Это тогда вина судьи: суды должны придерживаться презумпции невиновности. Аналогично врачи должны следовать клятве Гиппократа и спасать убийц, насильников и т.д.
Захотелось поделиться своими мыслями на этот счёт: Думаю, ты очень верно описала причины и этапы 'кэнселинга', но мне всё ещё кажется, что как таковой 'культуры отмены' не существует. Широкое обсуждение и то, что кого-то, особенно на заре движения 'me too', лишали должности, убирали из медиа проектов и т.д. - это, как по мне, просто результат огласки, и причина действительно кроется в распространенности соцсетей и их доступности. Тем не менее, это не отдельная 'культура', тем более не новое явление, так происходит с любыми получившими огласку проблемными ситуациями. Отравились дети в школе - всем плевать, об этом вдруг сделали выпуск новостей - уволили поваров, директора оштрафовали, ведётся проверка. Всегда предпринимаются 'излишние' или просто серьезные меры, когда принимающие решения люди чувствуют, что к ситуации есть общественный интерес. То есть, как мне кажется, новый и ключевой элемент в наше время - непринятие насилия (и ты об этом как раз говоришь). И бурное обсуждение идёт именно потому, что эта моральная норма относительно новая, и многие люди росли в атмосфере толерантности к этому насилию, а сама практика выбора между тем, рубить ли головы или замести под ковёр (если утрировать), далеко не нова, порождает столько срача именно из-за распространения интернета и активных социальных изменений.
была потрясающая история как закенсилили художника из-за того, что девица на конференции переспала с ним и подумала, что у них отношения, а год спустя на конференции осознала, что отношений у них нет. Или вот с Джонни Деппом прикольно конечно получилось - мадама его била, делала всякое дерьмо (в прямом смысле тоже), а закенселили его, запороли несколько лет жизни просто так. Кэнселинг бесконтрольная штука, где ради хайпа люди могут и придумать что-то. И вот вроде надо кенселить откровенно плохих людей, это выглядит правильным. Но как понять что обвинение реальное? Превентивно нужно закэнселить вообще всех тогда, не бывает белых и пушистых людей, особенно знаменитостей, они-то точно всегда пользуются так или иначе своим положением
Ну такое. Очень однобоко. Никакой обратной стороны. Кэнселинг за твит, кенселинг только на основании слов без доказательств, доведение до самоубийства. Всё это тоже существует. Мерзковато конечно
на "пустом месте", где появилась культура отмены, должны быть нормальные институты. полиция, суд. они просто не защищают уязвимые слои населения в наших семьях и на рабочих местах.
А если предположить, что девушка обвинила известного актера “X” в том, что он ее домогался. Эта новость разлетелась, общественность начали его «кенселить». Но тем не менее, вина “x” не доказана, но он уже пожинает плоды культуры отмены. По моему мнению, это главная проблема культуры отмены. Общество начинает «отменять» человека, чья вина не доказана. А доказать ее могут правоохранительные органы. И даже если приговор будет отрицать виновность «х», на нем останется клеймо насильника.
С одной стороны как бы да, кэнсэдинг это хорошо и полезно, НО этим движением нужно уметь пользоваться, дабы не было такого, что каждый день каждого человека за каждое кривое слово, иногда вырванное из контекста, кэнсэдят. А то кому-то, кто этого даже не заслужил, могут начать обсырать и кэнсэлить, а другого, кто это заслужил также засрут, но уровень этого засера будет одинаковым для двух разных людей. В общем это наказание серьезное и применять его нужно для серьезных проблем.
к сожалению, дело в том, что кэнселинг это не такая вещь, которой можно управлять. типа нельзя вот так взять и решить «хочу закенселить чела» и все взяли и закенселили, или наоборот.
Спасибо за видео, надеюсь, ок, если поделюсь мыслями. Мне кажется существование «cancel culture», постов в фб и так далее, является ещё и следствием плохой законодательной системы и действий полиции (кроме вышеназванного). Мне кажется девушки (and others) понимают; что в ментуре ничего не добьёшься или просто потеряешь время, безопасней написать пост. + если это супер powerful фигуры, как Слуцкий, скорее на тебя самого дело заведут. Тут естественно больше про гетеро-опыт, нон-байнари, лгбтк+, people of color в жизни в ментовку в россии не пойдут и понятно почему.
Правильно, поэтому надо отказаться от любой интелекиуальной работы человека - можно там кстати Толстого не читать, он тот ещё урод был с женой своей А вообще систему надо менять, а людей оставить в покое. А то так и будет - суд признал, что депутат невиновен - мужик его убивает - мужика сажают - оставшаяся семья голодает - и вот так выглядит любой самосуд
Ника, здравствуйте! Скажите, пожалуйста, не планируете ли Вы осветить в одном из новых видео такое культурное явление как каколдинг? Было бы очень интересно посмотреть.
Очень рада что о таких вещах стали говорить, думаю, мир всё же медленно, но меняется, как раз благодаря таким людям как ты, которые говорят об этом, а пока о проблеме говорят, - вопрос будет открыт, и о нём будут думать, обсуждать, и дай Бог, в головах людей что-нибудь начнёт меняться...
Я считаю что противники это не тольео те о ком ты говоришь, но и люди, которые боятся что например их бывшей стрельнет в голову, она начнет строчить лживые твиты и человека отменят не за что. Как в фильме "Исчезнувшая". Было бы неплохо иметь соц институты, которые бы защищали и жертв и обвиняемых.
@@r2Gt06 его карьера пострадала из-за того, что у него развились проблемы с наркотиками и алкоголем, а также потому, что он тратил кучу денег на неокупаемые вещи (коллекционировал картины, предметы искусства итд). Не говоря о том, что у него были скандалы с агрессивным поведением с его стороны. Ситуация с Эмбер пошатнула его репутацию? Несомненно. Но говорить, что исключительно этот случай разрушил его жизнь и карьеру-просто несправедливо и является ложью
@@drdnout статистику нагуглить две секунды: количество ложных обвинений в SA по сша варьируется от 2 до 5% в большинстве статей. можно догадаться, что в россии этот процент ещё меньше из-за слатшейминга, виктемблейминга, декриминализации домашнего насилия и сексизма в целом.
Меня бесит в связи с этой всей ситуацией то, что когда поднимается обсуждение подобных проблем, появляется очень много людей (даже в комментариях под этим видео!), которых очень беспокоит благополучие возможных насильников! Мол, да, защищать жертв это хорошо, и насилие это плохо, но все еще надо доказать! Нельзя кэнселить слишком сильно, это жестокость и травля! охота на ведьм! Напоминает то, когда в комментарии под постами о проблемах женщин приходят с рассказами о том, что мужчин тоже дискриминируют и вообще им еще хуже. проблема того, что кого-то один раз слишком сильно закэнселят (и то в России это невозможно!) беспокоит подобных людей больше, чем десятилетиями замалчивающееся насилие и травля тех, кто осмелился заявить о нем. Так, разговор опять заходит в русло «бедные мужчины». Думаю, что не стоит бояться перегибов, так люди задумаются о последствиях своих действий и потеряют ощущение безграничной власти и безнаказанности.
