ПОЧЕМУ ТЕБЕ НЕ ДАЛИ ОФФЕР? / Про рекрутинг без вранья
Вставка
- Опубліковано 12 чер 2024
- Вторая часть видео про базы кандидатов, заработок рекрутеров, падение зарплатных вилок и влияние геолокации: boosty.to/m0rtymerr/posts/396...
Все самые горячие вопросы про мир рекрутинга: как раскрывают вранье, есть ли черные списки, сколько платят за одну найденную голову, зачем нужно включать камеру и задавать одинаковые вопросы на каждом скрининге? Пробуем понять доселе незнакомые нам правила, чтобы научиться по ним побеждать.
Вступай в сообщество для входа и роста в IT: bit.ly/3Vq8nF7
Найди/Стань ментором в один клик: bit.ly/3uMQYPb
Узнай про день ITшника: bit.ly/40Dkbqz
Не пропусти эксклюзив в телеге: bit.ly/3ztzy9i
Социальные сети Виктории:
/ victoriya-orlik-930b57220
t.me/+igXrjlqZ1ew5YTEy
Таймкоды:
00:00 - Приветствие
00:43 - Виктория - рекрутер
01:46 - Что вообще делает рекрутер?
03:48 - Как выглядит описание вакансии от команды
06:52 - От кого исходят требования по годам опыта
12:05 - Как рекрутер качает техническую экспертизу
13:08 - Что если опыт работы был некачественный
15:40 - Правит ли рекрутер вакансию от менеджера
16:35 - Как ищут кандидатов
19:42 - Автоответы и автосортировка
23:21 - Фильтр по возрасту
24:46 - Фильтр по Полу
25:02 - Авторассылки на почту
27:51 - Сервис отслеживания кандидатов
32:34 - Личные/публичные базы данных и черные списки
38:28 - Сокрытие недостатков вакансии
41:13 - Зарплатные переговоры
49:52 - Как раскрывают ложь и накрутку
#айтишник #антонназаров #программист
Вторая часть видео про базы кандидатов, заработок рекрутеров, падение зарплатных вилок и влияние геолокации: boosty.to/m0rtymerr/posts/396e646b-edcb-4e20-82c1-d8485c66d0d6?share=post_link
Таймкоды:
00:00 - Приветствие
00:43 - Виктория - рекрутер
01:46 - Что вообще делает рекрутер?
03:48 - Как выглядит описание вакансии от команды
06:52 - От кого исходят требования по годам опыта
12:05 - Как рекрутер качает техническую экспертизу
13:08 - Что если опыт работы был некачественный
15:40 - Правит ли рекрутер вакансию от менеджера
16:35 - Как ищут кандидатов
19:42 - Автоответы и автосортировка
23:21 - Фильтр по возрасту
24:46 - Фильтр по Полу
25:02 - Авторассылки на почту
27:51 - Сервис отслеживания кандидатов
32:34 - Личные/публичные базы данных и черные списки
38:28 - Сокрытие недостатков вакансии
41:13 - Зарплатные переговоры
49:52 - Как раскрывают ложь и накрутку
Скажи, все ютуберы берут уроки у одного коуча по активной жестикуляции?
я так понял что компании рисуют с потолка требования и получают рисованные резюме -> все справедливо
Именно
Ну обычно так и происходит завышенность в резюме
Интересно почему это плохие работодатели не хотят васю с завода, который прошел курс, а хотят студента который учится на профиле? Мне сказать, или все таки догадаетесь? Почему я не хочу врача, который не получал вышку на врача, а работал до этого в шаурмечной?
Говоришь "мы", думают "сам ничего не делал, рядом стоял". Говоришь "я", думают "не командный, на себя одеяло тащит, зазнался сволочь".
ЯМЫ ФРОНТЕНД ✊🏼
Чередовать надо. Я задеплоил на кубернетисах сервис, настроил трединг процесс, добавил 10 фич, потом мы наблюдали за графиком роста компании благодаря фиче, которую сделал я, и мы смогли этого добиться вместе!
Ах-ха-ха такие же мысли пролетели 😅
Ахаххахахаах
@@Rulezzz3 Ты же не будешь так писать про каждое достижение в каждой компании..
Фразу hr-рессы "по статистике" стоит понимать только как "по моему мнению". Никакой статистики у нее нет, как и нет понимания, что такое статистика и что статистика - это не пиздаболия, а раздел математики, к которому нужно относиться с математическим, а не пиздабольским подходом
И вот такой вот пятикратно переваренный кал нанимает людей, опираясь только на свое Я, а не научный метод поиска, который вытекает из математической, а не пиздабольской статистики.
Эмпирический подход же,не? Если у вас какая-то статистика, то скиньте хоть, гляну
@@SelmaNeila псевдослучайных подход
@@rtgiyrefbgowigi3406Был рассказ про то что приходили тупые, но симпатичного типажа и возраста кандидаты - просто у юной HRки был такой вкус на парней.
@rtgiyrefbgowigi3406 Два менеджера по персоналу опытный и стажёр сидят в офисе и обсуждают дела. Молодой достает огромную пачку резюме, штук 300: "Мы должны просмотреть их все, чтобы подобрать кандидатов на эту вакансию".
Опытный хладнокровно берет у него пачку, делит ее пополам, одну часть на стол, вторую в шреддер. У молодого глаза по пятаку: "А как же претенденты?!"
