Ep. 04 Caïn, l'assassin ou comment dieu provoque le 1er meurtre en préférant le BBQ à la ratatouille
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- Опубліковано 14 вер 2021
- Une lecture commentée du 4 ème chapitre du livre de la Genèse...
l'histoire de Caïn, coupable du premier fratricide et d'Abel, sa victime.
Où l'on constate, une fois de plus, que Dieu aime par dessus tout provoquer des drames...
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Chouette ! Un faites entrer l'accusé ! Évidemment, le père éternel ne sera pas poursuivi pour complicité active et incitation au meurtre fratricide car son diable d'avocat est un de ses rejetons et que le paternel est juge et partie
😂😂😂😀
aussi ua-cam.com/video/44f3mxcsI50/v-deo.html
C'est sûr que le "saigneur" préfère le sang au jus d'abricots...
La finesse de votre analyse et votre humour ! vos vidéo sont tjrs top ! Ça met sans tabou en lumière toutes les contradictions qui me laissaient perplexe dans ce genre de lectures et d'homélie ,
Merci bcp
Merci à vous 😊
Merci Monsieur le Baron. Ces lectures sont vraiment excellentes ! C'est un plaisir toujours renouvelé.
Un grand merci !
Le monstre spaghetti volant m'a dit que c'est du contenue de qualité ! Superbe travail Phillippe, a chaque fois une analyse qui m'impressionne. Longue vie a la chaine ❤💛💚❤💛💚
Un grand merci !
Qu'il te beniisse de ses appendices nouillesques!
Ramen!
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@@unirreductibleathee8467 utile ua-cam.com/video/44f3mxcsI50/v-deo.html
Excellent ! Horovitz va encore monter dans les tours... il faut voir ce qu'il nous met... un vrai poète.. un démocrate accompli et un philosophe d'exception en plus d'être un humoriste reconnu cet homme là !
Je partage !
😂
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Je valide l'hypothèse de l'existence d'autres dieux qui ont fait d'autres humains. (ou qui s'en occupent sans les avoir créés eux même) chaque dieu ou groupe de dieu s'occupant d'une région.
Et Jéhovah, jaloux et orgueilleux, refuse que ses protégés vouent des cultes à d'autres dieux que lui.
Alors que ca ne dérange pas les autres dieux. Les grecs et les romains ont pu sans problèmes intégré d'autres dieux dans leur pantheon. Pourtant on ne peux pas a la fois prier Yavé et Zeus.
Au moins personne ne pretend que Zeus est omnipotent, omniscient et plein d'amour.
Zeus est plein d'amour... amour qu'il distribue allégrement a chaque morue qui passe ^^
Je pense exactement comme toi....je me délecte de ces réflexions sur des situations injuste qui m'ont fait quitter la religion dans laquelle j'ai grandi : les témoins de Jéhovah....je pense effectivement qu'il n'y a pas qu'un seul démiurge et de nombreux dieux mais ne suis aucune religion....
FRANCH'MENT, J'ME SENS TOUT BÊTE !!!😑
C'est TELLEMENT CLAIRE, et je n'ai jamais remarqué TOUT CE QUE VOUS DITES, bien que j'avais déjà des doutes...J'ai été bien dressé par la religion jusqu'à récemment...C'que c'est énervant...😑🤦🏼😭
il ne faut pas, le premier effet de l'endoctrinement religieux est d'étouffer la capacité de prise de distance par rapport au sujet ou aux textes. on en vient à lire, non pas ce qui est écrit, mais ce qu'on en a entendu dire. un peu comme ces adeptes de l'homéopathie à qui l'on fait lire un texte démontrant son inefficacité et qui, quand on les interroge sur le sens du texte, affirment que celui-ci démontre que l'homéopathie marche réellement.
Voila ce qui a amorçé mon athéisme.
Si je m'attendais à rigoler... merci ! mon dimanche sera plus réjouissant
Le point conclusion m'a été nécessaire pour comprendre le Béa bas, merci. Je comprends vite mais il faut m'expliquer longtemps 😂😂😂
C'est énorme!!! Je n'avais jamais fait attention à cet épisode!!!
Le premier fratricide de l'Humanité, suivi de ce dialogue :
"Caïn qu'a tu fais de ton frère ?"
"Suis-je le gardien de mon frère ?"
Cette question "Qu'as-tu fais de ton frère ?" s'adresse à chacun d'entre nous. Et nous aurons à en rendre compte.
Continuez comme ça ! 😍🤝
Excellent!!
"les obsédés du culte qui rechignent à nommer simplement les relations sexuelles..." dit celui qui traduit qu'ils ont couché par "ils ont zigouni pilou pilé". Je charrie, mais la vidéo est de bonne facture et fait passer un bon moment. Merci
Je suppose quil a fait expres de le décrire de facon si enfantine lol ..faut aussi faire gaffe avec UA-cam il est très sensible au villain mots ...
Franchement merci pour cette vidéo
En même temps est ce que la Bible prétend que Dieu est omniscient omnipotent , plein d'amour et unique?
@@stefl9467 Le nouveau testament prétend que le royaume de Dieu n'est pas de ce monde: il est donc impossible que Dieu lui-même ait ramené à la vie Jésus, puisque leur royaume n'est pas celui où Jésus a vécu et est mort. De même, Jésus n'a jamais pu produire de miracles en toute logique.
Merci pour cette vidéo. Je note quand même que grâce à ce texte, un auteur a eu l'idée de créer vampire la masquerade :)
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Cher Baron, voici ma contribution à la sainte trinité youtubesque.
Plus je découvre votre site, plus je vous trouve GÉNIAL, car c'est exactement ce que je pense du texte biblique et des autres. Un tissu inextricable d'absurdités plus grosses les unes que les autres. On se demande vraiment COMMENT certains peuvent encore de nos jours croire à de telles âneries. C'est Fou Merci donc et continuez votre formidable travail d'analyse qui demande un investissement colossal je pense . BRAVO Bernard MICHAUD
Merci bcp pour tous vos compliments
@@unirreductibleathee8467 De rien cher ami, car ils sont mérités 😊
La plupart des croyants ne connaissent pas réellement les textes, où se cachent derrière le principe des allégories... qui sont encore plus abjectes parfois que le récit.
L'Abel de Caïn a des yeux de velouuuurs . . .
Ok, je sors 😄
J'adore 😄👍👏🤪
Merci Alexandre!