Я чувствую, что о перегибах в обратную сторону волноваться сейчас - это то же самое, что волноваться о перенаселении планеты, сомневаясь в целесообразности развития фармакологии и в целом медицины. Казалось бы, это связано косвенно, да. Но чтобы решить проблему (качество жизни на земле / дофига безнаказанного абьюза), стоит не радикально отклонять текущие методы бинарно (либо хорошо - юзаем; либо плохо - не юзаем).. То есть рассматривать ситуацию комплексно: а что ЕЩЁ можно сделать, а КАК ИНАЧЕ можно попробовать, а КАК СКОРРЕКТИРОВАТЬ текущую комбинацию инструментов. Что медицина, что канселлинг в целом сейчас потихоньку двигают в плюс решения. На мой взгляд. Да, всегда есть минусы, всегда есть недовольные. Это грустно, но иначе не бывает. Поэтому всё, что мы можем сделать - все вместе работать мозгами как единая семья человеков, которые хотят комфорта. ✨ Чтобы максимальное количество людей, страдающих от харассеров чувствовали безопасность и защиту. ✨Максимальное число харассеров задумывались, что харасить не круто. ✨И страдали минимальное число действительно нехарассеров. Между строк тут, конечно, можно рассмотреть некую философскую теорию(ту самую, где максимизируется всеобщее благо), которая, да, не единственная, но и идеальной для всех тупо нет. (/*Кому интересно: Курс лекций по справедливости Гарварда, есть на Ютубе*/) Короче, суть в том, что да, может быть всякое с разной долей вероятности. Конкретно у загиба в другую сторону вероятность маленькая, если судить по мировой истории данного направления в целом.) Поэтому предлагаю из чёрно-белой системы координат перейти в кучу оттенков между. И стремиться в сторону света ❤️
Классный видос, четверги с Никой вернулись! 😀❤️ Я считаю, это полезное и классное явление. С ним хоть есть шансы, что что-то меняется до смены поколения. Хоть застанем 😅 Того гляди и культура в целом допрёт, что что-то не так.. Мне кажется, это как раз один из моторчиков для этого. Годный такой, рабочий, везёт вперёд. А там постепенно и ещё какие-нибудь способы появятся, когда харрасеры начнут прислушиваться и задумываться поглубже. Я бы даже сказала, что способы то уже есть. Но видимо советы просто спокойно выслушать жертву (чтобы призадуматься, разобраться, постараться понять, подумать о чувствах других) - это слишком сложно, слишком "тихие" методы такие советы пока для многих..
Вроде бы понимаю доброжелательные намерения по поводу этой культуры отмены, мол она нужна, чтобы справедливость восторжествовала, но было бы намного интереснее, если ты ещё и рассказала про инцидент с Алеком Холовка; просто показать, что даже у этого явления есть обратная сторона, и стоит быть осторожней с культурой отмены; а так со всем остальным согласен почти, хорошее видео)
Везде есть плохие примеры, но сугубо исходя из статистики - 90% сообщений о насилии являются правдой. Да, 10% являются ложью. Но это не повод закрывать глаза на 90%. Кенсел калчер - единственный доступный и хоть немного рабочий инструмент в условиях, к которым мы пришли как общество (где твой большой социальный капитал и деньги могут сделать так, чтоб все забыли что ты кусок говна)
Как ты и отметила, мне кажется кэнселинг это начало, в нем тоже могут быть какие то погрешности, ведь это действия людей, но в целом это очень здоровая практика я считаю, так как многие начинают задумываться о том что быть мудаком не ок, поддерживать таких тоже не ок. А насчет Сафина была удивлена, как минимум это опасно продлжать поддерживать деятельность людей, которые так поступают
Спасибо что разжевала, до этого плохо относился ко всей этой теме, ведь чаще это выглядит так, что человеку жизнь сломали (которого закенселили). Теперь хоть видны причины и мотивы этого все. Мне кажется есть еще проблема такая - некоторые ведь признают свою вину, но от этого они не перестают быть закэснеленными, т.е. их карьеры и отношения с окружающими больше не станут здоровыми, даже если они сами действительно изменятся.
Больше людей боятся не того, что их отменят за их поступки, а то, что их обвинят в поступках, которых они не совершали. Не нравится кейс Джони Деппа, есть кейс Кевина Спейси.
Возможно, кто-то об этом уже писал, ноо В этом институте есть один важный минус - он не предполагает исправление человека. Я не говорю сейчас о действительно преступниках, насильниках и абьюзерах, а о ситуациях, где например, лет 7 назад человек иногда шутил гомофобные/мизогинные шутки, в силу тогдашнего воспитания или влияния окружения, или банально не разбираясь в теме. Я знаю очень много случаев, как спустя эти 7 лет человек искренне считает свое поведение пиздецом, и меняет мнение и т.д. И тот факт, что в принципе берут посты/видео 7-10 летней давности как аргумент отмены СЕЙЧАС - это тоже неправильно. За такой период времени это может быть уже абсолютно другой человек. Собственно, поэтому многие и боятся отмены.
Ника, ты уже месяц не выкладывала новое видео. Я очень волновалась и очень скучала. Надеюсь у тебя все нормально... 🌞 Береги себя 🤗 Огромные приветики от Баку. 💛
После того, как из ничего абсолютно "отменили" Дженну Марблс которая никому никакого зла не делала, отношусь к культуре отмены полностью отрицательно. В контексте насильников ситуация мб и другая, но из-за человеческого фактора люди в итоге просто жестят и делают какую-то херню тупую.
Буквально НИКТО не отменял Дженну, она сама сказала что ей не нравятся ее старые видео и взяла перерыв тк делала видео на протяжении тысячи лет без отдыха
@@nixelpixel Эээм а то что её захейтили до того что она записывала извинения дрожащим голосом и говорила что не уверенна что была хорошим человеком это ничего?)))0)) Типа её буквально затравили до того, что она сама себя отменила окей формулировка
@@siriusn2498 ну то-есть из за единичных расхайпленных случаев неоднозначных перегибов мы будем осуждать личный выбор людей бойкотировать откровенных мерзавцев? Зачем в крайности впадать?
@@Staniand_Virtanen суть не конкретно в Дженне, а в том что кэнселинг работает только в интернете. Посты людей не уволят президента правления нефтегазовой компании, не остановят карьеру человека чья работа находится вне медиа сферы. Зато отменить Джоан Роулинг или какого-то фантомного парня из песен Тейлор Свифт - плевое дело.
На самом деле в первый раз услышала это понятие. И это заставило меня задуматься о том, что мои прошлые отношения были абьюзивными, и я этого не осознавала. А после того как мы расстались он меня преследовал около 3 месяцев. Перестал звонить только после того как я заблокировала его везде. Я так рада что вышла из этого дерьма.