Опытный невозмутимо: "А зачем нам неудачники?"
Вот они фильтры на годы опыта и на возраст во всей красе. И как говорит сама же наниматель в основном об этом не просит. И ни одной объективной метрики, все по внутренней чуйке.
Спасибо гостье за честность. Но это просто прескорбно.
Это говорит о ее некомпетентности.тороторить-не есть профессионализм
Когда ей 40 лет стукнет, запоёт как птичка
В 40 лет она будет в ликедИн писать статьи о том, как притесняют зрелых людей в рассвете сил. И интервью будет давать - раскаиваться, что была не права (но про 60летних будет говорить что это дряхлые старики).
А они очень быстро наступят) мне 39 и тоже уже вижу, что в Яндекс я не подхожу, они по возрасту до 35 где-то отсеивают
@@user-vq1bg6gt6oКапитализм. Счастье. Зашибись... Обратите внимание на манифест коммунистической партии.
Девушка рассказала правду. Не надо ее осуждать. Надо поблагодарить
Тут был какой-то инсайт года? Что из этого ты не знал сам?
@@user-pq9zz8gs4s я ничего не знал
Ну про дедов я рил не знал, мол им дают от воро тповорот чисто из-за возраста, у нас на на юнити дедок под лет 60 прогил, юнити застал еще с 2к06-ого знал много такого, что уже затерялось во времени и простанстве, например то, что в юнити можно разблокировать ручное выделение памяти раскоментив одну строку.
@@_Otets_отдельный респект за сокращение года, а то слишком много читать было 🔥
@@vgshenshin ахах, реально 2k... это ппц
А так интересный коммент
Очень странная аргументация про деда: если у вас требуются новые технологии, их можно написать в вакансию, если дед с ними дружит, они будут в его резюме и на собесе пояснит, а если он с ними не знаком, то он не проходит. Но уже потому что не знаком, а не потому что дед.
или может быть аргументация не про хард скиллы, а в сторону того насколько человек подходит в коллектив из-за возраста
@@carl.bergmannкак можно в коллектив не проходить по возрасту? Если берут бухгалтера допустим, никому такая чушь в голову вообще не приходит, так почему здесь возраст так важен?
@@nataliepodgainova6582 потому что команде может быть не комфортно работать с человеком который им не подходит, и возраст нормальный критерий неподходимости.
Потому что некоторым 30-летним лидам важна роль доминирующего самца в стае, а с тем, кто тебе в папы годится, так вести себя будет оч тяжело@@nataliepodgainova6582
Про 50 лет это вообще дичь! Мне мои коллеги постоянно говорят: «ну почему у меня батя не такой как ты?» . Я в 44 вошёл в IT как QA. Через полгода полтос и я собираю вокруг себя молодёжь, рассказываю про свои факапы и успехи в жизни и карьере. Так же учу ценить себя на рынке. Мои стажёры с полуторогодовалым опытом находят себе работу за 200-260 рублей мануальщиками! Но раз мне скоро 50, то я уже древний😂
А по моей статистике, когда устаревший дед, который еще асм застал, приходит в команду фронтендеров, тимлид которых ничего не может без сторонних библиотек и чатаГПТ, то после объяснений, что такое npm run watch, и как работать с git, молодеж начинает резко сосать.
@@alexlightweightя полностью согласен.
@@alexlightweight софт скилы говоришь рулят? Не согласен! Я в своё время заметил у себя проблему с софтскилами - прокачал их(даже вышка теперь в этой сфере) и теперь они у меня на уровне, но есть проблемка, мне теперь 40+ и меня, судя по тому, что говорит девушка, просто отсеивают автоматом по возврасту. Так-что проблема именно в эйджизме - это факт! Я уже всерьёз задумываюсь чтобы убрать свой возвраст из резюме.
Тимлид, который форсит
@@jerrylaniakio просто тут проблема в том, что тимлид, если он не достаточно компетентен, обычно страдает синдромом самозванца. Поэтому он пытается брать к себе людей менее компетентных, которых он с высоты своего пьедестала будет поучать, учить уму разуму. Меня так взяли на прошлую работу, но, думаю, не потому что им нужно было взять гуру, и они взяли такого гениального меня, а потому что я хреново отвечал на собесе. А вот потом уже в работе начали вылезать проблемы, когда ты, исправляя его очередной баг, или высказывая сомнения в принятых им решениях, или комментируя портянку с двумя циклами и заменяя ее на выражение в одну строку, как бы каждый раз доказываешь, что он не на своем месте. И никакие софтскиллы у всех участников не помогут разрешить возникающие конфликты.
@@user-vw1lp2so8y он говорит, что в тимлиды пробиваются софтскилловые чудаки, любящие потрындеть, при этом с минимумом технических знаний. А я бы сказал менее софтскиллово: до блеска вылизывающие задницы начальству, подрывающиеся по первому требованию начальства без споров и обсуждений выполнять его самые нелепые и спорные идеи.
Девушка, молодец, герой! Рассказала грустную правду, какая она есть! Вершители судеб. Захотела ограничение на возвраст поставила, захотела на любой аргумент свою собственную статистику предпочла. Антон - красава! Спасибо за твой контент. Ты реально поднимаешь острые проблемы наружу, а не слезы пускаешь в твиттере.
