Спасибо большое! Такое удовольствие получила! Честно говоря, даже и не задумывалась над такими глубинными смыслами этой сказки. Представляю какие смыслы в русских народных сказках! Предлагаю обсудить.
Спасибо, очень интересно) В копилку "послежизни" Пиноккио можно ещё добавить готовящуюся к выходу игру "Lies of P", в которой Пиноккио выступит главным героем. Может быть, следующий выпуск про Незнайку, особенно "На Луне"? Ваши взгляды на это произведение, кмк, могли бы быть любопытны)
Может это субьективно, но Буратино явно талантливей написан, вспомните сцену драки с Карабасом и полицейскими собаками,как это описано!А Пиноккио скучен
У кого то из русских рокеров (Кирилл Немоляев или гр.Тайм Аут) был персонаж Бурато, кажется, он был злобный. А у гр.Тайм Аут была рок версия той самой песни про Бу-ра-тино из детского фильма. 🤩
істинна розмова на кухні з дирявими стінами, коли хочеться і головне є що сказати, але навкруги багато вух. Начебто порозмовляли про казочку, але ж теми підняли не аби які.
И стали работать в этом театре, а папа Карло у них руководил. Уж не знаю, чем это руководство закончилось, потому что папой Карлой в театре тоже быть хуёво. Потому что где-то всё время надо быть Карабасом Барабасом. (цы)
Безусловно, хочется ещё обсуждений. О чём? О чём угодно! Пожалуй, можно ещё о сопоставлении героев и трикстеров. Ну или о происхождении и особенностях той самой комедии дель арте. Превращается ли Пьеро в Арлекина?
Я очень плохо чувствую течение времени и в значительной степени до сих пор живу в девяностых годах. Но когда я вижу, что есть необходимость объяснять кому-то сноской на экране, что такое "Три толстяка" Олеши... то понимаю, что времена уже другие.
@@МаринаГурская-я2д А Вы откуда знаете?! Какие ещё произведения Ершова Вам известны? А Вы сами произведегия Ершова читали?! А что он был пагубной страстью самого Пушкина, Вам известно?! И за что Он подарил юному Ершову эту космическую сказку, Вы уже догадываетесь?!! Я про исследователей творчества великого Пушкина на эту тему Вам уже не стану рассказывать, чтобы Вас не переутомлять!
Ужас в том, что рабский смех без протестов - всего лишь самообман( Чиполлино тоже смеялся. но они с товарищами устроили революция. А Буратино с друзьями свалили в сказочную страну, спрятанную за нарисованным камином. Сегодня тоже бегут самые свободные. Грустно.
И идея всей сказки итальянцами понимается вообще в другом ключе 😳 если коротко " не стой под стрелой, уважай родителей" ..а тут понапридумывали - раскаяние/даровано человеческое обличие 😁 сказка-назидание для детей и взрослых.
Вы безусловно правы в том, что Пиноккио в Италии популярен, однако в нашей беседы мы лишь пытались сравнить популярность Буратино у нас и Пиноккио в Италии, понять насколько эти образы вписались в наши культуры. И по этому критерию, как мне кажется, Буратино выигрывает. В любом случае, спасибо за возможность подискутировать, это очень здорово!
@@eralashpereshelvbardak тогда, следуя вашей логике, Советское лучшее, плагиат не плагиат, а цапцарап и Путин - президент мира😏. Пс: никто не лучше, ни Пиноккио, ни Буратино.. персонажи одни и те же, а читаются в разном ключе, одна - воспитывает, другая - занимательное чтиво для детей. В любом случае, спасибо и хороших выходных. 😋😁
@@Алекса133 результат мы сейчас наблюдаем 😁 Буратино прут за приключениями, а Лиса Алиса и Кот Базилио "..най, най, най ..пока живут на свете дураки .." но я вижу вы гордитесь 😁😁 вы себя лично узнаёте в каком персонаже? В деревянной безмозглой кукле? Или Кот Базилио, бессовестно пользующимся безмозглыми?
Один из переводов слова "pina" - "кедр" (средиземноморский, естественно, а не сибирский) (или сосна, по-английски "pine" - "сосна"), думаю "Pinoccio" - "Кедровичок", "Сосновичок", или вроде того.