Avec plaisir
@@unirreductibleathee8467 de toute manière s’appeler Alexandre ne peut que mener à de grandes choses :)
@@edelinealexandre racisme anti prénom 😂😂😂😂... Vu que maintenant y a du racisme anti tout 😂😂😂
Caïn et Abel, enfin un épisode sur les fils de Caïn de Vampires La Mascarade. Génial!
Edit: ah non, rien à voir avec Vampires.
Un petit oubli : "Caïn se retira de la présence de Yaveh" - donc Yaveh n'est pas présent partout ?
Ça ça veux dire qu'il ne penserai plus à dieu
@@CrisiAlicia8123 Oui, on peut toujours tordre le sens des mots. Par exemple, si Dieu demande à un ange de tuer 70000 personnes, cela veut juste dire qu'ils sont partis en vacances.
Je pense Grosse ellipse pour Cain et Abel
Il y a déjà de nombreux frères et sœurs
Ils ont dans les 400 ans voir plus au moment des faits
Pardon de l’interruption
Ceci dit merci pour tout
Que d’infos parfaites et pertinentes
ua-cam.com/video/em5fkkOUebI/v-deo.html
le rapport qui vient de sortir et qui met en lumière les pratiques pédophiles de certains prêtres (enfin vue le nombre qui en plus est loin d'être exhaustif on pourrait presque dire , " les prêtres" et autres hommes d'église) va peut être aidé toutes les victimes a enfin parler vraiment de ces barbares d'églises qui ne savent que se vautrer dans le dénis et une irresponsabilité bien crasse , et dire que ces gens a la soutane si sale se pensent les défenseurs de la morale et du bien , pourtant la longues listes de leurs méfaits et crimes ne cesse de s'allonger !!!...
Merci.
de même
Caïn et Abel je les connaissais avec les SCP🤣
Une autre hypothèse concernant le premier venu, et la vengeance multipliée par sept : il est dit après cet épisode qu'Adam & Eve eurent un autre fils, Seth, venu remplacer Abel, et plusieurs autres enfants. La crainte de Caïn n'est-elle pas que ses futurs frères veuillent venger Abel ? Et si Yahvé promet vengeance si disproportionnée (on est quand même au-delà du talion), n'est-ce pas parce qu'il sait déjà que la descendance d'Adam et Eve sera fort nombreuse ?
est ce passage a qui m as fait expluser de mes cours de religion car je disait du haut de mes 7 ans dieu n est pas juste et ce point la qui m a fait decrocher de croire en dieu
S'arrêter à 7 ans est dommage. Accepter de ne pas tout comprendre au début pour aller plus loin et y revenir ensuite. Cela permet de progresser.
Les fouilles de Qumran...
Il n'y a pas une contrepèterie là dedans ?
C'était un pur régal cette vidéo.
Et je me dis que si j'avais été l'un des personnages de cette famille de 4 personnes, ça m'aurait vraiment soûlé que Dieu face ingérence dans ma vie pour un oui ou pour un non.
Déjà que je trouve bizarre pour ne pas dire grotesque, le fait de lui parler. Mais je trouve ça vraiment malsain que ce gros nigaud de Dieu te réponde et que tu aies des conversations super débiles avec lui.
Je crois que je lui dirais d'aller ranger sa chambre :p
Merci pour cette vidéo. Bon, chatter et suivre l'émission en même temps est un peu perturbant, genre je vais finir avec un strabisme divergeant, mais je prends le risque. :)
j'ai la même problématique... d'où la mise ne place du discord...
Je suppose qu'en tant que mâchouilleuse de feuilles de salade, je n'avais d'autre choix que de devenir athée. Après tout, le tout-puissant désapprouve ce choix.
C'est dommage que vous ayez retiré la reverbe sur les lectures de texte. Ça permettait de bien faire la différenciation orale.
Bonjour humain UIA : "Pourquoi diable...Dieu ?" (je reconnais que c'est un excellent jeu de mots😄!), et d'après ce que j'ai humblement compris Dieu n'empêche aux humains qu'Il connaît(puisqu'Il les a créé !) ont des émotions, mais qu'il n'est pas raisonnable(ni impossible !) de leur permettre de contrôler nos actions (même si souvent cela arrive !), décidemment Dieu est vraiment incompréhensible avec ses limites temporelles...pour les humains 😪!!!
S'il y a une suite, vous l'appelerez cadeux?
Je suis excité comme une petite folle. ua-cam.com/video/A8caGnP-Gls/v-deo.html
@@laboucheduserpent-
Aaaah, Paris et sa pollution.
Heureux de ne pas y vivre!
@@guillaumesavoie7753 Mais oui et vous ne savez pas à quel point c'est horrible notamment à proximité du périph. A fuir.
@@laboucheduserpent- Oui, je vous comprends...
@@guillaumesavoie7753 Merci, ça fait du bien.
même les traces les plus anciennes d'Abel et Caïn sont probablement déjà très déformées ...le récit originel semblerait être une parabole qui conte la supériorité du peuple des cultivateurs éleveurs (représenté par Caïn) sur le peuple des chasseurs cueilleurs (représenté par Abel)... ces deux peuples sont pourtant frère (mêmes 'humains') mais la civilisation des cultivateurs éleveurs va en quelque sorte 'tuer' le mode de vie chasseur cueilleur...en tout cas c'est une interprétation beaucoup plus crédible et surtout en adéquation avec l'excellent débunkage de ''Allan Arsmann'' sur les textes de la Genèse : titre :
La GENESE élucidée par un ASPERGER
La pays de Nod ? de NOD ? !
Okay, en fait yavédieu est sur une partie de C&C.... tout s'explique ^^
Chouette vidéo (comme toujours), je souhaiterai savoir si vous avez l'intention de poster la jolie musique du générique de fin (valse athée si je ne dit pas de bêtise) ou, si elle ne vous appartient pas, là où je pourrais la trouver
Je plussoie !
J'aimerais bien l'écouter en entier, je me suis habitué à cette jolie musique. Je vous encourage à la poster !
c'est de sa propre composition :-)
Je crois autant à l'histoire de Caïn et Abel qu'à celle de Rémus et Romulus. Des frères qui s'entretuent, ça a toujours existé, mais disons qu'ici, leur histoire est un tantinet romancée.