Так. Нужно то видео где "Я не могу назвать вилку. Значил мы не будем собеседоваться"
Не для себя. Друг просит
Поддерживаю
А что это за видео правда
Что никто не скинет ссылку? Захожу третий день чекаю, а ссылки нет
@@Rulezzz3 Значит надо самим так делать. А то реально задолбали
Буквально сегодня было:
- сколько хочешь?
- какая вилка?
- не могу назвать. Отталкиваемся от ожиданий
- назови вилку
- не могу, коллеги неправильно поймут
- ок. *называю сумму. Которая больше моего минимума, на который готов идти*
- ну да, мы попадаем в вилку. **И дальше просто идет то, от чего я ахуел**. А можешь озвучить сколько сейчас получаешь?
- Ну нихуясебе заявочки, подумал я... А не ахуела ли ты часом, мадама? Может с такими вопросами ретируешься посредством скорейшего исчезновения. Ну и выдал просто: нет, не могу
Хочется сказать спасибо Виктории за смелость и отдельные факты, типа торгов за вилку. В то же время, ряд утверждений мягко говоря, спорные.
Во-первых, она не технический специалист, и не может объективно оценить потанцевал кандидата. Все что она может - это понять, адекватен ли он, попытаться поймать его на лжи и/или продавить по зарплате, оценить его резюме на соответствие тех требованиям. Очень жаль, что иногда кадровики пытаются диктовать требования к резюме (возраст, опыт, стек технологий). Это как заказать операцию на сердце у вахтёра из поликлиники только потому что через нее прошло много врачей и она думает, что много знает об этом.
Во-вторых, очень жаль, когда работодатель сам, без помощи кадровика не может описать, чего он ждёт от кандидата. Это значит, что он сам плохо представляет результат, и будет "вы делайте, а я потом скажу, где вы были неправы".
В третьих, рынок - это всегда борьба двух сторон, ну не верю я, что Виктория сидит на мешке с зарплатами и ничего от этого не имеет ни от работодателя, ни от соискателей) Интересно было бы больше узнать об этом..
показательное интервью - лишний раз убедился, что нет у них ни четкой методологии найма, а порой и толом критериев
Девушка хорошая, но осуждаю. Это у нас на столько отупел управленческий персонал, что он не может адекватно сформулировать требования к работнику и нужно отдавать на аутсерс составление вакансии человеку, который из it знает только модные словечки? hr внутри настолько безграмотный, что не может настроить фильтры на hh? Нуу, если вас такой рекрутер отсеял, то может и к лучшему, не надо туда идти)
Классный видос,походу все эйчары и рекрутеры говорят как современные политики
@@user-yr7ti5dq1c ей 29, хот да, уже ЕГЭ вроде
ее мы дружно осуждаем
@@alexlightweight ну судя по тому, что Максимовна вернулась с Шри-Ланки (судя по фону). навреное дела не то, чтоб прям блеск )
Коммент в поддержку канала, контент отличный) А по персональным данным - за первое нарушение (обработка без согласия) штраф до 150 000 рублей на юрлицо; за повторное - до 500 000 рублей. Так что при желании можно и пожаловаться в Роскомнадзор)
работал тут в ЛК как раз когда началось и эту паранойю продавали активно (если что это конец 00х), но на практике совсем не страшно, это ерунда.
Свыше 30 не приглашаем это ок? Ну хорошо, лет через 5-10 вспомните))
Что я понял: если вам 30 и у вас 7-10 лет опыта, то не ходите к рекрутерам, или к СТО.
К рекрутерам нельзя не ходить ибо их компании сами нанимают для поиска, это не служба знакомств, у меня на прошлой работе только начальник сам искал, но у него команда 3 человека, это микробизнес.
@@Torn_Shoe находишь вакансию, ищещь лида или директора и пишешь ему.
@@user-bk9cc1lv2w а, не, в айти такое не работает
@@user-bk9cc1lv2w Плюсую, сам так делал. Будет быстрее, понятнее и без "псевдокомпетентной прокладки"
Какой зашкварный эйджизм. Даже неприятно смотреть это бред. 20-30 лет - это поиск среди джунов, потому что в 25 заканчивают магистратуру.
Вика молодец! Это очень смело. Понятно, что не на все вопросы можно было ответить 100% правдой, но на большинство ответы были искренними. За это уважуха и подписка.
Эх, вот нравится, что HR практически признается в использовании недобросовестных подходов, называет серой зоной морали и т.д.
Можно сказать, что у нас тоже развязаны руки, чтобы бороться с этой системой доступными нам методами ;)
Понимаю, что давно смотрели видео, а что засерые методы использует Вика? И, если вам развязать руки, то как бы вы боролись, что имеете в виду?
@@SelmaNeila , ставит возрастные рамки 20-30 лет, гейт по опыту, пользуется сервисом, который хранит и сравнивает резюме кандидатов (читай, незаконное хранение персональных данных) и авто-отсеивает резюме. Это то, что сразу вспомнилось.
Ну а «развязанные руки» это реализация советов Антона.
@@enjoyit8499Человек по факту ошибся только в тонкостях, но она действительно занимается эйджизмом, пользуется сервисом, который нарушает законодательство РФ, а также занимается авто отсеиванием, как и любой другой HR. Но если хитрит кандидат, то безусловное зло
Эйджизм, АСУждаю. А если дед на современных технологиях пишет? Отсеяли просто потому что раньше родился..