Почему каждый раз находится человек, который привяжется к фразе "запретили звон бокалов"? Боитесь, что пить запретят - не запретят. А вот по ТЕЛЕВИДЕНИЮ запрещено показывать курение и распитие алкогольных напитков. RTVI - телеканал, подчиняющийся законам РФ. И очень жаль, что из всей передачи вас заинтересовала только якобы "ложь". С таким настроем - Соловьёва смотрите, а не интеллектуальные беседы о литературе
@@zstella не надо! Но также не надо видеть её всюду, особенно там, где её нет. Разве не очевидно, что пить и курить нам в жизни не запрещали? Зачем же фокусировать на этом внимание и отвлекать от сути программы? Просто и ради того, чтобы что-то сказать?
@@eralashpereshelvbardak похоже,что Вы хотите заткнуть рот тем, что мыслит не так как Вы. Кто Вас отвлек от сути программы и почему Вас так легко отвлечь.
@@eralashpereshelvbardak кстати, в своем первом сообщении Вы сожалели,что Сергей Павлов увидел только ложь, а не увидел интеллектуальной беседы. Это голословное утверждение, поскольку одно не исключает другого, которое свидетельствует о том, что такой вывод притянут за уши, чтобы принизить собеседника с целью возвысить себя
о-хре-неть, филологиня радостно сообщает, что жизнь нищего, больного человека, он сам, не важна, ну там жил просто так, - кому он сдался, а вот стал вдохновителем чего-то и уже пригодился. Ладно, если жизнь самой Екатерины никого не вдохновит на создание хоть частушек - ну и прожил просто так, без надобности
Это какой-то позор...но чего ещё было ожидать от преподавателя ВШЭ где изучают не политэкономию,а бренд Запада - экономикс за что и получают свои 30 серебрянников.Болтуны из этой квази школы не зная своего предмета изучения забираются в другую, неведомую им сферу и вызывают только смех. А так как дизлайки не видны, то наивные удивляются почему так мало лайков.А может быть эти двое просто взяли на грудь, как предупреждал ведущий или покурили не тех сигарет?
Сидят в пиджаках на кухне, Лысый метросексуал и заучка-лектор! Пытаются заменить наши разговоры на кухне на свои. И это поддакивание друг другу слишком слащаво.
2:42 "..всё, что мы услышали *_очень прекрасно_* " - она действительно филолог? Или прикупала кандидатскую по соседству с безкультурным министром культуры? Вот, кто готовит инвалидов ЕГЭ!.. Позор!!
Елизавета обалденный лектор! Бальзам на филологическую душу, спасибо.
Конечно, для будущей беседы, нужен героический Носов с трилогией о Незнайке.
И о чём же там говорить? О идиотском изображении Запада и капитализма в «Незнайке на Луне»?
@@SergeyGribachev "Перхоть подзалупная сдристни!", - так бы сказал любой из коротышек!
@@SergeyGribachev об очень точном изображении.
Мир незнайки - группа персонажей. Живут все в казарме или палатке.
Спасибо за ещё один ролик с Елизаветой ❤ даёшь ещё Елизавету!!! Увеличьте дозу, пожалуйста, доктор
Час пролетел незаметно. Потрясающая передача. Хотелось бы ещё разборку Волшебника страны Оз и Волшебника Изумрудного города 😊
Какая удивительно эрудированная гостья. Приятно слушать. Зовите её ещё
Спасибо большое! Такое удовольствие получила! Честно говоря, даже и не задумывалась над такими глубинными смыслами этой сказки. Представляю какие смыслы в русских народных сказках! Предлагаю обсудить.
Настоящие сказки очень жестокие.
Есть раздел. Рассказы о мертвецах.
На одном дыхании, это ценная пища для ума. Благодарю!
Хотелось бы услышать разбор "Незнайки" Носова и "Золотого компаса" Пульмана.
Спасибо, очень интересно) В копилку "послежизни" Пиноккио можно ещё добавить готовящуюся к выходу игру "Lies of P", в которой Пиноккио выступит главным героем.
Может быть, следующий выпуск про Незнайку, особенно "На Луне"? Ваши взгляды на это произведение, кмк, могли бы быть любопытны)
Спасибо большое! Прослушала на одном дыхании.Как много смыслов в детской сказке! Какая широта таланта удивительная у А. Толстого!
