1. Шкурить лучше длинным (ширина проигрывателя +) прямым бруском с приклеенной шкуркой. Такие проигрыватели делают из ДСП и в местах "дырок" ДСП разбухает из-за неизбежной влажности вокруг. У меня доходило до того, что на краях тех. отверстий прошкуривал до основы, в то время как в других метстах ещё не задевал лак. 2. Все отверстия и "дыры" лучше не "отфотографировать", а наложив сверху кусок бумаги продавить всё пальцем. На бумаге будут чёткие отпечатки. На лицевой и задней части, там где дырки под шильдик и петли крышки, лучше на бумаге наметить шилом. 3. Гумирку нужно приклеивать только ПОПЕРЁК волокон, т.е. по торцам. Вдоль волокон клеить её не нужно. И приклеивать её нужно - да, смоченную, но прикаточным валиком. 4. Клей лучше наносить валиком, если не стоит задача параллельно залить все внутренности. (D-2 - это класс водостойкости клея, который довольно низкий. Лучше использовать 3-4 классы) 5. ....и наносить на ОБЕ поверхности - на основу и на шпон. 6. Струбцинами такую площадь не прижать, т.б. через такую бздёвую фанерку. В подобных случаях, я использую пару 2-х тонных домкратов, которые через бруски упираю в потолок. Время прессования - час, не больше. 6а. Но лучше пользоваться контактным клеем. 7. Фрезер, да хорошо. Но с натуральным шпоном иногда лучше его вести по движению фрезы, а не против. Так будет меньше сколов. Ничего страшного в том, чтобы обрезать лишнее макетным ножом и шлифануть шкурной нет, тем более что подшипник фрезы оставляет след на этом мягком шпоне. 8. Большие "дырки", да, можно нащупать постукиванием. А маленькие, под крепёж? См. п. 2. 9. Если уж клеить на ПВА утюгом, то и здесь нужно нанести клей на ОБЕ поверхности и дать ему высохнуть - часа хватит. И только потом, расплавляя утюгом оба слоя, сплавить их между собой и затем ловко прикатать это дело бруском. 10. Дерево, пусть и файн-лайн, шкурить зерном выше 180 не имеет смысла. Тут важнее другое. Орбитальная машинка оставляет следы в виде пружинок. И финалом лучше не выводить блеск на голой древесины, а пройтись по волокнам врукопашную бруском от 120 до 180. 11. Разбавитель добавляется для получения определённой вязкости для различного способа нанесения. Например, под валик, грунт/лак можно не разбавлять. И конечно, грунт и полуматовые лаки нужно хорошо размешать, т.к. матирующие добавки оседают вниз. 12. Грунт лучше не заливать сразу, а наносить так же с промежуточной шлифовкой.(Кстати, СойерЛак - лучший выбор!) Тем более это актуально для файн-лайна, т.е. этот, с позволения сказать, шпон, впитывает в себя лак как губка. 12а. У грунта и лака разные свои отвердители. У лака не помню, у грунта 0020-го - 480-й. Разбавитель, да, общий. 13. "Мокрый-по-мокрому" - это из другой оперы, из автомобильной. Есть такие грунты, по которым можно красить без шлифовки, но с высыханием самого грунта. Такая метода годна лишь для новых, не шпатлёванных, деталей и с применением спец. грунта для этого метода. 14. Пункт на удачу), что бы "13" не выглядело зловеще).
Спасибо огромное за комент ! Вы первый за 2 года который подробно описал процесс и замечания , если бы вы пришли ко мне на работу , взял бы вас не задумываясь) спасибо огромное , снимаю шляпу )
стесьняюсь спросить, шпон, затем краска и лакировка. а зачем шпон тогда? не то же самое будет если зашпаклевать, загрунтовать и покрасить? смысл шпон прятать под слой краски и лака?