Но в целом ее майндсет мне зашёл, за исключением некоторых моментов, как тут
Ага, в благодарность за то, что стоял у истоков. Про "современные технологии" тоже весьма спорное... Реакт - это сторонний код, а не технология. Выходит, что если ты можешь сделать на js вообще что угодно, и без строннего кода, т.е. вроде как хороший специалист, то ты по ее мнению устарел. Сорян, но это не я такой тугой, что не могу освоить реакт, а современная разработка деградировала настолько, что мне с этим колупаться попросту не интересно, не вижу в этом для себя смысла. Как старый дед желаю этой женщине, чтобы ее с этими ее ценностями тоже никуда не брали, когда она немного протухнет. И это будет очень скоро.
@@cafedead😂
Вот он эйджизм идёт от молоденьких эйчаров. А десятилетия опыта таких разрабов не нужны? А новые технологии на чём строятся, откуда возникают? Они ж как-то эволюционируют из старых... Хэлоу, где логика...
@@tanercoder1915 "новые технологии" - это когда бизнес пытается делать что-то более качественное, одновременно снижая планку входа для новичков. Типа можно было бы более дешевых сотрудников нанимать, прогающих чисто на фреймворке, и не тратиться на более дорогих специалистов, которые знают все обо всем, и могут с нуля что угодно. Идея изначально была такая. А такие как она извратили это до отсева тех, кто не подходит по фреймворкам, знающим фреймворк бизнес платит высокие зарплаты, а деды просто тугие, и плохо понимают "новые технологии", их в расход. Пусть займутся чем-нибудь другим, пока молодеж тут будет собирать говно из говна с бандлами по 15 мегабайт. Абсурд полнейший.
Ахаха понравилось про обратную связь, прям насмешило, за пол года поиска, всего два рекрутера дали обратную связь и хоть как то пообщались🤣🤣
Как рекрутер скажу, что когда даёшь обратную связь, тебя матерят, и спрашивают "кто тебя вообще спрашивал", т.к. слишком много негатива, проще это не делать
Когда человек сам попросил?@@user-lr8yx4qs9w
Для профессионал все эти походы по собеседованиям унизительны. Единственный вариант - это заводить регулярные знакомства из разных компаний и стеков. Наращивать нетворкинг.
Вот именно! Я отправил 500+ откликов на hh, мне пришло около десятка тестовых, из которых я 80% успешно выполнил, но ни по одному не получил обратную связь. В IT я не новичок(огромный опыт), но именно программирование для меня сфера новая. Да, мне 40+. У меня есть коммерческий опыт, но получил я его *только* по знакомству потому-что один знакомый человек уговорил одного работодателя "попробовать" поработать со мной. И да, проблем особых не возникло, всё что надо было - было сделано. Работодатель остался в целом доволен. Но работодателям на hh насрать - сплошные отказы, за очень редким исключением, но даже эти исключения затухают в процессе общения.
+, всех нанимаю через знакомых
@@user-vw1lp2so8y Когда давал обратную связь, меня материли:"Кто тебя спрашивает, вообще" и что похуже, поэтому и не отвечаю
А в чем проблема пройти собес? Ну ок с новичками понятно, но для с человека с 3 годами опыта, кажется, пройти собес небольшая проблема.
@@eikolyakovпроблема попасть на сам собес...сейчас рынок работодателя.
ждем, когда рынок труда изменится, появятся новые направления работы не хуже айти, только тогда всех этих ичаров и компании возможно привести к адекватности
@@user-yr7ti5dq1c он никогда не ехал
@@alexlightweight ток в реалиях СНГ скорее зп программистов упадут на дно, чем дно подтянется к уровню зп в айти
@@user-sc9xe4dm6m ошибаешься - во всём технологичном высокие зарплаты и дефицит кадров
Великолепно! Большое спасибо!!!
Собеседуюсь с начала месяца , столкнулся с таким "обманом" от HR .
В вакансии заявленно до 150K , а по итогу после собеседованний дают 100K . На вопрос , а зачем я тратил время на собеседование , если вы снизили зарплату на 1/3 , отвечают , что у нас заявленно ДО 150K , а не 150K. 🤬
Еще моменты , это когда зарплата (заявленные 150K) раскидывается на зарплату и премиальную часть , зарплата 100K и премия 50K , выплачивается раз (!!!) в полгода . Причем таких контор достаточно много. Видимо пытаются удержать так спецов от хантинга из других компаний.
Также еще попадаются HR , которые зовут на первое собеседование лично в офис , онлайн проводить отказываются наотрез. 😳
@@alexlightweight , вот теперь мне стало понятно, зачем меня зовут на собеседования , где я соответствую требованиям максимум на 10-15% и все заканчивается после технического собеседования с руководителем. 😆
PS Буду впредь избегать подобных приглашений.
Чел! Тебе сказали ДО. Чем ты недоволен? Я шел на позицию с вилкой 3500-5000$. Мне дали оффер на 3700$. Я не буду выебываться. Я знал диапазон.
@@Dizzandropupololos , я недоволен тем , что при 100% соответствии требованиям вакансии , мне дали всего 2/3 от заявленной зарплаты.
@@motoGarry возможно это только ты считаешь, что подошёл на 100%, в противном случае тебе бы дали верхнюю границу, в том случае если бы ты собрался отказываться от оффера
@@Dizzandropupololos , под все заявленные в вакансии требования я подходил , даже превысил их , руководителю это очень понравилось, он доволен , он сам мне об этом сказал .