Спасибо, Ника. Обожаю как ты ясно выражаешь мысли. Я абсолютно согласна, что cancel culture заполнила пустоту. Рано или поздно на ее месте образуется что-то более структурированное и правильное. Москва не сразу строилась.
Хм, я-то считал, что будут шаги в сторону улучшения нашей правовой системы, а не самосуд. Остаётся надеяться, что безвластие усилит работу власти.. Так?
Видео очень классное и в тему, так как я только что посмотрела интервью Егора Беликова у Собчак, и такое чувство что все абьюзеры теперь сразу будут бежать давать интервью, чтобы хоть как-то оттереться от дерьма, которое они натворили))
Ужасное покаяние, твари. Вот если бы они искренне молчали, это было лучше чем они неискренне говорили. Напоминаю, что молитва и покаяние тоже не всегда искренни - но важна привычка и периодичность, и рано или поздно это станет искренним
В случае с Петером Маричем нужно ещё разбираться, кто настоящий абьюзер. Или ситуация с Джонни Деппом. Я считаю, что есть презумпция невиновности, а в интернете часто бывает, что то, что сказал один, повторяют тысячи. Или отменять автора целой вселенной книг из-за твитов. Именно поэтому я скептически отношусь к культуре отмены, идея справедлива но на практике все как-то дико выходит
Казалось бы, столько всего уже сказано про cancel culture. Думал, что ничего нового не услышу, но нет, получилось очень интересно. Меня лично бесит, когда кэнселлят активистов_ок, потому что они какое-то не то слово использовали в твиттере или за еще какую-то мелочь, а не в целом проблематичные взгляды или действия. Мне кажется, что это контрпродуктивно, и было бы значительно больше пользы, если бы люди, у которых подгорает от того, что Тэйлор Свифт поддерживает ЛГБТК *неидеально*, пошли бы и покритиковали своих депутатов на местах, например, если те творят херню. На деле, к сожалению, намного проще обосрать певицу в интернете. Вот это меня бесит. Спасибо за видео!
Добрый день! Я думаю, что извинения в случае возникновения какого-то негативного опыта лишь частично облегчают боль, поскольку они не могут убрать осадок от уже совершенного действия. Пример из жизни: Я работаю в службе поддержки интернет-магазина и позвонила клиенту чтобы сообщить что он не может вернуть деньги за товар, потому что он его уже использовал а по закону так делать нельзя. На что получила угрозы популярностью и много негативных высказываний в свой адрес. Впоследствии оказалось, что это был Поперечный, которого я смотрела всю жизнь и искренне фанатела. На данный момент, даже если я смотрю его видосы, все равно присутствует толика отвращения. Спасибо за внимание.
В идеале не должно быть никакой культуры отмены как коллективного действия. Если есть какое-то именно коллективное действие, то оно часто сводится к тому, что вот все мои знакомые кого-то отменили, ну и я тогда не буду разбираться особо, тоже закэнселю. Каждый должен разбираться сам и составлять собственное мнение основанное на фактах. И задумываться о возможности ошибочных обвинений. После этого да, имеешь полное право кого-то закэнселить, но именно лично. В общем: критическое мышление + институт репутации >> cancel culture
Ника, спасибо тебе за твои видео и этот прекрасный монтаж ))) Мне кажется противники культуры отмены это и те кто думает об обратной стороне культуры отмены может быть ... Нужны ли доказательства ? Возможна ли клевета ? Как рушились жизни по ошибке ? Эти жизни и люди не важны в контексте общего блага ? У меня всё ещё много вопросов именно о сложной части этой "культуры отмены" , мне было бы интересно посмотреть видео о неоднозначной части вопроса наверное (возможно это неоднозначной только для меня конечно)
Если кто-то виноват, но его де-юро оправдали, то вообще говоря, система судов плохая. Надо бастовать против этого. Кансел калчур - тоже альтернатива, но 1) если мы полагаем, что такая блокада приведёт к раскаянию человека (что оч спорно) 2) мы уверены, что он виноват ( что почти никто не знает, кроме отдельных вопиющих случаев, точно) 3) мы считаем, что самосуд - это хорошо. То есть как вот в Чечне есть самосуд, кровная месть - если мы за кансел калчур, то и за другое негосударственное урегулирование наказанием. Не знаю как вы, а я фундаментально против самосуда - потому что какой-то чел может просто решить, что я в чем-то виноват, и попасть в опалу не хочется.
11:00 Практика показывает. что если человек извиняется, то его начинают травить еще сильнее, появляются десятки новых жертв которые тоже требуют извинений. А если просто молчит и спускает на тормоза, то о нем быстро забывают и переключаются на следующего.
Мне кажется слово травить тут оч странное. Возьмём к примеру Беликова. Одна девушка рассказала о насилии, он извинился перед ней и написал сердечный пост о том как он пойдёт на терапию и все его завалили похвалой. При этом он умолчал о ещё КУЧЕ случаев насилия со своей стороны. Поэтому новые потерпевшие стали высказываться. Беликова снова осуждают. Слово травля как-то мне кажется превращает его в жертву, когда он ващето агрессор, который наконец-то сталкивается с последствиями своих действий
ролик от contrapoints “canceling”, ее пытались «отменить» в твиттере и она сделала большое видео эссе о всей культуре отмены. история весьма грустная и неоднозначная(
Как по мне делать из человека изгоя общества на основании одного лишь твита это мерзкая вещь и очень роднит с такой же мерзкой и противной вещью как самосуд, когда ты сам, без разбирательств на основании одних лишь эмоций выдаешь приговор человеку который мог в принципе быть не виновным в ситуации.
Мне кажется главная проблема кэнселинга, которая всех пугает, это та масса людей, неуправляемая, которая накидывается на одного человека. Например проблема может быть просто не оч красивая, не приводящая в целом к негативным последствиям, но человеку могут желать смерти сотки людей, что просто пиздец какое давление. Это больше походит на стремление унизить и сломать человека, чем заставить его переоценить свои слова и поступки и извиниться или как-то помочь условным жертвам этой ситуации. Я говорю об это из-за Дженны Марблс, потому что ситуация с ней объективно была воспринята более жестко, чем она того заслужила. Ее отменяли за видео которым уже 10 и более лет, а в новых ничего подобного не было, и было ясно, что она не сделает этих вещей теперь, а о том, что делала их раньше могла тупо забыть. Конечно просто спустить все на тормозах наверное было бы неправильно, ведь видео все ещё висели в сети, но достаточно было потребовать их удаления и извинений, а не желать человеку того, чего он не заслуживает от слова абсолютно. Особенно тупо выглядит эта ситуация из-за того, что и Дженна и Джулиан делают или делали множество социально-одобряемых штук: веганят, заботятся о своих питомцах со всей ответственностью, о их психическом здоровье, берут на передержку чужих животных и может даже что-то ещё что я забыла. Но на нее накинулись так, как даже не на каждого голливудского насильника накидываются. И лично меня смущает в кэнселинге именно это. Людей много, среди них будут тролли, агрессивные люди и даже неадекватные, и как эту массу удерживать не понятно. Пока в России с кэнселингом все плохо, в той же Америке люди могут идти на многое, чтобы высказать свое фи.
