прекрасная гостья!! Елизавета, вы очень интересно и главное грамотно рассказали о такой непростой теме, что не осталось никаких вопросов ❤️ спасибо, за такое увлекательное видео! зовите Елизавету еще))
Поражает, насколько дворянское понятие «чести» похоже на уголовные понятия. Смерть за слова, недопущение властей в конфликт, выделение своего круга в отдельную касту.
@@nomer_nol смелое заявление, но вряд ли реалистичное. «Воровские понятия» появились как способ выживания в тюрьме, взаимодействия с властями и выстраивания внутренней иерархии. Амбиций по созданию «нового дворянства» у воров никогда не было. Само понятие «честь» возникает отнюдь не во всех слоях общества. Обывателям эта самая «честь» кажется понятием глупым, каким то пережитком.
@@АлександрЗапрудский-й4з я говорю о кодексе поведения. Его для уголовников милиция придумала что ли, по вашему? Это какой то абсурд. Какое то взаимодействие между двумя мирами естественно было всегда. Но думать так, что будто всем в уголовном мире заправляет полиция, это большое заблуждение. Конечно самой полиции хотелось бы так думать и поддерживать в обществе эту точку зрения.
@@АлександрЗапрудский-й4з когда уголовники устраивают терку между собой за фуфло, за слова, за гадские поступки, за беспредел, это и есть жизнь по определенному кодексу чести. Ни полиция, ни милиция к этим движениям никакого отношения не имеет.
"Картель" - это совсем дословно "карточка", т.е. листочек бумаги. Слова от того же латинского корня: карта, хартия, чартер итд. В широком смысле, любой письменный документ. Может быть письмо, в т.ч. и с вызовом на дуэль, а может и договор, соглашение, как в "картельный сговор" или в случае с мафиозными организациями. Так что этимологическая связь есть.
От количества пороха зависит и траектория, так что с 4 колпачками вместо 1 Пушкин с Дантесом могли попасть друг другу в другие места, а то и не попасть.
Дуэли (судебные поединки )существовали, хоть и в значительно меньших масштабах, среди крестьян и "мещан". Усама ибн Мункыз описывает дуэль старого крестьянина и молодого кузнеца насмерть под присмотром местного феодала. В Северной Европе была также процедура, уравнивающия шансы в поединках мужчин и женщин (мужика закапывали по пояс). Версия ,что Онегин хотел сорвать дуэль с Ленским, не кажется мне убедительной : Онегин тупо проспал и стрелял он на 14 шагу при первоначальной дистанции в 32.
Не разобрана рыцарская мораль. Может это было в другом ролике? Насколько я могу понять, суть в том, что рыцарь был равен другому рыцарю и при этом выше всех других (классов), поэтому они не могли доверить другим судить себя. А в итоге получается презумпция виновности (вместо невиновности): если про тебя что-то сказали, ты уже виноват и должен умереть в бою доказывая что ты не верблюд. Кто победит будет конечно случайность, но якобы -- "воля Бога". Все это ни капли не романтично, это полный бред и бандитский кодекс. Напр. об этом можно прочесть у Шопенгаэура ("Афоризмы житейской мудрости").
Суд равных был доступен рыцарям, а также более высоких по феодальной иерархии, и к нему прибегали. Другое дело, что основное в рыцарской морали то, что военное дело это собственно и есть профессия, определяющая рыцарское сословие. Т.е. разрешить спор в бою - самый очевидный и естественный для них выбор.
За женщин вызывали на дуэли, За оскорбление били по лицу. Об этом пели менестрели.... А чем сейчас ответить подлецу? Остались женщины достойные дуэлей И подлецы, которых стоит бить? Остались? Правда? Неужели? Но стоит ли об этом говорить... Какая глупость - подлецы, дуэли... На этом состояние не создать! Осталось все на самом деле, Но некому ни бить, ни вызывать...
Странно что говоря об отечественной литературе и истории предков дуэли на Руси не вспомнили хрестоматийных примеров из Князя Серебряного ну или Песни о купце Калашникове.
8 шагов, ну и ебанутые, не 800, не хотя бы 80, а 8, 8 это кто вообще додумался до такого, нет бы что бы в страйк болл зоне какой-то уклонятся, или как в вестернах, ну 8, 10 шагов, ебать Разница. Там чисто по теории вероятности не попасть сложнее.