@Bonhomme De Neige des bébés allaités par des animaux, je peux y croire, mais une ville qui deviendra empire fondée par deux garçons d'extraction on ne peut plus modeste, c'est là que j'en doute fort. Surtout que ce thème appartient à diverses mythologies. La mythologie chrétienne est antérieure à la mythologie de la fondation de Rome, mais les latins ignoraient le monde juif à cette époque. Cependant, ces histoires de deux frères, on en trouve d'autres exemples. Ou de frère et soeur, comme Isis et Osiris. C'est ça que j'appelle romancée: chacun des éléments pris un à un (des enfants recueillis ou nourris par des animaux, une ville fondée par deux frères, deux frères qui s'entretuent) sont tout à fait plausibles. Mais le tout, ça relève du genre du discours des origines, comme les sagas scandinaves. Dans le même ordre d'idée, dans la mythologie chrétienne, Moïse, qui donnera une Loi à son peuple, est recueilli dans un panier d'osier qui dérivait sur le Nil. Et dans l'Epopée de Gilgamesh (antérieure), c'est Ammurabi, qui lui aussi publiera le "Code Ammurabi", qui est recueilli dans un panier d'osier qui, lui, dérivait sur l'Euphrate. Dans certains cas, les textes antérieurs peuvent être connus, et donner donc lieu à une nouvelle mouture (on change les lieux, les noms, les époques, mais on garde la trame), dans d'autres, il semble que ce soit indépendant, mais à l'autre bout du monde, on peut inventer les mêmes histoires. Par exemple le fils du Soleil qui descend régner sur Terre, on trouve ça dans l'Egypte, comme chez les Incas. Deux peuples qui s'ignoraient totalement.
@Bonhomme De Neige D'abord, il n'y a jamais eu d'an zéro, pour la simple raison qu'on ignorait le zéro. C'est Denys le Petit qui fut chargé du comput, c'est-à-dire d'établir un calendrier de l'ère chrétienne, cela 5 siècles après la date supposée de la naissance du Christ. En plus de cette erreur du zéro, la Bible nous dit que Jésus Christ est né sous Hérode ... qui régna de l'an 10 à l'an 4 avant JC!!!! Jésus Christ est donc né avant JC!!!! Ajoutons à cela que ce n'est qu'au 6ème siècle qu'on décida de fêter fin décembre la naissance du Christ. Auparavant, les chrétiens, selon les lieux, la fêtaient à des dates variables, en mars ou avril, la Bible disant qu'il était né "au début du printemps". Mais peut-on considérer la Bible comme parole d'Evangile? ;-) Je termine en disant que les Evangiles (on en a finalement retenu 5, puis enfin 4, mais il y en a eu des dizaines, puis 12, puis 7, puis 5 et enfin 4 quand le Concile d'Arles établit les Evangiles canoniques) ont été rédigés des décennies après la mort du Christ (sur laquelle on n'a aucune source historique, alors que les archives romaines sur les provinces de Judée et Samarie ont de quoi remplir une pièce entière; pourtant, quelqu'un qu'on dit roi des juifs, et qui ressuscite, ça ne devrait pas passer inaperçu quand même!), aucun des rédacteurs de ces textes n'ayant vécu les histoires qu'ils ont écrites. Un peu comme la Chanson de Roland, si vous voulez une comparaison. Charlemagne a bien vécu, s'est battu du côté des Pyrénées (mais semble-t-il, contre des Basques et non des Arabes), et l'histoire a été écrite au XIème siècle. On peut prendre ça pour argent comptant...
Mon ancien Pasteur nous avait fait remarquer que Abel était berger, soit disant qu'ils étaient tous végétariens...
ben tiens...
Pourquoi auraient-ils été végétariens ? (La Bible ne le mentionne pas).
D'autres humains ou des animaux, peut-être... Ou alors les petits derniers d'adam et eve. On parle aussi des anges
Je ne sais pas si vous l'avez déjà traité, mais les parallèles fortuits avec la mythologie latine sont quand même assez récurrents (la pomme de discorde d'Eris et la boite de Pandore déversant les malheurs sur la terre, les frères Romulus et Rémus fratricides, la vierge Réa Silvia visité par le dieu Mars ...)
D’où viens le pays de Node ?
Qui l’a nommé ?
Toujours autant de mystère 😊
Puni de mort 7 fois? Cest un chat alors ,!!
la bible c'est drôle en fait, merci pour cette vidéo!!
Algorithme !!!
Pour la réf…!
merci !
En Islam apparemment Caïn et Abel aurait eu des soirs jumelles, mais sans aucune source précise 🤔
Dans mon placard, quand je récolte une tête, j'en offre symboliquement une partie à Yahvé, on sait jamais.
Les liens vers les épisodes précédents SVP
Pardon ?
Oui mais les moutons, c'est fastidieux !
Comme je disais,dieu un autocrate.
Adam et Ève ont eu Abel et Caïn mais du coup comment ils se reproduisent ? Avec quelles femmes ? 🤔
Biologiquement éve est la "soeur" d'adam, puisqu'elle à été conçue avec une côte d'adam. Donc , dieu a du créer les campagnes de cain et d'Abel avec leurs côtes. A moins qu'il ai acheté des femelles à un autre dieu? Dieu se comporte comme un éleveur de bétail .
@@chris-q5d elle est pire que sa sœur... elle est son clone... Eve est génétiquement un homme...
@@jeromej3303 putains Jérôme t'es encore là !!! Toujours aussi bon!
Réponse des créationnistes : Adam et Eve ont eu pleins d'autres enfants que Cain et Abel (c'est précisé dans la bible protestante apparemment), des garçons et des filles.
@@PaganSverige Vive l'inceste!
La prochaine fois que je fais cramer les courgettes, je dirai que c'est une offrande à Yahweh 🙂
Dès le début j'ai pensé
"Le meilleur des monde", Huxley ? Notre Ford T ? J'ai cru retrouver des arguments évoqués dans ce roman qui, suivant la pensée du lecteur peut être aussi bien une critique de l'athéisme que d'un pouvoir à très forte tendance religio/totalitaire.
A relire..... me donner vos analyses.
Tiens donc... qui pourrait bien évoquer d'éventuels problèmes de traduction ??
J'ai une question. Pour les chrétiens, où se situe le jardin d'eden ?