есть такое, очень тонка граница между получить по заслугам и пойти на человека с вилами. Почему то насильникам в соцсетках так не достается, как каким то чувакам за тупые твиты цатилетней давности. Согласна, что эта культура видимо действительно сама возникла из за нужности, потому что отстствуют интситуты репутации, защита прав, нормальная работа органов и судов. Мне кажется (я надеюсь), это такой промежуточный этап между осознанием проблемы и нахождением ее решения на уровне системы
Ну вразумительная претензия, на сколько я понимаю, в том, что отменяют людей без суда и следствия. Типа кого угодно могут бездоказательно оговорить и отменить, а тогда под угрозой все. А на западе такое и карьеру может загубить, довольно серьёзное наказание.
@@nixelpixel Ну имеется в виду "суда и следствия" фигурально, в смысле, что бездоказательно. И вообще я в Берлине живу 🙂 Ну мне реально хотелось бы услышать ответ на такой довод. Или суть в том, что на деле таких кейсов нет, и до сих пор кенселили только на очень серьёзных основаниях? Я прям подробно знаю только кейс Слуцкого, и там конечно всё было весьма однозначно, целая куча свидетелей(пострадавших) и даже аудиозапись.
@@nixelpixel или мораль в том, что нужен закон о харасменте, и чтобы какие-то официальные органы принимали заявления на этот счёт и действительно их расследовали и принимали меры? Ну типа самосуд возникает тогда, когда полиция бездействует, когда другой управы нет. На западе разве нет такого закона? Или что, он недостаточно хорошо применяется? 🤔
Я приставала к своим подругам и склоняла их к тому, чего они особо не хотели делать или не желали вовсе. Я искренне чувствую вину перед ними и сожалею о том, что так поступала. Я понимаю, что для таких действий нужно активное согласие человека, и больше не собираюсь делать такие вещи без него. Я уже писала им извинения раньше, но сегодня сделала это ещё раз, в более полной форме. Достаточно ли в этой ситуации извинений и моего намерения больше так не поступать?
Dobrý deň! имхо. К кэнселингу отношусь негативно, но я бы изменил своё мнение, если бы он работал по-нормальному и на всех одинаково. Не обращайте внимания. Просто мнение из пучин Хельхейма
Никогда наверное не пойму почему людям нравится Promising Young Woman, было очень неприятно его смотреть, концовка вообще чудовищная. Это такой страшный и терфятный вид феминизма, я не понимаю :(
Кэнсел калча вся такая классная до того момента, когда ты понимаешь, что она напрямую лишает человека права на справедливый суд
Это тогда вина судьи: суды должны придерживаться презумпции невиновности. Аналогично врачи должны следовать клятве Гиппократа и спасать убийц, насильников и т.д.
Захотелось поделиться своими мыслями на этот счёт:
Думаю, ты очень верно описала причины и этапы 'кэнселинга', но мне всё ещё кажется, что как таковой 'культуры отмены' не существует.
Широкое обсуждение и то, что кого-то, особенно на заре движения 'me too', лишали должности, убирали из медиа проектов и т.д. - это, как по мне, просто результат огласки, и причина действительно кроется в распространенности соцсетей и их доступности. Тем не менее, это не отдельная 'культура', тем более не новое явление, так происходит с любыми получившими огласку проблемными ситуациями. Отравились дети в школе - всем плевать, об этом вдруг сделали выпуск новостей - уволили поваров, директора оштрафовали, ведётся проверка. Всегда предпринимаются 'излишние' или просто серьезные меры, когда принимающие решения люди чувствуют, что к ситуации есть общественный интерес.
То есть, как мне кажется, новый и ключевой элемент в наше время - непринятие насилия (и ты об этом как раз говоришь). И бурное обсуждение идёт именно потому, что эта моральная норма относительно новая, и многие люди росли в атмосфере толерантности к этому насилию, а сама практика выбора между тем, рубить ли головы или замести под ковёр (если утрировать), далеко не нова, порождает столько срача именно из-за распространения интернета и активных социальных изменений.
О насилии свободно говорили еще в 80-х но это не было так агрессивно и человека судили только опираясь на доказательства.
была потрясающая история как закенсилили художника из-за того, что девица на конференции переспала с ним и подумала, что у них отношения, а год спустя на конференции осознала, что отношений у них нет. Или вот с Джонни Деппом прикольно конечно получилось - мадама его била, делала всякое дерьмо (в прямом смысле тоже), а закенселили его, запороли несколько лет жизни просто так. Кэнселинг бесконтрольная штука, где ради хайпа люди могут и придумать что-то. И вот вроде надо кенселить откровенно плохих людей, это выглядит правильным. Но как понять что обвинение реальное? Превентивно нужно закэнселить вообще всех тогда, не бывает белых и пушистых людей, особенно знаменитостей, они-то точно всегда пользуются так или иначе своим положением
Меня так забавляют люди, которые считают, что Эмбер вышла сухой из воды, это жесть))
девица……….
@@nixelpixel да, девица, потому что у меня есть мнение о ней со времен этой истории
@@sofva798 а это возвращает испорченные годы жизни Деппу?
@@sini4ka111 а Эмбер?))
Ну такое. Очень однобоко. Никакой обратной стороны. Кэнселинг за твит, кенселинг только на основании слов без доказательств, доведение до самоубийства. Всё это тоже существует. Мерзковато конечно
в самом начале было сказано, что это видео именно о кенселинге насильников и абьюзеров
@STLY Авторша намеренно не говорит о бездоказательных обвинениях. Будучи феминисткой она декларирует мужчин как насильников а женщин как святош.
на "пустом месте", где появилась культура отмены, должны быть нормальные институты. полиция, суд. они просто не защищают уязвимые слои населения в наших семьях и на рабочих местах.
А если предположить, что девушка обвинила известного актера “X” в том, что он ее домогался. Эта новость разлетелась, общественность начали его «кенселить». Но тем не менее, вина “x” не доказана, но он уже пожинает плоды культуры отмены.
По моему мнению, это главная проблема культуры отмены. Общество начинает «отменять» человека, чья вина не доказана. А доказать ее могут правоохранительные органы. И даже если приговор будет отрицать виновность «х», на нем останется клеймо насильника.
С одной стороны как бы да, кэнсэдинг это хорошо и полезно, НО этим движением нужно уметь пользоваться, дабы не было такого, что каждый день каждого человека за каждое кривое слово, иногда вырванное из контекста, кэнсэдят. А то кому-то, кто этого даже не заслужил, могут начать обсырать и кэнсэлить, а другого, кто это заслужил также засрут, но уровень этого засера будет одинаковым для двух разных людей. В общем это наказание серьезное и применять его нужно для серьезных проблем.