Толстой гений. Прочитайте его роман Аэлита!
Вы будете поражены!
И "Гиперболоид инженера Гарина"!!!
Может это субьективно, но Буратино явно талантливей написан, вспомните сцену драки с Карабасом и полицейскими собаками,как это описано!А Пиноккио скучен
@@Алекса133 плагиат он как ни крути и каким соусом не заливай останется плагиатом. А Пиноккио это сразу после библии (не мои рассуждения) .
@@svetlanaalekseytseva983 ну тогда и Шекспир плагиатор,и Гете сюжет своего Фауста взял из народной книги.
52:50 Хотелось бы ещё про Чебурашку и Незнайку послушать такой же разбор.
Благодарю, очень интересно! Пожалуйста продолжайте!
Буратино смеется, как хасид. Глубинная отсылка к Библии. Награда - ключ от театра. Контроль СМИ.
Осталось выяснить откуда взялось выражение: вкалывать как пара Карло
Первоначальная концовка "Пиноккио", получается, аллюзия на Иуду - повешен, и из него выпадают монеты, вырученные при нечестивой продаже.
У кого то из русских рокеров (Кирилл Немоляев или гр.Тайм Аут) был персонаж Бурато, кажется, он был злобный.
А у гр.Тайм Аут была рок версия той самой песни про Бу-ра-тино из детского фильма. 🤩
Немного перебор, конечно , с трактовкой обеих сказок, но что-то в этом есть. В любом случае, интересно было послушать, спасибо.
Спасибо за выпуск! Очень понравился формат. Было бы здорово послушать про Волшебника Изумрудного города Баума и Александра Волкова, так же разобрать)
істинна розмова на кухні з дирявими стінами, коли хочеться і головне є що сказати, але навкруги багато вух. Начебто порозмовляли про казочку, але ж теми підняли не аби які.
И стали работать в этом театре, а папа Карло у них руководил. Уж не знаю, чем это руководство закончилось, потому что папой Карлой в театре тоже быть хуёво. Потому что где-то всё время надо быть Карабасом Барабасом. (цы)
Безусловно, хочется ещё обсуждений. О чём? О чём угодно! Пожалуй, можно ещё о сопоставлении героев и трикстеров. Ну или о происхождении и особенностях той самой комедии дель арте. Превращается ли Пьеро в Арлекина?
Как жаль, что так мало лайков у такого интересного видео. (
Шикарно…. Спасибо … ждём ещё… / карлсон и Маугли …
Прекрасно. С детства мучил вопрос о соотношении Буратино и Пиноккио. Теперь всё встало на свои места. Спасибо
Какой же наш Буратино хороший!
можно скушать Чиполлино, запить незнайкой, закусить волшебником изумрудного города и закурить Винни Пуха.
Какая прекрасная оказалась тема! я и не знала столько потрясающих фактов о Буратино. А что ж тогда обошли вниманием Тортиллу? кто она в жизни?
Спасибо за ролик!)
Я очень плохо чувствую течение времени и в значительной степени до сих пор живу в девяностых годах. Но когда я вижу, что есть необходимость объяснять кому-то сноской на экране, что такое "Три толстяка" Олеши... то понимаю, что времена уже другие.
Очень интересно! Спасибо
Обсудить?! Ну конечно же "Незнайку на луне", очень интересно мнение представителя высшей школы экономики, по данному произведению.
Наверное про Незнайку хотелось бы посмотреть
Замечательный анализ
Блеск,но есть ещё одна трактовка поговорите с Иваном Толстым
Очень интересно
Разберите, пожалуйста, сказки А. С. Пушкина, в том числе и "Конёк Горбунок"! )))
Конек горбунок не Пушкин.
@@МаринаГурская-я2д А Вы откуда знаете?! Какие ещё произведения Ершова Вам известны? А Вы сами произведегия Ершова читали?! А что он был пагубной страстью самого Пушкина, Вам известно?! И за что Он подарил юному Ершову эту космическую сказку, Вы уже догадываетесь?!!
Я про исследователей творчества великого Пушкина на эту тему Вам уже не стану рассказывать, чтобы Вас не переутомлять!
@@ЕленаВасильева-э4й и Пушкину в трусы слазили... Ну, ок, теперь знаю. Тоже подозревала, что автор кто-то очень талантливый
@@МаринаГурская-я2д Ну ежели именно там все причины и истоки?!...