C’est une autre dimension comme l’est le Paradis ou l’Enfer
Salut, tu viens d ou
Le casse tête que présente l' adaptation du texte pensé et transmis dans un contexte polythéiste puis rédigé tardivement par, au mieux ,des monolatres explique beaucoup de choses.
Moi perso je ne crois plus en Dieu (religion/mythologie) mais je crois à la vie après la mort (NDE) il ya forcément un créateur ou une force créatrice car la vie ne peut pas être le fruit du hasard...voilà ma vision des choses
Bien le bonjour et merci pour la richesse de vos analyses. Je n’ai rien à redire sur le contenu, mais sur le comportement de UA-cam. Je sais que chacun doit avoir sa part de pain béni, et je vous comprends dans le fait que vous acceptiez 4 coupures publicitaires sur un reportage comme celui-ci. Comme j’écoute vos reportages en cuisinant, ou en conduisant, il ne m’est pas possible de toujours couper ces publicités, et c’est là qu’est l’os! Si 3 publicités de produits de beauté ou du super-marché local sont vite passées, UA-cam trouve un malin plaisir à incruster des publicités religieuses interminables dans vos reportages. Comme, sur cette vidéo, une publicité de 15min intitulée « Thème de l’année 2023 Points forts des sermons. Par New Creation TV (français) ». Ceux qui vous suivent, sont soit athées, soit assez intelligents pour se poser des questions. Je trouve important que vous sachiez que UA-cam pollue vos vidéos avec des publicités sur des sermons d’évangélistes américains.
eh oui, tentative de ramener les brebis égarées au bercail... je n'y peux mais, vous m'en voyez navré...
Bonjour, en fait l'utilisation des espaces publicitaires UA-cam y fait apparaitre des publicités en rapport avec vos données sur internet (cookies, conversations, contenus consommés etc...) et donc dépendent de ce que vous regardez, dites et faites plutôt que du créateur de contenu en lui-même. A titre d'exemple je n'ai jamais vu des publicités comme celles dont vous parlez sur AUCUNE vidéo que je regarde habituellement
les violons sont un peu forts à 20:39 mais sinon la vidéo est bien :-)
Un détail me chiffonne.
En justice on ne peut pas être condamné pour un fait avant qu'une loi l'interdisant explicitement soit votée et appliquée.
Le passage des 10 commandements de Moïse est a ma connaissance la première occurence de l'interdiction explicite du meurtre. Même Adam et Ève n'en ont pas été avertis. Donc Caïn n'avais aucune raison de croire que son acte était mauvais, pourquoi alors le condamné.
Ou alors on accepte qu'il y ai des règles tacites non-édictées par l'autre vieux. Or ça signifierai qu'il n'a pas prise dessus.
Bref, cette épisode montre l'injustice habituelle du tortionnaire céleste et prouve l'impossible omnipotente ce ce dernier.
Qu'ont fait Adam et Eve après avoir désobéit ? Qu'a fait Caïn après son acte ?
C'est tout de même curieux cette pudibonderie sur le mot 'connaître' pour décrire les relations sexuelles, parce qu'à côté de ça, pour trouver un livre qui comporte plus d'occurrences des mots 'prépuce', 'circoncis' ou 'circoncision' que la bible, faut taper directement dans des manuels d'urologie.
C'est pas telle ou telle religion qui est ici "visé" mais le processus proprement dit du religieux dans notre esprit. Il ne faut pas y voir, a mon sens, d'anti-religion ab dominen.
@@joeynirlo : la critique du mode de pensée religieux revient à critiquer les religions en général. D'ailleurs c'est une très bonne chose à mon sens.
Ma remarque avait juste pour but de souligner ce qui me semble être soit une hypocrisie, soit une contradiction dans les efforts déployés dans la bible pour ne jamais nommer l'acte sexuel, alors qu'à travers une bonne partie du livre semble y être distillée une étrange et très malsaine obsession pour une partie de l'organe génital masculin.
@@AB-kz3xm : ha ha, une raison de plus de rester athée alors 😀
Des versets en particulier à citer en référence?
@@AB-kz3xm : charmant ce qu'on peut justifier par la religion en effet.
@@AB-kz3xm : non, pourquoi?
Dans la bible on n'offre pas de courgettes, mais de la farine, oui.
🤔
une autre hypothèse qui n'a pas été abordée: abel et cain n'étaient que les frères ainés des pelletés d'enfants qu'eurent adam et ève, mais ceux ci n'ayant rien fait de bien exceptionnel, on les a passé sous silence.
quant à l'histoire des humains créés par ses petits copains dieux (de sa propre religion ou d'une autre), une autre version eut été que adam et ève n'étaient les parents que des hébreux et apparentés.
deux versions qui m'ont été proposées par des curés.
Oups j'ai raté le début
l'ensemble de ce texte peut prendre sens si l'on considère que pour les rédacteurs de la torah, les seuls "véritables humains" sont les membres du peuple choisis par leur dieu Yahu et que les autres humains qui ne font pas parti de cette communauté ne sont pas considérés comme de vrais humains, ce qui donne du sens au fait qu'il y a d'autres habitants sur la terre mais qu'ils ne sont pas comptés dans le "monde des humains" par les rédacteurs...
j'invite fortement ceux qui cherchent a comprendre la génèse historique du monothéisme abrahamique a regarder les conférences de Thomas Römer et les hypothèses extrêmement intéressantes de Allan Arsmann.
Ha, d'où la différence faite entre les élus et les gentils... Je commence à comprendre, et il est temps, vu mon âge...
Je prend ta chaîne sur le tard, et quel plaisir cher Baron. J'ai baigné dans ces conneries jusqu'à mes 18 ans, et aujourd'hui ce qui est fantastique c'est de voir avec le recul à quel point tout cela est ridicule. En réalité, c'est tellement ridicule que cela ne devrait même pas nécessiter de recul, et être rejeté en bloc d'emblée comme l'énorme connerie que c'est.
C’est valable uniquement pour le théisme ce que tu dis, pas pour le déisme
cain-caha, ça se tient, meme si yahve quelques incoherences
J'aimerais bcp que vous fassiez plus de vidéos sur l'islam je suis ex musulmans et yen a vraiment peu dans la sphère française qui parle de l'islam
Et Seth ??
Après avoir visionné la moitié de la chaîne, je vais enfin me permettre de me fendre d'un commentaire sur cet épisode biblique que je connais mieux que les autres.
D’où ma question; quid d'Enoch, le troisième frangin ?