к сожалению, дело в том, что кэнселинг это не такая вещь, которой можно управлять. типа нельзя вот так взять и решить «хочу закенселить чела» и все взяли и закенселили, или наоборот.
Обожаю твой монтаж и звуковое сопровождение и тема супер!!
спасибо за видео, как всегда супер!!
Ника, спасибо за потрясающее видео! Музыка между переходами шикарна)
Ника, какой суперский монтаж и муз. вставки!!
Очень классно эта тема раскрывается в сериале «Утреннее шоу»
Согласна, мне тоже понравилось. Мне ещё понравилось что они усложнили все взяв на эту роль Стива Карелла которого все обожают
Спасибо за видео, надеюсь, ок, если поделюсь мыслями. Мне кажется существование «cancel culture», постов в фб и так далее, является ещё и следствием плохой законодательной системы и действий полиции (кроме вышеназванного). Мне кажется девушки (and others) понимают; что в ментуре ничего не добьёшься или просто потеряешь время, безопасней написать пост. + если это супер powerful фигуры, как Слуцкий, скорее на тебя самого дело заведут. Тут естественно больше про гетеро-опыт, нон-байнари, лгбтк+, people of color в жизни в ментовку в россии не пойдут и понятно почему.
ну и со стороны законодательства максимум что будет - штраф 2к? и даже не в пользу жертвы насилия? that’s wild
Правильно, поэтому надо отказаться от любой интелекиуальной работы человека - можно там кстати Толстого не читать, он тот ещё урод был с женой своей
А вообще систему надо менять, а людей оставить в покое. А то так и будет - суд признал, что депутат невиновен - мужик его убивает - мужика сажают - оставшаяся семья голодает - и вот так выглядит любой самосуд
Ника, здравствуйте! Скажите, пожалуйста, не планируете ли Вы осветить в одном из новых видео такое культурное явление как каколдинг? Было бы очень интересно посмотреть.
я не шарю, но если тебе это близко и интересно, наверное можешь просто погуглить :)
Очень рада что о таких вещах стали говорить, думаю, мир всё же медленно, но меняется, как раз благодаря таким людям как ты, которые говорят об этом, а пока о проблеме говорят, - вопрос будет открыт, и о нём будут думать, обсуждать, и дай Бог, в головах людей что-нибудь начнёт меняться...
ника я бесконечно благодарна тебе за все твои видео
Я считаю что противники это не тольео те о ком ты говоришь, но и люди, которые боятся что например их бывшей стрельнет в голову, она начнет строчить лживые твиты и человека отменят не за что. Как в фильме "Исчезнувшая". Было бы неплохо иметь соц институты, которые бы защищали и жертв и обвиняемых.
Да ну не отменяют "ни за что". В сравнении с теми, кто насильников поддерживает, "отменяльщиков" ничтожно мало.
Джонни Депп. Доказательств его дурных поступков в отношении Эмбер Хёрд до сих пор нет, а карьера Деппа пострадала радикально.
@@r2Gt06 его карьера пострадала из-за того, что у него развились проблемы с наркотиками и алкоголем, а также потому, что он тратил кучу денег на неокупаемые вещи (коллекционировал картины, предметы искусства итд). Не говоря о том, что у него были скандалы с агрессивным поведением с его стороны.
Ситуация с Эмбер пошатнула его репутацию? Несомненно.
Но говорить, что исключительно этот случай разрушил его жизнь и карьеру-просто несправедливо и является ложью
@@r2Gt06 вы же понимаете, что на одного такого джонни деппа приходятся 100 реальных абьюзеров, особенно в россии
@@drdnout статистику нагуглить две секунды: количество ложных обвинений в SA по сша варьируется от 2 до 5% в большинстве статей. можно догадаться, что в россии этот процент ещё меньше из-за слатшейминга, виктемблейминга, декриминализации домашнего насилия и сексизма в целом.
Ну вот, сейчас в России отменяют за простой призыв к миру. И что-то все старые противники культуры отмены, не видят в этом ничего плохого.
По сути, культура отмены - это разновидность организованной травли людей, придерживающихся иного мнения или просто неугодных.
как боженька молвила, полностью поддерживаю! спасибо за видео🎀
Меня бесит в связи с этой всей ситуацией то, что когда поднимается обсуждение подобных проблем, появляется очень много людей (даже в комментариях под этим видео!), которых очень беспокоит благополучие возможных насильников! Мол, да, защищать жертв это хорошо, и насилие это плохо, но все еще надо доказать! Нельзя кэнселить слишком сильно, это жестокость и травля! охота на ведьм! Напоминает то, когда в комментарии под постами о проблемах женщин приходят с рассказами о том, что мужчин тоже дискриминируют и вообще им еще хуже. проблема того, что кого-то один раз слишком сильно закэнселят (и то в России это невозможно!) беспокоит подобных людей больше, чем десятилетиями замалчивающееся насилие и травля тех, кто осмелился заявить о нем. Так, разговор опять заходит в русло «бедные мужчины». Думаю, что не стоит бояться перегибов, так люди задумаются о последствиях своих действий и потеряют ощущение безграничной власти и безнаказанности.
Да! Да! Да! 👏👏👏👏
Жиза
А ты не боишься, что перегибы будут и в обратную сторону)?
Я чувствую, что о перегибах в обратную сторону волноваться сейчас - это то же самое, что волноваться о перенаселении планеты, сомневаясь в целесообразности развития фармакологии и в целом медицины. Казалось бы, это связано косвенно, да. Но чтобы решить проблему (качество жизни на земле / дофига безнаказанного абьюза), стоит не радикально отклонять текущие методы бинарно (либо хорошо - юзаем; либо плохо - не юзаем).. То есть рассматривать ситуацию комплексно: а что ЕЩЁ можно сделать, а КАК ИНАЧЕ можно попробовать, а КАК СКОРРЕКТИРОВАТЬ текущую комбинацию инструментов. Что медицина, что канселлинг в целом сейчас потихоньку двигают в плюс решения. На мой взгляд. Да, всегда есть минусы, всегда есть недовольные. Это грустно, но иначе не бывает. Поэтому всё, что мы можем сделать - все вместе работать мозгами как единая семья человеков, которые хотят комфорта. ✨ Чтобы максимальное количество людей, страдающих от харассеров чувствовали безопасность и защиту. ✨Максимальное число харассеров задумывались, что харасить не круто. ✨И страдали минимальное число действительно нехарассеров.
Между строк тут, конечно, можно рассмотреть некую философскую теорию(ту самую, где максимизируется всеобщее благо), которая, да, не единственная, но и идеальной для всех тупо нет. (/*Кому интересно: Курс лекций по справедливости Гарварда, есть на Ютубе*/)
Короче, суть в том, что да, может быть всякое с разной долей вероятности. Конкретно у загиба в другую сторону вероятность маленькая, если судить по мировой истории данного направления в целом.)