Где найти черный шпон? и еще подскажите чем обклеивают акустические колонки черные, какойто материал типа шпона, или пленка, но на пленку непохоже немогу понять и найти
Добрый день! Подскажите, вы используете полиэфирный изолятор грунт(и какой)? Перед грунтовкой. И какой матовый лак Саерлак используете? Что-то в линейке у них полиэфирные лаки все глянцевые
Отличное видео. Планирую себе дома сделать на стену МДФ-панели шпонированные. За лакировку берут какие-то баснословные деньги, подумываю, может сам справлюсь, хотя не уверен. Скажите, а какой распылитель вы используете и какой размер сопла? Вообще интересен расход лака на кв.м. хотя бы приблизительно
Да, Лакировка, очень прибыльное дело !) Я обычно считаю полный комплект с грунтовкой примерно 150-250мл смеси лака и грунта в сумме, но кто как работает, на такую вертушку она примерно 600х400 я мешал 150 грамм, сопло 1.3 давление держу на 10PSi
Получается, у вас ушло 625 грамм лака на 1 кв.м., если пересчитать. Со стороны кажется, что всё просто, на самом деле, думаю, непросто. А вы не могли бы сказать, какую марку грунта и лака использовали? Пытался найти лак по названию 2к SAYER LACK, что-то не вышло. Интересно, сколько такой распылитель стоит? И если кисточкой наносить, какой будет результат? ) Всё же панели на стене, мне кажется, не требуют такого качества нанесения лака, как у вас вышло.
нет 150-250 это вместе с грунтом то есть грубо говоря делим на 2 ! 100-125 лак и 100-125 грунта на квм ! Кисточкой не советовал бы , и лак не 2к а 3к ) вот маркировка груна отвердителя и растворителя Грунт - TU143 Лак мат - TZ4230 Отвердитель - TH805 Разбавитель - XT3452 отвердитель и разбавитель и в лак и в грунт идет один и тот же на 300 грамм смеси льется 150 грамм лака или грунта 75 разбавителя и 75 отвердителя сохнет примерно 40 минут так что бы можно было трогать, шлифую примерно через 1:30, перечищаю грунт наждачкой P400-P600, лакирую в 2 слоя с интервалом в 10 минут !)
Через некоторое время попробую. Хотя не уверен, что получится, хотя на видео вроде всё просто. Но это только так кажется ) А какого уровня рекомендуете распылитель? Смотрю, что цены ну очень сильно отличаются на них. Наверное, распылитель за 1500 и 15000 дадут разные результаты )
Кстати, я хотел попробовать еще шпон затонировать морилкой. А так понимаю, морилку надо класть после грунта, перед лаком. А ен посоветуете какую-нибудь марку морилки, которая хорошо бы сочеталась с обсуждаемыми здесь марками лака и грунта?
Здравствуйте ,у тикурилы очень неплохие шпаклевки под разные типы и цвета дерева,а для эффекта рояльного лака стоит брать лак полный глянец и наносить его слоя в 3-4 и предварительно 2-3 раза грунт с пере шлифовкой между каждым подходом ,в оконцовке все это полируется,как автомобиль,так же можно использовать автомобильный лак,но он хорош если детали будут проерашены цветом,тогда можно автогрунтрм вскрыть и потом лаком,если класть на голое дерево может дать усадку
Не шпонирование, а фанеровка. Если мастер предложит вам что-нибудь «шпонировать», бегите от этого мастера. Утюгом клеить нельзя, посечет через пару лет а то и быстрее. Только на клей и под пресс. К сожалению, это халтура
Я понимаю ваши опасения , но, они напрасны, потому как куски очень небольшие и поверье за 3,5 года работы ,не было ни одного нарекания со стороны клиентов , а переделал я этих вертушек не один десяток, у нас ведь тоже есть секреты свои )
RETRO AUDIO у меня посекло шпон клееный утюгом, под пресс все идеально. Пробовал по разному, утюгом не клеят, это не мое мнение, а опыт других мастеров. ИМХО
Нет,не сомненно, вы правы в том этом,я бы не за что не поклеил утюгом лицевую панель, она бы потрескалась ещё при сушке утюгом, но с Мелкими деталями не было проблем или же контактный клей тож не плохо..да и ещё ,очень важно чем после обрабатываете , если к примеру масло-воском , вообще 100% проблем не будет , спасибо за комент )
ua-cam.com/video/Nv6wK2XenAc/v-deo.html вот здесь можно увидеть как делают подобные корпуса, там правда делают под покраску, но сути это не меняет, внешний слой может быть кокой угодно
1. Шкурить лучше длинным (ширина проигрывателя +) прямым бруском с приклеенной шкуркой. Такие проигрыватели делают из ДСП и в местах "дырок" ДСП разбухает из-за неизбежной влажности вокруг. У меня доходило до того, что на краях тех. отверстий прошкуривал до основы, в то время как в других метстах ещё не задевал лак.