D'autant plus que si l'hypothèse incestueuse est intéressante, elle l'est encore plus concernant la paternité de ce dernier qui constituerait un mobile de meurtre supplémentaire (Abel en serait le père...).
Voilà, c'était tout, sinon merci, bisous :)
eh bien comme à d'autres je vous répondrais que, pour le moment, le texte ne fait nulle mention d'Énoch. j'en parlerai quand il apparaîtra.
merci de vos encouragements...
C'est bien joli de parler de Caïn, Abel et Enoch, mais tout le monde oublie Scratchy, leur chien.
Adam et Eve ont eu de nombreux enfants dont trois fils : Cain, Abel et Seth. Le nom d'Enoch (plusieurs orthographes possibles) n'est mentionné qu'à la troisième génération.
Autre possibilité : nous sommes les Sims de Dieu qui s'ennuie dans son éternité.
Et quoi de plus divertissant que de tourmenter un peu sa création, juste pour rigoler.
Honnêtement, qui n'a jamais enlevé l'échelle de la piscine pour regarder son Sim s'épuiser et se noyer ou bien enfermer un enfant dans les toilettes et le laisser pleurer jusqu'à ce que les services sociaux passent le prendre et voir les parents déprimer.
Voilà. J'ai trouvé : nous sommes des Sims.
Et Dieu a récupéré les mods les plus tordus qu'il a pu trouver sur le Web de l'époque.
Cain a tué Abel et après il n’y a plus descendance…
c'est noté dans la bible que adam et eve on eu d'autre enfant après.
dans le livre d'enoch qui fait partie des récits apocryphe, il est dit que Cain recontre lilith et fonde la première cité
@@ecarlate juste te dire que c’est des conneries il est aussi dit qu’il rencontre plutôt ça soeur awan : donc Awan (sa sœur selon le livre des Jubilés), ensuite franchement en terme de moralité vous les chrétiens vous être très bas accepté donc que le monde soit basé sur l’inceste et ensuite condamné l’inceste comme un péché vous être drôle j’aimerais pas avoir un catho dans ma famille il pourrait niquer sa mère ou ça soeur juste pour faire comme dans la Bible 😂😂
@@princenocturne7517 je ne suis pas catho... et encore moins croyant envers quoi que ce soit. il y a différente version du textes.
comme de toute manière, tous les textes jusqu'à abraham viennent de très très mauvaise traduction de texte sumérien....
Je voulais écouter vos propos, pour voir si il y avait chez un athée une once de sagesse, et je me rends compte que même dire que vous êtes bête. Si vous rendre intelligent, je vous laisse dans vos théories ou un feu d’artifice ou un pétard appeler ça, comme vous voulez, a créé le monde ou bien même où ton oncle ou ton arrière grand-père. Tout dépend jusqu’à quelle génération tu descends serait ton ancêtre, le singe sur ce passez tous une excellente journée, et que Dieu vous donne l’esprit de sagesse et de compréhension.
C'est fascinant de conneries... :-)
😅Il faut quand même noter qu'il y avait d'autres humains sur terre, et qui donc ne sont pas comptables de ce qui s'est passé au jardin d'eden mais paient tout de même la facture. Et tous ces humains qui n'ont pas mangé le fruit de la connaissance pour Dieu c'était pas important, Adam et eve ont mangé c'est suffisant pour punir tous le monde. 😂😂😂
Salut, je pose ça ici...
ua-cam.com/video/Sb90D3biuew/v-deo.html
...parce que je ne sais ou le poser ailleurs.
C'était de interview très intéressante et menée intelligemment par Anton (j'aimerais bien parler le russe comme il parle le français).
Plus j'écoute Alexandre et moins je me sens seul sur ces sujets.
Je découvre aussi qu'il y a des personnes qui ont une "forme d'athéisme dans l'ADN", depuis l'enfance, comme un trait de caractère, quelque chose d' inné...j'en fait partie et ç'est un truc qui m'intrigue beaucoup.
Je pense que cette histoire biblique a été écrite à la va-vite, sans intérêt, un peu...Caïn-caha.
Franchement tous ces textes laissent beaucoup à penser que les « seuls humains sur Terre » sont en fait les « seuls humains inféodés à Yahweh ». Que la « création du monde » n'est que « mon jardin privé pour y faire un test d'élevage en batterie », et que le Très Grand n'est que le boss ultime d'un zoo, parce qu'il faut bien occuper ses journées quand on est immortel…
Pour citer Terry Pratchett dans son roman « Le dernier continent », où les membres de l'Université de magie rencontrent le dieu local de l'évolution : « C'était un dieu omniprésent, mais seulement dans un petit secteur. Et omniscient, mais juste assez pour savoir que s'il connaissait tout, ce n'était pas le « grand tout », uniquement la partie qui concernait son île. ».
Merci pour tes vidéos (oui, je ne les regarde pas forcément dans l'ordre).
Moi j une théorie sur l homosexualité de Jésus je suis pas athée je me je considère plus comme agnostique avec une forme marginale de christianisme mais je respecte ton athéisme et j approuve certains de tes réflexions tes vidéos sont intéressantes
@Yoann Des Molunes dans, évangile de .matthieu quand jésus parle des eunuque qui le son des le ventre de la mère il ne parle pas des personnes castrés mai il parle des personnes transgenre et homosexuel qui son tel que qui l son par la volonté de Dieu pour jésus l homosexualité n était pas un pêche au contraire mais était digne du paradis
je n'ai trouvé aucune religion qui ne soit pas profondément homophobe (à part dans l'histoire très récente dans des mouvements sectaires ultra minoritaires). y compris dans les "philosophies" orientales. toujours justifié par la même fausseté : ce n'est pas la personne que nous condamnons, mais l'acte.
Tartufferie absolue
À 2:18 à la phrase "...J'ai acquise un Home de Part Yahvé...!!!" j'ai l'impression que c'est Yahvé qui à forniqué avec Eve et qu'elle à eut un Garçon de Yahvé !!!???
Intéressant. Lorsque Dieu parle du péché à Cain, il ne fait pas allusion à sa bouderie, consécutive à un choix arbitraire qu'il aurait fait entre les deux frères. C'est Cain qui n'a pas fait preuve d'humilité face au péché au moment de son sacrifice, qui s'est disqualifié au profit de son frère. Abel, berger donc nomade, a davantage le sens de la transcendance, là où Cain, sédentaire peut l'oublier. D'où son meurtre qui réitère la chute...