Поэтому предлагаю из чёрно-белой системы координат перейти в кучу оттенков между. И стремиться в сторону света ❤️
+++++++++ очень согласна
Вумен момент!
Классный видос, четверги с Никой вернулись! 😀❤️
Я считаю, это полезное и классное явление. С ним хоть есть шансы, что что-то меняется до смены поколения. Хоть застанем 😅
Того гляди и культура в целом допрёт, что что-то не так.. Мне кажется, это как раз один из моторчиков для этого. Годный такой, рабочий, везёт вперёд. А там постепенно и ещё какие-нибудь способы появятся, когда харрасеры начнут прислушиваться и задумываться поглубже. Я бы даже сказала, что способы то уже есть. Но видимо советы просто спокойно выслушать жертву (чтобы призадуматься, разобраться, постараться понять, подумать о чувствах других) - это слишком сложно, слишком "тихие" методы такие советы пока для многих..
Большое спасибо за видео и поднятие такой важной темы!
Надеюсь, что с годами в России научатся работать с этой проблемой
как боженька всё разложила! Ни добавить, ни убавить!
Вроде бы понимаю доброжелательные намерения по поводу этой культуры отмены, мол она нужна, чтобы справедливость восторжествовала, но было бы намного интереснее, если ты ещё и рассказала про инцидент с Алеком Холовка; просто показать, что даже у этого явления есть обратная сторона, и стоит быть осторожней с культурой отмены; а так со всем остальным согласен почти, хорошее видео)
Везде есть плохие примеры, но сугубо исходя из статистики - 90% сообщений о насилии являются правдой. Да, 10% являются ложью. Но это не повод закрывать глаза на 90%. Кенсел калчер - единственный доступный и хоть немного рабочий инструмент в условиях, к которым мы пришли как общество (где твой большой социальный капитал и деньги могут сделать так, чтоб все забыли что ты кусок говна)
Алек Холовка - это же создатель «Night in the woods» или я что-то путаю? 😮
я тут хочу дать ссылку на пост Скотта Бенсона medium.com/@bombsfall/alec-2618dc1e23e
Стоит осторожнее рассказывать об абъюзерах и их действиях? Ой а вдруг бедненький он суициднется?
@@irinauuuu да, было бы здорово, если бы люди не убивали себя и друг друга, и имели шанс на исправление
Ника, спасибо большое, ты умничка! Да, этот о сейчас много. Молодец! Москва 🤗
Как ты и отметила, мне кажется кэнселинг это начало, в нем тоже могут быть какие то погрешности, ведь это действия людей, но в целом это очень здоровая практика я считаю, так как многие начинают задумываться о том что быть мудаком не ок, поддерживать таких тоже не ок. А насчет Сафина была удивлена, как минимум это опасно продлжать поддерживать деятельность людей, которые так поступают
По-моему, лучшее объяснение этой темы в русскоязычном инете. Спасибо за видео.
Спасибо что разжевала, до этого плохо относился ко всей этой теме, ведь чаще это выглядит так, что человеку жизнь сломали (которого закенселили). Теперь хоть видны причины и мотивы этого все.
Мне кажется есть еще проблема такая - некоторые ведь признают свою вину, но от этого они не перестают быть закэснеленными, т.е. их карьеры и отношения с окружающими больше не станут здоровыми, даже если они сами действительно изменятся.
Да, ощущение, что все делается, чтобы человек исправился, а исправиться ему по сути не дают
Может я не до конца понимаю(
Культура отмена- отличная штука, но в России не приживётся, потому что нет двух компонентов: уважения к себе и солидарности к жертве.
Насилие любит тишину. Чем больше затрагиваем тему, тем лучше.
Больше людей боятся не того, что их отменят за их поступки, а то, что их обвинят в поступках, которых они не совершали. Не нравится кейс Джони Деппа, есть кейс Кевина Спейси.
Возможно, кто-то об этом уже писал, ноо
В этом институте есть один важный минус - он не предполагает исправление человека. Я не говорю сейчас о действительно преступниках, насильниках и абьюзерах, а о ситуациях, где например, лет 7 назад человек иногда шутил гомофобные/мизогинные шутки, в силу тогдашнего воспитания или влияния окружения, или банально не разбираясь в теме. Я знаю очень много случаев, как спустя эти 7 лет человек искренне считает свое поведение пиздецом, и меняет мнение и т.д. И тот факт, что в принципе берут посты/видео 7-10 летней давности как аргумент отмены СЕЙЧАС - это тоже неправильно. За такой период времени это может быть уже абсолютно другой человек.
Собственно, поэтому многие и боятся отмены.
Я же об этом и говорю в видео)
Спасибо за видео, очень круто разложила!
Спасибо за видос, Ника❤️❤️❤️
Ника, ты уже месяц не выкладывала новое видео. Я очень волновалась и очень скучала. Надеюсь у тебя все нормально... 🌞 Береги себя 🤗
Огромные приветики от Баку. 💛
Я была в январском отпуске ❤️
О ГОСПОДИ этот кавер в конце.. очень хочу послушать его от тебя полностью!!!
Какое классное и информативное видео !!! Спасибо
Все чётко и по фактам, ты молодец!!! Продолжай в том же духе💓
После того, как из ничего абсолютно "отменили" Дженну Марблс которая никому никакого зла не делала, отношусь к культуре отмены полностью отрицательно. В контексте насильников ситуация мб и другая, но из-за человеческого фактора люди в итоге просто жестят и делают какую-то херню тупую.
Буквально НИКТО не отменял Дженну, она сама сказала что ей не нравятся ее старые видео и взяла перерыв тк делала видео на протяжении тысячи лет без отдыха
@@nixelpixel Эээм а то что её захейтили до того что она записывала извинения дрожащим голосом и говорила что не уверенна что была хорошим человеком это ничего?)))0))
Типа её буквально затравили до того, что она сама себя отменила окей формулировка
@@siriusn2498 ну то-есть из за единичных расхайпленных случаев неоднозначных перегибов мы будем осуждать личный выбор людей бойкотировать откровенных мерзавцев? Зачем в крайности впадать?
@@Staniand_Virtanen суть не конкретно в Дженне, а в том что кэнселинг работает только в интернете. Посты людей не уволят президента правления нефтегазовой компании, не остановят карьеру человека чья работа находится вне медиа сферы. Зато отменить Джоан Роулинг или какого-то фантомного парня из песен Тейлор Свифт - плевое дело.
@@flame_ofhope Посты влияют на общественное мнение. Общественное мнение в нормальных странах влияет на законодательство, которое влияет на корпорации.