HR ше я через день отписался , что отказываюсь , из-за низкой предложенной зарплаты . Ну а дальше состоялась переписка , которую описал выше.
Антон - красавчик! Просто покер фэйс на все эти выкрутасы и "по статистике")
Дружище, спасибо тебе за просвещение
Я еще не смотрел, но уже возбудился. Запишите в протокол
Ставишь ограничение по возрасту / полу? Человек за 2 года не может освоить 'все эти технологии на таком уровне'? Если сама не шаришь, нечего за всех говорить. Весь этот субъективизм и эйджизм - это бред. Вводите нормальную аттестацию, делайте портрет кандидата (без пола и возраста) и карту навыков. Хосспади, самой, что ли, идти эйчаром, чтоб влиять на систему через конференции и спикерство... По моим субъективным ощущениям в айти разрабом / аналитиком сильно проще работать, чем с людьми тем же эйчаром, например. И что теперь, я же не говорю, что всем тяжело работать эйчарами или это невозможно. Извините, я очень нетерпима к глупости, особенно, когда выдают свое мнение за объективный факт.
Когда HR не дает обратную связь, часто слышу причину - "не хватает времени все ответить". Серьезно? А по моему это значит что человек хреново работает. Потому что этот же HR в требованиях к вакансии указывает "соблюдение сроков". Или это другое? :) Очевидно, если человек не справляется, то либо он не подходит для этой работы, либо нужно расширять штат. Но HR сильно возмущаются что их из-за этого вносят в личный "черный список". А для меня это показатель - что может нормального предложить компания, которая не может организовать даже собственный рабочий процесс? При том требую того же от кандидатов.
Затягивает ответы :)
- это хороший вопрос
- постараюсь ответить
- поняла твой вопрос
...
Это приемы активного слушания, а не затягивания ответов
++ это активное слушанье
Не знаю что такое "активно слушание", но меня это в ней бесило всё видео. Плохой навык.
@@jurafree426 потому что ты на это смотрел, а не говорил что либо
Я один из тех, кто отсеивает компанию по первому общению с HR. Ибо это лицо компании. В основном за то, что люди не понимают зачем там сидят и что делают. Каждый первый просит сразу идти на созвон, ничего вообще не обьясняя, без внятного скрипта, без закрытия базовых вопросов по компании. Как будто у меня валом времени с каждым первым созваниваться и общаться часами. У многих компаний в принципе нет такого понятия как личное время человека, они еще до устройства на работу требуют чтобы вы тратили свое личное время на их бизнес, вместо создания адекватных условий найма и в принципе работы. А девушка много углов сгладила я считаю, нет доверия к тому что говорит.
И где взаимосвязь "HR" с компанией? Что за дебилизм?
@@user-en6zm1cc3v ну сложи 2+2 в своей голове
@@user-en6zm1cc3v Они хотят сказать, что это их представитель. Что "что вверху, то и внизу, алхимическая формула", но согласен, никак не влияет
@@boss-mg6bd Вакансий все больше с каждый годом, всё норм. Официантам платят 500+к рублей, не помрём
Нr напрямую связан с адекватным руководством.
Подскажите, видео вышло 2ч назад, а комменты 2недельней давности, это из-за типо платных подписчиков?
да
За фильтр по возрасту - дизреспект. Довольно глупое понимание жизни.
Антон, пора запускать своё HR Агенство «Осознанные волки»
такое ощущение, что девачка только Реакт-разрабов ищет, там еще понятно почему она против 50+ летних, много юных мальчиков и девочек есть на рынке. А синьорных голанг-разрабов или пыхеров, где основной костяк - это "деды" 40+/50+ лет она как ищет? Основной пласт синьорных джавистов - от 40 лет. Девопсеры? 1Сники? Там вообще возрастные дядьки все.
Точно
Ну вот, обидел React-разработчиков. Возрастных. Хотя 95% процентов "юных мальчиков и девочек" не знают как работает useEffect и что такое "допущения эвристического алгоритма согласования".
Главный вопрос не раскрыт. Когда все-таки hr-ов заменят нейросетевые аватары, которые и прособесить смогут более эффективно, заменяя несколько человек, включая высокоуровневых специалистов по технической части, которым не придется тратить время вот на это все? :)
Не брать из-за возраста это прямое нарушение трудового кодекса и ХР признается в этом без угрызения совести. Сами требуют миллион лет опыта и сами отсеивают стариков айтишки. Д - Дуры.
@@alexlightweight Моему дедушке больше 70 лет и он умеет чинить телевизоры и материнские платы. Зумеры же не знают с какой стороны к мультиметру подойти. Так что бред всё про "гениальных зумеров", лучше нанять одного пожилого чем 20-30 летних лоботрясов. (Мне меньше 30ти, если что).
@@alexlightweight да это миф, неправда, что пожилые хуже учатся. Это бред. Моя мать в 50 самостоятельно загуглила и крэкнула винду. Батя у меня - 60-тилетний прогер, который фору даст любому молодому, потому что у него база очень сильная и он всю жись прогает. Очень легко понимает новое на базе старого. Ежегодно учится для аттестации на работе. Мои родители тратят часы в соцсетях и на ютьюбе, батя может починить что угодно, и у них никогда с новыми технологиями не было проблем. Я с ними играю в настольные и видеоигры. Вы же нихуя не знаете про возраст и мозг, зачем распространять ошибочное популярное мнение.