Concernant le direct de la semaine dernière, j'ai cité :" Il faut savoir qu'on croit, plutôt que croire qu'on sait". Il s'agit d'Yves Quiniou, conférence à l'université de Nantes, "Critique de la religion"(XVIII, XIX s) à la neuvième minute.
À propos du sujet de ce direct (athéisme /religion), je conseille la lecture d'un livre de Claude Tresmontant "Les métaphysiques principales, essai de typologie" (310p)qui fait un tableau des différentes conceptions globales du monde et permet d'exercer cette intelligence synthetique et métaphysique que l'on a perdu, à une époque de savoirs scientifiques ultra- spécialisés et de disparition des idéologies. On peut compléter cette lecture par "L'opposition métaphysique au monothéisme hébreu de Spinoza à Heidegger" (110p). L'auteur est catholique mais il s'agit de philosophie.
@Manuel Levert en fait, Dieu est carnivore.
😂 on te tue 7 fois, bravo a dieu, comme quoi on a 7 vies😂
aussi ua-cam.com/video/44f3mxcsI50/v-deo.html
Adam et Eve auraient-ils vécu environ au tout début de l'invention/découverte de l'agriculture voire un peu avant ... !?
Les autres humains pourraient ils être d'une autre espèce, sapiens des origines, neanderthaliens, Adam et Eve pouvant être les premiers hybrides féconds du croisement des deux précédent, étant connu que les premiers sapiens avec génome neanderthalien assimilé ont étés trouvés au moyen Orient datant d'environ 80000 ans il me semble.
Comparé à l'apparition de sapiens il y'a 300000 ans et neanderthal bien avant, l'apparition de Adam et Eve ce situerait entre 80000ans et 12000ans , ensuite leurs fils éleveur et cultivateurs accomplis.
"Adam et Eve pouvant être les premiers hybrides féconds du croisement des deux précédent"
Ce que vous dîtes est un non sens. Néandertal et Sapiens ne sont pas deux espèces différente, mais ce sont deux sous-espèces de l'espèce humaine. La preuve est que les populations Sapiens et Néandertal n'ont jamais eu de problème à s'accoupler ensemble et a laisser une descendance fertile. Ce n'était cependant pas un événement commun, à cause d'un blocage que l'on pourrait qualifier de "social". Les populations humaines étant très sociale par nature, les membres d'un même groupe préfère s'accoupler entre eux en priorité. Parler de "premier hybride" n'a donc pas de sens.
@@lucastellanos38 oui ... mais ne sachant pas vraiment si on peut dire race car il me semble que sous espèce c'est la race .
Je dis ça car cela m'avait semblé un peu chronologique.
Et comme c'est très approximatif ça peut sembler être du non sens encore faudrait-il avoir un sens connu et pertinent sur ce sujet biblique.
@@coaxial0 Le terme de race n'a pas de sens en biologie, on parlera d'espèce pour désigner tous les individus capables de se reproduire et de produire une descendance fertile. On pourra utiliser le terme de sous-espèce pour différencier des populations qui pourrait se reproduire et laisser une descendance fertile, mais dont les différences bloque la reproduction. Soit pour des raisons sociale, ie les deux populations n'ont pas d'envie de se mélanger comme c'est par exemple le cas avec les coyotes et les loups. Ou bien pour des raisons mécaniques, ie les corps ne facilite pas la reproduction a cause des différences de morphologie, comme c'est le cas avec les chihuahua et les grand danois.
Ce qui est certain, dans tous les cas, c'est qu'aucun biologiste ne soutiendrait l'hypothèse que l'humanité entière descendrait exclusivement de deux individus, car cela serait contraire aux lois de la biologie observé et décrite jusqu'à ce jour. Principalement car le manque de diversité génétique ne permettrait pas à une population de grandir (la consanguinité, tout ça tout ça)
Ie : pas de possibilité d'Adam et Eve
Pour finir, je vais commenter là-dessus :
"Et comme c'est très approximatif ça peut sembler être du non sens encore faudrait-il avoir un sens connu et pertinent sur ce sujet biblique."
La question qui nous intéresse ici est d'ordre scientifique, donc il n'est jamais question de chercher le moindre "sens biblique" au problème. La phrase originale que j'avais souligné est un non-sens scientifique. Un point c'est tout. Merci de ne pas apporter un livre de fable dans le lot.
Oui sur base scientifiques que personnellement je maîtrise trop peu.
J'ai bien compris depuis pas mal de temps les termes race et espèces, pour les humains il est politiquement très incorrect et malvenu de parler de race, bien entendu, c'est plus particulièrement réservé aux espèces domestiques, dont l'élevage est orienté et motivé par la sélection volontaire des éleveurs pour des caractéristiques particulières.
Lorsque je parle d'adam et d'eve je ne parle pas de leur naissance , mais de leur apparition, leur invention, leur création probablement volontaire, afin que l'espèce qu'ils sont sensés engendrer soit comme certaines races d'animaux domestiques, à caractère dociles travailleurs etc ... tout ça tout ça et comme les concernant leurs propres capacités reproductions sont vouées à consanguinité il leur est indispensable de connaître d'autres humains de la même espèce, pour pouvoir leur passer leurs caractères génétiques.
Il faudra que je m'intéresse à l'origine de l'eve et de l'administration génétique, ça ça doit être connu sûrement.
Sur le plan théologique, vu qu'on est sur une chaine antithèos , il est toujours un peu utile face aux acharnés théologiques, de savoir comprendre de quoi on parle, c'est pour ça que je posais ces questions "❓" .
Merci pour le partage.
@@lucastellanos38 fr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%88ve_mitochondriale
Pas besoin de chercher longtemps pour eve et adam.
Côté race je vais me pencher la dessus fr.m.wikipedia.org/wiki/Race
Même si Wikipedia n'est pas plus fiable, c'est mieux que rien.
Dieu est le fouteur de merde, quant à la pente elle est surtout fatale pour Abel puisque c'est lui qui en meurt , donc il provoque une situation où va mourir celui qu'il a , en choisissant l'offrande d'Abel préféré mais en n'ayant même pas pour lui la reconnaissance du ventre. . .