Александр Вертинский более похож на Пьеро, на мой взгляд!
А Буратино у меня отождествляется с Алёшей Пешковым( Максимом Горьким).
Пратчетта, разберите Пратчетта! Умоляю вас и лекторов😁😁😁
Это же задача на целый год. :)
Так-то, имхо, самая сила Пратчетта - в "Hogfather"e.
а так же хотелось бы сравнить белоснежку со спящей царевной
Золотой ключик - произведение в произведении. Это театральная поставка самого Буратино в собственном театре.
Ужас в том, что рабский смех без протестов - всего лишь самообман( Чиполлино тоже смеялся. но они с товарищами устроили революция. А Буратино с друзьями свалили в сказочную страну, спрятанную за нарисованным камином. Сегодня тоже бегут самые свободные. Грустно.
«Мы вам тут не Буратины!» Буркова из «Гаража»...
Вес мир театр, а я упал!
°Анеклот
Поддерживаю идею про Незнайку на луне!
Неправда. Пиноккио очень популярен в Италии. И фильмы, и местечко Collodi (парк по мотивам Пиноккио, туристы толпой) 😳😳 вы о чём?!
И идея всей сказки итальянцами понимается вообще в другом ключе 😳 если коротко " не стой под стрелой, уважай родителей" ..а тут понапридумывали - раскаяние/даровано человеческое обличие 😁 сказка-назидание для детей и взрослых.
Вы безусловно правы в том, что Пиноккио в Италии популярен, однако в нашей беседы мы лишь пытались сравнить популярность Буратино у нас и Пиноккио в Италии, понять насколько эти образы вписались в наши культуры. И по этому критерию, как мне кажется, Буратино выигрывает. В любом случае, спасибо за возможность подискутировать, это очень здорово!
@@eralashpereshelvbardak тогда, следуя вашей логике, Советское лучшее, плагиат не плагиат, а цапцарап и Путин - президент мира😏. Пс: никто не лучше, ни Пиноккио, ни Буратино.. персонажи одни и те же, а читаются в разном ключе, одна - воспитывает, другая - занимательное чтиво для детей. В любом случае, спасибо и хороших выходных. 😋😁
@@svetlanaalekseytseva983 Золотой ключик учит детей бороться, дружить, хулиганить
@@Алекса133 результат мы сейчас наблюдаем 😁 Буратино прут за приключениями, а Лиса Алиса и Кот Базилио "..най, най, най ..пока живут на свете дураки .." но я вижу вы гордитесь 😁😁 вы себя лично узнаёте в каком персонаже? В деревянной безмозглой кукле? Или Кот Базилио, бессовестно пользующимся безмозглыми?
Вы же 150 раз читали Толстого и Олешу. Они же не сапоставимы..
То чувство, когда получаешь мысленный оргазм от одного упоминания дель арте
Дель Торо! ;)
Вот откуда конфеты "золотой ключик “ и напиток "Буратино"!
Что за бред про Сталина? Иначе не выпустят передачу в ютуб без плевка в его сторону?
"Буратино всё время лжёт". ГДЕ? В каком месте?
Один из переводов слова "pina" - "кедр" (средиземноморский, естественно, а не сибирский) (или сосна, по-английски "pine" - "сосна"), думаю "Pinoccio" - "Кедровичок", "Сосновичок", или вроде того.
Кедрик - хорошее было бы имя!)
@@mikulichna Кедрочио 😄
Веселая женщина! Приятно смотреть!
Я перестал уважать Буратино. Спасибо 👍
А вот "наш" Гол ли Вуд плагиатировал Пиноккио в Крепкого Орешка Б. У-са! Общее то, что это всё сказки!
И сразу начали со лжи... Кто и кому запретил сигаретный дым и звон бокалов на кухне?!
Почему каждый раз находится человек, который привяжется к фразе "запретили звон бокалов"? Боитесь, что пить запретят - не запретят. А вот по ТЕЛЕВИДЕНИЮ запрещено показывать курение и распитие алкогольных напитков. RTVI - телеканал, подчиняющийся законам РФ. И очень жаль, что из всей передачи вас заинтересовала только якобы "ложь". С таким настроем - Соловьёва смотрите, а не интеллектуальные беседы о литературе
@@eralashpereshelvbardak а почему надо делать вид, что лжи не видишь, особенно в сегодняшнее время.