2. Все отверстия и "дыры" лучше не "отфотографировать", а наложив сверху кусок бумаги продавить всё пальцем. На бумаге будут чёткие отпечатки. На лицевой и задней части, там где дырки под шильдик и петли крышки, лучше на бумаге наметить шилом.
3. Гумирку нужно приклеивать только ПОПЕРЁК волокон, т.е. по торцам. Вдоль волокон клеить её не нужно. И приклеивать её нужно - да, смоченную, но прикаточным валиком.
4. Клей лучше наносить валиком, если не стоит задача параллельно залить все внутренности. (D-2 - это класс водостойкости клея, который довольно низкий. Лучше использовать 3-4 классы)
5. ....и наносить на ОБЕ поверхности - на основу и на шпон.
6. Струбцинами такую площадь не прижать, т.б. через такую бздёвую фанерку. В подобных случаях, я использую пару 2-х тонных домкратов, которые через бруски упираю в потолок. Время прессования - час, не больше.
6а. Но лучше пользоваться контактным клеем.
7. Фрезер, да хорошо. Но с натуральным шпоном иногда лучше его вести по движению фрезы, а не против. Так будет меньше сколов. Ничего страшного в том, чтобы обрезать лишнее макетным ножом и шлифануть шкурной нет, тем более что подшипник фрезы оставляет след на этом мягком шпоне.
8. Большие "дырки", да, можно нащупать постукиванием. А маленькие, под крепёж? См. п. 2.
9. Если уж клеить на ПВА утюгом, то и здесь нужно нанести клей на ОБЕ поверхности и дать ему высохнуть - часа хватит. И только потом, расплавляя утюгом оба слоя, сплавить их между собой и затем ловко прикатать это дело бруском.
10. Дерево, пусть и файн-лайн, шкурить зерном выше 180 не имеет смысла. Тут важнее другое. Орбитальная машинка оставляет следы в виде пружинок. И финалом лучше не выводить блеск на голой древесины, а пройтись по волокнам врукопашную бруском от 120 до 180.
11. Разбавитель добавляется для получения определённой вязкости для различного способа нанесения. Например, под валик, грунт/лак можно не разбавлять. И конечно, грунт и полуматовые лаки нужно хорошо размешать, т.к. матирующие добавки оседают вниз.
12. Грунт лучше не заливать сразу, а наносить так же с промежуточной шлифовкой.(Кстати, СойерЛак - лучший выбор!) Тем более это актуально для файн-лайна, т.е. этот, с позволения сказать, шпон, впитывает в себя лак как губка.
12а. У грунта и лака разные свои отвердители. У лака не помню, у грунта 0020-го - 480-й. Разбавитель, да, общий.
13. "Мокрый-по-мокрому" - это из другой оперы, из автомобильной. Есть такие грунты, по которым можно красить без шлифовки, но с высыханием самого грунта. Такая метода годна лишь для новых, не шпатлёванных, деталей и с применением спец. грунта для этого метода.
14. Пункт на удачу), что бы "13" не выглядело зловеще).
Спасибо огромное за комент ! Вы первый за 2 года который подробно описал процесс и замечания , если бы вы пришли ко мне на работу , взял бы вас не задумываясь) спасибо огромное , снимаю шляпу )
стесьняюсь спросить, шпон, затем краска и лакировка. а зачем шпон тогда? не то же самое будет если зашпаклевать, загрунтовать и покрасить? смысл шпон прятать под слой краски и лака?
Ну вот и грамотное замечание, куда остальные смотрят?
Хороший, дельный канал! Все объясняется как делать, спасибо Вам.
И вам спасибо )
Как с Вами связаться?? Я отправил письмо на почту, но ответа не получил
Качественная, хорошая работа лайк однозначно.