Разделяю твои эмоции, товарищ! С 8 шагов, при некотором опыте и везении, доплюнуть можно, а уж под пистолетом стоять ссыкотно. Собственно, поэтому я и не стреляюсь. 🤷🏼♂️
@@ДМИТРИЙПристромов-к2д это инстинкт, как и у животных, которые вообще ничего не знают и не понимают!.. А человек постигает мир собственным опытом и обучением (практическим и теоретическим). И вообще, претензия этого чела странная, т.к. дуэли в нашей жизни давно не практикуются, и мужчины тоже ничего о них не знают, если не изучали спец. литературу, ну, или, хотя бы художественную, где идёт речь о дуэлях. 🤷♀️
@@user-Verushka_norushka ну, мы-то тоже, некоторым образом, к животным относимся, знаете ли. И не нужно нас, мужчин, чмырить: во-первых, дуэлями промышляла незначительная, в количественном плане, часть населения (остальные недоумевали) и мне вот по цвету крови и кости не пристало такими глупостями заниматься, во-вторых, на кулачках-то ещё сходимся, хоть и огорчительно редко.
@@ДМИТРИЙПристромов-к2д а кто чмырит то❓ Это тот чел наехал на гостью, которая рассказывала про дуэли, а он отказывает ей в праве иметь это знание только потому, что она женщина. Это же абсурд! Потому что она нашла спец литературу, изучила её, и вуаля -- получила знания‼️ А мы -- да, мы -- human animals, как решило сообщество мировых учёных ещё где то в 1950ые гг.❗🤭😜🙋♀️
прекрасная гостья!! Елизавета, вы очень интересно и главное грамотно рассказали о такой непростой теме, что не осталось никаких вопросов ❤️
спасибо, за такое увлекательное видео! зовите Елизавету еще))
Прекрасный выпуск, спасибо большое за такую интересную подачу!
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО! СПАСИБО!!!
СПАСИБО
Поражает, насколько дворянское понятие «чести» похоже на уголовные понятия. Смерть за слова, недопущение властей в конфликт, выделение своего круга в отдельную касту.
так уголовники оттуда и взяли эти понятия и по собственному гнилостному разумению приспособили, чтоб отличаться от нормальных людей.
@@nomer_nol смелое заявление, но вряд ли реалистичное. «Воровские понятия» появились как способ выживания в тюрьме, взаимодействия с властями и выстраивания внутренней иерархии. Амбиций по созданию «нового дворянства» у воров никогда не было. Само понятие «честь» возникает отнюдь не во всех слоях общества. Обывателям эта самая «честь» кажется понятием глупым, каким то пережитком.
Любое сообщество уголовников,всякие ОПГ крышуются ментами.Менты и определяют лидера.А дворяне сами решали кто виновен и кто прав.
@@АлександрЗапрудский-й4з я говорю о кодексе поведения. Его для уголовников милиция придумала что ли, по вашему? Это какой то абсурд. Какое то взаимодействие между двумя мирами естественно было всегда. Но думать так, что будто всем в уголовном мире заправляет полиция, это большое заблуждение. Конечно самой полиции хотелось бы так думать и поддерживать в обществе эту точку зрения.
@@АлександрЗапрудский-й4з когда уголовники устраивают терку между собой за фуфло, за слова, за гадские поступки, за беспредел, это и есть жизнь по определенному кодексу чести. Ни полиция, ни милиция к этим движениям никакого отношения не имеет.
"Картель" - это совсем дословно "карточка", т.е. листочек бумаги. Слова от того же латинского корня: карта, хартия, чартер итд. В широком смысле, любой письменный документ. Может быть письмо, в т.ч. и с вызовом на дуэль, а может и договор, соглашение, как в "картельный сговор" или в случае с мафиозными организациями. Так что этимологическая связь есть.
Спасибо!
От количества пороха зависит и траектория, так что с 4 колпачками вместо 1 Пушкин с Дантесом могли попасть друг другу в другие места, а то и не попасть.
Дуэли (судебные поединки )существовали, хоть и в значительно меньших масштабах, среди крестьян и "мещан". Усама ибн Мункыз описывает дуэль старого крестьянина и молодого кузнеца насмерть под присмотром местного феодала. В Северной Европе была также процедура, уравнивающия шансы в поединках мужчин и женщин (мужика закапывали по пояс). Версия ,что Онегин хотел сорвать дуэль с Ленским, не кажется мне убедительной : Онегин тупо проспал и стрелял он на 14 шагу при первоначальной дистанции в 32.
Интересно 🔫
А кто-нибудь вспомнил серию "Симпсонов" о том, как Гомер нарвался на профессионального дуэлянта?
вЕДУЩИЙ может оценить стихи Кюхельбекера ?
А почему нет?