15:35 Simple, les autres humains ne sont pas considérés comme de lignée "divine", tout au moins au même rang que Adam, Eve et leur descendance. Ils comptent parmis les bêtes de la Terre.
Ceci est fortement suggéré par l'expression "ish" et "isha" utilisés pour les couples d'animaux de l'Arche de Noé qui signifie "époux et épouses", le même terme utilisé pour désigner Adam et Ève en tant que couple.
et d'où viennent ces autres humains ?
@@unirreductibleathee8467 Bah des 7 jours ou d'ailleurs, quelle importance ?
illogique : tous les humains descendent d'Adam et Ève, oui ou non ? Si la réponse est non, alors tous ceux qui ne sont pas de cette lignée ne portent pas sur leurs épaules le poids du péché originel.
@@unirreductibleathee8467 Mais toute la création a été entraînée par les conséquences de la faute d'Adam (péché originel), tout le monde visible du moins. Entraînée dans la chute donc. Des être intermédiaires aussi d'ailleurs - les anges déchus par exemple.
C'est plus à voir comme une malédiction, une maladie que comme un système d'accusation. Quel intérêt d'ailleurs de fonctionner en accusation alors que l'auteur de la faute est mort depuis bien longtemps...
quel intérêt d'avoir recours à un sacrifice humain pour lever la malédiction ? Dieu pourrait/pouvait très bien y mettre fin d'un claquement de doigt.
Bonjour ! Comme vous le dites, la Bible n'a cure de faire des portraits psychologiques et d'entrer dans le détail, elle est laconique, concise, elliptique et parfois cryptique. Elle a été réécrite à de nombreuses époques et par de nombreux auteurs, et forcément, il y a un côté "palimpseste" qui laisse de (très) nombreuses incohérences. Pourquoi la Bible est-elle si limpide et si peu développée sur le plan de la psychologie des personnages ? Sans doute parce qu'elle est la première oeuvre de cette envergure et aussi, peut-être, parce que son but premier était de fédérer, d'entrer dans le domaine du "sacré" et non dans celui de la Littérature. Et encore, de sermonner les gens, de les enfermer dans une certaine vision de Dieu (à la fois autoritaire et sévère, mais parfois pardonneur) et de la morale... Des choses finalement assez simples, donc qui ne produisent pas de développement complexes et détaillés.
Sauf que, de nos jours où tout nous est accessible, on sait que la Bible, ce n'est qu'une porte. C'est le socle, le squelette. Derrière, il y a un univers absolument gigantesque de multiples livres, écrits à diverses époques, et ceux-ci répondent très aisément à toutes vos questions... Les écrits inter-testamentaires, les apocryphes de l'Ancien Testament, le Midrash, le Talmud, les oeuvres kabbalistes répondent à toutes les questions que vous vous posez dans cette vidéo... (et qui sont loin d'être bêtes, puisque ce sont les questions que se poserait n'importe quel lecteur attentif!). On pourrait aussi citer Flavius Josèphe dans ses "Antiquités juives", Tabari pour les musulmans ou encore la "Vita latina Adae & Evae" qui fait une synthèse de plusieurs sources sur ce qui est arrivé au premier couple biblique après avoir été expulsé du Paradis... Le monothéisme est un corpus de textes très variés et chaque livre a son objectif, son langage, son mode d'expression et retransmet la façon d'écrire/de penser de son époque...
Je viens de découvrir votre chaîne et ce doit être la 3ième vidéo que je vois de vous, je ne sais pas vraiment comment cerner votre personnage, et en écrivant tout cela, je me dis aussi que vous êtes trop brillant pour ignorer qu'il existe de nombreux livres para-bibliques et que vos questions ont toutes des réponses facilement dégottables... J'ai plus l'impression que vous êtes dans un certain second degré et que vous tenez à créer une chaîne de satyre/critique froide et premier degré sur la Bible (un peu comme le ferait un pamphlétaire, en somme) plutôt que de réellement chercher à comprendre la littérature monothéiste dans son ensemble. Me trompe-je ?
Bonne continuation à vous.
non, ce n'est pas la première œuvre du genre. L'Iliade et l'Odyssée sont plus ancienne, ainsi que la Bagavadghita. Les réponses des théologiens ne tiennent pas debout.
@@unirreductibleathee8467 Certes, la Bible ne date pas de l'apparition de l'écriture, du coup, de nombreux livres ont été écrits avant elle (Épopée de Gilgamesh, livre des morts égyptiens, etc), c'est pourquoi j'avais précisé "de cette envergure". Car comparé à l'Iliade ou l'Odyssée, nettement plus courts et avec nettement moins de personnages et des récits s'étalant sur moins de temps (l'Iliade ne raconte que quelques jours d'une guerre qui dure 10ans), il me semble que la Bible a nécessairement plus de couches d'écriture : il faut donc comparer ce qui est comparable... Je n'ai pas lu la Bhagavad-gita donc je n'en dirai rien, néanmoins, ce n'est pas elle qui est à la base de notre civilisation, mais bien la Bible. Là encore, il est question d'envergure (on parle bien de culture judéo-chrétienne).
Qu'entendez-vous par "cela ne tient pas debout" ? Je trouve que cela éclaire parfaitement les zones d'ombres et les incohérences, au contraire...
je note que vous évitez soigneusement d'évoquer la Baghavadgita, qui met à mal votre théorie.
@@unirreductibleathee8467 Vous ne savez pas lire ou ça se situe plutôt au niveau de la compréhension ?
1. J'ai évoqué la Bhaghavad-Gita, il suffit de relire mon commentaire. C'est factuel.
2. J'ai précisé que je n'avais pas lu la BG. Comment voulez-vous que je compare deux textes entre eux si je n'en ai lu qu'un seul sur les deux ?
3. J'ai dis que la BG n'était pas un texte d'envergure pour la civilisation européenne et judéo-chrétienne. Il l'est certainement pour les hindous et la pensée indienne puisque c'est le texte fondateur de l'hindouisme, mais ce n'est pas la BG qui est à l'origine de notre culture, de notre art, histoire, architecture, moeurs, morale, etc... C'est donc un hors-sujet.
D'autant que je viens de voir qu'en poche, la BG fait 370 pages AVEC ses nombreux commentaires (la Bible de Jérusalem c'est 2144 pages écrites en tout petits caractères), on en revient donc encore à ce que j'avais dit plus haut "la Bible est la première oeuvre d'envergure". Vous comprenez qu'il faut comparer entre elles des choses comparables ? Comparaison n'est pas raison, ça vous dit quelque chose ?