На самом деле в первый раз услышала это понятие. И это заставило меня задуматься о том, что мои прошлые отношения были абьюзивными, и я этого не осознавала. А после того как мы расстались он меня преследовал около 3 месяцев. Перестал звонить только после того как я заблокировала его везде. Я так рада что вышла из этого дерьма.
Спасибо, Ника. Обожаю как ты ясно выражаешь мысли.
Я абсолютно согласна, что cancel culture заполнила пустоту. Рано или поздно на ее месте образуется что-то более структурированное и правильное. Москва не сразу строилась.
Хм, я-то считал, что будут шаги в сторону улучшения нашей правовой системы, а не самосуд. Остаётся надеяться, что безвластие усилит работу власти.. Так?
Видео очень классное и в тему, так как я только что посмотрела интервью Егора Беликова у Собчак, и такое чувство что все абьюзеры теперь сразу будут бежать давать интервью, чтобы хоть как-то оттереться от дерьма, которое они натворили))
Ужасное покаяние, твари. Вот если бы они искренне молчали, это было лучше чем они неискренне говорили. Напоминаю, что молитва и покаяние тоже не всегда искренни - но важна привычка и периодичность, и рано или поздно это станет искренним
Никааааа ! Спасибо большое!!!
Все по фактам сказала 🤍🤲🏻
В случае с Петером Маричем нужно ещё разбираться, кто настоящий абьюзер. Или ситуация с Джонни Деппом. Я считаю, что есть презумпция невиновности, а в интернете часто бывает, что то, что сказал один, повторяют тысячи. Или отменять автора целой вселенной книг из-за твитов. Именно поэтому я скептически отношусь к культуре отмены, идея справедлива но на практике все как-то дико выходит
из-за твиттов, дем ай виш 😩 не из-за твиттов а из-за трансфобной риторики
Мне нравится как содержания твитов неважно можно написать просто твиты и все хахахах
В этом видео хорошо многое, но особенно мне понравилась банановая кожура на фоне
супер крутое видео, последний аргумент так классно подан! ну и все другие конечно, это просто recency bias, хаха
про медузу в ржаку. лучшая просто намбер ван топ
Ника, ты потрясающая!
Спасибо, Ника! Пока собственные мозги плохо функционируют в силу обстоятельств, очень требуются вменяемые аргументы и расстановка по полочкам!
контрапойнтс
большое спасибо за чудесное видео!
ВИДЕО ПОНРАВИЛОСЬ, СПАСИБО ХОРОШЕГО ДНЯ
Спасибо за видео^^
Я пока не посмотрела видео, просто скажу, что когда только его открыла, моя вкладка с музыкой решила включить Careless Whisper
ДОБРОЕ УТРО НИКА
очень важное получилось видео!!! песенка в конце 💔
Охуенно. Лучшие мемы, саунд, монтаж, структура, было смешно, грустно и полезно. Как всегда!! Спасибо!!!!!!
никааа, а можно побольше чунечки я так скучаю по ней🥺❤❤
интересно твоё мнение о ситуации с Роулинг, и с Деппом
Казалось бы, столько всего уже сказано про cancel culture. Думал, что ничего нового не услышу, но нет, получилось очень интересно. Меня лично бесит, когда кэнселлят активистов_ок, потому что они какое-то не то слово использовали в твиттере или за еще какую-то мелочь, а не в целом проблематичные взгляды или действия. Мне кажется, что это контрпродуктивно, и было бы значительно больше пользы, если бы люди, у которых подгорает от того, что Тэйлор Свифт поддерживает ЛГБТК *неидеально*, пошли бы и покритиковали своих депутатов на местах, например, если те творят херню. На деле, к сожалению, намного проще обосрать певицу в интернете. Вот это меня бесит. Спасибо за видео!
ура, новое видео!
Ты очень крутая! Спасибо за такие видео!!😍🤍
Обожаю твой канал, спасибо за познавательный контент
"И вокруг тебя будут такие же люди, как и ты. Ну и что? Что в этом плохого?" - гениально.
Добрый день! Я думаю, что извинения в случае возникновения какого-то негативного опыта лишь частично облегчают боль, поскольку они не могут убрать осадок от уже совершенного действия. Пример из жизни: Я работаю в службе поддержки интернет-магазина и позвонила клиенту чтобы сообщить что он не может вернуть деньги за товар, потому что он его уже использовал а по закону так делать нельзя. На что получила угрозы популярностью и много негативных высказываний в свой адрес. Впоследствии оказалось, что это был Поперечный, которого я смотрела всю жизнь и искренне фанатела. На данный момент, даже если я смотрю его видосы, все равно присутствует толика отвращения.
Спасибо за внимание.
очень полезное разделение на кэнселинг из-за насилия и высказываний, буду теперь тоже разделять
В идеале не должно быть никакой культуры отмены как коллективного действия. Если есть какое-то именно коллективное действие, то оно часто сводится к тому, что вот все мои знакомые кого-то отменили, ну и я тогда не буду разбираться особо, тоже закэнселю. Каждый должен разбираться сам и составлять собственное мнение основанное на фактах. И задумываться о возможности ошибочных обвинений. После этого да, имеешь полное право кого-то закэнселить, но именно лично.
В общем: критическое мышление + институт репутации >> cancel culture
спасибо за видео 💖
В этом видео вам 16 минут будут рассказывать почему презумпция невиновности больше не нужна
Нет, потому что презумпция невиновности это ваще другое, и для понимается этого хватит прочтения первого абзаца Википедии)
Ника, спасибо тебе за твои видео и этот прекрасный монтаж ))) Мне кажется противники культуры отмены это и те кто думает об обратной стороне культуры отмены может быть ... Нужны ли доказательства ? Возможна ли клевета ? Как рушились жизни по ошибке ? Эти жизни и люди не важны в контексте общего блага ? У меня всё ещё много вопросов именно о сложной части этой "культуры отмены" , мне было бы интересно посмотреть видео о неоднозначной части вопроса наверное (возможно это неоднозначной только для меня конечно)
Мне нравится этот монтаж. Очень. It's good.
Nice video, by the way.
Спасибо за видео 🤍
Да они искренне недоумевают почему это все так страдают вокруг них. им та комфортно у них всё хорошо
Суууууупер
мне очень понравилась банановая кожурка на диване ^_^
Если кто-то виноват, но его де-юро оправдали, то вообще говоря, система судов плохая. Надо бастовать против этого.
Кансел калчур - тоже альтернатива, но
1) если мы полагаем, что такая блокада приведёт к раскаянию человека (что оч спорно)
2) мы уверены, что он виноват ( что почти никто не знает, кроме отдельных вопиющих случаев, точно)
3) мы считаем, что самосуд - это хорошо. То есть как вот в Чечне есть самосуд, кровная месть - если мы за кансел калчур, то и за другое негосударственное урегулирование наказанием.
Не знаю как вы, а я фундаментально против самосуда - потому что какой-то чел может просто решить, что я в чем-то виноват, и попасть в опалу не хочется.
классный анализ!!