Мы же не пишем, что не берем именно из-за возраста
@@SelmaNeila ну тогда ладно 🤡 Жду когда вас с рынка попрут, и не будут писать что из-за возраста. Вы же не бесммертны
@@alexlightweightвам бы уточнить понятие эйджизм. Не брать по любой причине из-за возраста - это эйджизм, который хоть фактически и запрещен законодательством РФ, но доказать фактически невозможно
Вот каждый раз говорю: вам не нужны 500 человек, вам нужен первый подходящий.
Собеседовался как-то у нее в одну контору. Единственное что понял из общения с ней - накручивать опыт и врать НУЖНО.
Как и думал - HR у нас ( да и во всем мире ) скорее секретари чем серьезная профессия , к сожалению
девочка типичный "эксперт", ни в чем не разбивается по существу, знаний ноль, манипулирует эфимерной "статистикой", по сути ее экспертность основана на ее мнении и усе
+ так делают 99%, сам так делаю, сам кадровик. Эмперические исследования, чувак. Вполне научная тема
Да не нужна статистика чтобы понять, что самых умных и самых тупых - меньшинство. А следовательно надо ориентироваться на большинство. А большинство оно среднее. Так быстрее закроешь вакансию. И по статистике получится более эффективная работа :)
@@SelmaNeila "сам так делаю, сам кадровик" нет не кадровик, кадровики так не делают, так делают HR-ы.
"Эмперические исследования" - это чтото на подобии "мокрой воды"?
Hr норм, а мы и дальше рисуем как можем))
На 22:20 этом моменте к ней докапаться нельзя, потому что это аналог проблемы остановки выбора.
для оптимального решения все равно придется просмотреть 500/е кандидатов
А авторазбор по возрасту сработает если указать, что возраст не указывать в резюме?
Ля, интересный вопрос, респект
Глянул, когда указываешь возраст, вроде, выдает людей, только с указанным возрастом в этом диапазоне. То есть без возраста ты не попадаешь ни в один диапазон. Но тут слишком много типов, не уверен. Нужно создать анкету, и смотреть, попадает ли она
@@user-lr8yx4qs9w надо вопрос вверх поднять. Чтоб кто то тесты сделал
23:50 таких людей по статистике просто труднее заставить соблюдать корпоративные бессмысленные ритуалы, от которых хорошо только менеджменту. А ещё сложнее заставить их перерабатывать, совмещать несколько ролей и внушить им, что они говно, которое не заслуживает повышения, поэтому должны быть благодарны, что их взяли и помалкивать.
Не, там просто не только про программистов говорят. А про тех, кому нужно помогать пользоваться вордом
@@user-lr8yx4qs9w Скорее сейчас молодых надо учить пользоваться вордом. Если для работы в ИТ-подразделении нужно пользоваться вордом - оттуда надо бежать! Если это не какой-то проект вроде шаблонов для бухгалтерии.
Интересно, кем себя видит девушка на рынке труда после 40?
Наверное руководителем крупнейшего кадрового агентства в кремниевой долине. Она уверена, что успешный успех неминуемо настигнет ее. Но ожидание и реальность встретятся в неожиданном месте ...
Да думаю, как работала, так и будет работать, у них нет конкуренции и тп
Прикольно было бы, если бы она сказала, что "по статистике, среди девушек...." (дальше додумайте сами). Не вижу особой разницы между фильтром по возрасту и полу.
Ребят, только не питайте иллюзии, что можно стать крутым спецом в какой-то сфере за 3 года, даже если будешь по 16 часов в сутки херачить под стимуляторами. Другое дело, что можно получить сеньерский офер, это да) но казаться и быть две разные вещи.
Это важно?)
занимаясь практически любым делом один день в неделю по 6 часов 2 года без перерывов сделает из любого, даже самого тупого человека, достаточно сильным специалистом. Вот такое вот кунфу. Попробуйте.
@@user-pq9zz8gs4s увы, для многих да, и это логично. Лычка это зп, зп это безопасность тебя и семьи. Если к этому не подходить осознанно, то реальность будет доказывать тебе, что ни такой ты и крутой спец, станет тревожненько, когда мидлы шарят получше тебя в чем-то, о чем ты даже не слышал, или когда разъебут твой код на qr несколько раз подряд. Волей неволей начнешь думать, а на своем ли ты месте, а сможешь ли такое же найти, если уволят, а вдруг менеджер видит, что ты не тянешь на сеньора. И это хоть и плохо, но вполне естественно. Регулярно ходить на собесы и получать оферы отлично помогает. А еще лучше планочку чсвшную не задирать высоко изначально.
@@user-sh5fp9bl6j есть такое "правило", что 100 часов хватает, чтобы освоить навык, и нужно 10000 часов, чтобы стать спецом. Конечно, эти цифры условности, но 625 часов явно мало, это что-то в районе 3.5 месяца работы на фултайме. Я бы не хотел, чтобы меня резал хирург, который только из ординатуры, а он там провел в 6 раз больше времени, а до этого 5 лет учился в вузе. Так же я бы никогда не доверил электрику с опытом работы полгода, даже с вышкой, делать разводку в моем доме, который стоит миллионы, которые я могу потерять из-за его неопытности. Ну и сам изучал кубер 4 месяца по 8-10 часов, но не рискнул бы делать продуктовую инфру без присмотра коллег.