Ceci étant dit, je vais noter de mon côté que vous n'avez répondu à aucune de mes questions depuis le début. J'ai pourtant été bienveillant et courtois, mais vous semblez enfermé dans une attitude défensive qui me donne l'impression que vous n'avez pas envie d'échanger réellement (ou alors vous avez peur de vous casser un ongle ?) C'est curieux de faire une chaîne youtube et de présenter son travail à un public mais de refuser de jouer le jeu des commentaires et de la critique...
Si vous avez été forcé à jouer à touche-pipi avec un prêtre quand vous étiez gosse, que cela a créé chez vous une haine viscérale de la Bible et du christianisme, vous pouvez toujours restez en vase clos avec vos limites, vos névroses et vos groupies, ça peut se faire ! Suffit juste de le préciser ! Les gens comme moi comprendront, vous en faites pas !
ce qui est à l'origine de notre civilisation, c'est la culture gréco-romaine et sa mythologie : la preuve, c'est que sous la domination chrétienne, hormis les personnages bibliques, seuls sont représentés les dieux de l'olympe...
mais pour qui vous prenez vous, exactement, pour me dire comment je dois me comporter sur ma chaîne YT ? vous voulez débattre ? discuter ? à quelles questions n'ai-je pas répondu ? en fait, pour vous, la seule façon de "chercher à comprendre" c'est accepter les explications vaseuses et les interprétations ad hoc des théologiens ? j'ai fait une vidéo entière sur le mal, qui explique en quoi la théodicée ne tient pas debout.
maintenant, si cela ne vous satisfait pas, venez m'expliquer en quoi, de vive voix dans mon live twitch. c'est tous les samedi, à partir de 17:30.
il suffit de vous présenter sur le discord et de remplir le formulaire pour demander la parole.
On verra alors qui a peur de se casser un ongle...
Bjr est ce que vous avez entendu parler d un certain Hichem Nostik youtubeur marocain vivant au canada c est a mourir de rire mais dommage il parle en arabe local
Non, je le crains…
Pourriez vous faire des réaction a des chretien qui explique lqu'il on vue la fin du monde il on réussit a me mettre dans le doute
pardon ?
Bon enfaite ya plein de personne qui dise que c'est la fin Du monde et pourriez vous faire des réaction
@@penaldolegalactique5486 la fin du monde est annoncée par les chrétiens depuis 2021 ans... jésus lui-même a dit qu'il ne se passerait pas une génération avant son retour et donc l'apocalypse. .. ça fait quelques générations qu'on ne l'a pas vu non?
L'an 1000 à été l'objet de tous les délires mystiques, la peste noire, la première et la seconde guerre mondiale aussi, la guerre froide et les prédictions de fatima pareil...
Les hommes ne vont pas disparaître du jour au lendemain... il y aura des guerres, des épidémies, des crises, des famines... mais la fin définitive des hommes... on en reparle dans 500 ans et on fait le point!
@@penaldolegalactique5486 Les principales fins du monde ici : fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_prédictions_de_la_fin_du_monde
@@jeromej3303 merci
Une erreur du christianisme est sûrement d'avoir pas rejeté directement tout l'ancien testament.
Jésus Christ aurait pourtant dit "en vérité je suis venu pour fonder une nouvelle religion", donc pourquoi garder l'ancien testament. Je pense que Jésus à plusieurs fois dit de ne pas le faire.
Trahison originelle de l'église par rapport au sens voulu par le prophète dont on parle (qu'il ai existé réellement ou pas ou qu'il soit divin ou pas n'entre pas en ligne de compte la dedans après tout).
Ainsi, bien avant d'en arriver à l'Inquisition ou le maltraitement des orphelins et des mères non mariées, l'église chrétienne aurait donc trahit dès le départ le message de "son prophète fils de dieux"
Bravo !
Si, les chrétiens originels, les chrétiens aryens et les chrétiens cathares l'ont fait. Malheureux ils ont exterminé par les catholiques.
Je pense qu'il y a des erreurs dans tes interprétations, qui sont systématiquement orientées. Par exemple, tu dis que l'on répète pour bien insister et faire rentrer l'information dans les têtes illettrées. Mais il faut bien avoir en tête qu'il n'y avait pas de moyens de souligner des informations à l'oral, en écriture sumérienne, en écriture grecque, autrement qu'en répétant. Donc oui, la bible répète comme moyen de souligner. Néanmoins, quand tu lis un texte qui souligne une phrase, considères-tu que l'auteur te prend pour un abruti ?
Donc j'entends que ton propos soit orienté, mais il faut avoir en tête le contexte historique de sa création. Par ailleurs, je pense que tu ne critiqueras jamais le coran sur ta chaîne: je peux comprendre que tu préfères te protéger des véritables fanatiques religieux, et critiquer des religions qui ont déjà été nettoyées il y a trois siècles 🤔
c'est marrant cette obsession de chaque camp pour me reprocher de ne jamais taper sur l'autre... j'ai fait 3 vidéos sur l'islam et je ne pense pas mâcher mes mots. d'ailleurs j'ai déjà, pour cela, la réputation d'être un islamophobe... mettez vous d'accord les gars.
Bon, ben le suspens était un peu léger, à la limite quand dieu doit choisir entre les deux offrandes il y avait un truc à faire pour faire monter la tension un vote du public ou qu'il goûte les plats, mais, non! Idem quand Caïn dit à son frère "Viens avec moi, on va se filer Tête à tête je vais te fumer derrière les cyprès", une petite touche dramatique aurait redynamisé le récit, mais non encore. C'est plat comme un soufflet raté. Dommage, il y un truc à faire, elle pourrait marcher cette histoire d'origine de l'univers. Il faut absolument embaucher un prêt(r)e plume talentueux. Rabelais, Terry Pratchett, J. R. R. Tolkien, Philip K. Dick, Frank Herbert c'est pas les noms et le talent qui manquent. Merci, vivement la prochaine vidéo.
A bas Caïn
C'est bien la preuve que les écrivains foutent tout sur le dos du dieu qu'ils ont inventé. Comme ça ils disculpent l'homme de toutes les horreurs, surtout à venir.
Mais cette histoire annonce aussi les privilèges du peuple élu. Abel préféré comme sera préféré le peuple juif.