor do que ficar online, selecionando pregações, ouvindo tudo na velocidade 2.0 e doando seus recursos para quem desejar. Ilustres desconhecidos que querem fazer parte do Reino, mas de preferência à parte de tudo e sem o risco de se escandalizar com alguém. Situações assim vemos a cada esquina e ainda falo com propriedade de quem precisou mudar de igreja recentemente, entristecido com a liderança, sua doutrina e usos e costumes... Creio que a questão do cristão online ainda será muito discutida e a luz dos acontecimentos recentes ainda é necessário muito entendimento para se forjar argumentos. O tempo dirá muita coisa. SEJAMOS IGREJA ! Onde podemos usufruir dos dons dos irmãos e das bençãos dispensadas e ainda por cima, sermos úteis para a glória de Deus !
Ouvi uma pessoa dizer: “ Se uma pessoa quer ser cristão em casa, não será salvo”. Você concordo com ele ??
eu não tenho como arbitrar na salvação de ninguém. O que sei pelas escrituras, é que um salvo procurará comunhão!
@@obibotalk concordo
Só discordo em relação à igreja local como a "oficial" etc. Jesus falou que onde tiver 2 ou 3 reunidos em nome dele Ele se faria presente. Logo, mesmo numa reunião simples sem faixa ou placa, é um local onde Deus habita e o Espírito age. É o que penso. Posso estar errado
@@obibotalk boa 👏🏽👏🏽👏🏽
@@jonadabejunior faz sentido 👏🏽🙏
Conteúdo super necessário! Contudo, comunhão verdadeira é realmente um grande desafio!
Uma coisa tá ligado intimamente a outra. Individualmente sou templo do Espírito Santo, todavia, isso é resultado da minha comunhão com o corpo de Cristo. Esse texto não dá margem para um membro do corpo de Cristo se isolar e viver Individualmente
Perfeito! 🙏🏻
Que bom saber que a Shaddai é assim. Pós-venda é tudo. Ao contrário da Livraria família Cristã que é puro sofrimento. Se der errado lá vai precisar de muito paracetamol
😀
nunca comprei na família cristã
Top👏
Se a igreja é reunião então Depois que termina a reunião termina a igreja cada um vai prá sua casa. Se a reunião durar 2 horas a igreja também dura 2 horas. E os cristãos que já morreram?se Não podem não pertencem mais o corpo da igreja?
A Igreja é o vínculo criado entre os irmãos. Apesar da reunião terminar, o vínculo se mantém.
E os cristãos que morreram deixaram de fazer parte da igreja?
Que vídeo esclarecedor! Muito bom ❤
Excelente conteúdo, Bibo!
E agora que notei a câmera. Não sei se já faz tempo que usa essa ou se mudou só a iluminação, mas dá pra ver até detalhes do fundo da sala, de tão boa. 👏👏👏
fico impressionado com a tentativa de algumas pessoas de força uma hermenêutica pessoal...isso soa como dissonância cognitiva teológica...sério esse Bibo força demais,e olha que é mto bom a diversidades de opiniões e expressões acerca desse assunto teológico...mass força mto
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Como assim, o Espírito Santo só habita em quem congrega,acho equívocado essa fala!!!!!Deus abençoe a todos nós 🛐🕊
Mas isso mostra que não podemos fazer tatuagem ?
Curtida 550!!!!
Recentemente descobri o seu pod e tenho acompanhado as suas interpretações.... gostaria de ler mais sobre os seus livros, onde posso achá-los? E quais títulos são?
No segundo 0:51 tem os títulos dos livros e vc acha em qualquer site de livrarias ou vc apenas digita o título no navegador da internet que aparece.
Dessa vez, acredito que houve um equívoco na sua interpretação, mas, mesmo assim, parabéns pelos vídeos e por se permitir pensar. Está sendo uma voz importante.
na minha não hehe, vários comentaristas apoiam isso.
Bibo! Concordo com vc, mas como podemos lhe dar com pessoas que nunca participaram da igreja, como Enoque?
Digamos que eu lesse de forma literalista essa narrativa bíblica, ainda assim, Enoque está dentro de um período de formação do povo de Deus, assim como Abraão.
Voce nao deve ter um cavera por tras da sua costas
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