А что за видео с автофильтром
Антон не прикрепил видео
Нравиться как говорит интерьер, хороший опыт для HRов
Автоприглашения бесят порой больше автоотказов. В резюме ясно написано, предпочтительный способ свзяи - телеграм, а они всё равно туда не пишут и шлют свои шаблоны письма в личку hh, типа сам должен звонить/писать.
какая цаца, телеграмм гебнявая помойка с регой по тлф, не каждый к этому зашквару на расстояние выстрела хочет приближаться. Ещё и надо тлф подсасывать к пк, а у эйчаротардов просто шаблон - нет-да - ДА- галку в резюме проставить и отослать черезприложение которым пользуются и в котором отчитываются и ведут базу. Даже сеньор помидор с желанием общаться через что то левое идет дальше, кто то видите ли через ватсап захочет а кто то через дискорд, что всем угождать? лол
Хотят 20 летнего сеньора без накрученного опыта, и получают, что получают
Все hr как на подбор 🤦🏻♂️
Это хороший рекрутер. 95% на порядок хуже, но они не будут давать невменяемые интервью
Вывод :
У кого нет мечты работает на того, у кого она есть
Какая то в видео тотальная атмосфера рабства
По поводу эйджизма, так он и в HR есть. Посмотрите сколько раз вас собеседовали молоденькие девочки... Они сами не могут перебороть внутри своей системы.
Если не хотят брать не молоденькую HR - это не эйджизм, а проф. непригодность HR, не получится так же эффективно торговать лицом привлекая айтишников
@@Iz5i90hqDP-es7wzмама Стифлера с этим не согласна.
@@Iz5i90hqDP-es7wz уверен, что айтишники не по личику эйчара выбирают компанию)
Вот ничего про Вику не знай, но усы топ, покрывало тож топ. Гирлянды с деревом не хватает 😅
"менеджер делает запрос рекрутеру на подбор кандидата" - по моему в этом и есть основной баг. это как в футболе тренер - теоретик, который никогда сам не играл в футбол. в истории наберется лишь пара успешных примеров. Два чела со стороны от балды решают какие скилы кандидата им нужны.
что за видео с зарплатными переговорами?
Пробую перейти в линкедин Вики и пишет "этот профиль недоступен"
Открываю с телефона, открывается авторизованный браузер. Попробую завтра с ПК
upd: да, ссылка не работает
Я на 5:56 на этом переходе чуть не абделался от звука пока доставку ждал
Антон, не пугай так больше пожалуйста))))
Бля меня бомбит
Я кадровик, читаю ваши коменты, меня тоже бомбило, по началу, теперь уже угараю
@@SelmaNeilaтоже ставишь фильтр 20-30 лет?
34:50 В вашей стане нет трудовых книжек или чего-то подобного?
Антоху смотрю уже больше пол года
Вообще мощь
Реальный чел
Такие точно поменяют рынок
Сто про за его позицию
Рынок открыт, где лучше там и будут фигачить ребята и даже те, кому за 30 или 40
Гостья приятная, было очень интересно послушать видосы
к автоотказу: будет рост накруток
11:20 конечно синьор синьору рознь, и это все зависит от того куда именно устраиваться работать. Если это компании где ты обязан сильно в архитектуру погружаться, часто менять скоуп того с чем ты работаешь, возможно даже держать несколько контекстов в голове (это уже больше про грейды выше синьора) если ты работаешь с несколькими командами, то хз, даже если ты 3 года работал в фаангах, на топ-проектах я не верю что С НУЛЯ (без универа) ты будешь иметь достаточно кругозора (а не каши в голове) чтобы быть компетентным "в широте". Если же это узконаправленный проект (замкнутый на несколько технологий, на свою команду, и ты не обязан часто менять скоуп, а возможно это вообще место где ты пол дня афк сидишь), то конечно такого опыта будет достаточно.
Так какой фильтр по возрасту? От и до?
от 18 до 60, примерно. В особых случаях расширяем, если человека советует сотрудник
linkedin Виктории не открывается
VPN
Вопрос про приукрашевание вакансии, чтобы продать - ответ был максимально "правильный", но реалии расходятся))) Самое забавное, что само определение хантинг говорит про это расхождение)
П.С. Жаль, что гость почти все ответы дала "правильные" и обтекаемые, а не по факту:( но чего ожидать от гостя, цель которого реклама своего бренда как руководителя HR... Каналу спасибо, тема интересная и отдельно спасибо, что делаешь итоги после ответов))
Надеюсь мы доживем до момента когда таких эйчарок больше не останется
К сожалению, таких только больше станет со временем, по моим ощущениям(
Нет. :)
@@alexlightweight есть в одной конторке такая мразота)
так и не понял главного, как проверяют опыт работы?
Никак в основном, кто понравился- того и берут
Я правильно понимаю, что это вторая часть, а первая часть на бусти и только по подписке?
это первая, вторая на бусти
Наушники у Виктории зачет )))
В рф рекрутеры отсеивают, в европе ищут. Там работают с кандидатом , общаются, в рф чтобы быть рекрутером - нужно из таблички возраст и опыт смотреть с умным лицом . Я бы в РФ даже время не тратил бы на этих рекрутерш.
Жесть, ещё больше убедился в словах что найм сломан.