Спасибо за видео
11:00 Практика показывает. что если человек извиняется, то его начинают травить еще сильнее, появляются десятки новых жертв которые тоже требуют извинений. А если просто молчит и спускает на тормоза, то о нем быстро забывают и переключаются на следующего.
Мне кажется слово травить тут оч странное. Возьмём к примеру Беликова. Одна девушка рассказала о насилии, он извинился перед ней и написал сердечный пост о том как он пойдёт на терапию и все его завалили похвалой. При этом он умолчал о ещё КУЧЕ случаев насилия со своей стороны. Поэтому новые потерпевшие стали высказываться. Беликова снова осуждают. Слово травля как-то мне кажется превращает его в жертву, когда он ващето агрессор, который наконец-то сталкивается с последствиями своих действий
@@nixelpixel когда всякие левые люди (не жертвы) начинают писать в соцсети человека оскорбления это травля. Когда кидают в ЧС это отмена.
Супер видео. Спасибо
Всё понравилось, кроме презумции виновности, нет тела (пруфа) - нет дела
Спасибо за видео! А что за другой ролик про кансел, который вы упомянули в начале?
ролик от contrapoints “canceling”, ее пытались «отменить» в твиттере и она сделала большое видео эссе о всей культуре отмены. история весьма грустная и неоднозначная(
@@Wylfi спасибо за ответ! Обязательно посмотрю, очень волнует само это социальное явление.
Видео отличное. Что за песня в титрах?🙏
Как по мне делать из человека изгоя общества на основании одного лишь твита это мерзкая вещь и очень роднит с такой же мерзкой и противной вещью как самосуд, когда ты сам, без разбирательств на основании одних лишь эмоций выдаешь приговор человеку который мог в принципе быть не виновным в ситуации.
Лайк и комментарий для поддержки канала
Всей душой согласен!
Мне кажется главная проблема кэнселинга, которая всех пугает, это та масса людей, неуправляемая, которая накидывается на одного человека. Например проблема может быть просто не оч красивая, не приводящая в целом к негативным последствиям, но человеку могут желать смерти сотки людей, что просто пиздец какое давление. Это больше походит на стремление унизить и сломать человека, чем заставить его переоценить свои слова и поступки и извиниться или как-то помочь условным жертвам этой ситуации. Я говорю об это из-за Дженны Марблс, потому что ситуация с ней объективно была воспринята более жестко, чем она того заслужила. Ее отменяли за видео которым уже 10 и более лет, а в новых ничего подобного не было, и было ясно, что она не сделает этих вещей теперь, а о том, что делала их раньше могла тупо забыть. Конечно просто спустить все на тормозах наверное было бы неправильно, ведь видео все ещё висели в сети, но достаточно было потребовать их удаления и извинений, а не желать человеку того, чего он не заслуживает от слова абсолютно. Особенно тупо выглядит эта ситуация из-за того, что и Дженна и Джулиан делают или делали множество социально-одобряемых штук: веганят, заботятся о своих питомцах со всей ответственностью, о их психическом здоровье, берут на передержку чужих животных и может даже что-то ещё что я забыла. Но на нее накинулись так, как даже не на каждого голливудского насильника накидываются. И лично меня смущает в кэнселинге именно это. Людей много, среди них будут тролли, агрессивные люди и даже неадекватные, и как эту массу удерживать не понятно. Пока в России с кэнселингом все плохо, в той же Америке люди могут идти на многое, чтобы высказать свое фи.
есть такое, очень тонка граница между получить по заслугам и пойти на человека с вилами. Почему то насильникам в соцсетках так не достается, как каким то чувакам за тупые твиты цатилетней давности. Согласна, что эта культура видимо действительно сама возникла из за нужности, потому что отстствуют интситуты репутации, защита прав, нормальная работа органов и судов. Мне кажется (я надеюсь), это такой промежуточный этап между осознанием проблемы и нахождением ее решения на уровне системы
Меня в этом пугает вероятность использования в целях оклеветать человека.
Ну вразумительная претензия, на сколько я понимаю, в том, что отменяют людей без суда и следствия. Типа кого угодно могут бездоказательно оговорить и отменить, а тогда под угрозой все. А на западе такое и карьеру может загубить, довольно серьёзное наказание.
Поразительная фраза про суд и следствие в стране где этого по сути не существует вообще))
@@nixelpixel Ну имеется в виду "суда и следствия" фигурально, в смысле, что бездоказательно. И вообще я в Берлине живу 🙂
Ну мне реально хотелось бы услышать ответ на такой довод. Или суть в том, что на деле таких кейсов нет, и до сих пор кенселили только на очень серьёзных основаниях? Я прям подробно знаю только кейс Слуцкого, и там конечно всё было весьма однозначно, целая куча свидетелей(пострадавших) и даже аудиозапись.
@@nixelpixel или мораль в том, что нужен закон о харасменте, и чтобы какие-то официальные органы принимали заявления на этот счёт и действительно их расследовали и принимали меры?
Ну типа самосуд возникает тогда, когда полиция бездействует, когда другой управы нет. На западе разве нет такого закона? Или что, он недостаточно хорошо применяется? 🤔
Ника тупо лучшая
Монтаж 20 из 10, дальше только mlg gaming montage
я почти со всем согласен, но нельзя же забывать про презумпцию невиновности, тот же случай с джонни деппом или мелани мартинез...
А что было с мелани мартинез?
Музыка конечно огонь😅
Я приставала к своим подругам и склоняла их к тому, чего они особо не хотели делать или не желали вовсе. Я искренне чувствую вину перед ними и сожалею о том, что так поступала. Я понимаю, что для таких действий нужно активное согласие человека, и больше не собираюсь делать такие вещи без него. Я уже писала им извинения раньше, но сегодня сделала это ещё раз, в более полной форме. Достаточно ли в этой ситуации извинений и моего намерения больше так не поступать?
Dobrý deň! имхо. К кэнселингу отношусь негативно, но я бы изменил своё мнение, если бы он работал по-нормальному и на всех одинаково. Не обращайте внимания. Просто мнение из пучин Хельхейма
обожаю ещё вот эту фишку, типа: "нЕ вЫНоСи сОР иЗ ИзбЫ"..ибо, блин, ребят, иногда это очень даже уместно и нужно!!
Да и что за странное выражение? Как тогда мусор выносить? Предки были чудаками теми ещё.
Никогда наверное не пойму почему людям нравится Promising Young Woman, было очень неприятно его смотреть, концовка вообще чудовищная. Это такой страшный и терфятный вид феминизма, я не понимаю :(
Я может плохо фильм помню, но что там от терф?
Мне тоже очень не понравилась концовка, но терфятности никакой не помню тоже
Роулинг. И то, что делают с её трудом.
Как её те же люди поносили за гея Дамблдора и другие высказывания сразу забылось.
Лучшая... 💘💝
Это случайно не про директора мюнхенской консерватории?
мм, кайф, как всегда