Ещё дворянин не мог вызвать на дуэль государя императора
ПУШКИН в пугвицу ПОПАЛ...😢😂
Не разобрана рыцарская мораль. Может это было в другом ролике? Насколько я могу понять, суть в том, что рыцарь был равен другому рыцарю и при этом выше всех других (классов), поэтому они не могли доверить другим судить себя. А в итоге получается презумпция виновности (вместо невиновности): если про тебя что-то сказали, ты уже виноват и должен умереть в бою доказывая что ты не верблюд. Кто победит будет конечно случайность, но якобы -- "воля Бога". Все это ни капли не романтично, это полный бред и бандитский кодекс. Напр. об этом можно прочесть у Шопенгаэура ("Афоризмы житейской мудрости").
Суд равных был доступен рыцарям, а также более высоких по феодальной иерархии, и к нему прибегали. Другое дело, что основное в рыцарской морали то, что военное дело это собственно и есть профессия, определяющая рыцарское сословие. Т.е. разрешить спор в бою - самый очевидный и естественный для них выбор.
@@BiglerSakura Возможно. Однако в реальных военных поединках они предпочитали брать друг друга в плен.
@@ВладимирРогов-к6сза живого больше заплатят чем за мертвого
Вопрос гараздо глубже чем кажется
На счет зрелища - это уже перебор. По-моему
За женщин вызывали на дуэли,
За оскорбление били по лицу.
Об этом пели менестрели....
А чем сейчас ответить подлецу?
Остались женщины достойные дуэлей
И подлецы, которых стоит бить?
Остались? Правда? Неужели?
Но стоит ли об этом говорить...
Какая глупость - подлецы, дуэли...
На этом состояние не создать!
Осталось все на самом деле,
Но некому ни бить, ни вызывать...
Странно что говоря об отечественной литературе и истории предков дуэли на Руси не вспомнили хрестоматийных примеров из Князя Серебряного ну или Песни о купце Калашникове.
да!
Калашникова вспомнили.
Там не дуэль, а божий суд
@@BiglerSakura спасибо за уточнение, видимо отвлекся пропустил.
В смысле Песню о Калашникове не вспомнили? А вы точно это видео смотрели, или какое-то другое? 😂
Это сказал Пушкин
Верните чертополох
8 шагов, ну и ебанутые, не 800, не хотя бы 80, а 8, 8 это кто вообще додумался до такого, нет бы что бы в страйк болл зоне какой-то уклонятся, или как в вестернах, ну 8, 10 шагов, ебать Разница. Там чисто по теории вероятности не попасть сложнее.
Разделяю твои эмоции, товарищ! С 8 шагов, при некотором опыте и везении, доплюнуть можно, а уж под пистолетом стоять ссыкотно. Собственно, поэтому я и не стреляюсь. 🤷🏼♂️
@@ДМИТРИЙПристромов-к2д а если стрелять из засады?.. 🙀👀
Вы вообще представляете характеристики тогдашнего оружия, когда и из ружья попасть на сто шагов в сарай было можно только случайно?
Что может знать женщина о дуэлях? Да ещё в наше время? ЛОЛ!
Пусть идёт работать! Медиком, воспитательницей, и тд и тп.
Что женщина может понимать в анатомии мужчины❓🤨
И тем не менее, женщины-хирурги оперирует мужчин❗И хорошо оперируют‼️🙀👩⚕️
@@user-Verushka_norushkaчто и говорить: не знали бы анатомию мужчин, не рожали бы. Это работает и в обратную сторону.
@@ДМИТРИЙПристромов-к2д это инстинкт, как и у животных, которые вообще ничего не знают и не понимают!..
А человек постигает мир собственным опытом и обучением (практическим и теоретическим).
И вообще, претензия этого чела странная, т.к. дуэли в нашей жизни давно не практикуются, и мужчины тоже ничего о них не знают, если не изучали спец. литературу, ну, или, хотя бы художественную, где идёт речь о дуэлях. 🤷♀️
@@user-Verushka_norushka ну, мы-то тоже, некоторым образом, к животным относимся, знаете ли. И не нужно нас, мужчин, чмырить: во-первых, дуэлями промышляла незначительная, в количественном плане, часть населения (остальные недоумевали) и мне вот по цвету крови и кости не пристало такими глупостями заниматься, во-вторых, на кулачках-то ещё сходимся, хоть и огорчительно редко.
@@ДМИТРИЙПристромов-к2д а кто чмырит то❓
Это тот чел наехал на гостью, которая рассказывала про дуэли, а он отказывает ей в праве иметь это знание только потому, что она женщина. Это же абсурд!
Потому что она нашла спец литературу, изучила её, и вуаля -- получила знания‼️
А мы -- да, мы -- human animals, как решило сообщество мировых учёных ещё где то в 1950ые гг.❗🤭😜🙋♀️