Полезно знать. Спасибо за видеоролик. 🤝❗
Процесс наклеивания шпона, называется ФАНЕРОВАНИЕ.
Автор, вы просто молодец!
Прямые руки и никаких фокусов) Лайк.
Спасибо )
Очень залипательно, автор малорик! =)
Вообще не нравится когда текстуру и цвет дерева заливают чёрным,тут уж тогда делать чёрный под глянцевым лаком как Пияно Крафт.
Где найти черный шпон? и еще подскажите чем обклеивают акустические колонки черные, какойто материал типа шпона, или пленка, но на пленку непохоже немогу понять и найти
Добрый день! Подскажите, вы используете полиэфирный изолятор грунт(и какой)? Перед грунтовкой. И какой матовый лак Саерлак используете? Что-то в линейке у них полиэфирные лаки все глянцевые
Не руки, а РУЧИЩИ!!! Красава!!! Лайк.
Спасибо!)
А почему не наобот, бока, а затем крышу?
Как всегда круто! Очень жаль, что вы не в Москве.
Спасибо большое )!
фрезер очень порадовал, спасибо!
И вам спасибо)
Отличное видео. Планирую себе дома сделать на стену МДФ-панели шпонированные. За лакировку берут какие-то баснословные деньги, подумываю, может сам справлюсь, хотя не уверен. Скажите, а какой распылитель вы используете и какой размер сопла? Вообще интересен расход лака на кв.м. хотя бы приблизительно
Да, Лакировка, очень прибыльное дело !) Я обычно считаю полный комплект с грунтовкой примерно 150-250мл смеси лака и грунта в сумме, но кто как работает, на такую вертушку она примерно 600х400 я мешал 150 грамм, сопло 1.3 давление держу на 10PSi
Получается, у вас ушло 625 грамм лака на 1 кв.м., если пересчитать. Со стороны кажется, что всё просто, на самом деле, думаю, непросто. А вы не могли бы сказать, какую марку грунта и лака использовали? Пытался найти лак по названию 2к SAYER LACK, что-то не вышло. Интересно, сколько такой распылитель стоит? И если кисточкой наносить, какой будет результат? ) Всё же панели на стене, мне кажется, не требуют такого качества нанесения лака, как у вас вышло.
нет 150-250 это вместе с грунтом то есть грубо говоря делим на 2 ! 100-125 лак и 100-125 грунта на квм ! Кисточкой не советовал бы , и лак не 2к а 3к ) вот маркировка груна отвердителя и растворителя Грунт - TU143 Лак мат - TZ4230 Отвердитель - TH805 Разбавитель - XT3452 отвердитель и разбавитель и в лак и в грунт идет один и тот же на 300 грамм смеси льется 150 грамм лака или грунта 75 разбавителя и 75 отвердителя сохнет примерно 40 минут так что бы можно было трогать, шлифую примерно через 1:30, перечищаю грунт наждачкой P400-P600, лакирую в 2 слоя с интервалом в 10 минут !)
Через некоторое время попробую. Хотя не уверен, что получится, хотя на видео вроде всё просто. Но это только так кажется ) А какого уровня рекомендуете распылитель? Смотрю, что цены ну очень сильно отличаются на них. Наверное, распылитель за 1500 и 15000 дадут разные результаты )
Кстати, я хотел попробовать еще шпон затонировать морилкой. А так понимаю, морилку надо класть после грунта, перед лаком. А ен посоветуете какую-нибудь марку морилки, которая хорошо бы сочеталась с обсуждаемыми здесь марками лака и грунта?
Подскажи как правильно сделать! Есть проигрыватель TRIO.на нем есть надписи краской.хочу зашпонировать.но как нанести такие надписи ? Спасибо!
молодец, профессор...
Дима, видео очень хорошие! Спасибо! При проклейке боковин какая температура утюга примерно?
Здравстуйте!) Спасибо за оценку! Обычно беру почти под максимум, конкретно не могу сказать!
Дима, спасибо за ответ! Видео ваши смотрю с упоением - массы полезной информации. Всё - по существу!)
+Александр Карелин благодарю вас:)
Может посоветуете шпаклёвку по дереву, сделал кабинет из 25 фанеры в 3 слоя, хочу добиться покрытия как на рояле.