@@zstella не надо! Но также не надо видеть её всюду, особенно там, где её нет. Разве не очевидно, что пить и курить нам в жизни не запрещали? Зачем же фокусировать на этом внимание и отвлекать от сути программы? Просто и ради того, чтобы что-то сказать?
@@eralashpereshelvbardak похоже,что Вы хотите заткнуть рот тем, что мыслит не так как Вы. Кто Вас отвлек от сути программы и почему Вас так легко отвлечь.
@@eralashpereshelvbardak кстати, в своем первом сообщении Вы сожалели,что Сергей Павлов увидел только ложь, а не увидел интеллектуальной беседы. Это голословное утверждение, поскольку одно не исключает другого, которое свидетельствует о том, что такой вывод притянут за уши, чтобы принизить собеседника с целью возвысить себя
о-хре-неть, филологиня радостно сообщает, что жизнь нищего, больного человека, он сам, не важна, ну там жил просто так, - кому он сдался, а вот стал вдохновителем чего-то и уже пригодился. Ладно, если жизнь самой Екатерины никого не вдохновит на создание хоть частушек - ну и прожил просто так, без надобности
Это какой-то позор...но чего ещё было ожидать от преподавателя ВШЭ где изучают не политэкономию,а бренд Запада - экономикс за что и получают свои 30 серебрянников.Болтуны из этой квази школы не зная своего предмета изучения забираются в другую, неведомую им сферу и вызывают только смех. А так как дизлайки не видны, то наивные удивляются почему так мало лайков.А может быть эти двое просто взяли на грудь, как предупреждал ведущий или покурили не тех сигарет?
Пиноккио Санчес, вы серьёзно? Эту байку уже не смешно пересказывать. Типичная такая итальянская фамилия Санчес.
Ну так Елизавета всё по полочкам разложила с этой историей - красиво, но враньё
А вы смотрели дальше упоминания этой байки? Елизавета разобрала и неоднократно упоминала что это байка и ложь, да красиво, но ложь
Сидят в пиджаках на кухне, Лысый метросексуал и заучка-лектор! Пытаются заменить наши разговоры на кухне на свои. И это поддакивание друг другу слишком слащаво.
Если на моменте 2.40 не вырезано ничего, то очень грустно слышать сочетание "очень прекрасно" в устах филолога.
Филолог оказался не биороботом, а человеком и позволил себе оговориться, как же дальше жить то. Ужас, прям!
нда... Пара-тройка СТАКАНОВ (не рюмок) для НАЧАЛА разговора это сильно. Не всякий современный недоблогер до такого додумается
Старик Хотабычь.
от постмодернизма к .... к чему????
Обсуждая любую тему, авторы программы всегда находят случай плюнуть в сторону Советского Союза. Из-за этого смотреть не приятно
ну что за дебильная заставка? Какой дым кому запретили на кухне? И как эта дурацкая заставка соотносится с темой передачи?
Поменьше антисоветчины можно?
Поменьше советчины можно?
Для преподавательницы ВШИ это нормально. Не забывайте, что ВША имени Гайдара! 🙂
Поведение ведущего не понравилось, гостья прелесть.
СОВЕТСКОЕ -- ЗНАЧИТ ЛУЧШЕЕ !!!
Смысл в том что растет нос если ты врешь.
Почему у Путина нос нормальный?
А у Байдена/Меркель/Макрона/Шольца & Со???
Работа у них, типа, такая...
А БЕЗ шпаргалки она что-то сказать может? У неё есть какие-то знания? Или очередная жертва ЕГЭ
Боюсь, жертва тут только вы
2:42 "..всё, что мы услышали *_очень прекрасно_* " - она действительно филолог? Или прикупала кандидатскую по соседству с безкультурным министром культуры? Вот, кто готовит инвалидов ЕГЭ!.. Позор!!
Ой, ужас-ужас! Смотреть МикиткоVSучилка.
Я не понимаю, почему когда предлагается почитать, то предлагают всё что угодно, кроме оригиналов Коллоди и Толстого?!
А зачем предлагать очевидное? Разве это не само собой разумеется?