Работодатель сам не знает кого ищет, при этом хочет за минимум бабок получить крутого кандидата от рекрутёра. Рекрутёр хочет закрыть вакансию по быстрее хоть кем нибудь, кто бы смог затаскивать таски. По итогу работяга кто воспринимает правила за честные сосёт лапу, получает меньше рынка/коллег, ещё и наверняка работодатель будет выжимать соки и крутить яйца.
ты весьма неплохо выпрашиваешь свои 10 баксов на бусти, пожалуй поведусь 😆
Спасибо этому рекрутеру или эйчару. Короч знай своего врага что бы устроиться на работу. Эйчары и рекрутеры еще проводят osint вместе с командой бизопастности при найме сотрудника. Поэтому лучше по мимо выучиться на классного джуна, прокачать навыки ректуретеров и эйчаров из крупных компаний, что бы выделить себя при помощи данных знаний и навыков на фоне других разработчиков. И по факту походит уже на холодную войну, где компании пытаются найти топовых сотрудников, а просто сотрудники пытаються попасть на топове место. Короч то кто владеет информацией управляет всей ситуацией целиком.
Осуждаю, почему люди должны отвечать на спам адекватно...
поставь красивую фотку, накрути опыт в резюме, перед собесом постригись, помойся, на собесе делай вид что ты унижаешься оттого что тебя вообще собеседуют - шансы на оффер повысятся
Наверное ни на одном видео Антона меня так не бомбило. Не смогла досмотреть. :)
Аналогично)
Оттого что требования к кандидату берет из ума на основе своей субъективной оценки , "статистики"
@@tanercoder1915точно, работодатель говорит нужно 2 года опыта, а нr корректирует до 4. Мне кажется так труднее будет найти кандидата.
А как же "Старый конь борозды не испортит"?
Не забудьте и про продолжение)))
@@theblockchainbuzzz какое где?
@@tanercoder1915 "... но глубоко и не вспашет"
Умеют HR рассказывать сказки
ссылка на линкедин Виктории битая
как вообще можно аргументировать 5 или 8 лет опыта?
Ну ладно, расскажу свою историю:
5 лет на одном проекте, работаю QA Manual. Казалось бы, уже сеньор, а нет. Конечно уже не джун, но опыта с одного проекта особо не получаешь. Поэтому нужно в первые три года менять проекты каждый год. И не только сам проект, но и компанию. Мне повезло, что у меня получилось прокачать свою з/п. Но сейчас упёрся в потолок и выхожу на рынок.
Согласна, я так и по 5 лет сидела на одном и том же, но тогда брала ипотеку и нужна была стабильность, обустраивала квартиру, поэтому не думала о карьере
Кака прекрасная гостья
Привет.
1) все что человек думает и говорит - это субъективная реальность. Объективная реальность недоступна человеку
2) статистика - это 4-5% от генеральной совокупности. Если в России 1 млн ит-кандидатов, то нужно 40 тыс кандидатам задать один и тот же вопрос, чтобы утвердительно сообщить: «по статистике». Все остальное - по нашему локальному опыту. Ну либо, нужно быть на своде рекрутингового отдела FAANG компании, чтобы оперировать статистиками.
А так молодец, видно что старается. Видно, что боль присутствует при наймах.
P.S. Кандидат пообещал прийти на созвон и не пришел. А вы ему в почту-календарь встречу присылали с напоминалкой ? HR старой школы не брезговали таким
О Максимовна, вот уж кого не ожидал увидеть ) гляди захотела в руководство, а 3 года назад отбилась от этого руками и ногами ) хотя тут вся тема конечно спорная, как и ваша гостья )
про фото, она ровно так и подбирает кандидатов )
и кстати 152 ФЗ на практике не работает.
а про "нету удаленки", насколько ж зажрались. только требование офиса в последнии 2 года идет нарастающим, кстати пример от Илона Маска и Гугла, у первого вообще только офис.
На самом деле задача HR прикинуть сколько денег принесет компании вакансия ( из слов источника) и сколько денег потратит компания. А потом уже такого кандидата будут опрашивать компетентные люди ( и время Лида на собеседования не стоит так дорого, как это выставляется)
Например
Молодой сеньор хочет 150к и принесет 500к компании
Матёрый сеньор хочет 300к и принесет компании 600к да и ещё на ХХ будет сидеть через год
Выбор очевиден
молодой сеньор вы сами в это верите?)
@@PanicWassano ну, сеньором до 30, да даже до 25 стать вполне посильно, это разве не молодой возраст?
Ох уж эти критерии. До 30 надо успеть набрать опыта лет 5-6, чтобы тебя взяли сеньером. После 30 уже не возьмут, а то не успеешь за молодыми. Программисты теперь как спортсмены, уже к 30 выходят в тираж. Скоро будем как женщины, до 20 завышать возраст в анкете, а после 30 занижать
53:32
ХеРовики задают не важные вопросы,
а только ХеРовые вопросы 😂
ХеРовики, ору) Но всё равно ты токсик, а-та-та)
@@SelmaNeila 😉😊
39:30 верим, у галер тоже цель собрать дружный коллектив, а не денег на гребцах наварить побольше
Блин, я выкинул нахуй опыт из резюме за первые 10 лет в айти но какой то говносайт может это все поднять для рекрутера а дальше фильтр по годам для 50+... пичаль-бида.
я 12 раз переписывал свой комментарий, в итоге просто скажу "спасибо, прикольный видос".
Синьор - только после 10 лет. Всё. Остальные - это мидлы или даже джуны (до 4 лет) разной степени прожарки.
Какая милая девушка