Здравствуйте ,у тикурилы очень неплохие шпаклевки под разные типы и цвета дерева,а для эффекта рояльного лака стоит брать лак полный глянец и наносить его слоя в 3-4 и предварительно 2-3 раза грунт с пере шлифовкой между каждым подходом ,в оконцовке все это полируется,как автомобиль,так же можно использовать автомобильный лак,но он хорош если детали будут проерашены цветом,тогда можно автогрунтрм вскрыть и потом лаком,если класть на голое дерево может дать усадку
+Retro Audio Спасибо за быстрый и развернутый ответ, буду пробовать.
+Николай Лагунов удачи вам в вашем проэкте!
Супер!!! Подскажи где поискать шпон!? Заранее спасибо!
Спасибо!) Да нужно по месту в вашей стране, городе! Я думаю стоить искать по запросам "файн-лайн шпон купить у меня в городе" Примерно так)
Руки что значит из нормального места растут! Зачетно, как с вами если что связаться ?
Здравствуйте!)DimonSlyFox@gmail.com
Спасибо большое )
Зачем шпонировать если потом красить, структуру дерева не видно.
Чтоб человек который купил понимал что там шпон
фрезер очень порадовал!!!
Очень выручает !)
Какое это дерево?
Красота шпона в его структуре и цвети, а делать из него кусок пластика полный бред
Блин! Ну естьже люди с руками и терпением.
Спасибо!)
Ну да с руками, жаль без головы. Зачем он структуру закрасил? И какой смысл был покрывать шпоном?
Я конечно хз, но по-моему краской такого же эффекта добиться можно, только без гемора!!!
Да можно конечно!) Но надо было сделать так )
Ставлю лайк.. но это правильно называется фанирование..)
Спасибо ) да знаю )
Ставлю лайк.. но это правильно называется фанЕрование..)
В каких магазинах искать шпон лично я ума не приложу может подскажите
Ну я думаю нужно искать по месту специализированные магазины ,или в интернете,файн лайн шпон,с доставкой можно заказать .
спасибо!
passa as medidas do gabinete
нет слова ложить
Я очень рад этому
Не шпонирование, а фанеровка. Если мастер предложит вам что-нибудь «шпонировать», бегите от этого мастера. Утюгом клеить нельзя, посечет через пару лет а то и быстрее. Только на клей и под пресс. К сожалению, это халтура
Да да,я в Курсе, главное не как мастер говорит,а как он делает ...
RETRO AUDIO я про утюг добавил, делает как говорит, не по технологии
Я понимаю ваши опасения , но, они напрасны, потому как куски очень небольшие и поверье за 3,5 года работы ,не было ни одного нарекания со стороны клиентов , а переделал я этих вертушек не один десяток, у нас ведь тоже есть секреты свои )
RETRO AUDIO у меня посекло шпон клееный утюгом, под пресс все идеально. Пробовал по разному, утюгом не клеят, это не мое мнение, а опыт других мастеров. ИМХО
Нет,не сомненно, вы правы в том этом,я бы не за что не поклеил утюгом лицевую панель, она бы потрескалась ещё при сушке утюгом, но с Мелкими деталями не было проблем или же контактный клей тож не плохо..да и ещё ,очень важно чем после обрабатываете , если к примеру масло-воском , вообще 100% проблем не будет , спасибо за комент )
Кстати, как мне известно шпонировпние лучше называть фанерованием)
Не лучше, правильней.
Можно утюгом с верху, )))
Привет! А как выполняют вот такое шпонирование ua-cam.com/video/q_utzUmT5E4/v-deo.html ?
Привет ,да скорее всего вакуум стол стоит или же матрица сделана, распаривают шпон и клеят под Прессом
Как у них эти полоски горизонтальные получаются? Типа палубы яхтенной
Вставки из шпона или изначально лист с такой полосой, типа фан-лайн
ua-cam.com/video/Nv6wK2XenAc/v-deo.html вот здесь можно увидеть как делают подобные корпуса, там правда делают под покраску, но сути это не меняет, внешний слой может быть кокой угодно
кладу а не ложу!
перед "а" запятую ставить надо, знаток....
нет слова шпонированиие , есть фанерование!